Kun monen vuokymmenen jälkeenkään se ei ole tullut, ,ymmärrän, että Harmagedonia ei tule.
Uskoin Harmagedonin tulevan 1975
Anonyymi-ap
77
529
Vastaukset
- Anonyymi00001
Olihan silloinkin 1975:ttä ennen Raamatussa tämä ennusmerkki:
ilm. 16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi
Siis meri olisi pitänyt muuttua vereksi, ennenkuin puhuu Harmageddonin ajasta.- Anonyymi00002
Satua kaikki
- Anonyymi00003
Vartiotornin sanomaa ei ole vieläkään saarnattu kaikkialla maailmassa, eikä varsinkaan ollut vuonna 1975.
Jos järjestö olisi ottanut vakavasti Jeesuksen sanat "tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu", se ei olisi odotuttanut todistajilla harmagedonia vuodelle 1975. Olihan tuolloin saarnaamistyö täysin kesken vielä, varsinkin jos ajatellaan, että vain Vartiotornin versio evankeliumista oikeasti kelpaa. Kristinuskoa yleensäkään missään muodossa ei ollut viety eikä ole viety vieläkään kaikkialle maailmaan kaikille kansoille. - Anonyymi00004
Olen olisimpa tiennyt sen 1978 kun Jehovan todistajat piirittivät minua.
- Anonyymi00005
Olisinpa tiennyt sen 1972 kun "ylitsepursuavaiset"- setä väitti että on enää muutama vuosi aikaa.
- Anonyymi00006
Jos haluaa auttaa jt-parkoja, niin valokopioita julkaisuistaan postiluukkuun, silloin tällöin, yksi krerallaan. Maailmanlopun ennustevuosin kohdalta. Vanhoista sellaisista opeista, joiden olemassaolo nykyisin kiistetään kokonaan.
Niin, koska tietous lahkon historiasta estää uskomasta sen nykyisyyteenkään.
Sen takia valokopiot kiukuttavat pomokkaita lahkossa.- Anonyymi00007
Ylitsepursuavais-setä potkittiin sinne mistä oli tullutkin, kengurumaahan.
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Ylitsepursuavais-setä potkittiin sinne mistä oli tullutkin, kengurumaahan.
Väitettiin, että todisteet ovat suorastaan ylitsepursuavat. Olivatko?
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Väitettiin, että todisteet ovat suorastaan ylitsepursuavat. Olivatko?
Ei ollut. Todisteita ei ollut yhtään.
Senhän kettoo historiakin. - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Ei ollut. Todisteita ei ollut yhtään.
Senhän kettoo historiakin.Niin. Jos ne olisivat olleet todisteita, niin asiahan olisi tapahtunut.
Herätkää! 8.12.1968 s.11-
"On erittäin merkityksellistä, että "viimeisiksi päiviksi" nimitetystä ajanjaksosta on kulunut 54 vuotta. Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua. Miten voimme olla siitä niin varmoja?
- -
On totta, että aikaisemmin on ollut niitä, jotka ovat ennustaneet "maailman loppua", vieläpä julistaneet määrä-aikaa sen tulolle. - - Mutta mitään ei tapahtunut. "Loppu" ei tullut. He syyllistyivät väärään ennusteluun. Miksi? Mitä heiltä puuttui?
Heiltä puuttui riittävät todisteet Raamatun ennustusten täyttymisestä. Heiltä puuttui Jumalan totuudet ja todisteet siitä, että hän ohjasi ja käytti heitä. Mutta mitä on sanottava nykyhetkestä? Nyt meillä on vaaditut todisteet, kaikki todisteet. Ja ne ovat ylitsepursuavat."
Noinkohan oli, että "järjestelmän" loppu oli vain muutaman vuoden päässä? Järjestö vieläpä moitti niitä, jotka ovat aiemmin ennustaneet loppua ja asetti näiden kanssa vastakkain oman näkemyksensä, jolle väitetysti oli "kaikki todisteet", vieläpä ylitsepursuavat. - Anonyymi00070
Anonyymi00008 kirjoitti:
Väitettiin, että todisteet ovat suorastaan ylitsepursuavat. Olivatko?
Minäpä kerron teille ylitsepursuavaiset. 2 miljardia vuotta on aikaa, sen jälkeen elämä tulee maapallolla mahdottomaksi auringon muutosten vuoksi, ellei joku meteoriitti tms törmää ennen sitä.
Kyllä harma on tulossa aivan pian. Siitä on aivan ylitse tiuruavat yawhoho-sedän lähettämät todisteet. Laitan nämä alkukieliset tekstit, ettette luulisi, että vuskaan.
Sillä Epytkin hierlogyyvvit suuren vinksin yleisen käymälän seinässä ennustavat niin. Siellä lukee: 𓀦𓀫𓀣𓀻𓁹𓂁𓁻𓁶𓂗
Eli: maailmanlopputuleekunPeräilmamaailmastaloppuu
Ja apsteelkki-inkojen pyhissä kirjoituksissa: 𒁂𒀗𒁺𒁹𒀸𒀱𒂉𒇳
Ja sama suomeksi tulkttuna: maailmanlopputuleekunPeräilmamaailmastaloppuu
Ja sitten on vielä Borneosta löytynyt vartsikka vuodelta 607 ekr..
⏔℟௹₪૱৳៛₹₪
Se on hämmästyttävän yhtäpitävästi: maailmanlopputuleekunPeräilmamaailmastaloppuu- Anonyymi00011
" Noinkohan oli, että "järjestelmän" loppu oli vain muutaman vuoden päässä? Järjestö vieläpä moitti niitä, jotka ovat aiemmin ennustaneet loppua ja asetti näiden kanssa vastakkain oman näkemyksensä, jolle väitetysti oli "kaikki todisteet", vieläpä ylitsepursuavat. "
-Niin, mutta ideahan tuli esiin lehdestä Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974: Nyt kun aikaa on vähän, on erinomainen ajatus myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuutta ja antaa rahat vartiotorni uskonnolle. Olemme kuulleet, että jotkut ovat näin jo tehneetkin.
Oikeastaan kummallisen harvoin tapaa muisteloa kirjasta Kansat tulevat tietämään että minä on jehova - miten. Siinähän annettiin uskoa ja pontta vartiotornikaupitteluun selittämällä jt:t profeetaksi.
Ihan totta. Tuosta on nyt vaiettu, mutta pelkästään. Oppia ei siis ole peruttu eikä kumottu, eihän ?- Anonyymi00012
Kieroa touhua.
- Anonyymi00013
Oppi on oleellisilta osiltaan edelleen sama kuin Kansat tulevat tietämään -kirjassa. Hallintoelin esiintyy käytännössä profeettana, jota Jehova käyttää ja jota tulee totella (tai muuten), mutta virheiden sattuessa vetoaa siihen, ettei ole väittänytkään olevansa henkeytetty ja erehtymätön. Tämä sama linjahan on ollut koko ajan. Halutaan käyttää valtaa, mutta ollaan haluttomia ottamaan vastuuta virheistä.
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Oppi on oleellisilta osiltaan edelleen sama kuin Kansat tulevat tietämään -kirjassa. Hallintoelin esiintyy käytännössä profeettana, jota Jehova käyttää ja jota tulee totella (tai muuten), mutta virheiden sattuessa vetoaa siihen, ettei ole väittänytkään olevansa henkeytetty ja erehtymätön. Tämä sama linjahan on ollut koko ajan. Halutaan käyttää valtaa, mutta ollaan haluttomia ottamaan vastuuta virheistä.
