Jos Raamatulla nyt on yleensäkään sijaa tässä asiassa, niin voisi aloittaa vaikka tästä: ”Sillä se kehotus, jonka annamme, ei ole lähtöisin erheestä eikä epäpuhtaudesta eikä petollisuudesta, vaan niin kuin Jumala on koettelemalla todennut meidät sellaisiksi, joille voidaan uskoa hyvä uutinen, niin me puhumme, emme miellyttääksemme ihmisiä, vaan Jumalaa, joka koettelee sydämemme.” (1. Tess. 2:3, 4 UMK)
Tästä saamme sopivan aasinsillan viestintään ja sen rehellisyyteen; kas näin toteaa Vartiotorniseuran pää-äänenkannattaja Vartiotorni-lehti:
”Tuota uskollista ja ymmärtäväistä orjaa edustaa nykyään Jehovan todistajien hallintoelin, jonka tiedottajana on Vartiotornin raamattu- ja traktaattiseura. Tuota uskollista ja ymmärtäväistä orjaa on sopivasti kutsuttu myös Jumalan viestintäkanavaksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 1991 sivu 18)
Vartiotorniseuran pääkonttorin viestintäkanavan johtava tiedottaja on nimeltään J.R. Brown, häneltä kysyttiin josko vapaaehtoiset jehovantodistajat tai heidän johtonsa tunnustautuvat olevansa Jumalan hengen ohjauksessa, tai muuta vastaavaa:
"So neither the volunteer workers nor the leadership itself of the Jehovah's Witness church professes to be spirit-inspired or directed or what not?"
Näihin kaikkiin kysymyksen osiin Vartiotorniseuran pääkonttorin tiedottaja vastasi tyhjentävän kieltävästi:
"No, no, we don't have anybody that expects that."
Katsotaan mitä Vartiotorniseuran pää-äänenkannattaja Vartiotorni-lehti kirjoitti yli kolme vuosikymmentä sitten:
”Harkitkaamme myös sitä seikkaa, että yksistään Jehovan järjestö kaikessa maassa on Jumalan pyhän hengen eli toimivan voiman ohjauksessa. (Sak. 4:6) Vain tämä järjestö toimii Jehovan tarkoituksen hyväksi ja hänen ylistyksekseen.” (Vartiotorni 15. syyskuuta 1973 sivu 432)
Vuosia myöhemmin tämä Jumalan hengen ohjaama järjestö otettiin, aiemmasta kastevalalinjasta poiketen, peräti kastevalan kakkososaan:
”Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä?” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1985 sivu 30)
Muutama vuosi myöhemmin samoilla linjoilla:
”Tullakseen Jehovan todistajaksi henkilön täytyy siis olla uskova – sellainen joka osoittaa uskoa ja joka kastetaan. Jo ennen kastetta sellaista uskoa ilmentää jumalinen käytös, luottamus Jehovaan, osallistuminen Valtakunnan saarnaamiseen ja Jeesuksen lunastusuhrin tunnustaminen. Uskoa lunnaisiin tähdennetään kasteelle aikoville, sillä ensimmäinen puhujan hänelle esittämistä kahdesta kysymyksestä kuuluu: ’Oletko Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?’ Vasta jos henkilö vastaa myöntävästi tähän ja ymmärtää myös, että hänen vihkiytymisensä ja kasteensa osoittavat hänen olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä, hänet voidaan hyväksyä upotuskasteelle.” (Vartiotorni 15. tammikuuta 1989 sivu 13)
Edelleen muutama vuosi sitten esitettiin Jumalan käyttävän Vartiotorniseuraa kanavanaan:
”Jehovaan luottamiseen sisältyy luottaminen siihen nykyiseen näkyvään kanavaan, jota hän on selvästikin käyttänyt kymmenet vuodet tarkoitustensa toteuttamiseen. Tosi kristittyjen täytyy silloin täydemmin kuin koskaan ennen luottaa niihin palvojatovereihinsa, jotka Jehova ja hänen asettamansa Kuningas ovat valtuuttaneet ottamaan johdon. Nämä uskolliset miehet ohjaavat Jumalan kansaa. Heidän ohjauksensa sivuuttaminen voisi johtaa tuhoon.” (Vartiotorni 1. kesäkuuta 2003 sivu 21)
Olisiko mahdollista, että vartiotorniseuran pääkonttorin korkein tiedotuksesta vastaava edustaja olisi erehtynyt näin selkeässä asiassa? Katsotaan haastattelua hieman pitemmälle. Seuraavaksi haastattelija esittää olettamanaan, että Vartiotorniseuran teologia on siirtynyt enemmän Jumalan yksinedustuksesta valtavirran suuntaan:
”It seems like that’s a shift in theology. At one time in the late ‘70s and ‘80s there was a move to set the church aside as being the one single organization of God here on earth, but what I’m hearing now is perhaps the organization is a little more mainstream, which would be more of a positive thing?”
