Palstalla tulee väkisinkin eteen useita 'luopioiksi' itseään kehuskelevien [osa kantaa ylpeänä yllään LUOPIO iskulauseella varustettua vaatetta] ex-jehovantodistajien kirjoituksia, joissa he kapinoivat Raamatun korkeita moraalimittapuita vastaan. Osa ajaa asianaan haureuden sallintaa, joka on noussutkin luopioiksi itseään nimittävien keskuudessa huomattavaksi tunnuspiirteeksi. Osa osoittaa mieltään Raamatullista karttamiskäskyä vastaan, joka suojelee aitoja kristittyjä luopiohengeltä. Osa puolustelee verensiirtoa "terveysjuomana", vaikka Raamattu käskee karttamaamn verta. Osa tyrkyttää uutta uskoaan "kerran pelastettu - aina pelastetu" ,"tahallinen synnintekijäkin saa syntinsä anteeksi", vaikka Raamattu tuomitsee katumattomat tahalliset synnintekijät.
MITÄ LUOPUMUS ON?
Luopumus merkitsee Jumalan palvonnasta ja palveluksesta luopumista tai niiden hylkäämistä, itse asiassa kapinaa Jehova Jumalaa vastaan. Jotkut luopiot väittävät tuntevansa Jumalan ja palvelevansa häntä, mutta hylkäävät hänen Sanassaan esitettyjä opetuksia tai vaatimuksia. Toiset väittävät uskovansa Raamattuun, mutta hylkäävät Jehovan järjestön.
Tulisiko meidän odottaa, että kristillisen seurakunnan keskuudesta nousisi luopioita?
1. Tim. 4:1: "Henkeytetty ilmaus sanoo nimenomaan, että myöhempinä ajanjaksoina jotkut luopuvat uskosta, kun he kiinnittävät huomiota eksyttäviin henkeytettyihin ilmauksiin ja demonien opetuksiin."
2. Tess. 2:3: "Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, sillä se [Jehovan päivä] ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika."
MINKÄLAISIA TUNTOMERKKEJÄ RAAMATTU TARJOAA LUOPIOISTA?
Kehuskelevat olevansa luopioita
54
2342
Vastaukset
- Markku_Meilo
Monille entisille jehovantodistajille rehellisyys itseä ja muita kohtaan on tullut tärkeämmäksi kuin järjestön palvonta. Minusta ihan kehumisen arvoinen asia.
Minä törmään lähes viikoittain uusiin asioihin, joissa Vartiotorniseura on edelleen ja/tai on ollut aikanani epärehellinen ja -luotettava.
Yksin se, että esimerkiksi kaikkein keskeisintä (ja raamatullisena markkinoitua) vuosilukua ei kyetä Raamatulla perustelemaan, kertoo minulle karua kieltä Vartiotorniseurasta. Puhumattakaan hävettävästä oppiseikkailusta, josta Vartiotorniseura on ollut - valheeseen asti - epärehellinen yli kuusi vuosikymmentä.
On toki ymmärrettävää, että jehovantodistajaksi itsensä esittävät älykkäät henkilöt saavat rehellisyydellään aikaan harmistusta sellaisten keskuudessa, jotka seuraavat sokeasti Vartiotorniseuraa ja ummistavat silmänsä Vartiotorniseuran mädännäisyydelle.- Syneus(m)
jehovalaisuuttakin voidaan sanoa luopumukseksi alkuperäisestä russelilaisuudesta(joka sekään ei ollut alkuperäistä)=jokainen jehovalainen on "luopio".
Kippis) - Markku_Meilo
Syneus(m) kirjoitti:
jehovalaisuuttakin voidaan sanoa luopumukseksi alkuperäisestä russelilaisuudesta(joka sekään ei ollut alkuperäistä)=jokainen jehovalainen on "luopio".
Kippis)Jos asiaa katsoo tarkemmin, niin Russell sai vaikutteita adventisteilta ja luopioitui niiden ajatusten suhteen. Rutherford luopioitui Russelin ajatuksista ja Fred Franz Rutherfordin ajatuksista, palaten osin takaisin Russelin näkemyksiin.
Tämän jälkeen Vartiotorniseuralla ei ole ollut yksivaltiasta profeettaa ja nykyään lähinnä lakiosasto sanelee puitteet, joissa näkemysmuutoksia tehdään.
>>Kippis)
Tuota ei kai voi nasevammin ilmaista. - Anna_Liisa
Syneus(m) kirjoitti:
jehovalaisuuttakin voidaan sanoa luopumukseksi alkuperäisestä russelilaisuudesta(joka sekään ei ollut alkuperäistä)=jokainen jehovalainen on "luopio".