Kansat tulevat tietämään ... kirjasta sai tosiaan jt lukea itse olevansa profeetta, ei kun pelottelemaan maailmanlopulla.
vaikka kuuntelemaan jääviä oli pieni prosenttimäärä, kun kaikilla ovilla kolisteltiin, niin ne olivat mukavia sittenkin ne, jotka saatiin kiikkiin. - Anonyymi00015
Anonyymi00014 kirjoitti:
Kansat tulevat tietämään ... kirjasta sai tosiaan jt lukea itse olevansa profeetta, ei kun pelottelemaan maailmanlopulla.
vaikka kuuntelemaan jääviä oli pieni prosenttimäärä, kun kaikilla ovilla kolisteltiin, niin ne olivat mukavia sittenkin ne, jotka saatiin kiikkiin.Kyllähän se hiveli JT:n itsetuntoa kun sai lukea olevansa "profeetta", vaikka siinä varmuuden vuoksi lainausmerkit olikin. Tai oikeastaan varsinaisesti tuo "profeetta" oli järjestön johto - hallintoelin itse asiassa muodostettiin juuri noihin aikoihin - mutta tätä "profeetallista" auktoriteettia säteili myös rivijäsenten heijastettavaksi.
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
Kyllähän se hiveli JT:n itsetuntoa kun sai lukea olevansa "profeetta", vaikka siinä varmuuden vuoksi lainausmerkit olikin. Tai oikeastaan varsinaisesti tuo "profeetta" oli järjestön johto - hallintoelin itse asiassa muodostettiin juuri noihin aikoihin - mutta tätä "profeetallista" auktoriteettia säteili myös rivijäsenten heijastettavaksi.
Profeetan muistan, lainausmerkkejä en muista.
Miten nyky-jt, kun on vedetty kuin pässiä narusta ?
Ongelmahan on se, että jt:lle sanotaan ettei saa tulla tällekään foorumille, ja jt-parka tottelee - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
Profeetan muistan, lainausmerkkejä en muista.
Miten nyky-jt, kun on vedetty kuin pässiä narusta ?
Ongelmahan on se, että jt:lle sanotaan ettei saa tulla tällekään foorumille, ja jt-parka totteleeJoo ja sitten kun tulee, tajuaa jonkin ajan kulttua, että lahko veti höplästä.
- Anonyymi00019
Anonyymi00016 kirjoitti:
Profeetan muistan, lainausmerkkejä en muista.
Miten nyky-jt, kun on vedetty kuin pässiä narusta ?
Ongelmahan on se, että jt:lle sanotaan ettei saa tulla tällekään foorumille, ja jt-parka totteleeKyllä siinä lainausmerkit oli.
"Myös nykyinen Hesekiel-luokka lähetettiin suorittamaan koettelevaa tehtävää samankaltaisten uskonnollisten ihmisten keskuuteen kuin olivat ne, jotka elivät Hesekielin aikana. Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaan kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan ”profeetta”." (”Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova” – miten?, 4. luku s. 54-72)
Käytännössä tuo ei sanomaa juuri muuta. "Voidellun jäännöksen" rinnastus Hesekieliin on lähes täydellinen, vain sillä erotuksella, ettei jäännöstä pidetä henkeytettynä. Tälläkään ei ole käytännön merkitystä, koska jäännöstä (= järjestön johtoa) tulee silti totella ikään kuin se olisi henkeytetty, tai muuten. Luvun otsikkokin on "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä", millä pyritään rakentamaan vastaavuutta Hesekielin ja jäännöksen välille. - Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kyllä siinä lainausmerkit oli.
"Myös nykyinen Hesekiel-luokka lähetettiin suorittamaan koettelevaa tehtävää samankaltaisten uskonnollisten ihmisten keskuuteen kuin olivat ne, jotka elivät Hesekielin aikana. Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaan kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan ”profeetta”." (”Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova” – miten?, 4. luku s. 54-72)
Käytännössä tuo ei sanomaa juuri muuta. "Voidellun jäännöksen" rinnastus Hesekieliin on lähes täydellinen, vain sillä erotuksella, ettei jäännöstä pidetä henkeytettynä. Tälläkään ei ole käytännön merkitystä, koska jäännöstä (= järjestön johtoa) tulee silti totella ikään kuin se olisi henkeytetty, tai muuten. Luvun otsikkokin on "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä", millä pyritään rakentamaan vastaavuutta Hesekielin ja jäännöksen välille.Samassa luvussa tosin on myös kohta, jossa profeetan status esitetään ilman lainausmerkkejä. Tässä siis viitataan "voideltujen" raamatuntutkijoiden / jehovantodistajien Jehovalta saamaan profeetan valtuutukseen ja pätevyyteen puhua Jumalan nimessä.
"On siis varmaa, että sodanjälkeisenä vuonna 1919 ei juutalaisuuden tai kristikunnan sotasyyllisten uskonnollisten osien keskuudessa ollut ketään, joka olisi osoittautunut päteväksi saamaan valtuutuksen Hesekielin nykyiseksi vastineeksi eli vastakuvaksi. Eikö sitten ollut ketään, jonka Jehova saattoi herättää palvelemaan tavalla, joka vastasi tuon muinaisen Babylonian pakkosiirtolaisen palvelusta? Kenen eteen Jehovan järjestön todelliset ”vaunut” saattoivat tulla ja pysähtyä, jotta Hän olisi valtuuttanut tämän pätevän puhumaan profeettana Jehovan nimessä? Oli olemassa ryhmä, jonka jäsenet olivat kärsineet uskonnollista vainoa ensimmäisen maailmansodan aikana Suuren Babylonin, väärän uskonnon maailmanmahdin, käsissä ja jonka jäsenet olivat itse asiassa tulleet pois Suuren Babylonin uskonnollisista järjestöistä. He olivat jopa kieltäytyneet olemasta kristikunnan ja muun Suuren Babylonin liittolaisia siten, että olisivat osallistuneet aktiivisesti lihalliseen sodankäyntiin ensimmäisen maailmansodan aikana. Keitä he olivat?" - Anonyymi00021
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kyllä siinä lainausmerkit oli.
"Myös nykyinen Hesekiel-luokka lähetettiin suorittamaan koettelevaa tehtävää samankaltaisten uskonnollisten ihmisten keskuuteen kuin olivat ne, jotka elivät Hesekielin aikana. Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaan kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan ”profeetta”." (”Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova” – miten?, 4. luku s. 54-72)
Käytännössä tuo ei sanomaa juuri muuta. "Voidellun jäännöksen" rinnastus Hesekieliin on lähes täydellinen, vain sillä erotuksella, ettei jäännöstä pidetä henkeytettynä. Tälläkään ei ole käytännön merkitystä, koska jäännöstä (= järjestön johtoa) tulee silti totella ikään kuin se olisi henkeytetty, tai muuten. Luvun otsikkokin on "Valtuutettu puhumaan Jumalan nimessä", millä pyritään rakentamaan vastaavuutta Hesekielin ja jäännöksen välille.Tuossa kohdassa on sitten ollutkin lainausmerkit. Siinähän on siirrytty tulevaisuuteen, " on ollut profeetta" (loppu ei ole tullutkaan ?) Kun kerran tiedetään.
mutta kohta missä kannustetaan julistamaan loppua silataan vielä sanomalla profeetaksi muun kannustuksen lisäksi. - Anonyymi00022
Anonyymi00021 kirjoitti:
Tuossa kohdassa on sitten ollutkin lainausmerkit. Siinähän on siirrytty tulevaisuuteen, " on ollut profeetta" (loppu ei ole tullutkaan ?) Kun kerran tiedetään.
mutta kohta missä kannustetaan julistamaan loppua silataan vielä sanomalla profeetaksi muun kannustuksen lisäksi.On ollut profeetta tai "profeetta", niin pieleenhän tuo on mennyt kummin vain.