J.R. Brown vastaa, että valtavirrasta saavat päättää muut, mutta Vartiotorniseura ei väitä millään tavalla olevansa muiden yläpuolella, tai että olisi erikoisyhteys Jumalaan tai erikoistietietoa:
“I don't know if you would call us mainstream, that would be for others to decide, but we have in no way made the claim that here we are above others in any way, or that we have some special pipeline to God or special information.”
Mitä mieltä on Vartiotorniseuran painotuotteet ovat tästä erikoisyhteyden olemassaolosta:
”Jumalalla oli kanava Ilmestyksen välittämiseksi Johanneksen päivinä, ja Johannes oli tuon kanavan maallinen osa. Samoin Jumalalla on kanava ’orjiensa’ hengelliseksi ravitsemiseksi nykyään. Asiainjärjestelmän päättymistä koskevassa suuressa profetiassaan Jeesus ilmaisi tämän kanavan maallisen osan olevan ’se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan näille ihmisille heidän ruokansa oikeaan aikaan’. (Matteus 24:3, 45–47) Hän käyttää tätä Johannes-luokkaa profetian merkityksen paljastamiseen.
Apostoli Johannes kirjoittaa, että Jeesus esitti Ilmestyksen ’tunnusmerkein’ eli vertauskuvin. Ne ovat eloisia, ja niiden tutkiminen on sykähdyttävää. Ne kuvailevat dynaamista toimintaa, ja niiden pitäisi vuorostaan kannustaa meitä ponnistelemaan innokkaasti tehdäksemme toisille tunnetuksi tätä profetiaa ja sen merkitystä. Ilmestys esittää meille lukuisia sähköistäviä näkyjä, joista jokaisessa Johannes oli mukana joko aktiivisesti tai tarkkailijana. Johannes-luokkaan kuuluvat, joista jotkut ovat osallistuneet yli 70 vuotta näiden näkyjen täyttymykseen, ovat onnellisia siitä, että Jumalan henki on paljastanut niiden merkityksen, niin että he voivat selittää sen toisille.” (re-FI sivu 16)
”Paavali aloitti varoituksensa esittämällä ehdon ’jos – – kuuntelette hänen omaa ääntään’. Jumala puhui kansalleen Mooseksen ja muiden profeettojen välityksellä. Sitten Jehova puhui heille Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, välityksellä. (Heprealaisille 1:1, 2.) Nykyään meillä on Jumalan koko henkeytetty sana, Pyhä Raamattu. Meillä on myös ’uskollinen ja ymmärtäväinen orja’, jonka Jeesus on asettanut antamaan hengellistä ’ruokaa oikeaan aikaan’ (Matteus 24:45–47). Jumala siis puhuu yhä. Mutta kuuntelemmeko me? Esimerkiksi miten suhtaudumme neuvoihin, jotka koskevat vaatteita ja ulkoasua tai viihteen ja musiikin valintaa? ’Kuuntelemmeko’ eli kiinnitämmekö huomiota siihen, mitä kuulemme, ja toimimmeko sen mukaan? Jos meillä on tapana puolustella menettelyjämme tai paheksua neuvoja, altistamme itsemme kavalalle vaaralle paaduttaa sydämemme.” (Vartiotorni 15. heinäkuuta 1998 sivu 12)
Mutta eteenpäin sanoi mummu lumihangessa vielä viime talvena. Haastattelija viittaa ajatukseen, että nykyään ei ajateltaisi ainoastaan jehovantodistajien säilyvän hengissä tulevana tuomiopäivänä:
”So that there’s no currently any understanding that says that only Jehovah’s Witnesses are, in other words, chosen or the only ones who would survive an apocalyptic doomsday scenario?”
