Ihmetyttää se yhtälö jossa kuukausipalkasta lähtee eläkemaksua 380 euroa, tuon lisäksi kai työnantaja maksaa eläkemaksua joka on suurempi mitä palkansaaja?
Mihin ne nämä rahat oikein työntävät, omassa eläkekertymässä ja eläköitymisiässä sitä ei näy. Olisihan mahdollista eläköityä aikaisemmin noiden maksujen perusteella?
AV
Työeläkemaksujen taso on huima
Anonyymi-ap
37
289
Vastaukset
- Anonyymi
Pakkohan se kansan on maksaa sieltä eläkekassasta otettiin nyt rikkaille veron kevennykset. Lääkärit saa huojennusta että jaksaavat arvailla. 4 potilasta päivässä erikoislääkärillä. Ei siinä kuulu hiki tulla. Loppu aika lasketellaan alpeilla.
- Anonyymi
Aloittaja voi laskea /arvioida tulevan eläkkeensä. Maksaessaan kuukausittain esim sen 380€, tulee saamaan eläkettä kuitenkin n 60% ansiotasostaan, mikä on huomattavasti moninkertaisesti enemmin, kuin se summa, mitä kuukausittain maksetaan.
Itse kannatan vaihtoehtoa, että jokainen maksaa, säästää, sijoittaa omaa eläkettään ja saa sen verran eläkettä, kun työllään ansaitsee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja voi laskea /arvioida tulevan eläkkeensä. Maksaessaan kuukausittain esim sen 380€, tulee saamaan eläkettä kuitenkin n 60% ansiotasostaan, mikä on huomattavasti moninkertaisesti enemmin, kuin se summa, mitä kuukausittain maksetaan.
Itse kannatan vaihtoehtoa, että jokainen maksaa, säästää, sijoittaa omaa eläkettään ja saa sen verran eläkettä, kun työllään ansaitsee.Niin, koska työnantaja maksaa moninkertaisen määrän työntekijän eläkevakuutusta, verrattuna siihen mitä työntekijä maksaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, koska työnantaja maksaa moninkertaisen määrän työntekijän eläkevakuutusta, verrattuna siihen mitä työntekijä maksaa.
Miten työnantaja nuo rahat saa ? Asiakkaat ja duunarit kustantavat nuokin maksut eikä suinkaan työnantaja.
- Anonyymi
Asia on niin kuten sanot ja sairasta tuo on. Eläkejärjestelmän voi lopettaa ja kelan luukulle.
- Anonyymi
Olen samaa mieltä, tietysti maksettaisiin takaisin summa jonka itse ja työnantajat ovat vuosien varrella työpanoksestani maksaneet.
750 000 euroa olisi sopusumma, sillä pääsisi jo tasoihin.
AV
- Anonyymi
Maksuja on korotettu juuri siksi, että ihmiset eläköityvät liian nuorena...
Nuorempana kuin eläkkeen alaraja et voi eläköityä.
- Sheena- Anonyymi
Höpöä, nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet eläkkeitään. Nuoremmat maksavat omista eläkkeistään tuplat tai sen yli. Vuosia on tosin karsittu, eli eläköidytään kansainvälisesti todella vanhana.
Uusimpana hauskana ajatuksena puolustusvoimat ovat keksineet laittaa riviin jopa 65-vuotiaat:)
Suomi, se tuleva valkoinen Afrikka.
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöä, nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet eläkkeitään. Nuoremmat maksavat omista eläkkeistään tuplat tai sen yli. Vuosia on tosin karsittu, eli eläköidytään kansainvälisesti todella vanhana.
Uusimpana hauskana ajatuksena puolustusvoimat ovat keksineet laittaa riviin jopa 65-vuotiaat:)
Suomi, se tuleva valkoinen Afrikka.
AVNiin se on muuten totta. Heillä yhdelläkään ei ole maksutositetta maksamastaan eläkkeestä, KOSKA HE EIVÖT OLE MAKSANEET LANTTIAKAAN.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin se on muuten totta. Heillä yhdelläkään ei ole maksutositetta maksamastaan eläkkeestä, KOSKA HE EIVÖT OLE MAKSANEET LANTTIAKAAN.