"Tulee pian aika, jolloin kristikuntaan kuuluvat tulevat tietämään", he sanoivat, yli 50 vuotta sitten. Ei tullut. 50 vuotta ei ole pian. - Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
On ollut profeetta tai "profeetta", niin pieleenhän tuo on mennyt kummin vain.
"Tulee pian aika, jolloin kristikuntaan kuuluvat tulevat tietämään", he sanoivat, yli 50 vuotta sitten. Ei tullut. 50 vuotta ei ole pian.Nuo lainausmerkit voi ymmärtää niinkin, ettei voideltua jäännöstä joukkona haluta sanoa profeetaksi, koska profeetta yleensä tarkoittaa yksittäistä ihmistä. Siksi maailmassa on "profeetta", joukko ihmisiä.
Ei siis välttämättä niin, että voideltu jäännös katsottaisiin arvovallaltaan esimerkiksi Hesekieliä vähäisemmäksi. Molemmat esitetään Jehovalta valtuutuksensa saaneena.
- Anonyymi00018
Nysse tulee 26.6.2026 silloin rysähtää kunnolla Lähi-idässä, arvio saattaa heittää joitakin päiviä, jopa viikon.
- Anonyymi00025
Lukekaa Johanneksen ilmestys niin tiedätte ettei vielä kaikki profetiat ole toteutuneet. Jos itse lukisitte Raamattua ette ajautuisi vartiotornin humpuukiennusteluihin.
Esim. antikristus ei ole vielä ilmestynyt.- Anonyymi00031
Eikä se Jeesus vaikka jo niin lupasi aikalaisilleen taas tulla.
Katoaako tämäkin sukupolvi lopun odotukseen vai täyttyvätkö merkit, ja vieläpä oikeassa järjestyksessä, niin kuin iloisten JT seura ilmoittaa.
Järjestystä eivät hekään tosin tiedä sillä sekin on sen kaikkitietävän Jumalan takana.
Pääsevätkö he kuitenkin osallisiksi lopusta vai onko kohtalona vaan ne maan matoset.
Mene ja tiedä? - Anonyymi00037
Anonyymi00031 kirjoitti:
Eikä se Jeesus vaikka jo niin lupasi aikalaisilleen taas tulla.
Katoaako tämäkin sukupolvi lopun odotukseen vai täyttyvätkö merkit, ja vieläpä oikeassa järjestyksessä, niin kuin iloisten JT seura ilmoittaa.
Järjestystä eivät hekään tosin tiedä sillä sekin on sen kaikkitietävän Jumalan takana.
Pääsevätkö he kuitenkin osallisiksi lopusta vai onko kohtalona vaan ne maan matoset.
Mene ja tiedä?Jeesus lupasi evankeliumien mukaan "tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tämä tapahtuu". Tuohon kaikkeen sisältyi mm. Ihmisen Pojan tulemus, käytännössä siis maailmanloppu ja kansojen tuomio. Ei ole näkynyt Ihmisen Pojan merkkiä taivaalla eikä muutakaan mitä Jeesus ennusti, mitä nyt sotia ym. joita on ollut aina. Ylipapillekin Jeesus lupasi, että tämä näkisi Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien keskellä. Ylipappi tai kukaan muukaan tuossa seurueessa ei kuitenkaan tätä nähnyt.
- Anonyymi00026
Nythän on niin, että näin vanhoja ajankohtiahan ei takaisin saa, eihän uskonnon tarkoitus ole toimia aikakoneena! Itse en ainakaan muista, että tuollaista ajankohtaa olisi pidetty esillä seurakunnissa ja olen ollut todistajana sentään jo aikuinen 1970-luvulla! Raamatun ennustukset ovat täyttyneet jokainen ajallaan ja tavallaan. Pikemminkin uskoisin, että innokkuudessaan odotusten suhteen liian innokkaat yksittäiset Julistajat ovat saattaaneet odottaa mielessään määräaikoja ja siksi pettyneet, kun oma toive ei olekaan toteutunut oman mielen mukaan.
Järjestö ei opeta mitään määräaikoja aikakausien päättymisistä. Jokainen Julistaja tietää Jumalan Valtakunnan alkamisen maan päällä ja Uskollisen ja Ymmärtäväisen Palvelijan asettamisen hengellisen ruoan jakajaksi ajallaan. Nämä raamatulliset määräajat ovat vuosi 1914 ja 1919. Näiden tapahtumien raamatullisen toteutumisen Järjestössä on jokaiselle kirkkaana aina ajatuksissa.- Anonyymi00028
Älä puhu taas puhdasta palturia! Jokaisessa seurakunnassa kohkattiin jo 1960-luvulla vuoden 1975 Harmagedonin vuotena! Veli Mouritz piti konventtipuheen, jossa aika oli loppumaisillaan ja vuosi 1975 oli tämä Harmagedonin vuosi!
Vuosista 1914 ja 1919 ei tavan Jehovan todistajalla ole mitään tietoa. Ei mitään. Tässä Jehovan todistajien seurakunnan vanhin kertoo jätettyään liikkeen:
https://www.youtube.com/watch?v=QxrA31dnc2k&list=PLxw-nWn0rS9KI3TCQVE9mapF_4tdiX3Sh - Anonyymi00030
Niin nääs: valikoiva muisti.
- Anonyymi00036
Anonyymi00030 kirjoitti:
Niin nääs: valikoiva muisti.
Valikoiva huonomuistisuus vaivaa järjestöuskollisia todistajia, kun vääristä opetuksista tulee puhe.
- Anonyymi00027
Minä luulen että ei ole tiettyä ennalta määrättyä aikaa, vaan se riippuu tilanteesta, milloin voi tulla.
Koska joku numerokin 666, ihmisen luku on symbolinen määritelmä.- Anonyymi00029
Juuri nämä USAlaiset 1800-luvun huijarit, jehovat ja adventistit ovat myyneet maailmanloppuja sanomalehtimainonnalla aina muutamaa vuotta ennen H-hetkeä, esim. adventistien vuoden 1844 maailmanloppukampanja alkoi 1830-luvun lopulla. Kun mitään ei tietenkään tapahtunut, liike siirsi maailmanloppua eteenpäin. Näin USAssa jo tuolloin.
Jehovat olivat adventistien oppipoikina, Russell etenkin jopa Barbourin liikekumppani maailmanloppulehdessä Herald. Kun Jehovien perustaja Russell riitaantui adventistien kanssa maailmanloppujen toteutumattomuudesta (virallinen selitys on eri) Hän löi lukkoon lopullisen maailmanlopun 1800-luvun lopulla. Ja lehtikauppa kävi! Pian ostettiin kivitaloa New Yorkista ja siirrettiin maailmanloppua jo 1900-luvulle asti. Lehdet tuottivat miljoonia dollareita!
Humpuukimaakarit siirisvät taas maailmanloppua muutamilla vuosilla ja selittivät, että jumala on kärsivällisyydessään antanut vielä aikaa myydä maailmanlopun ennustuksia!
Koko 1900-luku myytiin miljardeja lehtiä ja muuta jehovien "kirjallisuutta" Loppu läheni koko ajan niin kovaa vauhtia, että tultiin internetin aikaan 2000-luvulle.
Jehovien oma loppu alkoi kolkutella painokoneidem hiljentyessä, kun nuoret saivat netistä oikeaa tietoa näistä USAn humpuukimaakareista. Jehovien huijaus päätty, uusia huijattavia ei enää saada vedettyä pyörittämään maailmanloppujen hullunmyllyä. Miljardien omaaisuus jää jehovien hallitsijoille. Esim. pohjoismaalaiset jehovat ovat tuhlanneet kaiken amerikkalaisliikkeen "uskonnon" sijoitusomaisuuden moninkertaistamiseksi!
