Jeesuksen näkymätön läsnäolo!

Chentsu

Jos Jeesuksen näkymätön läsnäolo alkoi vuonna 1914 kuten Vartiotorni nykyään opettaa, niin miksi sitten Vartiotorni opetti vuonna 1929, että Jeesuksen näkymätön läsnäolo alkoi 1874?

Milloin he lopulta ymmärsivät, että tuo opetus on väärä? (Kirjaviite: Ennustus v. 1929 sivu 65)

32

690

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Markku_Meilo

      >>Milloin he lopulta ymmärsivät, että tuo opetus on väärä?

      Vuoden 1874 parousiaa opetettiin vuoteen 1929, virallinen 1874=>1914 muutos tapahtui vuonna 1943.

      Seuraavaksi odottelemme milloin 1914 hylätään/siirretään?

      • Anonyymi

        läsnäolo mainittiin vain mt 24:3. mr 13 ja lu 21 ei. lu 17:24 on samantapainen ajatus mikä ei ole parusia.

        tarttisin myös apua: miten todistaa raamatulla että "tämä sukupolvi" tekstiyhteydessään em. luvuissa ei tarkoita voideltujen sukupolvea. aina 'tämä sukupolvi' on negatiivisessa merkityksessä, miksi se ei yhtäkkiä olekaan mt 24:ssä, mr 13:ssa ja lu 21:ssä?

        jos tää oppi on kuraa, silloin aukee vetoketju ja kuraa on paljon muussakin. joudun nyt kamppaulemaan vuosikausia kuultujen opetusten kanssa.

        totuus on pakko olla olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        läsnäolo mainittiin vain mt 24:3. mr 13 ja lu 21 ei. lu 17:24 on samantapainen ajatus mikä ei ole parusia.

        tarttisin myös apua: miten todistaa raamatulla että "tämä sukupolvi" tekstiyhteydessään em. luvuissa ei tarkoita voideltujen sukupolvea. aina 'tämä sukupolvi' on negatiivisessa merkityksessä, miksi se ei yhtäkkiä olekaan mt 24:ssä, mr 13:ssa ja lu 21:ssä?

        jos tää oppi on kuraa, silloin aukee vetoketju ja kuraa on paljon muussakin. joudun nyt kamppaulemaan vuosikausia kuultujen opetusten kanssa.

        totuus on pakko olla olemassa.

        Parousia on eräs sana, jolla kuvaillaan Jeesuksen tulemusta eli maailman loppua, johon liittyy mm. kansojen tuomio ja pyhien kokoaminen. Vartiotorni on tehnyt siitä näkymättömän läsnäolon. "Tämä sukupolvi" puolestaan on Jeesuksen opetuksessa aina negatiivisessa merkityksessä: aikalaiset, jotka eivät paranna tapojaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parousia on eräs sana, jolla kuvaillaan Jeesuksen tulemusta eli maailman loppua, johon liittyy mm. kansojen tuomio ja pyhien kokoaminen. Vartiotorni on tehnyt siitä näkymättömän läsnäolon. "Tämä sukupolvi" puolestaan on Jeesuksen opetuksessa aina negatiivisessa merkityksessä: aikalaiset, jotka eivät paranna tapojaan.

        Jos kuningatar Elisapeth matkustaa Australiaan hän on läsnä/parousia siellä. Kaikki tietävät ympäri maapallon, että hän on läsnä/parousia Australiassa. Mutta hänet nähdään MYÖS kirjaimellisin silmin, esim. TV:ssä että hän on läsnä parousia Australiassa.
        Niin myöskin nähdään aikain merkeistä että Jeesus on läsnä/parousia, mutta kerran Hänet myös nähdään oikein simin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kuningatar Elisapeth matkustaa Australiaan hän on läsnä/parousia siellä. Kaikki tietävät ympäri maapallon, että hän on läsnä/parousia Australiassa. Mutta hänet nähdään MYÖS kirjaimellisin silmin, esim. TV:ssä että hän on läsnä parousia Australiassa.
        Niin myöskin nähdään aikain merkeistä että Jeesus on läsnä/parousia, mutta kerran Hänet myös nähdään oikein simin.

