Vihaatko adventisteja?

Siinä taas tavanomaista vuodatusta tältä uskovan irvikuvalta, joka väittää olevansa uskovainen, mutta sanat ja teot puhuvat toista. Rakkaus totuuteen on tuntematon käsite tälle ihmiselle. Hän rakastaa vain omaa "ääntään" tällä palstalla. Jos joku on eri mieltä hänen näkemyksensä kanssa, hän tuomitsee toisen harhaoppiseksi, vaikka ei itsekään ole perillä Raamatun opetuksista. Puuttuu rakkauden Henkeä ja ilman sitä hän on vain helisevä kulkunen ja uskonnon esittelijä. Haluaako hän edes saada Pyhää Henkeä? Hän, Pyhä Henki, kun ei voi asua itsevanhurskaan ihmisen sydämessä. Lisäksi kun kysymykseen tulee lain hylkääminen, niin pyhityselämästä on turha intoilla, sitä ei silloin ole olemassakaan. Mene itseesi ja rukoile että saisit Jumalalta viisautta etsiä ja ottaa vastaa totuutta, joka ei ole kenestäkään vilpittömästä etsijästä kaukana. Huomioi sana "vilpittömästä"!

olet niin huolissasi niistä eksyneistä adventisteista niin eikö mieleesi ole koskaan juolahtanut kaikkein suurimmasta eksyneitten laumasta? Adventistejahan on heihin nähden vain pieni pisara. Suurin harhaoppi taitaa olla sielun kuolemattomuusoppi, toinen maailmanlaajuinen harhaoppi on sunnuntain pyhittäminen, melkein koko maailma jollakin tavalla kumartaa näitä harhaoppeja, etkö sinä yhtään ole huolissasi heistä? Senhän pitäisi järjen mukaan olla suurempi murhe kuin pieni adventistien joukko jonka uskot olevan harhapoluilla. Oletkohan arvioinut sielunvihollisen kyvyt jonkin verran alakanttiin. Ei Raamattukaan anna mitään pientä kuvaa lopunajan harhaoppisten määrästä. Eiköhän olisi syytä hieman tarkistella asioita tarkemmalla silmällä ja korvalla, no omapahan on asiasi mutta kyllä tässä jo murehduttaa sinunkin kohtalosi.

Eskimo kirjoitti:

olet niin huolissasi niistä eksyneistä adventisteista niin eikö mieleesi ole koskaan juolahtanut kaikkein suurimmasta eksyneitten laumasta? Adventistejahan on heihin nähden vain pieni pisara. Suurin harhaoppi taitaa olla sielun kuolemattomuusoppi, toinen maailmanlaajuinen harhaoppi on sunnuntain pyhittäminen, melkein koko maailma jollakin tavalla kumartaa näitä harhaoppeja, etkö sinä yhtään ole huolissasi heistä? Senhän pitäisi järjen mukaan olla suurempi murhe kuin pieni adventistien joukko jonka uskot olevan harhapoluilla. Oletkohan arvioinut sielunvihollisen kyvyt jonkin verran alakanttiin. Ei Raamattukaan anna mitään pientä kuvaa lopunajan harhaoppisten määrästä. Eiköhän olisi syytä hieman tarkistella asioita tarkemmalla silmällä ja korvalla, no omapahan on asiasi mutta kyllä tässä jo murehduttaa sinunkin kohtalosi.

Lue lisää

No voi toista, kun murehduttaa.

naurussa ei kirjoitti:

Siinä taas tavanomaista vuodatusta tältä uskovan irvikuvalta, joka väittää olevansa uskovainen, mutta sanat ja teot puhuvat toista. Rakkaus totuuteen on tuntematon käsite tälle ihmiselle. Hän rakastaa vain omaa "ääntään" tällä palstalla. Jos joku on eri mieltä hänen näkemyksensä kanssa, hän tuomitsee toisen harhaoppiseksi, vaikka ei itsekään ole perillä Raamatun opetuksista. Puuttuu rakkauden Henkeä ja ilman sitä hän on vain helisevä kulkunen ja uskonnon esittelijä. Haluaako hän edes saada Pyhää Henkeä? Hän, Pyhä Henki, kun ei voi asua itsevanhurskaan ihmisen sydämessä. Lisäksi kun kysymykseen tulee lain hylkääminen, niin pyhityselämästä on turha intoilla, sitä ei silloin ole olemassakaan. Mene itseesi ja rukoile että saisit Jumalalta viisautta etsiä ja ottaa vastaa totuutta, joka ei ole kenestäkään vilpittömästä etsijästä kaukana. Huomioi sana "vilpittömästä"!

Lue lisää

Manaatko Jarlauta palstalle toistamalla hänen hokemasanaansa?

uskova_1 kirjoitti:

No voi toista, kun murehduttaa.

Minä kun olen luullut että sinä uskova_1 oikein olit vakavissasi ja tosissasi kun olet varoitellut adventisteja kaikista mahdollisista harhaopeista.

Sen vuoksi on kuitenkin aika kummalista huomata ettei sinua juurikaan hetkauta vaikka mainitsemani kaikkein suurimmat ja vaarallisimmat harhaopit riepottelevat ja johtavat valtaosaa muuta kristikuntaa harhaan.

Onko siihen olemassa jokin uskottava selitys? Muussa tapauksessa kovin myönteiselle johtopäätökselle ei juuri jää sijaa.

Eskimo kirjoitti:

Minä kun olen luullut että sinä uskova_1 oikein olit vakavissasi ja tosissasi kun olet varoitellut adventisteja kaikista mahdollisista harhaopeista.

Sen vuoksi on kuitenkin aika kummalista huomata ettei sinua juurikaan hetkauta vaikka mainitsemani kaikkein suurimmat ja vaarallisimmat harhaopit riepottelevat ja johtavat valtaosaa muuta kristikuntaa harhaan.

Onko siihen olemassa jokin uskottava selitys? Muussa tapauksessa kovin myönteiselle johtopäätökselle ei juuri jää sijaa.

Lue lisää

Ei todellakaan hetkauta, kun ne ovat tulleet väärän profeetan kautta eivätkä Raamatun.

Ja ihan vakavissani olen, että siitä ei hyvä seuraa, jos laput eivät irtoa adventistien silmiltä.

uskova_1 kirjoitti:

Ei todellakaan hetkauta, kun ne ovat tulleet väärän profeetan kautta eivätkä Raamatun.

Ja ihan vakavissani olen, että siitä ei hyvä seuraa, jos laput eivät irtoa adventistien silmiltä.

Lue lisää

Pidätkös sinä tätä Riberan oppia Jumalisena jota koetat tyrkyttää salakavalasti eräissä yhteyksissäsi. Kerro nyt ihan totuuden mukaisesti
johtavatko Adventistien opetukset Rikollisuuden leviämiseen. Opettavatko Ad, että pitää elää lain kuuliaista elämää. Tarkoitatko todella sitä
tällä uhkauksellasi, että pian on Inkvisiittio tuomioistuin käytössä, jossa sinä olet Tuomarina
langettaen kidutustuomioita?

Oletko koskaan käynyt silmä lääkärissä, olen tässä huomannut sinulla olevan erittäin huono
näkö Hengellisiin asioihin nähden. Et ole kirjoitanut tähän mennessä muuta kuin parjaavia
kirjoituksia. Parjauko se on sinun evankeli-umiasi Olet unohtanut Jeesuksen kokonaan, eikä
sinulla ole muuta mielessä kuin Ellen joka vastauksessa kelle hyvänsä. Ennen pitkää sinä
pudotat ne mainitsemasi laput silmiltäsi ja sinusta tulee todellinen Ellenisti

Aramiz kirjoitti:

Pidätkös sinä tätä Riberan oppia Jumalisena jota koetat tyrkyttää salakavalasti eräissä yhteyksissäsi. Kerro nyt ihan totuuden mukaisesti
johtavatko Adventistien opetukset Rikollisuuden leviämiseen. Opettavatko Ad, että pitää elää lain kuuliaista elämää. Tarkoitatko todella sitä
tällä uhkauksellasi, että pian on Inkvisiittio tuomioistuin käytössä, jossa sinä olet Tuomarina
langettaen kidutustuomioita?

Oletko koskaan käynyt silmä lääkärissä, olen tässä huomannut sinulla olevan erittäin huono
näkö Hengellisiin asioihin nähden. Et ole kirjoitanut tähän mennessä muuta kuin parjaavia
kirjoituksia. Parjauko se on sinun evankeli-umiasi Olet unohtanut Jeesuksen kokonaan, eikä
sinulla ole muuta mielessä kuin Ellen joka vastauksessa kelle hyvänsä. Ennen pitkää sinä
pudotat ne mainitsemasi laput silmiltäsi ja sinusta tulee todellinen Ellenisti

Lue lisää

Vastauksia:
En tunne Riberaa.
En tyrkytä tuntemattoman oppia.
Sinähän sen sisäpiirissä tiedät, johtaako rikollisuuteen, minä en ole siihen perehtynyt.
Eivät opeta juuri muuta kuin sapattia ja muita Ellenin sääntöjä.
En ole missään tuomarina.
En ole koskaan käynyt silmälääkärissä.
Tunnen vain yhden uskovan optikon, mutta en yhtään uskovaa silmälääkäriä, joten en saisi mitään hengellistä ohjettä keneltäkään silmälääkäriltä. Tuolta optikolta voisin saada.
Nuhtelu harhaopista ei ole parjaamista.
En ole unohtanut Jeesusta eikä Hän minua.
Jos keskustellaan adventistin kanssa, niin heidän lopunajan profetian henkensä on Ellen White, joten adventistikeskusteluista Elleniä ei voi jättää pois. Mihinkään muihin päivän keskusteluihin taas Elleniä ei voi ottaa mukaan, koska suut vain loksahtaisivat auki.
Minusta ei tule ellenistiä ennen pitkää eikä lyhyttä.
Niitä lappuja kutsutaan silmäluomiksi eikä niihin ole mikään syöpä iskenyt, joten pysynevät vielä päässä.