On kai jokaisella, ainakin itse olen tallentanut jokaisen tiliotteen, ja summa on pienelläkin tuotto-odotuksella valtava.
Jopa järjetön verrattuna eläköitymisikään.
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöä, nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet eläkkeitään. Nuoremmat maksavat omista eläkkeistään tuplat tai sen yli. Vuosia on tosin karsittu, eli eläköidytään kansainvälisesti todella vanhana.
Uusimpana hauskana ajatuksena puolustusvoimat ovat keksineet laittaa riviin jopa 65-vuotiaat:)
Suomi, se tuleva valkoinen Afrikka.
AVKenia on rikas ja rikollinen valtio. Toivottavasti ei sitä tueta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöä, nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet eläkkeitään. Nuoremmat maksavat omista eläkkeistään tuplat tai sen yli. Vuosia on tosin karsittu, eli eläköidytään kansainvälisesti todella vanhana.
Uusimpana hauskana ajatuksena puolustusvoimat ovat keksineet laittaa riviin jopa 65-vuotiaat:)
Suomi, se tuleva valkoinen Afrikka.
AV65v sotilas on huippukunnossa. Ainakin amerikkalainen. Suomalainen. On iso mahainen kyyninen vanha narsisti juo sohvalla oluttaa ja on olevinaan maailman napa. Hyvin jaksaa painaa töitä jos suomalainen hoitaja tekee töitä 83vuotiaanakin.. NÄHTY ON.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
65v sotilas on huippukunnossa. Ainakin amerikkalainen. Suomalainen. On iso mahainen kyyninen vanha narsisti juo sohvalla oluttaa ja on olevinaan maailman napa. Hyvin jaksaa painaa töitä jos suomalainen hoitaja tekee töitä 83vuotiaanakin.. NÄHTY ON.
Voi olla, tosin laki ei koskisi nykyisin jo 60-vuotta täyttäneitä?
Heillähän olisi vielä 5-vuotta kuntoa tapattaa itsensä?
Mikä laki se tuollainen on, nyt ei kuulu mutta kuuluu jos ei olisi vielä täyttänyt 65-ikävuotta.
Laki voimaan 65 ja heti, se olisi demokraattinen päätös?
AI NIIN, NE JOTKA OVAT KUPANNEET NUORILTA KAIKEN, MAANPUOLUSTUS EI HEILLE ENÄÄ KUULU?
Unohdin tuon jo lähes kokonaan...
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi olla, tosin laki ei koskisi nykyisin jo 60-vuotta täyttäneitä?
Heillähän olisi vielä 5-vuotta kuntoa tapattaa itsensä?
Mikä laki se tuollainen on, nyt ei kuulu mutta kuuluu jos ei olisi vielä täyttänyt 65-ikävuotta.
Laki voimaan 65 ja heti, se olisi demokraattinen päätös?
AI NIIN, NE JOTKA OVAT KUPANNEET NUORILTA KAIKEN, MAANPUOLUSTUS EI HEILLE ENÄÄ KUULU?
Unohdin tuon jo lähes kokonaan...
AVToisaalta voisi kai heittää ne hoitolaitosten ihmiset ekana sotaan, tulisi taloudellista säästöä?
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöä, nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet eläkkeitään. Nuoremmat maksavat omista eläkkeistään tuplat tai sen yli. Vuosia on tosin karsittu, eli eläköidytään kansainvälisesti todella vanhana.
Uusimpana hauskana ajatuksena puolustusvoimat ovat keksineet laittaa riviin jopa 65-vuotiaat:)
Suomi, se tuleva valkoinen Afrikka.
AVTyössäkäyvä sukupolvi vuorollansa rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet. Siksikin maksut nousee, koska työssäkäyviä on vähemmän kuin ennen ja eläkeläisiä enemmän kuin koskaan. Mukaan luettuna sairaseläkeläiset.
- Sheena - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisaalta voisi kai heittää ne hoitolaitosten ihmiset ekana sotaan, tulisi taloudellista säästöä?