        Jeesukseen liitettäessä Ut:ssa parousia on luontevampaa tulkita tulemukseksi (siis maailman lopuksi) kuin läsnäoloksi, saati näkymättömäksi. Esimerkiksi seuraavissa kohdissa esiintyy parousia:

        Jaak. 5:7 Olkaa siis kärsivällisiä, veljet, Herran tuloon asti. Niin maamieskin: kärsivällisesti hän odottaa maan kallista hedelmää kevään ja syksyn sadonkorjuuseen saakka. 8 Olkaa tekin kärsivällisiä ja rohkaiskaa mielenne, sillä Herran tulo on lähellä.

        - Jehovan todistajien tulkinnan mukaan tässä on kyse näkymättömästä läsnäolosta. Eikö tarvitsekaan olla kärsivällinen loppuun asti?

        1. Tess. 3:12 Lisätköön Herra runsain määrin teidän rakkauttanne toisianne ja kaikkia ihmisiä kohtaan -- niin kuin mekin rakastamme teitä -- 13 ja vahvistakoon näin sydämenne, että ne olisivat pyhät ja moitteettomat Jumalamme ja Isämme edessä, kun Herramme Jeesus saapuu kaikkien pyhiensä kanssa.

        - Tähänkään ei näkymätön läsnäolo sovi. Onko ratkaisevaa sydämentila näkymättömän läsnäolon alkaessa tai aikana, vai Kristuksen tulemuksessa?


    • theos

      JT:lla on pieni ongelma. Heidän Jeesuksensa on tullut 1914. Sen jälkeen on JT:n mukaan alkanut ilmaantua noita maailman lopun tunnusmerkkejä.

      Raamatun mukaan noiden tunnusmerkkien piti ilmaantua ensin. Vasta niiden jälkeen piti tapahtua Jeesuksen tuleminen.

      Jeesus tosin varoitti, että tulee huijareita, jotka julistavat Kristuksen jo tulleen. Lieneekö sellaisia nykyaikana paljoa muita, kuin JT?

      24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
      24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
      24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
      24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
      24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.

      JT:n Jeesus ei paljoa itseään vilauttele. Miksiköhän?

      • Chentsu

        Kiitos vielä kerran vastauksestasi.

        Nyt olen saanut ateistin ja entisen Jt:n vastauksen, missä viipyy Vartiotornin puolustajan vastaus?


      • joskus tutkinut

        tämä oli asia joka minuakin vaivasi aikoinaan kun olin hetken aikaa kiinnostunut.
        kyllä he selittivät tuonkin minulle ja sitten siirryttiin seuraavaan aiheeseen, mutta en kyllä oikein tajunnut sitä.
        ovatko he noita vääriä profeettoja joista jeesus varoitti?
        vastaisi nyt jari-jt, fger juhani.p, olisi mukava kuulla miksei jeesuksen toista tulemista havainnut kuin jt:t


    • Wittness

      En muista mutta onko sillä jokin erityinen merkitys ?

      Eikö ollut hienoa että ymmärsivät olleen odotuksessaan liika innokkaita ?

      Emmärtäväthän nykyiset luterilaisetkin että nykyään sopii olla homo tai lesbo jos luoja on niin määrännyt.

      Tai ettei raamatun moraalimittapuista tarvitse välittää koska ne ovat vanhanaikaisia tai eivät sovi nykyiseen elämän tilanteeseemme.

      Eli sillain se "valo" kirkastuu kaikissa uskonnoissa ...

      • Markku_Meilo

        >>Eikö ollut hienoa että ymmärsivät olleen odotuksessaan liika innokkaita ?

