Solu on vähintään yhtä monimutkainen kuin nykyaikainen kaupunki erilaisine rakennelmineen, laitoksineen ja palveluineen. Jos joku uskoo sellaisen solun syntyneen sattumalta tai evoluutio-opin mukaisen kehityksen kautta, ilman Jumalaa, niin silloin hänelle ei pitäisi tuottaa vaikeutta uskoa myös seuraavaan kertomukseen. ("Evoluution petos" -kirjassa olleen kertomuksen pohjalta):
Eräänä päivänä kivien väliin jäänyt savimöhkäle kastui sateessa. Kun aurinko nousi, se kuivatti saven ja antoi sille jäykän ja kestävän muodon. Myöhemmin nämä kivet maanjäristyksen seurauksena saven ympäriltä hajoavat palasiksi ja siisti hyvin muotoutunut tiiliskivi tulee näkyviin. Tämä tiili odottaa samoissa luonnontiloissa miljoonia vuosia niin, että vastaavanlaisten yhteensattumien seurauksena muodostuu toinen samanlainen tiili. Tämä jatkuu kunnes saadaan satoja ja tuhansia samanlaisia tiiliä samalle paikalle. Sattumalta mikään aikaisemmin muodostuneista tiilistä ei vahingoitu, vaikka tiilet ovat alttiina myrskylle, sateelle, tuulelle, paahtavalle auringolle ja jäätävälle kylmyydelle miljoonien vuosien ajan. Ne eivät halkeile, eivätkä kulkeudu pois, vaan odottavat samassa paikassa samalla päättäväisyydellä toisten tiilien muodostumista.
Kun tiiliä on riittävästi, ne pystyttävät rakennuksen järjestäytymällä luonnonvoimien, kuten tuulten, myrskyjen ja pyörremyrskyn seurauksena, vierekkäin ja toistensa päälle. Sattumalta ja samanaikaisesti muodostuu täydellisesti oikealla ajoituksella sellaista ainetta kuin sementti, joka mannerlaattojen liikkumisen seurauksena kulkeutuu tiilien väliin niin, että se kiinnittää ne toisiinsa. Sattumalta ja juuri oikeaan aikaan muodostuu maassa rautamalmia ja se asettuu sattumalta perustuksiksi rakennukselle, jonka tiilet pystyttävät,
Rakennus ei tietenkään koostu vain perustuksista, tiilistä ja sementistä. Mutta ei hätää. Sattumalta kaikkia rakennusaineita on maassa juuri sillä kohden, johon rakennus nousee. Silikonia ilmaantuu sattumalta yllättäen lasiin, kupari muovautuu itsestään langoiksi, jotka lukuisten sattumien ja luonnonvalintojen seurauksena kiemurtelevat seiniin sähköjohtimiksi.
Maassa oleva rauta muotoutuu tulivuoren purkauksen aiheuttaman kuumuuden seurauksena putkiksi, jotka miljoonien vuosien aikana tapahtuneiden sattumien ja luonnonvalintojen tuloksena löytävät tiensä rakennukseen, muodostaen vesijohto- ja viemäriverkoston.
Sateet, myrskyt, tuulet ja salamat saavat aikaan, että kaikki lisävarusteet asettuvat omille paikoilleen. Kaikki on sujunut niin hyvin, että tiilet ovat, asettuessaan paikoilleen, jättäneet tarvittavat ikkuna-aukot, aivan kuin ne olisivat ennalta tienneet sattuman muodostavan myöhemmin jotain lasin kaltaista. Sattumalta ne eivät myöskään ole unohtaneet jättää tilaa myöhemmin sattumalta muodostuville vesi-, sähkö- ja lämmitysjärjestelmille.
Näin sattumien ja luonnonvalintojen tuloksena syntyy täydellinen rakennus.
Jos on säilyttänyt uskonsa evoluutioon tähän saakka, niin voi samalla tavalla uskoa myös muiden kaupungissa olevien rakennusten, katujen, jalkakäytävien, istutusten, viestintä- ja kuljetusjärjestelmien ym. syntyneen saman logiikan tuloksena.
Evolutionisteille ei ainakaan pitäisi tuottaa ongelmia uskoa edellä esitettyyn kertomukseen, koska se ei ole yhtään sen mutkikkaampi tarina kuin kalan kehittyminen matelijaksi, matelijan linnuksi tai maanisäkkään kehittyminen valaaksi, tai solun syntyminen sattuman tuloksena, ilman ulkopuolista älykästä suunnittelijaa eli ilman Jumalaa.
Evoluutio-oppi ja sattumat
19
1542
Vastaukset
- The Rat
Hyvä analogia...
Tai sitten ei.
Mietipä sitä... Tuohon pitää paneutua...
Jotta asioista päästään keskustelemaan niiden oikeilla nimillä, niin kerropas tuo sama tarina nyt siinä muodossa kuin se mielestäsi on evoluutioteoriaan sovitettavissa.