Tähän tiedottaja vastaa, että kaikki riippuu ainoastaan Jumalasta:
”We feel that’s entirely up to God…. “
Onko Vartiotorniseuran painotuotteissa esittetty, että kaikki riippuu vain ja ainoastaan Jumalasta? Katsotaan:
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (pe-FI sivu 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (su-FI sivut 92, 96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (su-FI sivu 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 sivu 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 sivu 18)
Sitten haastattelija viitasi tapaukseen Cano ja esitti, että tapaus Cano ei ole sen kummallisempaa kuin muissakaan uskonnoissa, koska jehovantodistajat eivät julista olevansa ainoa oikea uskonto:
”The type of scenario, the same scenario that has happened here with Cano is no different from the scenario that has happened in any other religion, and as a matter of fact, Jehovah’s Witnesses are not proclaiming that they are the only true religion.”
Tähän Vartiotorniseuran pääkonttorin edustaja toteaa pontevasti, että jehovantodistajat eivät julista olevansa ainoa oikea uskonto:
“..to be absolutely correct, I would say no, we don't go out and say, "We're the only true religion”.
Kuitenkin Vartiotorniseuran Internet-sivusto:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/rq/index.htm
On asiasta tätä mieltä:
”13. oppijakso
Miten voit löytää oikean uskonnon?
Jeesus pani alulle yhden tosi kristillisen uskonnon. Siksi nykyään täytyy olla vain yksi Jehova Jumalan tosi palvojien ryhmä.”
Toisalla Vartiotorni-lehti kirjoittaa näin:
”Tosi uskonto on voittoisa meidän 1900-luvullamme. Se ei kiellä Jumalaa — ei hänen olemassaoloaan eikä hänen valtaansa. Kehotamme sinua ottamaan tästä itse selvää käymällä tapaamassa Jehovan todistajia jossakin heidän valtakunnansalissaan.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1994 sivu 7)
Ja näin:
”Miljoonat ihmiset kautta maailman ovat punninneet tosiasioita ja vakuuttuneet siitä, että ainoastaan Jehovan todistajat harjoittavat oikeaa uskontoa.” (Vartiotorni 1. kesäkuuta 2001 sivu 16)
Ja näin:
”Mutta Jehovan todistajat eivät pelkästään sano olevansa kristittyjä, vaan he yrittävät elää sopusoinnussa vakaumuksensa ja Jumalan hyödyllisten opetusten kanssa (Jesaja 48:17, 18). Koska kaikki heidän opetuksensa perustuvat Raamattuun, he tietävät, että heillä on totuus (Matteus 7:13, 14, 21–23).” (Vartiotorni 1. lokakuuta 2004 sivu 31)
Ja tämän törkeää törkeämmän luopiovalheen väärennetyt (totta mooses) äänitiedostot sekä (totta mooses väärennetty sekin) kässäri löytyy osoitteesta:
http://www.lambsroar.com/jrbrown/
Lisäluopiokommentteja täällä:
http://www.e-watchman.com/commentaries/where-does-truth-lie.html
http://www.jehovahs-witness.com/6/116384/1.ashx
http://www.jehovahs-witness.com/6/116305/1.ashx
Painetun ja puhutun mielipiteen eroja Vartiotorniseurassa
15
2302
Vastaukset
- Jim.B.
Ovatpa Jehovan Todistajat ja Jehovan Todistajista kiinnostuneet hiljaisia.
JRB:n jutut voivat vielä väittää luopiotavaraksi ilman että uskaltavat edes lukea linkkejä.
Mutta Seuran liiketoimintabusiness-kirjoitukset varmaan askarruttavat innokkaita Seuran rahankerääjiä. Auktoriteettia eivät voi kieltää eivätkä voi väittää että auktoritoitu Jehovan kanava jakaisi väärää ruokaa.
Voivat yrittää piilottautua sen taakse että ne ovat yksittäisten jehovan todistajien kirjoituksia ja mielipiteitä kirjallisuudessa mutta siitä seuraa taas se ongelma että miksi sitten rangaistaan jos joku toimii tai ajattelee eri tavalla kuin yksittäinen jehovan todistaja.