AVEläköitynyt Niinistö johtamaan hyökkäyskärkeä:)
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläköitynyt Niinistö johtamaan hyökkäyskärkeä:)
AVSanna Marin täyttää vieressä lippaita...
Hauskoja ajatuksia. päätöksistä tulisi kai ottaa jonkinlainen vastuu?
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työssäkäyvä sukupolvi vuorollansa rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet. Siksikin maksut nousee, koska työssäkäyviä on vähemmän kuin ennen ja eläkeläisiä enemmän kuin koskaan. Mukaan luettuna sairaseläkeläiset.
- SheenaKannattaa siis ottaa ulkomailta pienipalkkaisia, joilla eläkemaksut ovatTODELLA pieniä. Ei kata tulevia eläkemaksuja, joten mennäänkö heti tyyliin omaiset hoitavat vanhuksensa, vai tehdäänkö se vasta 15-vuoden kuluttua. Kuten kai on jo päätetty?!
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanna Marin täyttää vieressä lippaita...
Hauskoja ajatuksia. päätöksistä tulisi kai ottaa jonkinlainen vastuu?
AVKuule. Marin ei ole suomessa kun sota alkaa se istuu selenzkin kanssa ukrainan uudessa laslettelu keskuksessa mikä me maksetaan kun sota alkaa. Hörppii siellä rommia. Nauraa saksalaisen poikakaverin kanssa ja uk:n herrojen kanssa kuin suomalainen on TYHMÄ SVAINE.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työssäkäyvä sukupolvi vuorollansa rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet. Siksikin maksut nousee, koska työssäkäyviä on vähemmän kuin ennen ja eläkeläisiä enemmän kuin koskaan. Mukaan luettuna sairaseläkeläiset.
- SheenaMielestäni sukupolven joka oli määräävässä vallassa 1990-luvulla ja teki päätöksiä joilla syntyvyys aleni. Heitä ei tule NYT palkita eläkkeillä:)
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa siis ottaa ulkomailta pienipalkkaisia, joilla eläkemaksut ovatTODELLA pieniä. Ei kata tulevia eläkemaksuja, joten mennäänkö heti tyyliin omaiset hoitavat vanhuksensa, vai tehdäänkö se vasta 15-vuoden kuluttua. Kuten kai on jo päätetty?!
AVSuurimmalla osalla suomalaisista ja ulkomaalaisilla Suomessa on pieni palkka. Yli 100 tuhatta vuodessa tienaavia tulonsaajia on alle 3%. He maksavat kuitenkin kaikista tulonsaajien veroista 25%.
Yritähän sinäkin AV vaan hoitaa terveyttäsi, karsia huonot elämäntavat, säilyttää toimintakykysi. Kun pystyy hoitamaan itse asioitaan lähelle 90 tai 100-vuotiaaksi, ei tarvita niitä kalliita hoitopaikkoja.
- Sheena - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suurimmalla osalla suomalaisista ja ulkomaalaisilla Suomessa on pieni palkka. Yli 100 tuhatta vuodessa tienaavia tulonsaajia on alle 3%. He maksavat kuitenkin kaikista tulonsaajien veroista 25%.
Yritähän sinäkin AV vaan hoitaa terveyttäsi, karsia huonot elämäntavat, säilyttää toimintakykysi. Kun pystyy hoitamaan itse asioitaan lähelle 90 tai 100-vuotiaaksi, ei tarvita niitä kalliita hoitopaikkoja.
- SheenaMiksi annat neuvoja ja olet itse yhteiskunnan kannalta se rasite?
Olet siis vanhus joka elää pitkään, rasittaen taloutta?
Eikös olisi tyylikästä kuolla tietoisena että eläkekassaan jää 750 000 euroa käyttämättä, ja kuka ne saisi? Oma perhe, lapset...kuka?
Suomi, se valkoinen Afrikka pitkään elävine kärttyisine mummoineen jotka talouden tuhoavat VEROISTA REVITYILLÄ terveyspalveluillaan:)
Samaan aikaa...nuorille ei jää mitään.
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi annat neuvoja ja olet itse yhteiskunnan kannalta se rasite?
Olet siis vanhus joka elää pitkään, rasittaen taloutta?