        Vartiotorniseura ei ole ymmärtänyt minkään sortin innokkuutta 1874-sekoilussaan. Tämä on helppo havaita siitä, että yhdeksän vuoden kuluttua oppimuutoksesta (1952) Vartiotorniseura alkoi valehtelukampanjan asian häivyttämiseksi. Tämä valehtelukampanja on jatkunut aivan meidän päivimme asti.


      • Wittness
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Eikö ollut hienoa että ymmärsivät olleen odotuksessaan liika innokkaita ?

        Vartiotorniseura ei ole ymmärtänyt minkään sortin innokkuutta 1874-sekoilussaan. Tämä on helppo havaita siitä, että yhdeksän vuoden kuluttua oppimuutoksesta (1952) Vartiotorniseura alkoi valehtelukampanjan asian häivyttämiseksi. Tämä valehtelukampanja on jatkunut aivan meidän päivimme asti.

        Eikö kuitenkin ole hienoa että muissa kirkkokunnissa ja erityisesti suomen luterialisessa tunnustetaan nämä vanhanaikaiset opit homoista ja lesboista sekä naispapeista ...

        Ja sekin on vapauttavaa ettei enää oikeastaan oel mitän syntiin viittaavaakaan ...

        Ihan ilman peittely-yrityksiäkään ...

        Se on sentään reilua meininkiä ...


      • Chentsu

        Se ei ollut odotusta! Se oli ennustus!

        Sitä ei voi puolustella!

        Sitä saa tuomion!

        20. Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'

        Erehtyä ei saa!


      • Kirjansa lukenut
        Chentsu kirjoitti:

        Se ei ollut odotusta! Se oli ennustus!

        Sitä ei voi puolustella!

        Sitä saa tuomion!

        20. Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'

        Erehtyä ei saa!

        no mutta sehän on hienoa koska nyt voivat kaikki olla onnellisia sitä että Corectorin luterilainen tulkinta on ehdottoman oikeassa ...

        Eli kaikki tulkinnat mitä saamme lukea viimeisimmistä luterilaisista tulkinnoista on ehdoton totuus ...


      • Chentsu
        Kirjansa lukenut kirjoitti:

        no mutta sehän on hienoa koska nyt voivat kaikki olla onnellisia sitä että Corectorin luterilainen tulkinta on ehdottoman oikeassa ...

        Eli kaikki tulkinnat mitä saamme lukea viimeisimmistä luterilaisista tulkinnoista on ehdoton totuus ...

        Mielestäni tulkinta ja ennustus eivät ole synonyymejä vai onko?


      • Markku_Meilo
        Wittness kirjoitti:

        Eikö kuitenkin ole hienoa että muissa kirkkokunnissa ja erityisesti suomen luterialisessa tunnustetaan nämä vanhanaikaiset opit homoista ja lesboista sekä naispapeista ...

        Ja sekin on vapauttavaa ettei enää oikeastaan oel mitän syntiin viittaavaakaan ...

        Ihan ilman peittely-yrityksiäkään ...

        Se on sentään reilua meininkiä ...

        Ilmeisesti havaintokenttääsi ei ole osunut sellainen suhteellisen yleinen tapa, että vastataan viestin sisältöön?

        No jatketaan sitten valitsemallasi tiellä:

        >>Eikö kuitenkin ole hienoa että muissa kirkkokunnissa ja erityisesti suomen luterialisessa tunnustetaan nämä vanhanaikaiset opit homoista ja lesboista

        Lienee yhtä kunnioitettavaa kuin se, että lapsuuteni päivistä Vartiotorniseura on muuttanut suhtautumistaan homoseksuaalisuuteen. Tällä hetkellä Vartiotorniseura suhtautuu homoseksuaalisuuteen suunnilleen samalla tavalla kuin Suomen luterilaisen kirkon piispat(?) muutman vuoden takaisessa julkilausumassaan.

        >>... sekä naispapeista ...

