Arvonimistä

Peräkamarineuvos

Historiaa lukiessa törmää joskus sellaisiin arvonimiin kuin salaneuvos ja kamarijunkkari.

Mikähän lienee kyseisten arvonimien tausta ja millainen mahtoi olla salaneuvoksen tai kamarijunkkarin "toimenkuva"?

5

2597

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimetön

      taitaa olla lähinnä ministerin tai neuvonantajan tapainen, jonka sanomisia ei julkisuudessa puida. G. W. Bushilla noita taitaa olla iso liuta, mutta niitä nimitetään avustajiksi.

    • Arvonimi tarkoittaa yleensä titteliä, arvostuksen ja arvon osoitusta, joka annetaan ilman, että sitä seuraa mikään virka tai tehtävä. Toisaalta osa arvonimistä on alkujaan virkanimikkeitä, eikä raja ole aina ihan selvä.

      Niinpä salaneuvos oli virka-arvo, johon ei sinänsä liittynyt erityistä tehtävää mutta joka osoitti virkamiehen olevan korkealla hierarkiassa. Alkujaan salaneuvos oli hallitsijan neuvonantaja.

      Kamarijunkkerin arvosta on liikkeellä vähän ristiriitaisia tietoja, mutta (venäjänkielinen) sivu
      http://gosudarstvo.voskres.ru/army/range-table.htm
      selittänee ristiriitaisuuden: kamarijunkkeri oli alkujaan IX arvoluokan virkamies (suunnilleen luutnantin tasoinen), mutta 1800-luvulla nimike muuttui V arvoluokkaan seremoniamestarin tasolle.

      (Sana "junkkeri", joka alkujaan tarkoittaa nuorta herraa, siis nuorta aatelismiestä, on muutenkin käynyt läpi monenlaisia merkityksenkehityksiä.)

      Pietari Suuren käyttöönottamassa virka-arvojen luokituksessa salaneuvos on varsin korkealla, III arvoluokassa yhdessä kenraaliluutnantin kanssa.
      http://www.slav.helsinki.fi/studies/huttunen/mosaiikki/tabel_o_rangah.htm

      • hhh

        että annetaan ilman seuraavaa tehtävää, ei vaadita myöskään muodollista pätevyyttä niihin titteleihin jotka pätevöitymisen kautta on saavutettavissa, erotuksena tittelin jälkeinen lyhenne h.c. (honoris causa).


      • Infantti

        Tasavallan Sotaväessä ammoin ammennettujen oppien mukaan Suomen ylin sotilasarvo on Suomen marsalkka. Tämä arvo voi olla vain yhdellä upseerilla kerrallaan. Sotamarsalkkoja voisi periaatteessa olla useampiakin. Kumpikin arvo on silti ollut itsenäisessä Suomessa vain yhdellä henkilöllä.

        Kenraalien arvoluokkaan kuului aikaisemmin kolmentasoisia kenraaleja: ylimpänä kenraali, sitten kenraaliluutnantti ja kenraalimajuri. 1990-luvulla kenraalikuntaan liitettiin alapäähän vielä arvo, jonka nimi oli aluksi prikaatinkenraali; nimi muuttui sittemmin muotoon prikaatikenraali. Neljäntasoisella kenraalikunnalla pyrittiin yhtenäisempään käytäntöön muiden maiden kanssa.

        Merivoimissa kenraalia vastaa amiraali, kenraaliluutnanttia vara-amiraali, kenraalimajuria kontra-amiraali ja prikaatikenraalia lippueamiraali.

        Itsenäisessä suomessa ovat (ainakin) seuraavat henkilöt yltäneet "täyden kenraalin" arvoon joko aktiivipalvelusaikanaan tai eläkkeellä ollessaan:

        * Adolf Ehrnrooth -- (1905 - 2004), jalkaväenkenraali
        * Erik Heinrichs -- (1890 - 1965), jalkaväenkenraali
        * Kaarlo Heiskanen -- (1894 - 1962), jalkaväenkenraali
        * Yrjö Keinonen -- (1912 - 1977), jalkaväenkenraali
        * Taavetti Laatikainen -- (1886 - 1954), jalkaväenkenraali
        * Ernst Linder -- (1868 - 1943), ratsuväenkenraali
        * Armas-Eino Martola -- (1896 - 1986), jalkaväenkenraali
        * Vilho Nenonen -- (1883 - 1960), tykistönkenraali
        * Oiva Olenius -- (1890 - 1968), jalkaväenkenraali
        * Aarne Sihvo -- (1889 - 1963), jalkaväenkenraali
        * Alonzo Sundman -- (1895 - 1960), jalkaväenkenraali
        * Lauri Sutela -- (1918 -, jalkaväenkenraali
        * Paavo Talvela -- (1897 - 1973), jalkaväenkenraali
        * Kustaa Tapola -- (1895 - 1971), jalkaväenkenraali
        * Väinö Valve -- (1895 - 1995), jääkärikenraali
        * Rudolf Walden -- (1878 - 1946), jalkaväenkenraali
        * Martin Wetzer -- (1868 - 1954), jalkaväenkenraali

        o Lauri Sutela -- (Puolustusvoimain komentaja 1974 - 1983) (1918 - ), kenraali
        o Jaakko Valtanen -- (Puolustusvoimain komentaja 1983 - 1990), kenraali
        o Jan Klenberg -- (Puolustusvoimain komentaja 1990 - 1994), amiraali
        o Gustav Hägglund -- (Puolustusvoimain komentaja 1994 - 2001) (1938 - ), kenraali
        o Juhani Kaskeala -- (Puolustusvoimain komentaja 2001 - ) (1946 - ), amiraali

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_kenraaleista

        Kuka osaisi sanoa, miksi noihin arvonimiin on tungettu alkuosa "jalkaväen-". Eivät kai sentään kaikki jalkaväenkenraalit liene palvelleet jalkaväessä!

        Poikkeuksina listassa lähinnä vain Linder (ratsuväenkenraali), Nenonen (tykistönkenraali) ja Valve (jääkärikenraali). Erikoista sinänsä sekin, että jääkärikenraali Väinö Lahja Rikhard Valve, (ent. Vähätupa) toimi viime sodissamme merivoimien komentajana olematta amiraali. Hän oli myös kenraali, jolta puuttui ylioppilastutkinto. Hän myös oli viimeisenä keskuudestamme poistunut jääkäri - Valve eli noin satavuotiaaksi kuten toinenkin "täyskenraali" Adolf Ehrnrooth.


      • Infantti kirjoitti:

        Tasavallan Sotaväessä ammoin ammennettujen oppien mukaan Suomen ylin sotilasarvo on Suomen marsalkka. Tämä arvo voi olla vain yhdellä upseerilla kerrallaan. Sotamarsalkkoja voisi periaatteessa olla useampiakin. Kumpikin arvo on silti ollut itsenäisessä Suomessa vain yhdellä henkilöllä.

        Kenraalien arvoluokkaan kuului aikaisemmin kolmentasoisia kenraaleja: ylimpänä kenraali, sitten kenraaliluutnantti ja kenraalimajuri. 1990-luvulla kenraalikuntaan liitettiin alapäähän vielä arvo, jonka nimi oli aluksi prikaatinkenraali; nimi muuttui sittemmin muotoon prikaatikenraali. Neljäntasoisella kenraalikunnalla pyrittiin yhtenäisempään käytäntöön muiden maiden kanssa.

        Merivoimissa kenraalia vastaa amiraali, kenraaliluutnanttia vara-amiraali, kenraalimajuria kontra-amiraali ja prikaatikenraalia lippueamiraali.

        Itsenäisessä suomessa ovat (ainakin) seuraavat henkilöt yltäneet "täyden kenraalin" arvoon joko aktiivipalvelusaikanaan tai eläkkeellä ollessaan:

        * Adolf Ehrnrooth -- (1905 - 2004), jalkaväenkenraali
        * Erik Heinrichs -- (1890 - 1965), jalkaväenkenraali
        * Kaarlo Heiskanen -- (1894 - 1962), jalkaväenkenraali
        * Yrjö Keinonen -- (1912 - 1977), jalkaväenkenraali
        * Taavetti Laatikainen -- (1886 - 1954), jalkaväenkenraali
        * Ernst Linder -- (1868 - 1943), ratsuväenkenraali
        * Armas-Eino Martola -- (1896 - 1986), jalkaväenkenraali
        * Vilho Nenonen -- (1883 - 1960), tykistönkenraali
        * Oiva Olenius -- (1890 - 1968), jalkaväenkenraali
        * Aarne Sihvo -- (1889 - 1963), jalkaväenkenraali
        * Alonzo Sundman -- (1895 - 1960), jalkaväenkenraali
        * Lauri Sutela -- (1918 -, jalkaväenkenraali
        * Paavo Talvela -- (1897 - 1973), jalkaväenkenraali
        * Kustaa Tapola -- (1895 - 1971), jalkaväenkenraali
        * Väinö Valve -- (1895 - 1995), jääkärikenraali
        * Rudolf Walden -- (1878 - 1946), jalkaväenkenraali
        * Martin Wetzer -- (1868 - 1954), jalkaväenkenraali