Näistä Markun esimerkeistä eivät jehovan todistajat pääse vääntelemään eivätkä kääntelemään millään tavalla.
Siitä tämä suuri hiljaisuus Seuran liiketoimintabusineksen kannattajilta.
Etuuden omaavat (siis kuulemma ne korkeassa asemassa olevat jt:t, joilla on erikseen lupa seurata internet-keskusteluja...ja näitä on: miten käymättä tai saamatta tietoja Veikko Leinonen ja kumppanit voisivat kommentoida konventeissa tai puheissansa internettiä ja "hirvittäviä luopio-kirjoituksia" ?) ovat myös näemmä hyvin hiljaa, mutta ottakaa tästä vaikka esimerkki puheisiinne kuinka luopiot toimivat. Mitenkä tämän saisitte väännettyä liiketoimintabusinekselle edulliseksi?
Vilkutus Vekelle ja kumppaneille :)
Parasta luopio-kirjallisuutta ovat Vartiotorni-Seuran liiketoimintabusiness-kirjallisuus.>>Ovatpa Jehovan Todistajat ja Jehovan Todistajista kiinnostuneet hiljaisia.
Ei tästä nyt niin montaa aikaa ole kun yksi sun toinenkin oikein nimimerkillä varustettu oletettavasti jt oli heti kärppänä kimpussa kun jotain ajatuksia esitti. Nyttemmin on kyllä ollut hiljaisempaa. En sinänsä ihmettele.
>>Näistä Markun esimerkeistä eivät jehovan todistajat pääse vääntelemään eivätkä kääntelemään millään tavalla.
Mikäli yhtään tunnen näitä tälläkin palstalla vaikuttaneita nimimerkkejä niin hehän vääntävät, vaikka mistä ja mitä. Eipä siinä mitään, tuntien opetuksen, johon heidät on lyöty, ymmärrän täysin pakonomaisen puolustamisen.
>>Veikko Leinonen ja kumppanit voisivat kommentoida konventeissa tai puheissansa internettiä ja "hirvittäviä luopio-kirjoituksia
Juu kommentoivat kyllä, mutta eikö olekin metkaa, että eivät perustele yhtä ainutta väitettään. Mikäli silloin tällöin edes väitteisiin asti kehtaavat ulottua parjaamisiltaan.- Markku_Meilo
>>Ovatpa Jehovan Todistajat ja Jehovan Todistajista kiinnostuneet hiljaisia.
Nämä tallaiset avaukset eivät yleensäkään saa aikaan mitään mainittavaa keskustelua. Vartiotorniseuran valehtelua ei voi millään järkisyyllä puolustella.
>>Parasta luopio-kirjallisuutta ovat Vartiotorni-Seuran liiketoimintabusiness-kirjallisuus.
Vaikka näin on, niin sehän ei kaikkein kapeakatseisempia aina vaienna. Ainahan voi selittää, että teksti on väärin lainattu (esimerkiksi kopioitu luopiosivulta), tai teksti on pois asiayhteydestään. Eräs tunnettu nimimerkki väitti aikoinaan toisella forumilla, että lainaaja ei edes ymmärrä lainaamaansa englanninkieltä, mutta sen kun lainailee suunnilleen sattumanvaraisesti. Tiedän, että lainaaja kääntää edelleen työkseen englanninkieltä. - Markku_Meilo
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Ovatpa Jehovan Todistajat ja Jehovan Todistajista kiinnostuneet hiljaisia.
Ei tästä nyt niin montaa aikaa ole kun yksi sun toinenkin oikein nimimerkillä varustettu oletettavasti jt oli heti kärppänä kimpussa kun jotain ajatuksia esitti. Nyttemmin on kyllä ollut hiljaisempaa. En sinänsä ihmettele.
>>Näistä Markun esimerkeistä eivät jehovan todistajat pääse vääntelemään eivätkä kääntelemään millään tavalla.
Mikäli yhtään tunnen näitä tälläkin palstalla vaikuttaneita nimimerkkejä niin hehän vääntävät, vaikka mistä ja mitä. Eipä siinä mitään, tuntien opetuksen, johon heidät on lyöty, ymmärrän täysin pakonomaisen puolustamisen.