        Toinen hieno piirre, jota Vartiotorniseuran opetuksessa en (enää) ymmärrä. Nainen ei saa opettaa jehonatodistajien valtakunnansaleilla, mutta nainen ottaa osaa muistonviettoon, esittäen näin olevansa vastuussa opetuksesta?

        >>Ja sekin on vapauttavaa ettei enää oikeastaan oel mitän syntiin viittaavaakaan ...

        Synti on uskonnollista retoriikkaa.

        >>Ihan ilman peittely-yrityksiäkään ...

        Käsittääkseni Vartiotorniseura on kehottanut peittelemään p-filiaa, kunnes ulkopuolinen paine kasvoi liikaa ja ohjeistusta muutettiin.

        >>Se on sentään reilua meininkiä ...

        Reilu meininki tosiaan; rahat, aika ja tarmo meille, ikuinen elämä teille. Näin 1914, 1925, 1975.....


      • puolustus
        Kirjansa lukenut kirjoitti:

        no mutta sehän on hienoa koska nyt voivat kaikki olla onnellisia sitä että Corectorin luterilainen tulkinta on ehdottoman oikeassa ...

        Eli kaikki tulkinnat mitä saamme lukea viimeisimmistä luterilaisista tulkinnoista on ehdoton totuus ...

        kun ei voi perustella omaa kantaansa niin kannattaa hyökätä muiden kantaa vastaan, niin oma väärä oppi unohtuu.


      • Ohdake

        >>Tai ettei raamatun moraalimittapuista tarvitse välittää koska ne ovat vanhanaikaisia tai eivät sovi nykyiseen elämän tilanteeseemme.>>

        Samalla tavoin kuin jt:t ymmärtävät, että pedofiilia on sallittu, jos kahta todistajaa ei teolle ole?
        Näinkö se onkin? Kaikkiko jt:t?

        Onko sinusta oikein yleistää asioita sillä tavalla, että yleistäessäsi syyllistyt antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi?

        Olen itse nykyinen luterilainen, enkä usko että Jumala on ketään määrännyt homouteen taikka lesbouteen TAI usko, että Raamatun moraalikäsitykset olisivat vanhentuneet.

        Tätäkö on sinun rehellisyytesi?

        On niin helppoa sanoa, että luterilaiset tekevät sitä ja tätä ja ajattelevat niin ja näin.
        Luterilaisiakin on kuitenkin joka lähtöön. On niitä, jotka eivät usko sen enenpää Jumalan kuin saatanankaan olemassaoloon ja on niitä, jotka lukevat Raamattua muulloinkin kuin pakollisena koulun uskontotunnilla taikka rippikoulussa.

        Kuuluuko oman uskontosi paremmuuden osoittamiseen se, että väheksyt tietoisesti muita ihmisiä?

        Kai muistat, että Raamattu sanoo, että se joka ITSENSÄ ylentää tullaan alentamaan.
        Enpä juuri minkään muun ryhmän ole havainnut tuovan omaa hyvyyttään niin paljoa esille kuin erään ... ja tekevän sen vielä usein niin, että annetaan tarkoituksella valheellisia lausuntoja muiden uskosta ja uskonnosta.

        Kuka olikaan valheen isä Wittness?

        Mikä olikaan kirjoituksesi tarkoitus?


      • Anonyymi
        Ohdake kirjoitti:

        >>Tai ettei raamatun moraalimittapuista tarvitse välittää koska ne ovat vanhanaikaisia tai eivät sovi nykyiseen elämän tilanteeseemme.>>

        Samalla tavoin kuin jt:t ymmärtävät, että pedofiilia on sallittu, jos kahta todistajaa ei teolle ole?
        Näinkö se onkin? Kaikkiko jt:t?

        Onko sinusta oikein yleistää asioita sillä tavalla, että yleistäessäsi syyllistyt antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi?

        Olen itse nykyinen luterilainen, enkä usko että Jumala on ketään määrännyt homouteen taikka lesbouteen TAI usko, että Raamatun moraalikäsitykset olisivat vanhentuneet.