Eskimo kirjoitti:

Minä kun olen luullut että sinä uskova_1 oikein olit vakavissasi ja tosissasi kun olet varoitellut adventisteja kaikista mahdollisista harhaopeista.

Sen vuoksi on kuitenkin aika kummalista huomata ettei sinua juurikaan hetkauta vaikka mainitsemani kaikkein suurimmat ja vaarallisimmat harhaopit riepottelevat ja johtavat valtaosaa muuta kristikuntaa harhaan.

Onko siihen olemassa jokin uskottava selitys? Muussa tapauksessa kovin myönteiselle johtopäätökselle ei juuri jää sijaa.

Lue lisää

Katselin kolmoselta elokuvan The Truman Show. Kolmikymppinen mies oli syntynyt ja elänyt koko elämänsä filmilavasteissa luullen elävänsä normaalia elämää normaalilla saarella. Vasta kolmikymppisenä hän alkoi epäillä elämänsä aitoutta.

Tästä tuli mieleen, että adventistit elävät samanlaisessa kuplassa (henkisessä) eivätkä ole vielä osanneet edes epäillä, että adventismi ei olekaan aito, vaan ihmisen tekemä uskonto.

Kun Truman lopulta yritti karata, hänelle järjestettiin myrsky, niin että hän melkein hukkui purjeveneellä. Näinhän adventisteistakin lähteviä yritetään estää lähtemästä. Lopulta Truman törmäsi purjeveneellä seinään, joka näytti taivaanrannalta. Hän käveli reunaa exit-ovelle, mutta jäi jo avaamansa oven eteen epäröimään. Elokuvan tuottajan ääni kuului silloin kuin Jumalan ääni taivaasta ja kertoi, että Truman oli ollut koko ikänsä suositussa elokuvassa ja houkutteli häntä jäämään turvaan, sillä ulkomaailma on pelottava ja arvaamaton. Truman kuitenkin astui ulos kulisseista oikeaan elämään.

Moni adventisti on myös käynyt ovella, mutta palannut takaisin tuttuun turvalliseen valhemaailmaan.

Paljon on myös niitä, jotka ovat lähteneet ovesta ulos. Näistä osa on siirtynyt johonkin uuteen kuplaan elämään uutta valhe-elämää. Mutta osa on tullut uskoon ja päässyt ulos kuplista.

uskova_1 kirjoitti:

Vastauksia:
En tunne Riberaa.
En tyrkytä tuntemattoman oppia.
Sinähän sen sisäpiirissä tiedät, johtaako rikollisuuteen, minä en ole siihen perehtynyt.
Eivät opeta juuri muuta kuin sapattia ja muita Ellenin sääntöjä.
En ole missään tuomarina.
En ole koskaan käynyt silmälääkärissä.
Tunnen vain yhden uskovan optikon, mutta en yhtään uskovaa silmälääkäriä, joten en saisi mitään hengellistä ohjettä keneltäkään silmälääkäriltä. Tuolta optikolta voisin saada.
Nuhtelu harhaopista ei ole parjaamista.
En ole unohtanut Jeesusta eikä Hän minua.
Jos keskustellaan adventistin kanssa, niin heidän lopunajan profetian henkensä on Ellen White, joten adventistikeskusteluista Elleniä ei voi jättää pois. Mihinkään muihin päivän keskusteluihin taas Elleniä ei voi ottaa mukaan, koska suut vain loksahtaisivat auki.
Minusta ei tule ellenistiä ennen pitkää eikä lyhyttä.
Niitä lappuja kutsutaan silmäluomiksi eikä niihin ole mikään syöpä iskenyt, joten pysynevät vielä päässä.

Lue lisää

Et kai sinä tahallasi meitä narraa harhaopeillasi
kyllä minä tunnen ain kun Jesuiittaa saarnataan,
Kyllä Jeesus saarnalla on eri ero kuin, mitä Jesuiitan julistus julistaa. Kyllä sinun kaiken todenäköisyyden mukaan pitäisi tuntea Jesuiittojen opit. Tällä osoitteella minä löysin
aidon Lutherilaisen palstan joka on saanut selville Jesuiittojen harhat.

http--www.kolumbus.fi-kma... Tää löytö oli
Google sivulla kokeile tätä niin näet missä olet
mennyt harhaan Lutherilaisuudesta

uskova_1 kirjoitti:

Ei todellakaan hetkauta, kun ne ovat tulleet väärän profeetan kautta eivätkä Raamatun.

Ja ihan vakavissani olen, että siitä ei hyvä seuraa, jos laput eivät irtoa adventistien silmiltä.

Lue lisää

sielun kuolemattomuusopin ja opin sunnuntain pyhyydestä tulleen kristikuntaan? Raamatustako, vai väärän profeetan? Millaiset laput silmillä estävät näkemästä sitä?

uskova_1 kirjoitti:

Katselin kolmoselta elokuvan The Truman Show. Kolmikymppinen mies oli syntynyt ja elänyt koko elämänsä filmilavasteissa luullen elävänsä normaalia elämää normaalilla saarella. Vasta kolmikymppisenä hän alkoi epäillä elämänsä aitoutta.

Tästä tuli mieleen, että adventistit elävät samanlaisessa kuplassa (henkisessä) eivätkä ole vielä osanneet edes epäillä, että adventismi ei olekaan aito, vaan ihmisen tekemä uskonto.

Kun Truman lopulta yritti karata, hänelle järjestettiin myrsky, niin että hän melkein hukkui purjeveneellä. Näinhän adventisteistakin lähteviä yritetään estää lähtemästä. Lopulta Truman törmäsi purjeveneellä seinään, joka näytti taivaanrannalta. Hän käveli reunaa exit-ovelle, mutta jäi jo avaamansa oven eteen epäröimään. Elokuvan tuottajan ääni kuului silloin kuin Jumalan ääni taivaasta ja kertoi, että Truman oli ollut koko ikänsä suositussa elokuvassa ja houkutteli häntä jäämään turvaan, sillä ulkomaailma on pelottava ja arvaamaton. Truman kuitenkin astui ulos kulisseista oikeaan elämään.

Moni adventisti on myös käynyt ovella, mutta palannut takaisin tuttuun turvalliseen valhemaailmaan.

Paljon on myös niitä, jotka ovat lähteneet ovesta ulos. Näistä osa on siirtynyt johonkin uuteen kuplaan elämään uutta valhe-elämää. Mutta osa on tullut uskoon ja päässyt ulos kuplista.

Lue lisää

tulisit jo ulos kaapistasi sinäkin, liittyisit vaikka adventisteihin, huomaisit silloin myös senkin että Pyhä Henki opastaa vain kuuliaisia.

Eskimo kirjoitti:

sielun kuolemattomuusopin ja opin sunnuntain pyhyydestä tulleen kristikuntaan? Raamatustako, vai väärän profeetan? Millaiset laput silmillä estävät näkemästä sitä?

Ellen väittää " Minä näin, että jotkut tuhoutuivat nopeasti ja toiset kärsivät pidempään. Heitä rangaistiin heidän ruumiissaan tekemiensä tekojen mukaan. Jotkut kärsivät tulen hävitystä monta päivää ja niin kauan kuin heistä oli osakin hävittämättä, kaikki kärsimisen tunto säilyi."(Early Writings, p. 294) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11) ja minä uskon.

Ellen väittää ”Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle ovat rakentaneet. He huomaavat taistelleensa Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet sieluja kadotukseen, selittäessään ohjaavansa niitä paratiisiin porteille." (White Ellen. Suuri Taistelu, s. 617-618) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!". Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta. Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt." (Gal. 4:4-11) ja minä uskon.

Jeesus ei käskenyt uskovia viettämään lauantaita sapattina, vaan ilmoitti, että Hän itse on sapatin Herra. Niinpä kun ihminen tulee uskoon, hän on koko ajan sapatissa, koska hän on koko ajan Jeesuksessa.

Ei Jeesus myöskään käskenyt viettää sunnuntaita, sunnuntain kokoontumisista ja ehtoollisen vietosta tuli kristittyjen tapa, koska Jeesus nousi silloin haudasta.

Ihminen on kuitenkin luotu niin, että hänelle on hyväksi pitää yksi päivä viikossa lepoa ja mikä sen parempi kuin tuona samana päivänä seurustella enemmänkin Jeesuksen kanssa kuin työn täyteisinä päivinä.

sakkeus tai... kirjoitti:

tulisit jo ulos kaapistasi sinäkin, liittyisit vaikka adventisteihin, huomaisit silloin myös senkin että Pyhä Henki opastaa vain kuuliaisia.

En ole puussa vaan työtuolilla - aika matalla siis.
En ole kaapissa, vaan ihan ikkunallisessa huoneessa.
En liittyisi adventisteihin, sillä siitä Jumala totisesti vihastuisi.
Olen sen huomannut jo uskoon tultuani, että Pyhä Henki opettaa uskovaa. Tulee vitsaa, jos ei ole kuuliainen ja tulee siunausta ja kasvua, jos on kuuliainen. Adventisteihin liittymisestä seuraisi vitsaa ja tulisi kiire pyytää sitä anteeksi ja lähteä sieltä.

uskova_1 kirjoitti:

Katselin kolmoselta elokuvan The Truman Show. Kolmikymppinen mies oli syntynyt ja elänyt koko elämänsä filmilavasteissa luullen elävänsä normaalia elämää normaalilla saarella. Vasta kolmikymppisenä hän alkoi epäillä elämänsä aitoutta.

Tästä tuli mieleen, että adventistit elävät samanlaisessa kuplassa (henkisessä) eivätkä ole vielä osanneet edes epäillä, että adventismi ei olekaan aito, vaan ihmisen tekemä uskonto.