>>Veikko Leinonen ja kumppanit voisivat kommentoida konventeissa tai puheissansa internettiä ja "hirvittäviä luopio-kirjoituksia
Juu kommentoivat kyllä, mutta eikö olekin metkaa, että eivät perustele yhtä ainutta väitettään. Mikäli silloin tällöin edes väitteisiin asti kehtaavat ulottua parjaamisiltaan.>>Eipä siinä mitään, tuntien opetuksen, johon heidät on lyöty, ymmärrän täysin pakonomaisen puolustamisen.
Kukaan itseään arvostava jehovantodistaja ei lähde tällaista asiaa forumilla puolustelemaan. Kimmoke tämän viestin kirjoittamiseen tuli kun olin eilen illalla Skypessä jutellut erään jehovantodistajan kanssa tästä JRB:n valehtelusta noin puolisen tuntia. Tulimme molemmat siihen päätelmään, että tämä on laitettava näytille 24:lle.
Eivät suinkaan kaikki jehovantodistajat ole sokeita näille Vartiotorniseuran ongelmille. Perhe- ja ystävyyssyytkin voivat omalta osaltaan venyttää poislähtöä. Kysyin jokin aika sitten eräältä poisliukuvalta jehovantodistajalta ajallista etäisyyttä ensimmäisestä epäilystä. Hän ilmoitti ensimmäisen epäilyn syntyneen jo pian 10 vuotta sitten. Markku_Meilo kirjoitti:
>>Eipä siinä mitään, tuntien opetuksen, johon heidät on lyöty, ymmärrän täysin pakonomaisen puolustamisen.
Kukaan itseään arvostava jehovantodistaja ei lähde tällaista asiaa forumilla puolustelemaan. Kimmoke tämän viestin kirjoittamiseen tuli kun olin eilen illalla Skypessä jutellut erään jehovantodistajan kanssa tästä JRB:n valehtelusta noin puolisen tuntia. Tulimme molemmat siihen päätelmään, että tämä on laitettava näytille 24:lle.
Eivät suinkaan kaikki jehovantodistajat ole sokeita näille Vartiotorniseuran ongelmille. Perhe- ja ystävyyssyytkin voivat omalta osaltaan venyttää poislähtöä. Kysyin jokin aika sitten eräältä poisliukuvalta jehovantodistajalta ajallista etäisyyttä ensimmäisestä epäilystä. Hän ilmoitti ensimmäisen epäilyn syntyneen jo pian 10 vuotta sitten.>>Eivät suinkaan kaikki jehovantodistajat ole sokeita näille Vartiotorniseuran ongelmille. Perhe- ja ystävyyssyytkin voivat omalta osaltaan venyttää poislähtöä.
Niinpä niin. Ei kai muuten mitään silentlambs- sivustoa olisi koskaan keksittykään jos ei aktiiviset todistajat itse olisi tuota perustaneet. Ainakaan niillä lähtökohdilla kuin nyt.
- Japi1966
Vartiotorniseuran toimintatapa on aina ollut,se mikä on tänään näin on huomenna toisin.Muistan kerran Veikko Leinosen sanoneen kun hän oli minun luona kerran kylässä,että seura saa jatkuvasti testamenttien kautta paljon asunto-osakkeita,niin ettei seura tiedä mitä niiden kanssa tekisi.Sen tiedän,että vartiotorniseura vuokraa asuntoja mm tienraivaajille.Bises on bisnes eli yhtä kuin vartiotorniseura,
- Japi1966
Piti kirjoittaa bisnes on bisnes...eli yhtä kuin vartiotorniseura.Tuo pirun luki häiriö vaivaa aika ajoin.
- Markku_Meilo
>>Bises on bisnes eli yhtä kuin vartiotorniseura,
JRB:n käytös oli julkisuuden liehittelyä, hän halusi valehtelemalla luoda todellisuutta vastaamattoman kuvan Vartiotorniseuran näkemyksistä. Mitkähän ovat miehen tunteet nyt kun hänelle on varmaan jo selvinnyt, että häntä haastattelikin entinen jehovantodistaja.