Vuosi 1919? Jehovat antavat väärää todistusta sepustuksissaan. Nyt kysyisinkin jehovilta: nimittääkö Jeesus Nasaretilainen Jehovan todistajien hallintoelimen miehet?
- Anonyymi00032
Anonyymi00026 2026-02-21 23:01:43 -olet lahkon parhaita mainosmiehiä !
"Nythän on niin, että näin vanhoja ajankohtiahan ei takaisin saa, eihän uskonnon tarkoitus ole toimia aikakoneena"
- jt-uskonto toimii rahastuskoneena. Osana sitä on maailmanlopun ennustelut. Ja uusia ajankohtia keksitään kun keksitään, ellei se katsota vaaralliseksi kannatuksen kannalyta.
"Itse en ainakaan muista, että tuollaista ajankohtaa olisi pidetty esillä seurakunnissa ja olen ollut todistajana sentään jo aikuinen 1970-luvulla! "
-Mitä todennäköisimmin valehtelet, ethän puhu huonosta muistista ja väännät vain asiat lahkolle parhain päin.
"Raamatun ennustukset ovat täyttyneet jokainen ajallaan ja tavallaan"
-Esim. mikä ennustus täyttynyt ja milloin täyttynyt ?
Kun lahkosi, vartiotornisi puhisi siitä 1975 maailmanlopusta, ja jäi kuitenkin vaille, niin miten se on käsitellyt kirjoituksiaan Raamatun ennusnerkkien täyttymisestä, onko se kirjoittanut että jokin niistä / jotkut niistä eivät täyttyneet, ja mikä / mitkä silloin ?
Vai onko se kirjoittanut että ihmetellä täytyy kun ennusmerkit täyttyivät ja kuitenkaan ei tullut maailmanloppua ?
-No, vastaukset on tietysti suuniteltava niin, että rahaa saa edelleen niiltä jotka viettivät sekundamaailmanloppunne pettyen, ja niin, että uudet värvättävät kiinnostuvat uudesta maailmanlopun mahdollisuudesta, ainakin ne joilta heruisi rahaa sinne Irlannin sijoitusyhtiöön.- Anonyymi00033
Näin vakaviin rienauksiin raamatullisten totuuksien ollessa kysymyksessä emme tartu. Tämä keskustelu on hedelmätöntä emmekä jatka keskustelua enää tästä aiheesta. Keskustelu on lopuunkäyty.
- Anonyymi00034
Anonyymi00033 kirjoitti:
Näin vakaviin rienauksiin raamatullisten totuuksien ollessa kysymyksessä emme tartu. Tämä keskustelu on hedelmätöntä emmekä jatka keskustelua enää tästä aiheesta. Keskustelu on lopuunkäyty.
Vastaisitko kuitenkin tuohon vuotta 1919 koskevaan kysymykseen? Muistisi virkistämiseksi lainaan kirjallisuuttanne: "vuonna 1919 Jeesus nimitti Seuran hallintoelimen jäsenet". Miten on? Onko totta vai valhetta teidän omien sepustuksienne mukaan?
- Anonyymi00035
Anonyymi00033 kirjoitti:
Näin vakaviin rienauksiin raamatullisten totuuksien ollessa kysymyksessä emme tartu. Tämä keskustelu on hedelmätöntä emmekä jatka keskustelua enää tästä aiheesta. Keskustelu on lopuunkäyty.
Keskustelu ei ole loppuun käsitelty.
Miksi ei ole? Koska sinä et sitä määrää.
Nyt se vasta alkaa? - Anonyymi00038
Anonyymi00034 kirjoitti:
Vastaisitko kuitenkin tuohon vuotta 1919 koskevaan kysymykseen? Muistisi virkistämiseksi lainaan kirjallisuuttanne: "vuonna 1919 Jeesus nimitti Seuran hallintoelimen jäsenet". Miten on? Onko totta vai valhetta teidän omien sepustuksienne mukaan?
Vartiotornin opetuksen mukaan näkymättömästi palannut Jeesus nimitti uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi Russellin kumppaneineen.
Rutherfordin porukka irtaantui russellilaisista myöhemmin. Haluaisiko joku kertoa, miten ja millä perusteella russellilaisten saama mandaatti siirtyi heistä luopioituneille rutherfordilaisille? Nykymuotoinen Jehovan todistajien uskonto kun on pikemminkin Rutherfordin kuin Russellin perustama, toki muuttunut vielä senkin jälkeen.
Rutherford asettui Russellia vastaan niin perusteellisesti, että ajoi parrankin pois ja ajatti sen tovereiltaankin. Vuosikymmenien ajan kaikki järjestöuskolliset todistajamiehet olivat sileäleukaisia, naisetkin enimmäkseen. Nyt parta on jälleen sallittu, mutta Russellin opetukset eivät. - Anonyymi00039
Anonyymi00034 kirjoitti:
Vastaisitko kuitenkin tuohon vuotta 1919 koskevaan kysymykseen? Muistisi virkistämiseksi lainaan kirjallisuuttanne: "vuonna 1919 Jeesus nimitti Seuran hallintoelimen jäsenet". Miten on? Onko totta vai valhetta teidän omien sepustuksienne mukaan?
En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti. Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan. Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä. En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää. Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!
- Anonyymi00040
Anonyymi00039 kirjoitti:
En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti. Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan. Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä. En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää. Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!
"En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti."
Eihän tässä henkilökohtaista muistamista toki vaaditakaan.
"Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan."
Mistä tiedät sen? Ja mistä minä voisin sen tietää?
"Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä."
Nykyään? Millaisena se sitten aiemmin on tunnettu, ja miksi tämä on muuttunut välillä eikä ole ollut samanlaista koko ajan? Jehovan todistajien hallintoelin nykymuodossaan käsitteenäkin on vasta 1970-luvulta. Sitä ennen Vartiotorni-seuran johto päätti opillisista asioista, nykyään hallintoelin on erillään Vartiotorni-seurasta ja seura keskittyy enemmän julkaisuihin ym. toimintaan.
"En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää."
Asia tahtoo olla kaikille muille epäselvä ja harva todistajakaan osaa oppia selittää kunnolla, saati perustella, miten uskollisen ja ymmärtäväisen orjan asema on muodostunut ja muuttunut aikojen saatossa.
"Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!"
Ajattelitko syyllistää niitä, jotka kyselevät perusteluja, vai mihin viittaat vikojen etsimisellä sieltä mistä niitä ei löydy? - Anonyymi00041
Anonyymi00039 kirjoitti:
En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti. Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan. Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä. En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää. Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!
"tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin"
Paitsi että ei ole.
Uskollista ja ymmärtäväistä palvelijaa koskeva vertaus oli yksi kolmesta, joilla Jeesus havainnollisti poissaolonsta ja paluunsa aikaa. Muita samassa yhteydessä esitettyjä olivat vertaus morsiusneidoista sekä talenttivertaus.
Kaikki nämä ovat yleisen tason kehoituksia ja varoituksia Jeesuksen seuraajille. Niiden, jotka ovat vastuuasemassa seurakunnassa, tulisi olla uskollisen palvelijan, ei pahan palvelijan kaltaisia. Ei näille vertauksille ole tarkoitus etsiä sellaisia vastineita, missä ne liitetään vain johonkin ihmiseen tai ryhmään. Tulisiko talenttivertauksessakin sitten miettiä, ketä edustaa se, joka sai viisi talenttia? Tai kuka sai kaksi, ja kuka vain yhden? Ei näitä sellaisella tavalla ole tarkoitus lukea.