Epäilen vahvasti, että törmäämme olkiukkoon.- tai mikä lystää
Ihminen tarvitsee evoluutioteoriaa. Ihminen on perusolemukseltaan itsekäs ja ylpeä. Kehitys ei ole siis mennyt vielä riittävän pitkälle tuottaakseen kyllin sosiaalisia ihmisiä, jotka ajattelisivat muitakin, kuin itseään.
Jos meiltä otetaan evoluutiousko pois niin jäämme tyhjiöön. Olemme pakotettuja alistumaan ja nöyrtymään suuren Jumalan edessä. Mutta se on vielä liian iso askel meille.
Mikä saisi meidät jo nyt nöyrtymään. Jumala, jos me suostumme siihen. Tarvitaan muutama luonnon katastrofi omalla kohdalla, niin ääni muuttuisi kellossa. - squirrel
tai mikä lystää kirjoitti:
Ihminen tarvitsee evoluutioteoriaa. Ihminen on perusolemukseltaan itsekäs ja ylpeä. Kehitys ei ole siis mennyt vielä riittävän pitkälle tuottaakseen kyllin sosiaalisia ihmisiä, jotka ajattelisivat muitakin, kuin itseään.
Jos meiltä otetaan evoluutiousko pois niin jäämme tyhjiöön. Olemme pakotettuja alistumaan ja nöyrtymään suuren Jumalan edessä. Mutta se on vielä liian iso askel meille.
Mikä saisi meidät jo nyt nöyrtymään. Jumala, jos me suostumme siihen. Tarvitaan muutama luonnon katastrofi omalla kohdalla, niin ääni muuttuisi kellossa.Ja siinä paniikissa kaikki "Emme tiedä miten evoluutio voisi tuottaa"/"En tajua miten..." muuttuukin todisteeksi,kun oma elämä on puntarissa. Ei kovin objektiivista,sanoisin.
Minä en kaikista matemaattisista selityksistä ja "periaatteessa" osaamisesta huolimatta "intuitiivisesti" ymmärrä esimerkiksi seuraavaa kuvaa:
http://www.mathematik.uni-bielefeld.de/~sillke/PUZZLES/jigsaw-paradox.html
Toinen on bumerangi,jonka paluu tuntuu "intuitiivisesti" mahdottomalta. Vaikka homma nojaa "virhekatastrofirajan" tapaiseen luonnonlakien tilaan ja niiden reagointiin.(Täysin naturalistisesti)
- lailai
kerrostalo ei ole elollinen olento, eli se ei kehity tai tunne siihen tarvetta. jolloin vertauskuva rakennuksesta soluun on täysin päin persettä, valheellinen ja vääristynyt. ja olkiukkosi kaatui.
- simpauttaja
Elolliset olennot koostuvat elottomista aineista.
- petri....
kerrostaloa ja ihmistä ei voi verrata senkään tähden, koska kyllä ihmisen muodostuminen tähän pisteeseen, missä se nyt on, pelkästään evoluution tuloksena, on miljoonia kertoja monimutkasempaan, kun jonkun kerrostalon muodostuminen sattumalta. ajatteles nyt itse!....
- squirrel
petri.... kirjoitti:
kerrostaloa ja ihmistä ei voi verrata senkään tähden, koska kyllä ihmisen muodostuminen tähän pisteeseen, missä se nyt on, pelkästään evoluution tuloksena, on miljoonia kertoja monimutkasempaan, kun jonkun kerrostalon muodostuminen sattumalta. ajatteles nyt itse!....
Ja tiilien yhdistäminen paljon vaikeampaa,koska talon tiilet eivät luonnostaan monistu->Niissä ei ole myöskään omaa rakenne -informaatiotaan(onko missään Suunnitelluksi *tietämässämme* sen oma rakenneohje digitaalimuodossa vakiona?)
Kun ei rakenne-informaatiota digitaalimuodossa kahdentumassa, olisi tiilikasan taloksi vähittäisellä muutoksella ihme.
Sen sijaan Eigenin virhekatastrofirajan alittuminen johtaa väistämättä informaation kasvuun ja jos karsinnan pohjalla on elinympäristön "vaatimukset", on lopputulos pakosti "ympäristössään funktionaalinen" valtava informaatiorypäs(joka ajan mittaan tilastollisesti kasvaa)
- AntiHihhuli
>>Näin sattumien ja luonnonvalintojen tuloksena syntyy täydellinen rakennus.
- sinä selität
jumalan pakko-olemisen esikoululaisille? Sitten iso paha ateisti tuli puhaltamaan...
- Empiristi
Evoluutioanalogiana tuo ei toimi alkuunkaan jo mainituista syistä. Luonnosta löytyy muuten monia ilman valintaakin syntyneitä "rakennelmia", joille ihmisen mielikuvitus on keksinyt suunnitellun alkuperän.