Kun Truman lopulta yritti karata, hänelle järjestettiin myrsky, niin että hän melkein hukkui purjeveneellä. Näinhän adventisteistakin lähteviä yritetään estää lähtemästä. Lopulta Truman törmäsi purjeveneellä seinään, joka näytti taivaanrannalta. Hän käveli reunaa exit-ovelle, mutta jäi jo avaamansa oven eteen epäröimään. Elokuvan tuottajan ääni kuului silloin kuin Jumalan ääni taivaasta ja kertoi, että Truman oli ollut koko ikänsä suositussa elokuvassa ja houkutteli häntä jäämään turvaan, sillä ulkomaailma on pelottava ja arvaamaton. Truman kuitenkin astui ulos kulisseista oikeaan elämään.

Moni adventisti on myös käynyt ovella, mutta palannut takaisin tuttuun turvalliseen valhemaailmaan.

Paljon on myös niitä, jotka ovat lähteneet ovesta ulos. Näistä osa on siirtynyt johonkin uuteen kuplaan elämään uutta valhe-elämää. Mutta osa on tullut uskoon ja päässyt ulos kuplista.

Lue lisää

Aika kaukaa haettu.
Vai järjestääkö adventit jo myrskyjäkin?

Virressä sanotaan "Hän säät ja ilmat säätää...."
Hän= Jumala.

uskova_1 kirjoitti:

Ellen väittää " Minä näin, että jotkut tuhoutuivat nopeasti ja toiset kärsivät pidempään. Heitä rangaistiin heidän ruumiissaan tekemiensä tekojen mukaan. Jotkut kärsivät tulen hävitystä monta päivää ja niin kauan kuin heistä oli osakin hävittämättä, kaikki kärsimisen tunto säilyi."(Early Writings, p. 294) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11) ja minä uskon.

Ellen väittää ”Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle ovat rakentaneet. He huomaavat taistelleensa Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet sieluja kadotukseen, selittäessään ohjaavansa niitä paratiisiin porteille." (White Ellen. Suuri Taistelu, s. 617-618) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!". Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta. Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt." (Gal. 4:4-11) ja minä uskon.

Jeesus ei käskenyt uskovia viettämään lauantaita sapattina, vaan ilmoitti, että Hän itse on sapatin Herra. Niinpä kun ihminen tulee uskoon, hän on koko ajan sapatissa, koska hän on koko ajan Jeesuksessa.

Ei Jeesus myöskään käskenyt viettää sunnuntaita, sunnuntain kokoontumisista ja ehtoollisen vietosta tuli kristittyjen tapa, koska Jeesus nousi silloin haudasta.

Ihminen on kuitenkin luotu niin, että hänelle on hyväksi pitää yksi päivä viikossa lepoa ja mikä sen parempi kuin tuona samana päivänä seurustella enemmänkin Jeesuksen kanssa kuin työn täyteisinä päivinä.

Lue lisää

Kirjoitit:"Jeesus ei käskenyt uskovia viettämään lauantaita sapattina, vaan ilmoitti, että Hän itse on sapatin Herra. Niinpä kun ihminen tulee uskoon, hän on koko ajan sapatissa, koska hän on koko ajan Jeesuksessa.

Kun Jeesus loi ja siunasi viikon seitsemännen päivän lepopäiväksi joka juutalaisten ja monien muidenkin kansojen kielissä vieläkin on sapatti ja siksi Jeesus on sapatin Herra. Raamatussa ei ole ainuttakaan mainintaa että uskoontullut olisi koko ajan sapatissa joten tämä väite on harhaa. Sapattina Jumala kutsuu lapsensa lähelleen, haluaa irroittaa ja vapauttaa hänet arjesta ja hänen lapsensa haluavat vastaanottaa hänen kutsuunsa. Uskova kyllä omistaa jo tässä elämässä sen kaikkina hetkinä rauhan ja levon keskellä työn aheruksen jopa tuskien ja vaikeuksien keskellä, mutta se ei ole sama kuin sapatin lepo. Jatkuvan sapatin levon saamme kyllä Raamatun lupauksen mukaan omistaa ikuisuudessa ja täydellisenä.

Kirjoitit: "Ei Jeesus myöskään käskenyt viettää sunnuntaita, sunnuntain kokoontumisista ja ehtoollisen vietosta tuli kristittyjen tapa, koska Jeesus nousi silloin haudasta.
Ihminen on kuitenkin luotu niin, että hänelle on hyväksi pitää yksi päivä viikossa lepoa ja mikä sen parempi kuin tuona samana päivänä seurustella enemmänkin Jeesuksen kanssa kuin työn täyteisinä päivinä."

Myönnät ettei Jeesus käskenyt viettää sunnuntaita, sen käskyn antoi joku muu, mutta et huomioinut ettei hän myöskään määrännyt sunnuntaita viikon ensimmäistätyöpäivää ylösnousemuksensa juhlapäiväksi tai lepopäiväksi, vaan sen teki joku muu.

Jeesus ei myöskään sanonut että ihmisten tapa kokoontua ehtoolliselle sunnuntaina viettämään hänen ylösnousemuksensa päivää tekisi siitä pyhäpäivän eli lepopäivän, sen teki joku muu.

Jeesus ei myöskään koskaan sanonut että ihmiselle on hyväksi viettää yksi päivä viikossa mikä päivä hyvänsä jolloin hän voisi seurustella enemmänkin lastensa kanssa, sen teki joku muu.

Jeesus loi seitsemännen päivän ja hän halusi seurustella lastensa kanssa koko päivän. Sanon sinulle jos todella haluat seurata Jeesusta kaikessa niin älä usko sokeasti mitä adventistit, luterilaiset, hellarit, juutalaiset tai jotkut muut sanoo vaan usko se mitä Jeesus sanoi, opetti ja antoi esimerkin.

uskova_1 kirjoitti:

Ellen väittää " Minä näin, että jotkut tuhoutuivat nopeasti ja toiset kärsivät pidempään. Heitä rangaistiin heidän ruumiissaan tekemiensä tekojen mukaan. Jotkut kärsivät tulen hävitystä monta päivää ja niin kauan kuin heistä oli osakin hävittämättä, kaikki kärsimisen tunto säilyi."(Early Writings, p. 294) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Kaiken hän on tehnyt kaunisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn. 3:11) ja minä uskon.

Ellen väittää ”Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti. Liian myöhään he näkevät väärän sapatin todellisen luonteen ja sen hiekkaperustuksen, jolle ovat rakentaneet. He huomaavat taistelleensa Jumalaa vastaan. Uskonnon opettajat ovat johtaneet sieluja kadotukseen, selittäessään ohjaavansa niitä paratiisiin porteille." (White Ellen. Suuri Taistelu, s. 617-618) ja sinä uskot.

Raamattu kertoo "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!". Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta. Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla? Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt." (Gal. 4:4-11) ja minä uskon.

Jeesus ei käskenyt uskovia viettämään lauantaita sapattina, vaan ilmoitti, että Hän itse on sapatin Herra. Niinpä kun ihminen tulee uskoon, hän on koko ajan sapatissa, koska hän on koko ajan Jeesuksessa.

Ei Jeesus myöskään käskenyt viettää sunnuntaita, sunnuntain kokoontumisista ja ehtoollisen vietosta tuli kristittyjen tapa, koska Jeesus nousi silloin haudasta.

Ihminen on kuitenkin luotu niin, että hänelle on hyväksi pitää yksi päivä viikossa lepoa ja mikä sen parempi kuin tuona samana päivänä seurustella enemmänkin Jeesuksen kanssa kuin työn täyteisinä päivinä.

Lue lisää

kiinni jokaisesta Jeesuksen opetuksesta etkä valikoisi vain uskontosi hyväksymiä niin sinullekin paljastuisi todella väärä sapatti.

Eskimo kirjoitti:

kiinni jokaisesta Jeesuksen opetuksesta etkä valikoisi vain uskontosi hyväksymiä niin sinullekin paljastuisi todella väärä sapatti.

Jokainen joka neuvoo tietä "sapatin" luokse on sokea tien neuvoja.
Johanneksen evankeliumi:
14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Kukaan ei pääse sisälle muuta kuin oven kautta.
Jeesus on ainoa totuuden neuvoja ja kertoo itse Henkensä kautta jokaiselle itse mitä Hän odottaa meidän tekevän.
Totuuden Henki johtaa kaikkeen totuuteen.

Koska annat vääriä neuvoja olet itse väärällä tiellä.

näin se on nähtävä kirjoitti:

Jokainen joka neuvoo tietä "sapatin" luokse on sokea tien neuvoja.
Johanneksen evankeliumi:
14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Kukaan ei pääse sisälle muuta kuin oven kautta.
Jeesus on ainoa totuuden neuvoja ja kertoo itse Henkensä kautta jokaiselle itse mitä Hän odottaa meidän tekevän.
Totuuden Henki johtaa kaikkeen totuuteen.

Koska annat vääriä neuvoja olet itse väärällä tiellä.

Lue lisää

Kerro tarkemmin kuka on sokia ja miten. Ymmärrän kyllä Jeesuksen tehtävän. Hän oli syntynyt Jumalaiseen Jahve uskoon. Eikä hän koskaan muuttanut pois tämän uskon käytännöstä.

Kumminkin on todella näitä mainitsemasiasi tien
näyttäjiä ilmaantunut ja he näyttävät kokonaan eriteitä mitä Jeesus ei koskaan näyttänyt, siis
onko Jeesu osittanut joillekin uskonnon opetajille eri teitä mitä Jeesus ei ole koskaan maininnut.