Eikös olisi tyylikästä kuolla tietoisena että eläkekassaan jää 750 000 euroa käyttämättä, ja kuka ne saisi? Oma perhe, lapset...kuka?
Suomi, se valkoinen Afrikka pitkään elävine kärttyisine mummoineen jotka talouden tuhoavat VEROISTA REVITYILLÄ terveyspalveluillaan:)
Samaan aikaa...nuorille ei jää mitään.
AVNiin, jos sota syttyy...menevätkö mummot rintamalle vai joutuuko nuorempi MIES sukupolvi puolustamaan heidän saavutettuja eläke-etuuksiaan:)
Wiuh wau, Bara Bada Bastu ja Viking Line on hyvä vaihtoehto?
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi annat neuvoja ja olet itse yhteiskunnan kannalta se rasite?
Olet siis vanhus joka elää pitkään, rasittaen taloutta?
Eikös olisi tyylikästä kuolla tietoisena että eläkekassaan jää 750 000 euroa käyttämättä, ja kuka ne saisi? Oma perhe, lapset...kuka?
Suomi, se valkoinen Afrikka pitkään elävine kärttyisine mummoineen jotka talouden tuhoavat VEROISTA REVITYILLÄ terveyspalveluillaan:)
Samaan aikaa...nuorille ei jää mitään.
AVAika ilkeää sinulta. Ihminen ei ole rasite yhteiskunnalle vanhanakaan. Tai ehkä vanhana ja ilkeänä onkin. Ja eläkkeelläkin voi käydä töissä. Eläkkeelle pääseekin vasta 70v.
Nuorista vähän. Miksei suuri osa nuorista käy töissä? Ennen käytiin opintojen ohella, jo kouluikäisenä. Miksi huumeiden käyttö on maksimissaan, myös nuorten suorastaan lasten parissa? Miksi töllätään kännyköitä, pelataan, sometetaan, mutta koulunkäynti ei kiinnosta. Myös liikalihavuus on yleistä nuorilla. Mielenterveysongelmat. Mietipä mitä tämä kaikki maksaa. Ei ollut ennen näitä ongelmia.
- Sheena - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, jos sota syttyy...menevätkö mummot rintamalle vai joutuuko nuorempi MIES sukupolvi puolustamaan heidän saavutettuja eläke-etuuksiaan:)
Wiuh wau, Bara Bada Bastu ja Viking Line on hyvä vaihtoehto?
AVMikä sinua vaivaa? Haluat ärsyttää.
Omat mummoni teki aina töitä, myös sota-aikana kun poikansa olivat sodassa. Kaikki tätini ja naiset yleensäkin tekivät myös sota-aikana töitä.
- Sheena - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika ilkeää sinulta. Ihminen ei ole rasite yhteiskunnalle vanhanakaan. Tai ehkä vanhana ja ilkeänä onkin. Ja eläkkeelläkin voi käydä töissä. Eläkkeelle pääseekin vasta 70v.
Nuorista vähän. Miksei suuri osa nuorista käy töissä? Ennen käytiin opintojen ohella, jo kouluikäisenä. Miksi huumeiden käyttö on maksimissaan, myös nuorten suorastaan lasten parissa? Miksi töllätään kännyköitä, pelataan, sometetaan, mutta koulunkäynti ei kiinnosta. Myös liikalihavuus on yleistä nuorilla. Mielenterveysongelmat. Mietipä mitä tämä kaikki maksaa. Ei ollut ennen näitä ongelmia.
- SheenaKaupan kassalla olevat tiedostavat kenellä on suurin mielenterveysongelma ja kyllä, Suurimpaa ryhmää edustaa naispuoleiset eläkelläiset jotka ovat ihan "widun" kärttyisiä idiootteja. En siis yleistä, mutta jotain on vialla jos palvelutyössä olevia kohtaan suolletaan vihaa...Häpeisivät he jotka sitä tiedostaen tai tiedostamattaan tekisivät.
Heidän vuoksi tuskin kannattaa eläkemaksuja enää nostaa?