Jeesus ei millään tavalla tuo esille myöskään uskollista palvelijaa ja pahaa palvelijaa koskevan vertauksen kohdalla, että näille tulisi etsiä joitakin tiettyjä vastineita. Niin, tuossahan palvelijoita on tosiaan kaksi, ei yksi. Vartiotorni poimii vain uskollisen palvelijan ja liittää sen hallintoelimeensä. Kuka on paha palvelija? Aiemmin myös pahalle palvelijalle järjestössä haettiin vastineita, mutta tästä on nykyään luovuttu.
Järjestö poimii Raamatusta mitä haluaa ja vääntelee sen mitä haluaa. Sitten näitä ymmärtämättömät vielä markkinoivat opetuksina, jotka ovat täysin Raamatun opetuksen mukaisia kaikilta osin. Sitten kun perusteluja kyselee, niitä ei saa, vaan pelkkää kiertelyä, selittelyä tai vaikenemista. - Anonyymi00042
Anonyymi00040 kirjoitti:
"En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti."
Eihän tässä henkilökohtaista muistamista toki vaaditakaan.
"Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan."
Mistä tiedät sen? Ja mistä minä voisin sen tietää?
"Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä."
Nykyään? Millaisena se sitten aiemmin on tunnettu, ja miksi tämä on muuttunut välillä eikä ole ollut samanlaista koko ajan? Jehovan todistajien hallintoelin nykymuodossaan käsitteenäkin on vasta 1970-luvulta. Sitä ennen Vartiotorni-seuran johto päätti opillisista asioista, nykyään hallintoelin on erillään Vartiotorni-seurasta ja seura keskittyy enemmän julkaisuihin ym. toimintaan.
"En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää."
Asia tahtoo olla kaikille muille epäselvä ja harva todistajakaan osaa oppia selittää kunnolla, saati perustella, miten uskollisen ja ymmärtäväisen orjan asema on muodostunut ja muuttunut aikojen saatossa.
"Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!"
Ajattelitko syyllistää niitä, jotka kyselevät perusteluja, vai mihin viittaat vikojen etsimisellä sieltä mistä niitä ei löydy?En nyt halua jatkaa tätä tämän enempää. Jos Raamattu on noin vieras ja kiinnostusta Totuuteen kuitenkin löytyy, kehotan kääntymään Julistajan puoleen. Mitään Raamatun syvällistä ymmärrystä vaativaa ei voida saavuttaa ilman yhteyttä Jumalan Järjestöön.
- Anonyymi00043
Anonyymi00039 kirjoitti:
En nyt muista niin tarkkaan tuota vuotta 1919 henkilökohtaisesti. Tiedän sen sijaan, että Jeesus, Valtakunnan Kuningas nimitti tuolloin Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan, joka jakaa omaisuudestaan hengellistä ravintoa oikeaan aikaan. Tuo Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orja tunnetaan nykyään Jehovan todistajiem Hallintoelimenä. En ymmärrä, mihin oikein pyrit, tämäkin asia on täysin Raamatun opetusten mukainen kaikilta osin eikä siinä ole todistajille mitään epäselvää. Toivottavasti ei myöskään sinulla, joka tunnut etsivän vikoja sieltä, mistä niitä ei todellakaan löydy!
Haloo nyt Sinä! Tiedätkö edes kuka oli "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" vuonna 1919? Se ei ollut mikään hallintoelin vaan yksi ainoa ihminen. Se sinun on pakko tietaa!
No nimittikö Jeesus sitten myös Leo K. Greenleesin tähän mainitsemaasi "Uskolliseen ja Ymmärtäväiseen Orjaan eli hallintoelimeen? Entä muut Orjan jättäneet tai erotetut "Jeesuksen nimittämät" hallintoelimen jäsenet? Morris viimsieimpänä?
Vastaisitko ensin tähän helpoimpaan osioon, arvoisa asiantuntija? - Anonyymi00044
Anonyymi00043 kirjoitti:
Haloo nyt Sinä! Tiedätkö edes kuka oli "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" vuonna 1919? Se ei ollut mikään hallintoelin vaan yksi ainoa ihminen. Se sinun on pakko tietaa!
No nimittikö Jeesus sitten myös Leo K. Greenleesin tähän mainitsemaasi "Uskolliseen ja Ymmärtäväiseen Orjaan eli hallintoelimeen? Entä muut Orjan jättäneet tai erotetut "Jeesuksen nimittämät" hallintoelimen jäsenet? Morris viimsieimpänä?
Vastaisitko ensin tähän helpoimpaan osioon, arvoisa asiantuntija?Lukisit Sinä puolestasi Raamattua!
- Anonyymi00045
Anonyymi00044 kirjoitti:
Lukisit Sinä puolestasi Raamattua!
Raamatustako löytyy esim. vastaus kysymykseen
- jos Jeesus nimitti Leon hallintoelimeen, miksi tämä oli sellainen kuin oli?
- jos Jeesus ei nimittänyt Leoa hallintoelimeen, niin mitä tämä siellä teki? - Anonyymi00048
Anonyymi00045 kirjoitti:
Raamatustako löytyy esim. vastaus kysymykseen
- jos Jeesus nimitti Leon hallintoelimeen, miksi tämä oli sellainen kuin oli?
- jos Jeesus ei nimittänyt Leoa hallintoelimeen, niin mitä tämä siellä teki?Hyvä kysymys! Ja hienoa keskustelua tässä langassa! Tämä jehovien "hallintoelin" taitaa olla yksi eniten sekaisempia opetuksia koko kultin 143 vuotisessa "hengellisessä" historiassa! Viimeiseksi esim. Anthony Morris III hävisi pari vuotta sitten kuin... - eikä tietoa ole minullakaan oliko Jeesuksen nimittänä hänkin? Kumpa saisimme edes hiukan selvyyttö näihin nimitys/potku/eroamissotkuihin Orjan osalta!
- Anonyymi00049
Anonyymi00048 kirjoitti:
Hyvä kysymys! Ja hienoa keskustelua tässä langassa! Tämä jehovien "hallintoelin" taitaa olla yksi eniten sekaisempia opetuksia koko kultin 143 vuotisessa "hengellisessä" historiassa! Viimeiseksi esim. Anthony Morris III hävisi pari vuotta sitten kuin... - eikä tietoa ole minullakaan oliko Jeesuksen nimittänä hänkin? Kumpa saisimme edes hiukan selvyyttö näihin nimitys/potku/eroamissotkuihin Orjan osalta!
Tämä nykyisen "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" miesvahvuus on ollut alle kymmenestä vajaaseen kahteenkymmeneen mieheen. Ja kuten edellä opittiin, Jeesus nimitti vuonna 1919 tämän "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan".
Vuoteen 1927 "Uskollisena ja Ymmärtäväisena Orjana" toimi yksin Charles Taze Russell. Luitte aivan oikein. Russell, jehovien perustaja, kuoli tosin jo 1915. Eli nimittikö Jeesus vuonna 1919 "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" neljä vuotta aiemmin kuolleen pastori Russellin? Näinhän edellä saimme juuri oppia.
Eli miten tämä "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" nimittämisen kanssa nyt oikein on? Keitä Jeesus nimitti vuonna 1919? Tämähän piti olla täysin selvää jokaiselle todistajalle ja mistä tarkemmin löydän nämät nimitykset Raamatusta? - Anonyymi00050
Anonyymi00049 kirjoitti:
Tämä nykyisen "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" miesvahvuus on ollut alle kymmenestä vajaaseen kahteenkymmeneen mieheen. Ja kuten edellä opittiin, Jeesus nimitti vuonna 1919 tämän "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan".