Jeesushan oli Kuuliainen Taivaalliselle Isälleen
hamaan ristin kuolemaan, Eikä hän koskaan antanut ohjetta Sapatista luopumiseen. minä olen käynyt Tämän Raamatun alusta loppuun enkä ole vielä löytänyt paikkaa jossa Jeesu kehoittaa
luopumaan antamastaan Sinetti merkistä, joka on
aina ollut todellisen Jeesus uskon Sympooli

Ilpo kirjoitti:

Kerro tarkemmin kuka on sokia ja miten. Ymmärrän kyllä Jeesuksen tehtävän. Hän oli syntynyt Jumalaiseen Jahve uskoon. Eikä hän koskaan muuttanut pois tämän uskon käytännöstä.

Kumminkin on todella näitä mainitsemasiasi tien
näyttäjiä ilmaantunut ja he näyttävät kokonaan eriteitä mitä Jeesus ei koskaan näyttänyt, siis
onko Jeesu osittanut joillekin uskonnon opetajille eri teitä mitä Jeesus ei ole koskaan maininnut.

Jeesushan oli Kuuliainen Taivaalliselle Isälleen
hamaan ristin kuolemaan, Eikä hän koskaan antanut ohjetta Sapatista luopumiseen. minä olen käynyt Tämän Raamatun alusta loppuun enkä ole vielä löytänyt paikkaa jossa Jeesu kehoittaa
luopumaan antamastaan Sinetti merkistä, joka on
aina ollut todellisen Jeesus uskon Sympooli

Lue lisää

--->Kerro tarkemmin kuka on sokia ja miten. Ymmärrän kyllä Jeesuksen tehtävän. Hän oli syntynyt Jumalaiseen Jahve uskoon. Eikä hän koskaan muuttanut pois tämän uskon käytännöstä.

näin se on nähtävä kirjoitti:

Jokainen joka neuvoo tietä "sapatin" luokse on sokea tien neuvoja.
Johanneksen evankeliumi:
14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Kukaan ei pääse sisälle muuta kuin oven kautta.
Jeesus on ainoa totuuden neuvoja ja kertoo itse Henkensä kautta jokaiselle itse mitä Hän odottaa meidän tekevän.
Totuuden Henki johtaa kaikkeen totuuteen.

Koska annat vääriä neuvoja olet itse väärällä tiellä.

Lue lisää

pitääkähän senniin luo vielä tie neuvvoo vaikka Jeesus on sen neuvon antant. Jos on silmänsä ummistanut, niin sokiahan tää kaveri on. Tää on ainoo Jeesuksen antama tie. Sitte niitä itse vahurskauden teitä löytyy moniakin Jopa sokiakin
löytää Jeesuksen, Jeesuksen opetuksesta. Vaikken minä Kalle olekaan, niin tiijän kyllä mitä Tää Jeesus opetti, Ja tiedän myös mihin, Nää omatekoiset uskovat eksyivät mustat lasit silmillä.

Laita seuraavan kerran otsikoksi, Jeesus kadotettu, Oma tekoinen vanhurskaus löydetty.
Kerro, kaikille, että nyt olemme siirtyneet omavaraiseen uskon talouteen Josta Jeesus on unohtunut, Kun hän ei suostunut lähtemään pois
Taivallisen isänsä käskyistä.

Äly immeisinä voisitte Tarkistaa sen totuuden milloin Jeesus luopui Isänsä Käskyistä. Älkää kierrelkö vaan antakaa oikea vastaus ihan Jeesuksen antamana sanana. Gardinaali Gibbons
on sanout, että koko Protestanttinen Evankeliumi
On varastettu Catolilaisuudelta. Ainoastaa
pyhä Catolilainen kirkko voi muuttaa mielensä mukaan Jumalan käskyjä, Koska sillä on Jumalan valtuudet,

Siis kenen valtuudella te muuttelette Jumalan käskyjä. Ette ainakaan Jumalan. Kun minä entisenä Lutherilaisena aloin tutkia tätä Huijaus uskontoa, Niin kadotin Teidän valheenne
takia uskon teidän luotettavuuteenne, Te puhutte
valhetta valheen perään. Miksette puhu joskus
totta edes siteiksi. Koska teiltä puuttuu totuuden henki! Kun minä sanon totta, niin te suututte, Te ette ole vapaita koska teidän teoriat ovat vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta::::::

Ilpo kirjoitti:

pitääkähän senniin luo vielä tie neuvvoo vaikka Jeesus on sen neuvon antant. Jos on silmänsä ummistanut, niin sokiahan tää kaveri on. Tää on ainoo Jeesuksen antama tie. Sitte niitä itse vahurskauden teitä löytyy moniakin Jopa sokiakin
löytää Jeesuksen, Jeesuksen opetuksesta. Vaikken minä Kalle olekaan, niin tiijän kyllä mitä Tää Jeesus opetti, Ja tiedän myös mihin, Nää omatekoiset uskovat eksyivät mustat lasit silmillä.

Laita seuraavan kerran otsikoksi, Jeesus kadotettu, Oma tekoinen vanhurskaus löydetty.
Kerro, kaikille, että nyt olemme siirtyneet omavaraiseen uskon talouteen Josta Jeesus on unohtunut, Kun hän ei suostunut lähtemään pois
Taivallisen isänsä käskyistä.

Äly immeisinä voisitte Tarkistaa sen totuuden milloin Jeesus luopui Isänsä Käskyistä. Älkää kierrelkö vaan antakaa oikea vastaus ihan Jeesuksen antamana sanana. Gardinaali Gibbons
on sanout, että koko Protestanttinen Evankeliumi
On varastettu Catolilaisuudelta. Ainoastaa
pyhä Catolilainen kirkko voi muuttaa mielensä mukaan Jumalan käskyjä, Koska sillä on Jumalan valtuudet,

Siis kenen valtuudella te muuttelette Jumalan käskyjä. Ette ainakaan Jumalan. Kun minä entisenä Lutherilaisena aloin tutkia tätä Huijaus uskontoa, Niin kadotin Teidän valheenne
takia uskon teidän luotettavuuteenne, Te puhutte
valhetta valheen perään. Miksette puhu joskus
totta edes siteiksi. Koska teiltä puuttuu totuuden henki! Kun minä sanon totta, niin te suututte, Te ette ole vapaita koska teidän teoriat ovat vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta::::::

Lue lisää

Tämän sanojan valtuudella luottavaisesti eteenpäin..


>>Hepr.8:13
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Hepr.10:
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

ei sitä kukaan kiistä kirjoitti:

Tämän sanojan valtuudella luottavaisesti eteenpäin..


>>Hepr.8:13
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Hepr.10:
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

Lue lisää

ymmärrät liiton väärin, ei Jumala ole hylännyt "vanhan liiton" aikana eläneitä. Aivan samoin pelastuttiin silloin kuin nyt: uskomalla Jeesukseen ja kuuliaisuudella. Sapatti on ikuinen merkki Jumalan ja ihmisen välillä, pyhutyksen merkki josta Jumala tuntee omansa.

ei sitä kukaan kiistä kirjoitti:

Tämän sanojan valtuudella luottavaisesti eteenpäin..


>>Hepr.8:13
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

Hepr.10:
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.

Lue lisää

Liitto oli sama, mutta voisihan sanoa ehkä uudistettu. Koska vanha oli "häviämäisillään" kuten sanoit, Jumala, uhrin antaja tuli, sovitti syntisen ja antoi täydellisen uhrin. Nyt ei enää ihmisen tarvitse vannoa: "kaiken me teemme", vaan kaikki on tehty hänen puolestaan, lopullisesti, täydellisesti, mitään ei tarvitse lisätä.

VT:n aikanahan näet ihmiset sanoivat: "Kaiken me teemme", mutta eivät onnistuneet, vaan heidän puoleltaan liitto rikkoutui,kuten teksteissäsi käy esille. Jumala ei kuitenkaan liittoaan milloinkaan ole rikkonut. Hänen puoleltaan liitto on sama. Tämä on nimenomaan oma ymmärrykeni asiasta.

Jumala antoi uudelleen ihmiselle tarjouksen uudistaa liittonsa hänen kanssaan, joten katson sen vanhan järjestelmän uudistukseksi. Hän tuli itse ja antoi sovituksen. Nyt ei kenenkään tarvitse sanoa, ettei täydellistä uhria ole, vaan Jeesuksessa Jumala teki sen, mikä meille ihmisille lupauksinemme on mahdotonta. Hän otti paikkamme ja hänessä koko ihmiskunta sovitettiin, riippumatta siitä, uskooko kukaan.

Nyt liitto on voimassa molemmilta puolilta, sekä ihmisen, että Jumalan, koska Jeesus on edustajamme Jumalan edessä. Koska Jumala hyväksyy hänet, hän hyväksyy hänen kauttaan myös meidät uskovat. Meillä on välimies Jumalan tykönä.

Tällä pohjalla ja Jeesukseen luottaen minäkin kuljen eteenpäin. Kun lukee koko Hebr. 10. luvun asia selviää paremmin. Nimenomaan Jeesuksen antama uhri mahdollisti sen, että meitä tuli jumalan perheväkeä, joista sanotaan: "Minä panen lakin heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä" ja "heidän syntejään ja laittomuuksiaan minä en enää muista." Näissäkin sanoissa on arvovaltaa ja faktaa.

Eskimo kirjoitti:

Kirjoitit:"Jeesus ei käskenyt uskovia viettämään lauantaita sapattina, vaan ilmoitti, että Hän itse on sapatin Herra. Niinpä kun ihminen tulee uskoon, hän on koko ajan sapatissa, koska hän on koko ajan Jeesuksessa.