        o Lauri Sutela -- (Puolustusvoimain komentaja 1974 - 1983) (1918 - ), kenraali
        o Jaakko Valtanen -- (Puolustusvoimain komentaja 1983 - 1990), kenraali
        o Jan Klenberg -- (Puolustusvoimain komentaja 1990 - 1994), amiraali
        o Gustav Hägglund -- (Puolustusvoimain komentaja 1994 - 2001) (1938 - ), kenraali
        o Juhani Kaskeala -- (Puolustusvoimain komentaja 2001 - ) (1946 - ), amiraali

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_kenraaleista

        Kuka osaisi sanoa, miksi noihin arvonimiin on tungettu alkuosa "jalkaväen-". Eivät kai sentään kaikki jalkaväenkenraalit liene palvelleet jalkaväessä!

        Poikkeuksina listassa lähinnä vain Linder (ratsuväenkenraali), Nenonen (tykistönkenraali) ja Valve (jääkärikenraali). Erikoista sinänsä sekin, että jääkärikenraali Väinö Lahja Rikhard Valve, (ent. Vähätupa) toimi viime sodissamme merivoimien komentajana olematta amiraali. Hän oli myös kenraali, jolta puuttui ylioppilastutkinto. Hän myös oli viimeisenä keskuudestamme poistunut jääkäri - Valve eli noin satavuotiaaksi kuten toinenkin "täyskenraali" Adolf Ehrnrooth.

        Nykyisin ei marsalkan arvo ole lainkaan käytössä ja tuskin sitä tuleekaan käyttöön. Ei se kuitenkaan ole periaatteessa ollut mikään yhdelle kerrallaan annettava arvo. Nykyinen asetus sotilasarvoista ei sitä tunne, mutta presidentin asetuksella voitaisiin haluttaessa perustaa se ja vaikka prinssieverstin arvo.

        Mannerheimin sotilasarvo on jonkin verran tulkinnanvarainen. Erään käsityksen mukaan häntä ei koskaan ylennetty kenraalia ylempään sotilasarvoon, vaan "sotamarsalkka" ja "Suomen marsalkka" olivat eduskunnan hänelle antamia arvonimiä.

        Ylimmän nykyisin käytössä olevan sotilasarvon (kenraali) eteen liitetään aselajia osoittava alkuosa juuri osoittamaan, että kyseessä on "täysi kenraali". Muutoinhan kenraali-sana voi tarkoittaa yleisesti kenraalien arvoluokkaan kuuluvaa upseeria. Jalkaväenkenraali on siis täysi kenraali, joka komentaa maavoimien yksiköitä yleisesti, jalkaväkeä laajasti ymmärrettynä (sotilasyksiköitä, joissa perusvoimana on jalkaväki).

        Jonkin verran sekavuutta asiassa on. Esimerkiksi Valve mainitaan yleensä jääkärikenraaliksi, mutta jääkäri-etuliitehän liitettiin eritasoisiin upseerinarvoihin osoittamaan, että asianomainen oli jääkäri historiallisessa mielessä, siis Kuninkaallisessa preussilaisessa jääkäripataljoona 27:ssä palvellut.

        Listasta muuten puuttuu ainakin Mannerheim, joka oli ratsuväenkenraali.

        Tämä ei taida enää hirveästi kieliasiaa olla vaan kuuluisi jonnekin muualla. Mutta mainitsen vielä, että "prikaatikenraali" on vähän kökkö muodostelma, koska suomen kielessä genetiivialkuisuus olisi paljon luonnollisempaa - aivan kuten sotahistoriassa on käytetty muiden maiden upseerinarvoille sellaisia suomennoksia kuin "armeijankenraali" (general armii).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      96
      1525
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      54
      1043
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      403
      911
    4. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      163
      890
    5. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      56
      743
    6. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      124
      737
    7. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      678
    8. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      645
    9. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      57
      641
    10. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      76
      632
    Aihe