Vuoteen 1927 "Uskollisena ja Ymmärtäväisena Orjana" toimi yksin Charles Taze Russell. Luitte aivan oikein. Russell, jehovien perustaja, kuoli tosin jo 1915. Eli nimittikö Jeesus vuonna 1919 "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" neljä vuotta aiemmin kuolleen pastori Russellin? Näinhän edellä saimme juuri oppia.
Eli miten tämä "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" nimittämisen kanssa nyt oikein on? Keitä Jeesus nimitti vuonna 1919? Tämähän piti olla täysin selvää jokaiselle todistajalle ja mistä tarkemmin löydän nämät nimitykset Raamatusta?Korjaus edelliseen: Russellin kuolinvuosi oli 1916 ei 1915. Pahoittelen huolimattomuuttani.
- Anonyymi00052
Anonyymi00049 kirjoitti:
Tämä nykyisen "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" miesvahvuus on ollut alle kymmenestä vajaaseen kahteenkymmeneen mieheen. Ja kuten edellä opittiin, Jeesus nimitti vuonna 1919 tämän "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan".
Vuoteen 1927 "Uskollisena ja Ymmärtäväisena Orjana" toimi yksin Charles Taze Russell. Luitte aivan oikein. Russell, jehovien perustaja, kuoli tosin jo 1915. Eli nimittikö Jeesus vuonna 1919 "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" neljä vuotta aiemmin kuolleen pastori Russellin? Näinhän edellä saimme juuri oppia.
Eli miten tämä "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" nimittämisen kanssa nyt oikein on? Keitä Jeesus nimitti vuonna 1919? Tämähän piti olla täysin selvää jokaiselle todistajalle ja mistä tarkemmin löydän nämät nimitykset Raamatusta?Tuossa sekaannusta lisää vielä sekin, että aiemmin Jeesuksen paluun vuosi oli 1874 ja vasta myöhemmin esitettiin näkemys, jonka mukaan Jeesus palasikin vuonna 1914. Tämä näkemys esitettiin vasta noin 1930, joten vielä pitkään vuoden 1914 jälkeenkin oli voimassa opetus, että Jeesus oli palannut vuonna 1874. Tuo näkemys toistettiin mm. 1920-luvun Vartiotornissa.
- Anonyymi00054
Anonyymi00052 kirjoitti:
Tuossa sekaannusta lisää vielä sekin, että aiemmin Jeesuksen paluun vuosi oli 1874 ja vasta myöhemmin esitettiin näkemys, jonka mukaan Jeesus palasikin vuonna 1914. Tämä näkemys esitettiin vasta noin 1930, joten vielä pitkään vuoden 1914 jälkeenkin oli voimassa opetus, että Jeesus oli palannut vuonna 1874. Tuo näkemys toistettiin mm. 1920-luvun Vartiotornissa.
Aivan totta. Peräänkuulutan nyt ensiksi kuitenkin tätä Jeesuksen suorittamaa "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" nimitysruljasnssia, jossa on enemmän kuin epäselvyyksiä. Tosiasia on, että jehovien kirjallisuuden mukaan jehovien perustaja C.T. Russell oli "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" aina vuoteen 1927. Siis 11 vuotta kuolemansa jälkeen. Siis huomio huomio kaikki linjoilla olevat asiantuntijat: nimittikö Jeesus kuolleen C.T. Russellin "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" vuonna 1919, jota virkaa Russell hoiti haudasta käsin toistakymmentä vuotta ja mitä sitten tapahtuikaan? Kuka nimitettiin seuraavaksi "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" vuonna 1927 ja suorittiko Jeesus edelleen nimityksen? Kertoisitteko, arvoisat asiantuntijat!
- Anonyymi00056
Anonyymi00054 kirjoitti:
Aivan totta. Peräänkuulutan nyt ensiksi kuitenkin tätä Jeesuksen suorittamaa "Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan" nimitysruljasnssia, jossa on enemmän kuin epäselvyyksiä. Tosiasia on, että jehovien kirjallisuuden mukaan jehovien perustaja C.T. Russell oli "Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja" aina vuoteen 1927. Siis 11 vuotta kuolemansa jälkeen. Siis huomio huomio kaikki linjoilla olevat asiantuntijat: nimittikö Jeesus kuolleen C.T. Russellin "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" vuonna 1919, jota virkaa Russell hoiti haudasta käsin toistakymmentä vuotta ja mitä sitten tapahtuikaan? Kuka nimitettiin seuraavaksi "Uskolliseksi ja Ymmärtäväiseksi Orjaksi" vuonna 1927 ja suorittiko Jeesus edelleen nimityksen? Kertoisitteko, arvoisat asiantuntijat!
Russellin jälkeen orjaksi nimitettiin Jeesus + voidellut. Sen jälkeen Jeesus tipautettiin pois ja orjana oli vain voidellut.
Jos Jeesus nimitti orjan vuonna 1919, miksi oppia piti vielä tämänkin jälkeen muutella? Mitä tuollaisella orjalla tekee, joka ei itsekään ymmärrä asemaansa ja tehtäväänsä? Ja miksi jo ennen tuota ajankohtaa opetettiin, että orja tarkoittaisi kaikkia voideltuja, vaikka orjaa ei ollut edes nimitetty? - Anonyymi00057
Anonyymi00056 kirjoitti:
Russellin jälkeen orjaksi nimitettiin Jeesus voidellut. Sen jälkeen Jeesus tipautettiin pois ja orjana oli vain voidellut.
Jos Jeesus nimitti orjan vuonna 1919, miksi oppia piti vielä tämänkin jälkeen muutella? Mitä tuollaisella orjalla tekee, joka ei itsekään ymmärrä asemaansa ja tehtäväänsä? Ja miksi jo ennen tuota ajankohtaa opetettiin, että orja tarkoittaisi kaikkia voideltuja, vaikka orjaa ei ollut edes nimitetty?Vuonna 1917 Vartiotornissa julistettiin Russell uskolliseksi ja ymmärtäviseksi orjaksi ja kerrottiin hänen suorittaneen tehtävänsä ja saaneen palkintonsa.
"THE WATCH TOWER unhesitatingly proclaims Brother Russell as "that faithful and wise servant." He delivered the message faithfully, finished his course and has now entered into his reward. Through him the Lord gave to the church the message that is so essential to each one who in this harvest time would win the glorious prize." Watch Tower 1917 Mar 1 p.67
Miksi näin opetettiin jo vuonna 1917, jos Jeesus nimitti orjan vasta 1919? Orjahan ei ollut vielä tuon Vartiotornin julkaisun aikaan edes aloittanut tehtäväänsä, saati saanut sitä valmiiksi. - Anonyymi00058
Anonyymi00042 kirjoitti:
En nyt halua jatkaa tätä tämän enempää. Jos Raamattu on noin vieras ja kiinnostusta Totuuteen kuitenkin löytyy, kehotan kääntymään Julistajan puoleen. Mitään Raamatun syvällistä ymmärrystä vaativaa ei voida saavuttaa ilman yhteyttä Jumalan Järjestöön.
Jumalalla ei ole maanpäällä mitään ihmisvetoista järjestöä. Ja siihen on sykähdyttävät todisteet.
Jos haluaa eksyä käänny JT puoleen. - Anonyymi00061
Anonyymi00057 kirjoitti:
Vuonna 1917 Vartiotornissa julistettiin Russell uskolliseksi ja ymmärtäviseksi orjaksi ja kerrottiin hänen suorittaneen tehtävänsä ja saaneen palkintonsa.