Kun Jeesus loi ja siunasi viikon seitsemännen päivän lepopäiväksi joka juutalaisten ja monien muidenkin kansojen kielissä vieläkin on sapatti ja siksi Jeesus on sapatin Herra. Raamatussa ei ole ainuttakaan mainintaa että uskoontullut olisi koko ajan sapatissa joten tämä väite on harhaa. Sapattina Jumala kutsuu lapsensa lähelleen, haluaa irroittaa ja vapauttaa hänet arjesta ja hänen lapsensa haluavat vastaanottaa hänen kutsuunsa. Uskova kyllä omistaa jo tässä elämässä sen kaikkina hetkinä rauhan ja levon keskellä työn aheruksen jopa tuskien ja vaikeuksien keskellä, mutta se ei ole sama kuin sapatin lepo. Jatkuvan sapatin levon saamme kyllä Raamatun lupauksen mukaan omistaa ikuisuudessa ja täydellisenä.

Kirjoitit: "Ei Jeesus myöskään käskenyt viettää sunnuntaita, sunnuntain kokoontumisista ja ehtoollisen vietosta tuli kristittyjen tapa, koska Jeesus nousi silloin haudasta.
Ihminen on kuitenkin luotu niin, että hänelle on hyväksi pitää yksi päivä viikossa lepoa ja mikä sen parempi kuin tuona samana päivänä seurustella enemmänkin Jeesuksen kanssa kuin työn täyteisinä päivinä."

Myönnät ettei Jeesus käskenyt viettää sunnuntaita, sen käskyn antoi joku muu, mutta et huomioinut ettei hän myöskään määrännyt sunnuntaita viikon ensimmäistätyöpäivää ylösnousemuksensa juhlapäiväksi tai lepopäiväksi, vaan sen teki joku muu.

Jeesus ei myöskään sanonut että ihmisten tapa kokoontua ehtoolliselle sunnuntaina viettämään hänen ylösnousemuksensa päivää tekisi siitä pyhäpäivän eli lepopäivän, sen teki joku muu.

Jeesus ei myöskään koskaan sanonut että ihmiselle on hyväksi viettää yksi päivä viikossa mikä päivä hyvänsä jolloin hän voisi seurustella enemmänkin lastensa kanssa, sen teki joku muu.

Jeesus loi seitsemännen päivän ja hän halusi seurustella lastensa kanssa koko päivän. Sanon sinulle jos todella haluat seurata Jeesusta kaikessa niin älä usko sokeasti mitä adventistit, luterilaiset, hellarit, juutalaiset tai jotkut muut sanoo vaan usko se mitä Jeesus sanoi, opetti ja antoi esimerkin.

Lue lisää

No luuletko adventistin sapatinvieton Lauantaina korvaavan uskoontulemisen Evankeliumin mukaisesti?
Missä näin on sanottu?
Asiathan ovat virallisesti voimassa niistä säädetyllä tavalla.
Tuo säädetty tapa on sanottu suoraan käskymuodossa niille, joita käsky velvoittaa.
Jeesuskin sanoo ettei tuosta Israelilaisille annetusta laista muuteta pienintäkään osaa. Näin siihen liittoon kuuluu merkkinä myös ympärileikkaus.Jeesus oli ympärileikattu 8 päivän ikäisenä ja noudatti lakia niinkuin muutkin Israelilaiset.Samaan aikaan Hän opetti uuden liiton säännöt opetuslapsilleen Hänen kuolemansa jälkeen saatettaviksi voimaan.
Kaikki muutkin Vanhan liiton asiat pysyvät yhtä vaikeina ikuisesti siksi, että kukaan ei niitä noudattamalla voi pelastua.
Näitä lain kohtia ei saa anteeksikaan uusilla tavoilla.
Jeesus ei tullut tuomaan mitään uutta anteeksiantotapaa Vanhaan liittoon tukeutuville.
Hän vaatii Uudessa liitossa noudatettavan Uuden liiton säädöksiä.
Niihin ei myöskään apostolien jälkeen kukaan voi tehdä lisäyksiä eikä antaa uutta valoa.
Kaikki valo on niissä sanoissa jotka Raamatusta löytyy.

Joh.13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

Koska Jeesus sanoi ettei Hän muuta vanhaa liittoa, tämä uusi käsky on silloin Uuden liiton "käskyjä".
Ja Paavali osoittaa Uuden liiton olleen niin uusi ettei väite sen olleen voimassa Paratiisista asti pidä paikkaansa seuraavassa;Room16:25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,
27. Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen.

Paavali kertoo EGW:n valehtelevan väittäessään sen olleen voimassa koko ajan koska se oli pidetty salaisuutena Jeesukseen asti.
Jeesus ei siis käyttänyt enkeleitä välittäjinä vaan toi tärkeimmän salaisuutensa itse meille tiettäväksi.
Joka muuta sanoo, häpäisee meidän kristittyjen Vapahtajaa kopioimisista, niinkuin erästä mummoa nyt epäillään.
Samoin halvennetaan tahallaan Jeesuksen ja apostolien sanomisia erään kirkkokunnan maineen säilyttämiseksi eräällä keskustelupalstalla, jonka jätän salaisuudeksi.
Mikäli joku voi osoittaa ettei Jeesus tehnyt kokonaan uutta liittoa voisi ystävälliseti osoittaa minun erehtyneen.
Sen voi tehdä näyttämällä asian Uudesta Testamentista ja vain Jeesuksen tai Hänen apostoliensa sanomana.
Uuden liiton kaikki sanat ovat sen liiton jäsenien virallisesti sanomia.
Uuden liiton ilmoittamasta sisällöstä eivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä.

-björn- kirjoitti:

No luuletko adventistin sapatinvieton Lauantaina korvaavan uskoontulemisen Evankeliumin mukaisesti?
Missä näin on sanottu?
Asiathan ovat virallisesti voimassa niistä säädetyllä tavalla.
Tuo säädetty tapa on sanottu suoraan käskymuodossa niille, joita käsky velvoittaa.
Jeesuskin sanoo ettei tuosta Israelilaisille annetusta laista muuteta pienintäkään osaa. Näin siihen liittoon kuuluu merkkinä myös ympärileikkaus.Jeesus oli ympärileikattu 8 päivän ikäisenä ja noudatti lakia niinkuin muutkin Israelilaiset.Samaan aikaan Hän opetti uuden liiton säännöt opetuslapsilleen Hänen kuolemansa jälkeen saatettaviksi voimaan.
Kaikki muutkin Vanhan liiton asiat pysyvät yhtä vaikeina ikuisesti siksi, että kukaan ei niitä noudattamalla voi pelastua.
Näitä lain kohtia ei saa anteeksikaan uusilla tavoilla.
Jeesus ei tullut tuomaan mitään uutta anteeksiantotapaa Vanhaan liittoon tukeutuville.
Hän vaatii Uudessa liitossa noudatettavan Uuden liiton säädöksiä.
Niihin ei myöskään apostolien jälkeen kukaan voi tehdä lisäyksiä eikä antaa uutta valoa.
Kaikki valo on niissä sanoissa jotka Raamatusta löytyy.

Joh.13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

Koska Jeesus sanoi ettei Hän muuta vanhaa liittoa, tämä uusi käsky on silloin Uuden liiton "käskyjä".
Ja Paavali osoittaa Uuden liiton olleen niin uusi ettei väite sen olleen voimassa Paratiisista asti pidä paikkaansa seuraavassa;Room16:25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,
27. Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen.

Paavali kertoo EGW:n valehtelevan väittäessään sen olleen voimassa koko ajan koska se oli pidetty salaisuutena Jeesukseen asti.
Jeesus ei siis käyttänyt enkeleitä välittäjinä vaan toi tärkeimmän salaisuutensa itse meille tiettäväksi.
Joka muuta sanoo, häpäisee meidän kristittyjen Vapahtajaa kopioimisista, niinkuin erästä mummoa nyt epäillään.
Samoin halvennetaan tahallaan Jeesuksen ja apostolien sanomisia erään kirkkokunnan maineen säilyttämiseksi eräällä keskustelupalstalla, jonka jätän salaisuudeksi.
Mikäli joku voi osoittaa ettei Jeesus tehnyt kokonaan uutta liittoa voisi ystävälliseti osoittaa minun erehtyneen.
Sen voi tehdä näyttämällä asian Uudesta Testamentista ja vain Jeesuksen tai Hänen apostoliensa sanomana.
Uuden liiton kaikki sanat ovat sen liiton jäsenien virallisesti sanomia.
Uuden liiton ilmoittamasta sisällöstä eivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä.

Lue lisää

-björn- "No luuletko adventistin sapatinvieton Lauantaina korvaavan uskoontulemisen Evankeliumin mukaisesti? Missä näin on sanottu?"

Vast. En luule, eikä sellaista Adventtikirkko opeta. Evankeliumi ja sapatti ovat kaksi eri asiaa, kumpikin löytyy Raamatusta sekään ei ole adventistien keksintö.

-björn- "Asiathan ovat virallisesti voimassa niistä säädetyllä tavalla."

Vast. Näin on.

-björn- "Tuo säädetty tapa on sanottu suoraan käskymuodossa niille, joita käsky velvoittaa.
Jeesuskin sanoo ettei tuosta Israelilaisille annetusta laista muuteta pienintäkään osaa."

Vast. Näin on.

-björn- "Näin siihen liittoon kuuluu merkkinä myös ympärileikkaus. Jeesus oli ympärileikattu 8 päivän ikäisenä ja noudatti lakia niinkuin muutkin Israelilaiset.Samaan aikaan."

Vast. Ympärileikkaus ei kuulu Jumalan kymmenen käskyn lakiin, se kuuluu Vanhantestamentin jumalanpalveluslakiin. Sapatti (lepopäiväsapatti) kuuluu Jumalan kymmenen käskyn lakiin jonka hän kirjoitti omalla sormellaan, ei Mooses sitä kirjoittanut. Kymmenen käskyn laki on voimassa aina ja ikuisesti. VT:n jumalanpalvesuslakia ei tarvinnut käytännössä noudattaa Kristuksen sovitustyön jälkeen koska se oli juuri varjo tulevasta eli Jeesuksen sovitustyöstä Golgatan ristillä.