        Tätäkö on sinun rehellisyytesi?

        On niin helppoa sanoa, että luterilaiset tekevät sitä ja tätä ja ajattelevat niin ja näin.
        Luterilaisiakin on kuitenkin joka lähtöön. On niitä, jotka eivät usko sen enenpää Jumalan kuin saatanankaan olemassaoloon ja on niitä, jotka lukevat Raamattua muulloinkin kuin pakollisena koulun uskontotunnilla taikka rippikoulussa.

        Kuuluuko oman uskontosi paremmuuden osoittamiseen se, että väheksyt tietoisesti muita ihmisiä?

        Kai muistat, että Raamattu sanoo, että se joka ITSENSÄ ylentää tullaan alentamaan.
        Enpä juuri minkään muun ryhmän ole havainnut tuovan omaa hyvyyttään niin paljoa esille kuin erään ... ja tekevän sen vielä usein niin, että annetaan tarkoituksella valheellisia lausuntoja muiden uskosta ja uskonnosta.

        Kuka olikaan valheen isä Wittness?

        Mikä olikaan kirjoituksesi tarkoitus?

        "...Että raamatun moraalikäsitykset olisivat vanhentuneet ..." -
        No tuota , onkos monta eri mieltä ollutta tullut kivitettyä ? Tahi eri mieltä olevaa orjaa pieksettyä hengiltä niin , että hän kituu sen Mooseksen Lain mukaiset 2 päivää ? tai onko mukana lapiota , jonka kanssa voi käydä kaivamassa kuopan , kun tulee vessatarve ?Taiko kasvatat mustia pässejä , jos niinku tulee tarve , miehenä , raiskata vastaan tuleva , toisen miehen kaunis orjatar , ?
        Tuossa tutkijat kertoivat , ettei toiseen , aiempaan aikakauteen voi mennä asumaan , ikäänkuin se olisi nykyaika ,
        Nämä uskonnot koittaa esittää juuri siten , ei toista , -tai muita Uskontoja tarvii arvostaa , jos ne pyrkii vain raa-asti alistamaan ihmiset juoksemaan omilla asioillaan , -
        Kyllä kai jokainen ottaisi mielellään vastaan ilmaisen Hovimestari Jeevesin , - Tai yleisön , joka kataisi muovisaavit täyteen seteleitä joka viikko , ?


    • Näkymätön? Minä näen jessulia päivittäin aapeeseen paarissa kahvittelemassa. Kerran oltiin ku*ilaarillakin vierekkäin. Kumpikin laski peräilmaa, ja nauroi rempseää merimiesnaurua kovaäänisesti.
      Se mikä voi joitain hämätä luulemaan, että jeesus on täällä näkymättömänä, johtuu siitä, että häntä on vaikea tunnistaa. Minä kysyin rohkeasti, kun sädekehän nähtyäni tajusin kuka voisi olla kyseessä. Ja hän myönsi olevansa jeesus.

    • Jeesuksen jatkuva ilmestyminen Amerikassa on Mormonien oppi 1833 tms. Tuo mormonien lanseeraama oppi saavutti huomion adventistien ja Jehovan todistajien keskuudessa vasta joitakin vuosikymmeniä myöhemmin ja kuten tavallista tässäkin tapauksessa alkuperäinen viesti muuntui matkalla hieman toisenlaiseen asuun.

      Mormonit aloittivat amerikassa suurisuuntaisen uskonnollisen liikehdinnän. Ja monet adventistien ja Jehovan todistajien opeista perustuvat Mormonin kirjaan.

      • Anonyymi

        Mitenkäs kun jehovan todistajat perustettiin vasta 1930- luvulla? Heitä edelsi Raamatuntutkijat.
        Siinä olet kyllä oikeassa että nuo kolme kultti perustavat epäpyhän kolminaisuuden.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hindulaisuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hindulaisuus

        Tälläisiä asioita ei ihmisen pidä edes miettiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälläisiä asioita ei ihmisen pidä edes miettiä.