Täsmälleen samaa kiiltokuvan kiillotusta tapahtuu ovilla. Lähdetään siitä olettamuksesta, että ovenavaaja ei kaikkia Vartiotorniseuran oppinäkemysten yksityiskohtia tunne.
Kysyin kerran yhdeltä jehovantodistajalta, että miten hän saattaa sanoa ovilla sellaisia asioita, joihin hän ei enää usko. Tuo jehovantodistaja sanoi ettei hän enää käy ovelta ovelle, vaan hankkii tuntinsa muilla tavoilla. - Syneus(m)
Onks sulla jt-sukulaisia pohjoisessa?
- osuvasti
Japi1966 kirjoitti:
Piti kirjoittaa bisnes on bisnes...eli yhtä kuin vartiotorniseura.Tuo pirun luki häiriö vaivaa aika ajoin.
sanottu... pirun luki häiriö
- Japi1966
Syneus(m) kirjoitti:
Onks sulla jt-sukulaisia pohjoisessa?
Minulla oli Kemissä Jehovan todistaja sukulaisia serkkuja,ovat muuttaneet etelään ja Turkuun.Eivät pidä minuun enään yhteyttä kuulen heistä vaimon kautta kun vaimo näkee niitä kesän konventissa.
- Syneus(m)
Japi1966 kirjoitti:
Minulla oli Kemissä Jehovan todistaja sukulaisia serkkuja,ovat muuttaneet etelään ja Turkuun.Eivät pidä minuun enään yhteyttä kuulen heistä vaimon kautta kun vaimo näkee niitä kesän konventissa.
Kiitos vastauksesta. Mä satun tuntemaan sitten sukulaisiasi noin 17 vuoden takaa. Jos haluat heitttää jotain läppää asiasta, niin mailiosoite on [email protected].
Huomautan, että olen laiska lukemaan ja kirjoittelemaan=) - Salakalle
Leinonen on ammattimainen saammakkosuu.
Suu puhuu enemman kuin paa ehtii ajatella.
Myos hamevaen peraan ymmartaa; Betelissa istui
jatkuvasti nuoren kaantajasiskon kopissa.
Toisten siskojen piti puuttua asiaan,
veljilla ei ollut munaa, onhan kyseessa
korkea henkilo.
- Syneus(m)
olisi rivijeppula ja hölisisi tuollaisia, niin eikös siitä tulisi kenkää?
Kippis)- Markku_Meilo
>>olisi rivijeppula ja hölisisi tuollaisia, niin eikös siitä tulisi kenkää?
No vaikka katumisella selviäisi ensimmäisestä kerrasta, niin JRB on valehdellut vuosikausia eri asioista, joten hänkin lentäisi jos Vartiotorniseuran yläluokalla olisi samat säännöt kuin rivijäsenellä. Onhan sama rehellisyyden puute havaittu näilläkin leveyksillä.
Itse asiassa tiedän tapauksen, jossa rivijäsen on saanut nuhteitä kun oli mennyt paikallisen "tiedottajan" alueelle täällä Suomessa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin2629416IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3206585Verinen koira
Mikä juttu on tämä Karhumäellä pyörinyt verinen koira? Oliko hyökännyt jonkun kimppuun?681574Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?61371Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.921205- 1091141
Mira Luoti koki seksivvaltaa sarjan kuvauksissa. Otti hyssyttelyrahat mutta nyt julkistaa asian?
Kun hyvin tietää että helppo päätellä mikä ohjelma kyseessä. Ja jos koki oikein "väkivaltaa" eli raisk, niin edesvastuut721013Mopokeulija
Poliisit saisivat käydä noukkimassa sinipuseroisen keulijan tuota pikaa. Koulureppu selässä yhdellä pyörälla S-Marketin40842Sonnisen turha valitus selvästä asiasta !
Nyt tuli sellainen valitus jossa ei järjen häivää, Sonninen ja koko hallinto munaa itsensä. Hänestä on tulossa pilkunnus23736MUISTATTEKO SEN?
Karhean tummansövyisen raastavsn huudon : RYKIKÄÄ! NIITÄ RAATOJA@ RÄKIKÄÄ NIITÄ EAATOJA!btämän paeoni aina toivotti rakk311728