-björn- "Hän opetti uuden liiton säännöt opetuslapsilleen Hänen kuolemansa jälkeen saatettaviksi voimaan."

Vast. Jos tarkoitat Jumalan lakia niin se oli ennen kahdessa kivitaulussa (vertaa Matt. 22:36-40) Nyt se on kirjoitettuna sydämiimme. Hebr. 8:10. Yksi Jeesuksen opetus Jumalan laista:
Matt. 5:19 "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

-björn- "Kaikki muutkin Vanhan liiton asiat pysyvät yhtä vaikeina ikuisesti siksi, että kukaan ei niitä noudattamalla voi pelastua. Näitä lain kohtia ei saa anteeksikaan uusilla tavoilla."

Vast. Eivät mitkään Vanhanliiton asiat vaikeita ole käsittää, kaikki VT:n jumalanpalvelus seremoniat symbooleineen kuvaavat Kristuksen sovitustyötä ihmisen hyväksi jokaisella niistä oli tietty tarkoitus, se kaikki selviää Raamatusta, mutta ei niitä noudattamalla ole kukaan koskaan ansainnut pelastusta. VT:n jumalanpalvelus seremoniat muistuttivat heille tulevasta pelastajasta Kristuksesta, ellei niin olisi ollut, heidän uskonsa olisi kuollut. Aina, myös VT:n aikana ihmiset pelastuivat uskon kautta ei tekojen. Ei sapatin viettämisellä pelastu, ei silläkään vaikka noudattaisimme käskyä ”älä tapa”, mutta se on hänen tahtonsa kunnioittamista, me pelastumme uskon kautta ja armosta niin on aina ollut.

-björn- "Jeesus ei tullut tuomaan mitään uutta anteeksiantotapaa Vanhaan liittoon tukeutuville.
Hän vaatii Uudessa liitossa noudatettavan Uuden liiton säädöksiä.
Niihin ei myöskään apostolien jälkeen kukaan voi tehdä lisäyksiä eikä antaa uutta valoa.
Kaikki valo on niissä sanoissa jotka Raamatusta löytyy."

Vast. Mutta ketkä tukeutuvat Vanhaan liittoon? Laaja osa Kristikuntaa näkee että virallinen Adventtikirkko tukeutuu Vanhaan liittoon eli tarkemmin VT:n jumalanpalvelus seremonioihin. Se jos mikään on harhaan johtavaa informaatiota adventisteista. Samoin on harhaopetusta se että liitetään VT:n jumalanpalvelus sääntöihin Jumalan kymmenen käskyn laki. Kymmenissä käskyissä Jumala ilmaisee tahtonsa meihin nähden, ja ne käskyt osoittavat meidät syntiseksi Jumalan armoa tarvitsevaksi. Ellei niin olisi, ei kukaan voisi tuntea olevansa syntinen, eikä kukaan osaisi etsiytyä parannuksen paikalle. Raamatussa ei ole mitään lisättävää eikä pois otettavaa.

-björn- "Joh.13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."

Vast. Huomaa vielä tämä: Matt. 22:40. ”Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."

-björn-" Koska Jeesus sanoi ettei Hän muuta vanhaa liittoa, tämä uusi käsky on silloin Uuden liiton "käskyjä".
Ja Paavali osoittaa Uuden liiton olleen niin uusi ettei väite sen olleen voimassa Paratiisista asti pidä paikkaansa seuraavassa;Room16:25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,
27. Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen."

-björn- "Paavali kertoo EGW:n valehtelevan väittäessään sen olleen voimassa koko ajan koska se oli pidetty salaisuutena Jeesukseen asti.
Jeesus ei siis käyttänyt enkeleitä välittäjinä vaan toi tärkeimmän salaisuutensa itse meille tiettäväksi.
Joka muuta sanoo, häpäisee meidän kristittyjen Vapahtajaa kopioimisista, niinkuin erästä mummoa nyt epäillään.
Samoin halvennetaan tahallaan Jeesuksen ja apostolien sanomisia erään kirkkokunnan maineen säilyttämiseksi eräällä keskustelupalstalla, jonka jätän salaisuudeksi.
Mikäli joku voi osoittaa ettei Jeesus tehnyt kokonaan uutta liittoa voisi ystävälliseti osoittaa minun erehtyneen.
Sen voi tehdä näyttämällä asian Uudesta Testamentista ja vain Jeesuksen tai Hänen apostoliensa sanomana.
Uuden liiton kaikki sanat ovat sen liiton jäsenien virallisesti sanomia.
Uuden liiton ilmoittamasta sisällöstä eivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä."

Vast. Pyydät jotakuta osoittamaan Uudesta testamentista etteikö Jeesus olisi tehnyt kokonaan uutta liittoa? Sen ei pitäisi olla epäselvää asia edes adventistille, mutta luulen että sinulla on selostuksesi mukaan toisenlainen ongelma joka paljastuu väitteestäsi etteivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä, ja heität lokaa vanhan kuolleen mummonkin niskaan joka sanoi Vanhantestamentin ihmisten tienneen kyllä säännöt. Viittaamassasi Raamatuntekstissä Room. 16:25 ei alkuunkaan ole kysymys mistään Vanhantestamentin säännöistä vaan evankeliumista ja ilmoitetusta salaisuudesta jota ei ole ennen julki saatettu, niinkuin jae 26 selittää. Ei salaisuuden julkisaattaminen merkinnyt sitä etteikö asiasta tiedetty, kirjoittaahan siitä jo Jeremiakin Jer. 31:31-33. Vanhassa liitossa katsottiin ristin tapahtumia edessäpäin ja Uudessa liitossa katsotaan ristin tapahtumiin taakse päin. Hebrealaiskirjeen luvuissa 8 - 9 - 10:18 saakka antaa selvän kuvan Uudenliiton ylipapista, Vanhan liiton uhripalvelusta ja Uudenliiton uhrista. Joten meidän ei tarvitse sekoilla käsityksissämme koska meillä on sana jolla voimme punnita asioita. Jos joku sanoo ettei Jumalan laki eli kymmenen käskyä ole ollut voimassa jo ennen Siinaita niin voi asiaa tarkastella lukemalla Jumalan sanaa, esimerkiksi jo sen ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes kaikki kymmenen käskyä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä.

Laitan tähän loppuun koosteen joka koskee kyseistä SALAISUUTTA joka ei vielä silloin ollut tullut ilmi.
Salaisuus
«1. Kor. 4:1». Sananpalvelija on Kristuksen käskyläinen ja Jumalan s:ien taloudenhoitaja. Evankeliumi on ilmaistu s, «Room. 16:25», joka oli kautta aikojen ollut ilmaisematta, mutta nyt Jumalan käskystä tehty tiettäväksi uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi. Tämä on se "ilmestys", josta Paavali sai lupauksen kääntymyksessään, «Ap. t. 26:16-18». Paavali sai sittemmin ilmoituksen monesta s:sta, samoin Johannes. Jeesus itse on 12 vertauksessa ilmoittanut taivasten valtakunnan s:t, «Matt. 13:11», «Matt. 13:35», jotka kuvaavat hänen seurakuntansa elämää hänen taivaaseen astumisensa ja toisen tulemuksensa välisenä aikana, Jumalan armotalouskautena.
Jeesuksessa on ilmestynyt s:ista suurin, Jumala lihassa, «1. Tim. 3:16»; «Joh. 1:14», josta Paavali sai ilmoituksen. Hän puhuu toisesta s:sta, «Kol. 1:26-28»: Kristus uskovissa asuvana. Tämä on uudensyntymisen s., «Joh. 3:4»; «1. Kor. 12:12»; «Gal. 2:20». Kolmas, seurakunnan s. on se, että Kristuksen seurakunnassa pakanat ja juutalaiset ovat yhtä ruumista, «Ef. 3:1-11».
Juutalaisten paatumuksen s., «Room. 11:25», ilmoitettiin Paavalille. Laittomuuden s., «2. Tess. 2:7», on Antikristus, «2. Tess. 2:3-12»; «Dan. 7:8»; «Dan. 8:9»; «Dan. 9:26»; «Dan. 11:36»; «1. Joh. 2:22»; «1. Joh. 4:3»; «Ilm. 13:1», «Ilm. 13:3», «Ilm. 13:4»; «Ilm. 14:9-11». Muitakin s:ia mainitaan vielä Raamatussa: Kristuksen morsiamen s.; seurakunta on morsian, «Ef. 5:32», joka kootaan täysilukuiseksi ennen yljän tuloa. Pyhien muuttumisen s., «1. Kor. 15:51-54». Uuden luomisen s., «Ef. 1:9», «Ef. 1:10»; «Ilm. 21:1», «Ilm. 21:5»; «Jes. 65:17», Jumalan tahdon s. Seitsemän tähden ja lampunjalan s., «Ilm. 1:20», Antikristuksen morsiamen s., «Ilm. 17:5-7». Samoin kuin Kristuksen morsian on hänen seurakuntansa, on hänen vastustajansa Antikristuksen "seurakunta" tämän morsian. Baabel, «1. Moos. 8-10», on ensimmäisen suuren luopumuksen edustaja.

Eskimo kirjoitti:

-björn- "No luuletko adventistin sapatinvieton Lauantaina korvaavan uskoontulemisen Evankeliumin mukaisesti? Missä näin on sanottu?"

Vast. En luule, eikä sellaista Adventtikirkko opeta. Evankeliumi ja sapatti ovat kaksi eri asiaa, kumpikin löytyy Raamatusta sekään ei ole adventistien keksintö.

-björn- "Asiathan ovat virallisesti voimassa niistä säädetyllä tavalla."

Vast. Näin on.

-björn- "Tuo säädetty tapa on sanottu suoraan käskymuodossa niille, joita käsky velvoittaa.
Jeesuskin sanoo ettei tuosta Israelilaisille annetusta laista muuteta pienintäkään osaa."