AV
- Anonyymi
Eläkeyhtiöt ovat sijoittaneet niitä Fortumiin ja muihin tuottosiin sijoituksiin 🤭
- Anonyymi
Caruna olisi ollut 10 x parempi...ai, se meni jo amerikkalaisille eläkeläisille:)
AV - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Caruna olisi ollut 10 x parempi...ai, se meni jo amerikkalaisille eläkeläisille:)
AVNäin on. Suomalaisilta pumpataan rahaa ameerikan eläkkeisiin. Kyllä sen myynti tuntuu hölmöltä. Myyntipuhe oli, että suomalaiset saavat edullsia palveluja, kun ei ole valtion heikolla hoidolla.
Voit laskea karkeasti siten, että jos palkasta menee 380€, maksaa työnantaja sen päälle vielä 760€. Noin karkeasti ottaen.
Kuvitellaan että palkka olisi koko työuran sama ja työt on aloitettu nuorena, jolloin esim. 50 vuotta á 380€/kk = 228.000€ henkilökohtainen TyEL-kertymä. On mahdollista, että jos työnantajan ei tarvitsisi maksaa TyEL-maksuja, hän saattaisi maksaa palkansaajalle hieman korkeampaa palkkaa, mutta ei taatusti koko 760 euroa per kuukausi, koska vain idiootti tekisi niin, joten verojen jälkeen oma etu per kuukausi olisi luultavasti noin 150-200€, mutta eläkemaksuja menisi sitten noin 430€/kk, jolloin koko uran henkilökohtainen TyEL-kertymä olisi 258.000€.
Nyt jos ajatellaan, että olet aloittanut työt 16-vuotiaana ja jäät eläkkeelle tasan 50 vuotta myöhemmin ja elät vielä 20 vuotta, saisit tuolla 258.000€ summalla 1075€/kk käteen. Siis ennen veroja. Ei kiva.
Jos samaan aikaan olisi säästänyt 50 vuotta tuon korkeamman palkkaosuuden, vaikkapa 200€/kk, olisi säästöjä kertynyt 120.000€. Jos oletetaan, että sen 200€/kk olisi koko ajan sijoittanut siten, että sijoitukset tuottavat pitkäaikaisen keskiarvon mukaisesti 7% tuoton vuodessa, olisi tuottoa kertynyt 892.281€ eli yhteensä rapiat miljuuna euroa ennen luovutusvoiton veroja.
Kysymys on lähinnä siitä, että pelaatko varman päälle ja "tilaat" kansakunnan kollektiivisen eläkevakuutuksen TyEL-maksujen muodossa ja toivottavasti sijoitat ylijääviä varoja vai luuletko olevasi 50 vuotta niin noheva sijoittaja, että yllät vähintään sijoitustuottojen keskimääräiseen pitkäaikaiseen tuottoon (7%/vuosi), kun siihen koko maailmassa harva yltää yli 10 vuoden aikajänteellä. Vaihtoehto A on Suomessa pakollinen ja vaihtoehto B:tä pääsee kokeilemaan muuttamalla toiseen maahan.- Anonyymi
Minulla menee eläkevakuutusmaksua vain vajaa 310€. Ei se mielestäni niin paha summa ole. Se on sitten eri asia saisiko tuon summan paremmmin tuottamaan, jos sen sijoittaisi itse joka kuukausi. Todennäköisesti saisi. Eläkejärjestelmä kuitenkin on, mikä on, joten eihän se auta kuin hyväksyä se, että palkasta lähtee joka kuukausi ties mitä maksuja ja käteen jää pieni siivu.
Aletheias- Anonyymi
Jos maksaa palkasta eläkevakuutusmaksua 310/380 euroa on palkka sen verran suuri, ettei mikään estä käyttämästä omiin sijoituksiin toista samanlaista summaa.
Tossa on semmonen hauska puoli, että jos ilmoittaa TyEL-maksunsa suuruuden, niin siitä voi laskea henkilön kuukausipalkan melko tarkasti.