"THE WATCH TOWER unhesitatingly proclaims Brother Russell as "that faithful and wise servant." He delivered the message faithfully, finished his course and has now entered into his reward. Through him the Lord gave to the church the message that is so essential to each one who in this harvest time would win the glorious prize." Watch Tower 1917 Mar 1 p.67
Miksi näin opetettiin jo vuonna 1917, jos Jeesus nimitti orjan vasta 1919? Orjahan ei ollut vielä tuon Vartiotornin julkaisun aikaan edes aloittanut tehtäväänsä, saati saanut sitä valmiiksi.Hienoa tietoa ja hieno tiivistelmä! Vuodesta 1927 taas mentiin ja Orjaksi nimitettiin "piskuinen lauma" jehovien 144.000, joka taisi olla niin taivaassa kuin maan päällä. Nimittikö Jeesus sitten tämän Orjaporukan, jos Russell ei ehtineyt vuoden 1919 nimitykseen, oliko Jeesus Russelin nimityksessä mitenkään mukana? Kettoisitteko tarkemmin, te, jotka asiaa tunnette! Tämä on mielenkiintoista!
- Anonyymi00064
Anonyymi00061 kirjoitti:
Hienoa tietoa ja hieno tiivistelmä! Vuodesta 1927 taas mentiin ja Orjaksi nimitettiin "piskuinen lauma" jehovien 144.000, joka taisi olla niin taivaassa kuin maan päällä. Nimittikö Jeesus sitten tämän Orjaporukan, jos Russell ei ehtineyt vuoden 1919 nimitykseen, oliko Jeesus Russelin nimityksessä mitenkään mukana? Kettoisitteko tarkemmin, te, jotka asiaa tunnette! Tämä on mielenkiintoista!
Russell ei voinut Jeesukselta valtuutusta saada vuonna 1919, paitsi tietysti jos niitä jaettiin myös haudan taakse. Tämä ei kuitenkaan estänyt sitä, että häntä pidettiin uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana aikana, jolloin orjaa ei ollut Jeesus edes vielä nimittänyt. Kenen luvalla hän siis esiintyi uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana, jos Jeesuksen valtuutuksella se ei voinut olla?
Vartiotornissa vuonna 1896 järkeiltiin, että orjan pitää olla nimenomaan yksilö, ei kollektiivisesti joukko ihmisiä - mikä tietenkin on vastoin sitä, miten oppi on myöhemmin ollut.
"In our examination of this text we seem to have treated the term "that servant" as though the Spirit had erred in saying "that servant" when it meant servants (plural), and we applied it to all true servants of God. … The objection urged is that the Lord's words clearly mention and distinguish between his "household" (his faithful people in general), the "fellow-servants" (plural) , and "that servant" specially indicated as the Lord's agent in dispensing present truth as food to his "fellow-servants" and the "household." Zion's Watch Tower 1896 Mar 1 pp.47,48
Oppi on tosin ollut sen jälkeenkin sekava, kun sama joukko on ollut sekä "orja", joka jakaa hengellistä ravintoa, että "huonekunta", joka tätä ravintoa saa. Samanaikaisesti naisilla, jotka kuuluivat "voideltuun jäännökseen", oli samanaikaisesti opetuskielto että tehtävä kuulua kollektiiviin, joka hengellistä ravintoa jakaa.
- Anonyymi00046
Nyt tällaisten höpötysten on aika loppua tykkänään! Järjestön hallinnon asioita ei puida tällaisissa yhteyksissä!
- Anonyymi00047
Enemmän vain kiinnostaa puhua ja kysellä, kun suhtaudut noin. Jatka samaan malliin.
- Anonyymi00051
Tämä on erinomainen paikka puida järjestön asioita. Saa koko Suomen kansa tietää millainen humpuukijärjestö koko vartiotornihallinto on.
Piilottelee talousasioitaan jopa omalta jäsenistöltään. Rahat kelpaavat, mutta tiedot pimitetään. Mikään kunniallinen järjestö ei toimi tuolla tavalla. Se jo yksistään kertoo että vilunkitoimintaa on. Kirkon ja seurakunnan tiedot ovat kaikkien nähtävissä.
Maailmanlopun ennustelut ovat vain järjestön keino hankkia lisää rahaa itselleen. Oksettavaa itsekästä vallankäyttöä.- Anonyymi00055
Totta. Se on kummallisinta koko jehovissa mun mielestä, ettei heillä ole mitään käsitystä oman lyhytikäisen liikkeensä opista tai historiasta. "En muista niin tarkkaan" on vastaus, jonka saa niin elinsiirtokieltojen purkuun kuin vuosien 1975 toteutumattomaan maailmanloppuun. Lisäksi valehdellaan ihan suoraan päin naamaa mm. jäsenistön määrän huomattavasta vähenemisestä Suomessa lähes 20.000:sta alle 15.000:een. Kukaan ei muista lukuja niin tarkkaan.
Netti on loistava väline nuorille ja lapsijehoville. Sieltä saa oikeaa tietoa liikkeen todellisesta historiasta, kuten pieleen menneistä kymmenistä maailmanlopuista, perheenjäsenten karttamisesta sekä kultista eronneiden kokemuksista. Suljetut ainoan oikean Totuuden kultit ovat jäämässä syvenevään pimeyteen, kunnes painuvat toisten samanlaisten yritysten tavoin ikuisesti unohdettaviksi. - Anonyymi00063
Minäkin uskoin tuohon 1975 höpinään ja menin kasteelle kypsässä 13 vuoden iässä,että pelastuisin 1975 harmagedonista.
13 vuoden iässähän tehdään yleisesti koko elämän kantavia ratkaisuja. Kuten esim.naimisiinmenot y.m. - Anonyymi00067
Anonyymi00063 kirjoitti:
Minäkin uskoin tuohon 1975 höpinään ja menin kasteelle kypsässä 13 vuoden iässä,että pelastuisin 1975 harmagedonista.
13 vuoden iässähän tehdään yleisesti koko elämän kantavia ratkaisuja. Kuten esim.naimisiinmenot y.m.Tämähän kuulostaa ihan hirveältä! Ja näistäkö on pakotettu sitten vaikenemaan hylkäämistuomion uhalla? Ameriikkaa on! Iltse olen kuullut, ettei Vartiotorni katso jumalan olevan kaikkivaltias lainkaan! Eli ei tietenkään kristinuskon Jumalan, Jeesuksen Kristuken, Meidän Herramme ja Vapahtajamme jumaluuteen (joka on jo sinänsä hirvittävää lasten vetämistä väkisin ameriikkalaisieen rahakoneeseen), mutta myöskään heidän jehovansa, tämä vartiotornijehova EI myöskään ole kaikkivaltias! jehovien hallintoelin toimii portinvartijana ja muuttelee mielivaltaisia määräyksiään. jehovahallinto on ainoa "teokratian" määrittelijä jehovissa! Miettikääpä hieman, mihin lapset pudotetaan, kun he alkavat kaivata Jeesuksen yhteyteen! jehoviin pakottaminen pitäisi olla huostaanottoperuste, jota se kyllä käytännössä jo onkin.
- Anonyymi00059
tämän ketjun aloituksesta:
Anonyymi-ap 2026-02-18 09:57:22 Uskoin Harmagedonin tulevan 1975
-------
Se oli muuten pakko uskoa, lahkossa.