Vast. Näin on.

-björn- "Näin siihen liittoon kuuluu merkkinä myös ympärileikkaus. Jeesus oli ympärileikattu 8 päivän ikäisenä ja noudatti lakia niinkuin muutkin Israelilaiset.Samaan aikaan."

Vast. Ympärileikkaus ei kuulu Jumalan kymmenen käskyn lakiin, se kuuluu Vanhantestamentin jumalanpalveluslakiin. Sapatti (lepopäiväsapatti) kuuluu Jumalan kymmenen käskyn lakiin jonka hän kirjoitti omalla sormellaan, ei Mooses sitä kirjoittanut. Kymmenen käskyn laki on voimassa aina ja ikuisesti. VT:n jumalanpalvesuslakia ei tarvinnut käytännössä noudattaa Kristuksen sovitustyön jälkeen koska se oli juuri varjo tulevasta eli Jeesuksen sovitustyöstä Golgatan ristillä.

-björn- "Hän opetti uuden liiton säännöt opetuslapsilleen Hänen kuolemansa jälkeen saatettaviksi voimaan."

Vast. Jos tarkoitat Jumalan lakia niin se oli ennen kahdessa kivitaulussa (vertaa Matt. 22:36-40) Nyt se on kirjoitettuna sydämiimme. Hebr. 8:10. Yksi Jeesuksen opetus Jumalan laista:
Matt. 5:19 "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

-björn- "Kaikki muutkin Vanhan liiton asiat pysyvät yhtä vaikeina ikuisesti siksi, että kukaan ei niitä noudattamalla voi pelastua. Näitä lain kohtia ei saa anteeksikaan uusilla tavoilla."

Vast. Eivät mitkään Vanhanliiton asiat vaikeita ole käsittää, kaikki VT:n jumalanpalvelus seremoniat symbooleineen kuvaavat Kristuksen sovitustyötä ihmisen hyväksi jokaisella niistä oli tietty tarkoitus, se kaikki selviää Raamatusta, mutta ei niitä noudattamalla ole kukaan koskaan ansainnut pelastusta. VT:n jumalanpalvelus seremoniat muistuttivat heille tulevasta pelastajasta Kristuksesta, ellei niin olisi ollut, heidän uskonsa olisi kuollut. Aina, myös VT:n aikana ihmiset pelastuivat uskon kautta ei tekojen. Ei sapatin viettämisellä pelastu, ei silläkään vaikka noudattaisimme käskyä ”älä tapa”, mutta se on hänen tahtonsa kunnioittamista, me pelastumme uskon kautta ja armosta niin on aina ollut.

-björn- "Jeesus ei tullut tuomaan mitään uutta anteeksiantotapaa Vanhaan liittoon tukeutuville.
Hän vaatii Uudessa liitossa noudatettavan Uuden liiton säädöksiä.
Niihin ei myöskään apostolien jälkeen kukaan voi tehdä lisäyksiä eikä antaa uutta valoa.
Kaikki valo on niissä sanoissa jotka Raamatusta löytyy."

Vast. Mutta ketkä tukeutuvat Vanhaan liittoon? Laaja osa Kristikuntaa näkee että virallinen Adventtikirkko tukeutuu Vanhaan liittoon eli tarkemmin VT:n jumalanpalvelus seremonioihin. Se jos mikään on harhaan johtavaa informaatiota adventisteista. Samoin on harhaopetusta se että liitetään VT:n jumalanpalvelus sääntöihin Jumalan kymmenen käskyn laki. Kymmenissä käskyissä Jumala ilmaisee tahtonsa meihin nähden, ja ne käskyt osoittavat meidät syntiseksi Jumalan armoa tarvitsevaksi. Ellei niin olisi, ei kukaan voisi tuntea olevansa syntinen, eikä kukaan osaisi etsiytyä parannuksen paikalle. Raamatussa ei ole mitään lisättävää eikä pois otettavaa.

-björn- "Joh.13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."

Vast. Huomaa vielä tämä: Matt. 22:40. ”Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."

-björn-" Koska Jeesus sanoi ettei Hän muuta vanhaa liittoa, tämä uusi käsky on silloin Uuden liiton "käskyjä".
Ja Paavali osoittaa Uuden liiton olleen niin uusi ettei väite sen olleen voimassa Paratiisista asti pidä paikkaansa seuraavassa;Room16:25. Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta,
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,
27. Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen Kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen."

-björn- "Paavali kertoo EGW:n valehtelevan väittäessään sen olleen voimassa koko ajan koska se oli pidetty salaisuutena Jeesukseen asti.
Jeesus ei siis käyttänyt enkeleitä välittäjinä vaan toi tärkeimmän salaisuutensa itse meille tiettäväksi.
Joka muuta sanoo, häpäisee meidän kristittyjen Vapahtajaa kopioimisista, niinkuin erästä mummoa nyt epäillään.
Samoin halvennetaan tahallaan Jeesuksen ja apostolien sanomisia erään kirkkokunnan maineen säilyttämiseksi eräällä keskustelupalstalla, jonka jätän salaisuudeksi.
Mikäli joku voi osoittaa ettei Jeesus tehnyt kokonaan uutta liittoa voisi ystävälliseti osoittaa minun erehtyneen.
Sen voi tehdä näyttämällä asian Uudesta Testamentista ja vain Jeesuksen tai Hänen apostoliensa sanomana.
Uuden liiton kaikki sanat ovat sen liiton jäsenien virallisesti sanomia.
Uuden liiton ilmoittamasta sisällöstä eivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä."

Vast. Pyydät jotakuta osoittamaan Uudesta testamentista etteikö Jeesus olisi tehnyt kokonaan uutta liittoa? Sen ei pitäisi olla epäselvää asia edes adventistille, mutta luulen että sinulla on selostuksesi mukaan toisenlainen ongelma joka paljastuu väitteestäsi etteivät vanhan liiton ihmiset tienneet sääntöjä, ja heität lokaa vanhan kuolleen mummonkin niskaan joka sanoi Vanhantestamentin ihmisten tienneen kyllä säännöt. Viittaamassasi Raamatuntekstissä Room. 16:25 ei alkuunkaan ole kysymys mistään Vanhantestamentin säännöistä vaan evankeliumista ja ilmoitetusta salaisuudesta jota ei ole ennen julki saatettu, niinkuin jae 26 selittää. Ei salaisuuden julkisaattaminen merkinnyt sitä etteikö asiasta tiedetty, kirjoittaahan siitä jo Jeremiakin Jer. 31:31-33. Vanhassa liitossa katsottiin ristin tapahtumia edessäpäin ja Uudessa liitossa katsotaan ristin tapahtumiin taakse päin. Hebrealaiskirjeen luvuissa 8 - 9 - 10:18 saakka antaa selvän kuvan Uudenliiton ylipapista, Vanhan liiton uhripalvelusta ja Uudenliiton uhrista. Joten meidän ei tarvitse sekoilla käsityksissämme koska meillä on sana jolla voimme punnita asioita. Jos joku sanoo ettei Jumalan laki eli kymmenen käskyä ole ollut voimassa jo ennen Siinaita niin voi asiaa tarkastella lukemalla Jumalan sanaa, esimerkiksi jo sen ensimmäisessä kirjassa mainitaan lähes kaikki kymmenen käskyä ja niiden rikkomiseen viitataan syntinä.

Laitan tähän loppuun koosteen joka koskee kyseistä SALAISUUTTA joka ei vielä silloin ollut tullut ilmi.
Salaisuus
«1. Kor. 4:1». Sananpalvelija on Kristuksen käskyläinen ja Jumalan s:ien taloudenhoitaja. Evankeliumi on ilmaistu s, «Room. 16:25», joka oli kautta aikojen ollut ilmaisematta, mutta nyt Jumalan käskystä tehty tiettäväksi uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi. Tämä on se "ilmestys", josta Paavali sai lupauksen kääntymyksessään, «Ap. t. 26:16-18». Paavali sai sittemmin ilmoituksen monesta s:sta, samoin Johannes. Jeesus itse on 12 vertauksessa ilmoittanut taivasten valtakunnan s:t, «Matt. 13:11», «Matt. 13:35», jotka kuvaavat hänen seurakuntansa elämää hänen taivaaseen astumisensa ja toisen tulemuksensa välisenä aikana, Jumalan armotalouskautena.
Jeesuksessa on ilmestynyt s:ista suurin, Jumala lihassa, «1. Tim. 3:16»; «Joh. 1:14», josta Paavali sai ilmoituksen. Hän puhuu toisesta s:sta, «Kol. 1:26-28»: Kristus uskovissa asuvana. Tämä on uudensyntymisen s., «Joh. 3:4»; «1. Kor. 12:12»; «Gal. 2:20». Kolmas, seurakunnan s. on se, että Kristuksen seurakunnassa pakanat ja juutalaiset ovat yhtä ruumista, «Ef. 3:1-11».
Juutalaisten paatumuksen s., «Room. 11:25», ilmoitettiin Paavalille. Laittomuuden s., «2. Tess. 2:7», on Antikristus, «2. Tess. 2:3-12»; «Dan. 7:8»; «Dan. 8:9»; «Dan. 9:26»; «Dan. 11:36»; «1. Joh. 2:22»; «1. Joh. 4:3»; «Ilm. 13:1», «Ilm. 13:3», «Ilm. 13:4»; «Ilm. 14:9-11». Muitakin s:ia mainitaan vielä Raamatussa: Kristuksen morsiamen s.; seurakunta on morsian, «Ef. 5:32», joka kootaan täysilukuiseksi ennen yljän tuloa. Pyhien muuttumisen s., «1. Kor. 15:51-54». Uuden luomisen s., «Ef. 1:9», «Ef. 1:10»; «Ilm. 21:1», «Ilm. 21:5»; «Jes. 65:17», Jumalan tahdon s. Seitsemän tähden ja lampunjalan s., «Ilm. 1:20», Antikristuksen morsiamen s., «Ilm. 17:5-7». Samoin kuin Kristuksen morsian on hänen seurakuntansa, on hänen vastustajansa Antikristuksen "seurakunta" tämän morsian. Baabel, «1. Moos. 8-10», on ensimmäisen suuren luopumuksen edustaja.