Mitä mieltä olet Jättiläisten Viertotiestä?
http://ni_towns.tripod.com/bushmills/pillars_segments.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Giant's_Causeway
Nykytieteen mukaan tuo rakennelma on luonnonvoimien aikaansaama. Älyllinen selityskin muodostelmalle toki löytyy, kuten hiidenkirnulle tai ukkoselle:
"Legend has it that the giant Fionn mac Cumhail (Finn McCool) built the causeway to walk to Scotland to fight his Scottish equivalent Benandonner. One version of the legend tells that Finn McCool fell asleep before he got to Scotland so when Benandonner came looking for him, Finn's wife Oonagh laid a blanket over Finn and pretended he was actually Finn's baby son. Benandonner worried about how big Finn would be and ran back to Scotland, destroying the causeway and leaving a boot behind in his rush."
Tuo tarina selittää myös "jättiläisen saappaan":
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Giants_boot_Dec2004_SeanMcClean.jpg
Kertomus pesee ID:n 100-0, sillä saappaan lisäksi on vielä nuo kivimuodostelmat, kun taas ID:llä on esittää vain itseorganisoituvasti syntyvät nykyeliöt. - Sitä saa mitä tilaa = etsiv...
http://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
- Terveiden tietoja ei kerätä
Tiedän monen monta tapausta, jotka ovat poistuneet terveinä normaaliin elämään esimerkiksi ruokavaliomuutoksilla. Heidän tietoja ei kerää kukaan edes virallisiin tutkimuksiin, vaan ENSIN täytyy kuulua yhdistykseen (jäsenmaksu tietysti), jonka jälkeen vasta saa tutkimuskaavakkeen. Siispä: kenenkään omin konstein parantuneen tietoja ei kerää kukaan:-(
Jos sama toteutuu jokaisen sairauden kohdalla, ollaan nykyään omituisella tiellä tässä evoluutiossa:
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=suolistovaivat_area;action=print;num=1140344845
Sairaiden vaihtoehdot on tietysti aika vähissä:-( - Paula
Miten tulisi toimia?
Kysymys löytyy keskustelussa olevien linkkien takaa. Kiireessäni en ehdi selventämään asiaa enempää, mutta tiedän NYT, mistä puhun... Mutta uusin linkki ei ole auennut koko päivänä:
http://www.mediuutiset.fi/doc.te?f_id=858852
Oletko muuten katsonut elokuvan "Pörssipeluri"?
Tai "Uskollinen puutarhuri"? Suosittelen!
- asdfasdfasdf
En viitsi kirjoitella näihin kunnon vastauksia, koska J/J ei korviaan lotkauta, vaan toistaa saman valheen kerta toisensa jälkeen totuudesta välittämättä.
Sanonpa vaan sen verran, että jos otatte asioista vähän selvää, näette miten väärässä J/J on.- reaaliolento
"
toistaa saman valheen kerta toisensa jälkeen totuudesta välittämättä.
"
Kun valehdellaan, niin pitää valehdella kunnon valheita ja toistaa niitä vastaväitteistä välittämättä jatkuvasti, niin on olemassa hyvä mahdollisuus että jotkut heikkopäiset alkavat uskoa niitä. - squirrel
reaaliolento kirjoitti:
"
toistaa saman valheen kerta toisensa jälkeen totuudesta välittämättä.
"
Kun valehdellaan, niin pitää valehdella kunnon valheita ja toistaa niitä vastaväitteistä välittämättä jatkuvasti, niin on olemassa hyvä mahdollisuus että jotkut heikkopäiset alkavat uskoa niitä.Jos valehtelee tarpeeksi huonosti, ei kukaan usko että kukaan keksisi sellaista valetta...
- minäkin...
Sanonpa vaan sen verran, että jos otatte asioista vähän selvää, näette miten väärässä 3xasdf on.
Kuinka uskottava on ihminen, joka on nikkinsäkin kopioinut evokriittiseltä asdf-nimimerkiltä? Niin ikään hänen valheitaan löytyy useilta palstoilta. Eipä sen puoleen, ei hän ole viitsinyt kunnon vastauksia kirjoitella yhteenkään evokriittiseen kirjoitukseen. Toistaa vaan samoja vanhoja valheitaan totuudesta välittämättä.
- ahura-mazda
Mitä tarkoitat tällä "sattumalla"?
(Siis pyydän sinua määrittelemään
käsitteen "sattuma".)
Jos tämä "jumala" loi "maailman" niin kuka loi "jumalan"?
(kuulisin myös mielelläni mitä tarkoitat tällä "maailmalla", jos jätetään käsite "jumala" nyt tällä kertaa rauhaan...)
Kun nyt kerran metafyysisistä asioista puhutaan niin pidetään käsitteet selvinä. Jookosta joo?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi694620Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D1014075- 573643
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul382891Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!282643Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa612582- 522526
- 391957
- 471928
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2521786