Kippis)Mikä yhteisö nykyään edustaa maanpäällä Jeesuksen käskyjen toimeenpanijaa? Jeesuksen antamat käskyt kun on peräisin hänen Isältään, Jumalaltaan. Ainakin nämä Jehovan Todistajat ovat ottaneet tosissaan Jeesuksen antaman käskyn tehdä, kastaa ja opettaa opetuslapsia. Oikeastaan Jt- yhteisö on järjestetty Jumalan palvontaan, hyvän uutisen saarnaamiseksi. Eikö näin ollen Jt-yhteisö, siis seurakunta, edusta Jumalaa maanpäällä, ollen Jumalan järjestöstä sen näkyvä osa maanpäällä.
- ennenkin on taahtunut
Anna_Liisa kirjoitti:
Mikä yhteisö nykyään edustaa maanpäällä Jeesuksen käskyjen toimeenpanijaa? Jeesuksen antamat käskyt kun on peräisin hänen Isältään, Jumalaltaan. Ainakin nämä Jehovan Todistajat ovat ottaneet tosissaan Jeesuksen antaman käskyn tehdä, kastaa ja opettaa opetuslapsia. Oikeastaan Jt- yhteisö on järjestetty Jumalan palvontaan, hyvän uutisen saarnaamiseksi. Eikö näin ollen Jt-yhteisö, siis seurakunta, edusta Jumalaa maanpäällä, ollen Jumalan järjestöstä sen näkyvä osa maanpäällä.
Itseään luopioiksi kehuskelevistä useat saattavat väittää palvelevansa Jumalaa, mutta kuitenkin jostain kumman syystä hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä. Mutta noinhan on tapahtunut aiemminkin, ja niistä kirjoitettiin kertomuksia Raamattuun, varoitukseksi.
Muutamia esimerkkejä Raamatusta:
Juud. 8, 11: "Nämäkin, jotka antautuvat unien valtaan, saastuttavat ... lihan ja hylkäävät herrauden ja herjaavat kunniakkaita. Voi heitä, sillä he ... ovat tuhoutuneet Korahin kapinalliseen puheeseen!"
4. Moos. 16:1–3, 11, 19–21: "Korah ... nousi ... sekä Israelin pojista kaksisataaviisikymmentä miestä, kansankokouksen johtomiehiä ... . He siis kokoontuivat Moosesta ja Aaronia vastaan ja sanoivat heille: 'Jo riittää teidän puoleltanne, sillä koko kansankokous on pyhä, he kaikki, ja Jehova on heidän keskellään. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?' ... [Mooses sanoi:] 'Sinä ja koko kansankokouksesi, joka kokoontuu, olette Jehovaa vastaan. Mutta mikä Aaron on, niin että nurisette häntä vastaan?' Kun Korah sai koko kansankokouksen kokoontumaan heitä vastaan kohtaamisteltan sisäänkäynnin luo, niin Jehovan kirkkaus näyttäytyi koko kansankokoukselle. Jehova puhui nyt Moosekselle ja Aaronille sanoen: 'Erottautukaa tämän kansankokouksen keskuudesta, jotta minä hetkessä hävittäisin sen perin pohjin.' " - Johan Ness
ennenkin on taahtunut kirjoitti:
Itseään luopioiksi kehuskelevistä useat saattavat väittää palvelevansa Jumalaa, mutta kuitenkin jostain kumman syystä hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä. Mutta noinhan on tapahtunut aiemminkin, ja niistä kirjoitettiin kertomuksia Raamattuun, varoitukseksi.
Muutamia esimerkkejä Raamatusta:
Juud. 8, 11: "Nämäkin, jotka antautuvat unien valtaan, saastuttavat ... lihan ja hylkäävät herrauden ja herjaavat kunniakkaita. Voi heitä, sillä he ... ovat tuhoutuneet Korahin kapinalliseen puheeseen!"
4. Moos. 16:1–3, 11, 19–21: "Korah ... nousi ... sekä Israelin pojista kaksisataaviisikymmentä miestä, kansankokouksen johtomiehiä ... . He siis kokoontuivat Moosesta ja Aaronia vastaan ja sanoivat heille: 'Jo riittää teidän puoleltanne, sillä koko kansankokous on pyhä, he kaikki, ja Jehova on heidän keskellään. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?' ... [Mooses sanoi:] 'Sinä ja koko kansankokouksesi, joka kokoontuu, olette Jehovaa vastaan. Mutta mikä Aaron on, niin että nurisette häntä vastaan?' Kun Korah sai koko kansankokouksen kokoontumaan heitä vastaan kohtaamisteltan sisäänkäynnin luo, niin Jehovan kirkkaus näyttäytyi koko kansankokoukselle. Jehova puhui nyt Moosekselle ja Aaronille sanoen: 'Erottautukaa tämän kansankokouksen keskuudesta, jotta minä hetkessä hävittäisin sen perin pohjin.' ">>hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä>>
Tuo on yksi niistä monista tuntomerkeistä, joista luopion tunnistaa. - Syneus(m)
Anna_Liisa kirjoitti:
Mikä yhteisö nykyään edustaa maanpäällä Jeesuksen käskyjen toimeenpanijaa? Jeesuksen antamat käskyt kun on peräisin hänen Isältään, Jumalaltaan. Ainakin nämä Jehovan Todistajat ovat ottaneet tosissaan Jeesuksen antaman käskyn tehdä, kastaa ja opettaa opetuslapsia. Oikeastaan Jt- yhteisö on järjestetty Jumalan palvontaan, hyvän uutisen saarnaamiseksi. Eikö näin ollen Jt-yhteisö, siis seurakunta, edusta Jumalaa maanpäällä, ollen Jumalan järjestöstä sen näkyvä osa maanpäällä.