Lue lisää

Ongelma A) sinun todistuksessasi on, että se on todistusyritys adventtikirkosta.
Mitään kirkkoa Jeesus ei tullut pelastamaan eikä kuolemaan minkään kirkon syntien edestä.

-björn- kirjoitti:

Ongelma A) sinun todistuksessasi on, että se on todistusyritys adventtikirkosta.
Mitään kirkkoa Jeesus ei tullut pelastamaan eikä kuolemaan minkään kirkon syntien edestä.

Lue lisää

- björn - ”10 käskyä jo kertoo kenelle se on tarkoitettu. Selkeästi se on tarkoitettu Israelin kansalle.
Juuri sille kansalle,joka lähti Egyptin maasta. Samoin siihen kuului varoitus että Herrakostaa isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen.
Myös ne sisältyvät käskyihin.
Uudessa liitossa ei näin ole.Ja Jeesus ei muuttanut mitään kohtaa Vanhssa liitossa joten tuokin kohta edellyttää lain olevan voimassa vieläkin.”


Vast. Kuten jo mainitsin edellä että jo Raamatun ensimmäisessä kirjassa ennenkuin ainuttakaan juutalaista vielä oli olemassa tulee esiin lähes kaikki kymmenen käskyä ja niiden rikkomukseen mainittiin syntinä, ja Jumala on ilmoittanut itsensä kansoille suullisesti jo aikaisemmin Hes. 20:9 Tämä on Raamatun todistus, ei minun eikä Adventtikirkon.

- björn - ”Mooseksen lait olivat sitäpaitsi säädetyt kollektiivisiksi laeiksi kuten osoitetaan "siinä maasa" sanoillakin.”

Vast. Tuo on sinun ja monien muittenkin kylläkin tunnettu käsitys mutta Raamatusta siihen ei tukea löydy.

- björn - ”Mikäli laki olisi sama, ei siihen olisi mitään lisäyksiä tullut Jeesuksen ja apostolien taholta eikä niitä voisi myöskään kukaan muukaan tehdä.
Näin ei voisi myöskään tehdä adventtikirkko.”

Vast. Laki on sama, eikä lain kirjaimeen Jeesus eikä Adventtikirkko ole tuonut mitään uutta. Mutta lain hengelliseen puoleen Jeesus kiinnitti uudessa liitossa huomiota siten että vaikka ihminen ei tekisikään syntiä käytännössä niin hän saattaa rikkoa lakia ajatuksissa eli mielessään, esimerkkinä hän mainitsee Matt. 5:28. Myös Paavali todistaa Kaikkien käskyjen olevan voimassa viittaamalla Jeesuksen sanaan: Room. 13:9 "Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

- björn - ”Siihen lakiin ei kuulunut myöskään minkäänlaista uhria syntien anteeksisaamiseksi eikä Jeesuksen siis olisi tarvinnut noudattaa puheittesi mukaan edes ympärileikkaussäännön noudattamista.”

Vast. Jos tarkoitat Kymmenen käskyn lakia niin kaikki mitä siihen kuuluu on mainittu 2 Moos.20:1-17. Ympärileikkaus ei uuteen liittoon enää kuulu Gal. 5:1-6.

- björn - ”Jos te perustelette Jeesuksen Sapatinvietolla Synagoogassa jotain, niin sehän ei myöskään kuulunut Kymmenen käskyn lakiin ellei siihen kuulu seremonialakikin.”

Vast. Nyt en ilmeisesti oikein ymmärrä mitä kaikkea tarkoitat Jeesuksen sapatin vietolla Synagoogassa, hänhän kävi siellä tapansa mukaan niinkuin kaikki apostolitkin mutta hänen tapansa viettää sapattia poikkesi juutalaisesta tavasta jotka noudattivat sapatinvietossaan kirjanoppineitten ajan myötä laatimiaan perinnäissääntöjä jotka olivat koottuna Talmudissa. Jeesus sen sijaan palautti sapatin alkuperäisen tarkoituksen joksi hän itse luojana oli sapatin luonut ja siunannut.

- björn - ”Joudutte aina lain noudattamisessa ottamaan omat seremonianne noudatettaviksi vaikka lain kerrotaan pysyneen vain säädetyssä muodossa.”

Vast. Mitä lain ja sedemonian noudattamista oikein tarkoitat, voisitko esittää kysymyksesi vähän selkeämmin? Meillä ei ole mitään tiettyä sedemoniaa ellei sellaiseksi kutsuta kulloisessakin Jumalanpalveluksessa jokin tietty yksilöllinen asiajärjestys. Meillä on vain Raamattu ja sääntönä on että kaiken muun kirjallisuuden sekä toimintamme tulee olla sopusoinnussa Raamatun kanssa. Tietenkin uskovina haluamme kunnioittaa Raamatun kymmentä käskyä 2 Moos. 20:1-17 eli samoja joihin Jeesus viittasi Matt. 22:36-40.

- björn - ”Ja niistä seremonioista ei ole muuta kuin teidän päätöksenne!!Mooseksella ne olivat Raamattuun kirjoitettuina! Joten vedätte siinäkin vesiperän.
Missä Mooseksen seremonialaki vaihtui teidän seremoneiksi????
Puhumattakaan että jokaisella olisi omat seremoniat niinkuin teillä eri seurakunnissa ovat!”

Vast. Ompas mielenkiintoinen tieto en ole tiennytkään että meillä adventisteilla on omat sedemoniat ja vielä omat päätöksetkin niistä, olisi kiva tietää millaisia ne oikein ovat? Olen kyllä melko varma että joku on valehdellut sinulle sellaista mutta kuka tietää jos vaikka joku adventistiluopio olisikin sellaisia asioita keksinytkin, mutta jos olen väärässä niin kerro niistä ja tarkastellaan niitä. Muuten ne asiat joihin Adventtikirkossa virallisesti uskotaan ja opetetaan ovat tiedossa ihan maailmanlaajuisestikin, Suomeksi niitä voi tarkastella sivulta: http://www.adventtikirkko.fi/opetus

- björn - ”Et voi millään näyttää toteen teidän olevan tuon 10 käskyn lain saajan, ettekä te sitä noudata vaikka sen osoittaisittekin.”

Vast. Tarvitsee vain kävellä ulos ja todeta onko jalkojesi alla maata, ja jos niin on saat olla varma että kyseinen lakikin on jäljellä, ei vain adventisteja varten vaan kaikkia varten Matt. 5:18. Adventistit niinkuin kaikki muutkin ovat vajavaisia ja puutteellisia noudattamaan Jumalan lakia ja se osoittaa meidät syntisiksi kaiken aikaa jos ei aina teoissa niin ainakin ajatuksissa. Haluamme tunnustaa lain pyhyyden ja kunnioittaa sitä Jumalan tahtona vaikka emme syntisinä kykenekään sitä täyttämään mutta se viitoittaa tiemme syntisinä ristin juurelle Jumalan armoa tarvitsevaksi.

- björn - ”Ja oudointa on, että Jeesus saattoi poistaa sellaista, jonka poistamisesta ei ole mitään säädöstä annettu.”

Vast. ”saattoi poistaa" on hyvin epämääräinen päätelmä, varmaa sensijaan on ettei Jeesus poistanut mitään.

- björn - ”Päinvastoin säädöstenkin kohdalla löytyy sama maininta niiden pysyvän yhtä kauan kuin lakien kautta tehty liittokin pysyy.Käskyjen laissa taas osoitetaan niiden olevan liittolakeja.("Niin kauan kuin te noudatatte tämän liiton lakeja.......")
Jos niitä sanotaan "tämän liiton laeiksi" niin miten niitä sitten otettaisiin toiseen liittoon?”

Vast. Annoin tähänkin vastauksen jo edellisessä kommentissani mutta sanotaan vielä lisäksi että Raamatussa todella on monia eri lakeja ja säädöksiä joilla on oma aikansa ja tehtävänsä mutta niissä oleva esikuvallinen opetus ei koskaan vanhene vaikka laki sinänsä menettää merkityksensä. Jumalan kymmenen käskyn laki joka on olemassa aina ja ikuisesti ja jonka Jumala itse kirjoitti omalla sormellaan jopa kahteen kertaan, on sellainen joka ei koskaan lakkaa olemasta sillä siinä tulee esiin Jumalan tahto luotuihin nähden.

- björn - 31:13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
---Taas kerrotaan kenen välille liito on tehty.”

Vast. Jumala kutsui omaksi kansakseen Israelin ja antoi sille tehtävän evankelioida maailma jota se ei ole vieläkään tehnyt, sitä ovat tehneet monet muut. Sapatti annettiin ihmistä varten jo luomisen yhteydessä paljon ennen juutalaisia. Juutalaiset tosin kahlitsivat ja orjuuttivat perinnäisäännöillään sapatin ja niistä Jeesus halusi heidät vapauttaa. Ja tiedätkö että uudessa maassakin siellä ikuisuudessa tullaan viettämään sapattia Jes. 66:22, 23.

>>>>-björn- "Asiathan ovat virallisesti voimassa niistä säädetyllä tavalla."

Vast. Näin on.

- björn - ”

Ottamatta sen enempää kantaa kirjoitukseesi, "En onneksi ole adventisti", mutta otsikosta tuli voimakkaasti mieleeni Luuk. 18:10-14. Ei ole mikään muuttunut Luukkaan ajoista, valitettavasti.