Mitä itse sijoittamiseen tulee, niin valtaosa yksityissijoittajista häviää markkinoiden keskituotolle, kun puhutaan yli 5 vuoden aikajänteestä. Ja se valtaosa on luokkaa 90% vai oliko vähän ylikin, niin keskimäärin ihmiset eivät aina sijoita järjellä ja logiikalla (Honda), vaan sortuvat toistuvasti sijoittamaan tunteella (BMW), jolloin pitkän aikavälin sijoitukset häviävät keskituotolle ja pidemmän päälle käänteinen korkoa korkolle -efekti vie loputkin.
Tilastollisesti luultavasti häviäisit markkinoille ja melko todennäköisesti myös eläkeyhtiöille, siinä missä myös miltei jokainen meistä palstaolmeista. Matematiikka on kaunista, koska se ei valehtele, toisin kuin BMW 😇- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos maksaa palkasta eläkevakuutusmaksua 310/380 euroa on palkka sen verran suuri, ettei mikään estä käyttämästä omiin sijoituksiin toista samanlaista summaa.
Riippuu monesta tekijästä. Toisilla jää "löysää" enemmän kuin toisilla.
Aletheias - Anonyymi
randombypasser kirjoitti:
Tossa on semmonen hauska puoli, että jos ilmoittaa TyEL-maksunsa suuruuden, niin siitä voi laskea henkilön kuukausipalkan melko tarkasti.
Mitä itse sijoittamiseen tulee, niin valtaosa yksityissijoittajista häviää markkinoiden keskituotolle, kun puhutaan yli 5 vuoden aikajänteestä. Ja se valtaosa on luokkaa 90% vai oliko vähän ylikin, niin keskimäärin ihmiset eivät aina sijoita järjellä ja logiikalla (Honda), vaan sortuvat toistuvasti sijoittamaan tunteella (BMW), jolloin pitkän aikavälin sijoitukset häviävät keskituotolle ja pidemmän päälle käänteinen korkoa korkolle -efekti vie loputkin.
Tilastollisesti luultavasti häviäisit markkinoille ja melko todennäköisesti myös eläkeyhtiöille, siinä missä myös miltei jokainen meistä palstaolmeista. Matematiikka on kaunista, koska se ei valehtele, toisin kuin BMW 😇Juu tiedän, mutta ei mun palkka mikään salaisuus ole. Ei mua täällä kukaan tunne irl (paitsi sinä tavallaan 😊), joten merkityksetön asia siinä mielessä.
Mun (maltilliset) sijoitukset on tuottaneet tosi hyvin, sijoitusaika on ollut 10-15 vuotta. Keskimääräinen tuotto on ollut 12-14%, se on aika hyvin. Osunut jotenkin hyvä mixi. Mä sijoitan pennoseni sen verran tunteella, että painotan vastuullisuutta, mutta muutoin olen valinnut puhtaasti tuotto-odotusten mukaisesti. Sitä vartenhan sitä sijoitetaan, että sieltä joskus saisi ulos enemmän kuin on laittanut 😁 Mutta ehkä silti häviäisi eläkerahastojen tuotoille, en tiedä. En ole todellisuudessa tuota koskaan ajatellut, koska luulen, ettei milta tulla kysymään haluanko jättää eläkemaksun maksamatta 😅
Ja siis BMW ei valehtele. Never 😇
Aletheias
- Anonyymi
Eläkevarat varastettiin 1950-luvulla kun piti vesivoimalaitoksia rakentaa. Laina-ajaksi laitettiin 40 -vuotta pienellä korolla inflaation jyllätessä kaksinumeroisissa luvuissa ja markkakin devalvoitiin muutaman vuoden välein. Seuraava sukupolvi sitten maksoi parantuneella työllisyystilanteena heidän eläkkeensä kuten oikein oli sekä seuraavan sukupolven ilmaisen opiskelun. Jälleen sitten seuraava sukupolvi aloitti eläkemaksujen vajauksen täyttämisen jotta nykynuorisokin saa aikanaan heille luvatut eläkkeet. Tämä nykynuoriso sitten piipittää jotta heille tarttee maksaa lisää eläkkeitä vaikka sitten kun he ovat eläkeiässä on tuo eläkevastuiden vajaus poistunut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t714116- 332361
- 402204
Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin171741Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐401612Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?251512- 801487
- 1441246
Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..221173Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät901135