Vartiotorniseuran yksi kirjoitus siitä oli: "Nyt meillä on ylitsepursuavat todisteet että jumala tuhoaa tämän järjestelmän v. 1975." (Herätkää nro 23 v. 1968)
Ja sitteen Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 kirjoitti: Nyt kun aikaa on vain vähän, on hyvä myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan, ja antaa rahat vartiotorniuskonnolle. Lehti jatkoi kuulleensa että jotkut olivat niin jo tehneetkin- Anonyymi00060
Voi hyvänen aika! Tuosta jehovien hallintoelimestä, eli uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta eli Russellista ja myöhempien aikojen hyvin erilaista kollektiiveista - mitä ne ovat olleet, kertokaa kernaimmin te, jotka tiedätte - kiitos loistavasta ketjusta tai langasta - millä nimellä näitä kutsutaankaan!
- Anonyymi00062
Niin. Jos meni sanomaan jotain negatiivista järjestön jutuista tuosta vuodesta, tuli mökötys tuomio.
- Anonyymi00065
Anonyymi00060 kirjoitti:
Voi hyvänen aika! Tuosta jehovien hallintoelimestä, eli uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta eli Russellista ja myöhempien aikojen hyvin erilaista kollektiiveista - mitä ne ovat olleet, kertokaa kernaimmin te, jotka tiedätte - kiitos loistavasta ketjusta tai langasta - millä nimellä näitä kutsutaankaan!
Oppi uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta on yksi sekavimpia ja eniten muuttuneita virityksiä mitä Vartiotornin uskonnossa on. Samalla se on yksi tärkeimmistä, ehkä jopa kaikkein tärkein oppi, sillä sitä käytetään oikeuttamaan järjestön johdon asema Jumalan käyttämänä viestintäkanavana, jonka totteleminen on edellytys itsensä Jumalan hyväksynnän saamiselle. Järjestön johto asettuu eräänlaiseksi portinvartijaksi, jonka lupa täytyy saada, jotta voisi hyväksyttävästi lähestyä Jumalaa ja Jeesusta.
Jos todistaja hyväksyy hallintoelimen aseman uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana, kaikki muu seuraa oikeastaan siitä. Tekee vain mitä käsketään ja hyväksyy sen mitä opetetaan. Ei ole periaatteessa merkitystä, vaikka jokin oppi olisikin väärin, koska sitä ei saa kuitenkaan kyseenalaistaa vaan pitää odottaa, että hallintoelin itse muuttaa oppia jos muuttaa. - Anonyymi00068
Anonyymi00065 kirjoitti:
Oppi uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta on yksi sekavimpia ja eniten muuttuneita virityksiä mitä Vartiotornin uskonnossa on. Samalla se on yksi tärkeimmistä, ehkä jopa kaikkein tärkein oppi, sillä sitä käytetään oikeuttamaan järjestön johdon asema Jumalan käyttämänä viestintäkanavana, jonka totteleminen on edellytys itsensä Jumalan hyväksynnän saamiselle. Järjestön johto asettuu eräänlaiseksi portinvartijaksi, jonka lupa täytyy saada, jotta voisi hyväksyttävästi lähestyä Jumalaa ja Jeesusta.
Jos todistaja hyväksyy hallintoelimen aseman uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana, kaikki muu seuraa oikeastaan siitä. Tekee vain mitä käsketään ja hyväksyy sen mitä opetetaan. Ei ole periaatteessa merkitystä, vaikka jokin oppi olisikin väärin, koska sitä ei saa kuitenkaan kyseenalaistaa vaan pitää odottaa, että hallintoelin itse muuttaa oppia jos muuttaa.Ei tällaista voi olla pohjoismaissa! Nyt kipin kapin kaikki Jeesuksen huomaan moisesta huijarifirmasta! Sen jälkeen kyllä kaikki tietävät miten usko Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen vapauttaa kultin inhottavasta mielivallasta! Ajatelkaa höynähtäneet edes lapsianne! Lapset kuuluvat Jeesukselle EI millekkään amerikan huijareille! Puoskareita ei kaivata Ruotsiin!
- Anonyymi00069
Anonyymi00068 kirjoitti:
Ei tällaista voi olla pohjoismaissa! Nyt kipin kapin kaikki Jeesuksen huomaan moisesta huijarifirmasta! Sen jälkeen kyllä kaikki tietävät miten usko Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen vapauttaa kultin inhottavasta mielivallasta! Ajatelkaa höynähtäneet edes lapsianne! Lapset kuuluvat Jeesukselle EI millekkään amerikan huijareille! Puoskareita ei kaivata Ruotsiin!
Eräs vaihtoehto on myös se, että jättää Vartiotornin huijarifirman ja samalla myös Jeesuksen. Toimii ihan hyvin.
- Anonyymi00066
Yksi selkeä tunnusmerkki lahkossa on murhaaminen, verensiirtokiellolla.
-vaikka UT sallii myös veren syömisen
1. Korinttilaiskirjeen 10:25: "Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
-siis myös veriruokia
Jeesus poisti Moos. lain, Gal. 3:13
Ja verensiirto on elinsiirto, ei syömistä, se on terveydenhoitoa, rakkauden teko - Anonyymi00071
Pitkään sullakin kesti.
- Anonyymi00072
Minä en näe mitään syytä tällaiseen rienaukseen todistajien pyhillä asioilla. He ovat täysin tietoisia Raamatun mukaisista tapahtumista eikä mistään ajankohdista ennusteta Järjestössä. Eli lopetan tämän keskustelun tähän.
- Anonyymi00073
Taas kerran lopetit.
Ja sitten sen taas alotat. - Anonyymi00074
Eikös järjestösi ole määrännyt ajankohtien ennustuksia sisältävät painotuotteensa hävitettäviksi ? Kyllä vain.
Lopeta järjestösi tukeminen. Täytyneehän se Irlantiin perustettu sijoitusyhtiö riittää järjestöllesi, muun ohessa. Kirjapainokiinteistö USA:ssa ym. - Anonyymi00075UUSI
Anonyymi00073 kirjoitti:
Taas kerran lopetit.
Ja sitten sen taas alotat.Älä sinä aloita!
- Anonyymi00076UUSI
Anonyymi00075 kirjoitti:
Älä sinä aloita!
Minä en ole luvannut lopettaa,vaan jatkaa vartiotornilahkon typeryyksien palastamisia.
- Anonyymi00077UUSI
Jos ajatellaan vartiotornia uskontona, niin se on väärentänyt Raamatun.
Raamatun yksi tärkeimpiä ilmoituksia, että Jeesus oli Jumala, on kielletty vartiotornissa.
Jeesus nimetään enkeli Mikaeliksi.
Mutta enkeli Mikael on Raamatussa lasten suojelusenkeli
Daniel 12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana
Jeesus, Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" - eli Jeesus oli Jumala.
Vartiotornin vastaus ? tehdä Jumala epäjumalaksi, väärentää pienelle alkukirjaimelle
(engl. kielellä selvempi ja törkeämpi sikäli, "a god" eli eräs jumala)
1 kor. 8:4 tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
---------
Mitä sitten jt-yhteisö muuten on ?
Se tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
Näin, vaikka valtakunnansalilla toistetaan iskulausetta "meillä on rakkaus keskuudessamme"
Mitä jt saa ?
Lahkossaan mielenhallinnan kohtelun
Ulkopuolisten, asian tietävien säälin, jotkä katsovat jt:n olevan avun tavoittamattomissa- Anonyymi00078UUSI
Kamala kultti! En ole ennen tiennytkään moisesta! Kuulkaa liittykää kaikki oikein Kirkkoon! Löydätte Jeesuksen Kristuksen, Raamatun kaikkivaltiaan Jumalan! Älkää uskoko uusiin USAlaisiin humpuukifirmoihin! Kuuluvat kiristävän karttamisella! Lähtekää kaikki!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1084731Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293463No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452400- 501528
- 361453
- 381266
- 141172
- 1641060
- 271058
Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv181015