        Niin, ehkä ihmisen kannattaisi keskittyä enemmän tämänpuoleiseen kuin tuonpuoleiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ehkä ihmisen kannattaisi keskittyä enemmän tämänpuoleiseen kuin tuonpuoleiseen.

        Itse asiassa leijona kesyyntyy ja silloin antaa rapsutella korvantaustaansakin, ei sitä tehdäkseen tarvitsee tuonpuoleista odottaa.

        Kun vartiotornillinen Jeesuksen paluu siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914 ja sitten Jeesuksen ilmoittamasta sukupolvesta tehtiin kaksi sukupolvea, mutta kun v. 1980 edeltävät vartiotornit määrättiin hävitettäviksi, niin kaksi sukupolvea ovat vielä kirjahyllyssä, kai jehovakanavaisina ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa leijona kesyyntyy ja silloin antaa rapsutella korvantaustaansakin, ei sitä tehdäkseen tarvitsee tuonpuoleista odottaa.

        Kun vartiotornillinen Jeesuksen paluu siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914 ja sitten Jeesuksen ilmoittamasta sukupolvesta tehtiin kaksi sukupolvea, mutta kun v. 1980 edeltävät vartiotornit määrättiin hävitettäviksi, niin kaksi sukupolvea ovat vielä kirjahyllyssä, kai jehovakanavaisina ?

        Kolmatta sukupolvea odotellessa otan vähän glögiä ja piparia.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Höh , hengellisyys ,.. --tuolla ameriikoissa , kaliforniassa , yrittivät Hellarit , Netin mukaan , herättää pikkutyttöä henkiin joukkorukouksella , juuri viikko-pari sitten ,
        kyllähän se suru on suuri, noissa tapauksissa , mutta ihmetyttää , miten nämä " hengelliset "eivät näe oman oppinsa harhoja , kun ennustukset ja -toimet eivät toteudukkaan , Eivätkä voikaan koska kyse on pukunäytelmästä , - Larppauksesta , eikä mistään todellisuudesta ,
        Jo Miller aikoinaan , ennusteli , ja sitten mourusi , että oli "Suuri pettymys ", kun ei niin mitään tapahtunutkaan ,_ Ja uudet porukat , kuten juuri adventistit ja ns, raamatuntutkijat vetäisivät aiheesta tukun uusia enusteluja , , jotka eivät nekään toteutuneet ,
        Julkisuudenkipeys kun ei ole toteutunut ennustus ,


    • Anonyymi

      "Kun vartiotornillinen Jeesuksen paluu siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914 ja sitten Jeesuksen ilmoittamasta sukupolvesta tehtiin kaksi sukupolvea, mutta kun v. 1980 edeltävät vartiotornit määrättiin hävitettäviksi, niin kaksi sukupolvea ovat vielä kirjahyllyssä, kai jehovakanavaisina ?"

      -Vieläkö vartiotorni ilmoittaa juttunsa olevan jehovakanavan tuottamia, toisin sanoen jehovalta ?

      Turusen kirjassa on myös selvitys, kuinka oikeudenkäynnissä oli vartiotorniseuran puolesta sanottu, että heidän lehtensä toimittaja on Jehova.

      Niinhän se hienosti olisikin, mutta kun uskottavuus puuttuu, niin, tekeekö se todistajasta hölmön ?

      • Anonyymi

        Tekee.
        Siksi lähdin sieltä nostelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekee.
        Siksi lähdin sieltä nostelemaan.

        Hienoa suoraselkäisyyttä!

        Tuon kultin loppu tulee sun kaltaisten ansiosta.

        Eikä "jehova" eli hallintoelin mahda mittään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      93
      4730
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      85
      4069
    3. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      163
      3977
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      116
      2658
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      136
      2613
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2177
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2077
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1860
    9. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      88
      1729
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1727
    Aihe