""Ainakin nämä Jehovan Todistajat""
.., että kuulut tuohon jehovalaisten joukkoon. Kirjoituksesi oli jonninjoutavaa jeppulan lässytystä. Hauskaa viikonloppua kuitenkin=) - en ole!
Johan Ness kirjoitti:
>>hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä>>
Tuo on yksi niistä monista tuntomerkeistä, joista luopion tunnistaa.>>hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä>>
Kiistän! En ole hyljännyt Paavia joka on Jumalan edustaja maan päällä enkä roomalaiskatolista kirkkoa!
P.S. Palvon myös kultaista vasikkaa toisinaan joten väitteesi Jumalan edustajan hylkäämisestä on perusteeton. - Markku_Meilo
Anna_Liisa kirjoitti:
Mikä yhteisö nykyään edustaa maanpäällä Jeesuksen käskyjen toimeenpanijaa? Jeesuksen antamat käskyt kun on peräisin hänen Isältään, Jumalaltaan. Ainakin nämä Jehovan Todistajat ovat ottaneet tosissaan Jeesuksen antaman käskyn tehdä, kastaa ja opettaa opetuslapsia. Oikeastaan Jt- yhteisö on järjestetty Jumalan palvontaan, hyvän uutisen saarnaamiseksi. Eikö näin ollen Jt-yhteisö, siis seurakunta, edusta Jumalaa maanpäällä, ollen Jumalan järjestöstä sen näkyvä osa maanpäällä.
>> Ainakin nämä Jehovan Todistajat ovat ottaneet tosissaan Jeesuksen antaman käskyn tehdä, kastaa ja opettaa opetuslapsia.
Monet muutkin tekevät vakavissaan samaa asiaa, jopa kasvaen nykyään nopeammin kuin Vartiotorniseura.
>> Eikö näin ollen Jt-yhteisö, siis seurakunta, edusta Jumalaa maanpäällä, ollen Jumalan järjestöstä sen näkyvä osa maanpäällä.
Yksinkertaisesti ei, koska tuo Vartiotorniseuran mandaattiväite liittyy (nykyään) ajallisesti vuoteen 1914, joka taas on täysin tuulesta temmattu vuosiluku. - Jerobeam
Johan Ness kirjoitti:
>>hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä>>
Tuo on yksi niistä monista tuntomerkeistä, joista luopion tunnistaa.Viitsisitkö edes yrittää perustella Raamatulla
väitettäsi? - Markku Raja
Syneus(m) kirjoitti:
""Ainakin nämä Jehovan Todistajat""
.., että kuulut tuohon jehovalaisten joukkoon. Kirjoituksesi oli jonninjoutavaa jeppulan lässytystä. Hauskaa viikonloppua kuitenkin=)Nämä luopiot [osa heistä ylpeillen kantaa yllään LUOPIO iskulausein varustettuja asusteita] eivät ainoastaan hylkää tosi uskoa, vaan myös 'pieksevät' sitten entisiä tovereitaan, Jehovan todistajia, käyttäen julkista arvostelua ja muita menetelmiä heidän työnsä estämiseksi: sellaiset luopiot tunnistaa heidän kirjoituksistaan: kirjoituksilla nuo luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa.
Mutta ei näiden ex-Jt luopioiden menetelmät tulleet meille yllätyksenä. Raamattu kertoo heidänlaisistaan hyvin ymmärrettävästi:
Matt. 24:45–51: "Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? . . . Mutta jos tuo paha orja joskus sanoisi sydämessään: 'Isäntäni viipyy' ja rupeaisi pieksemään orjatovereitaan ja söisi ja joisi piintyneiden juoppojen kanssa, niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle hänen osansa ulkokullattujen joukkoon."
Mutta eivätkö juuri tämän palstan luopiot nurise ainiaan sitä, että Herran tulo viipyy. Osa luulisin, on tuon näennäisen viipymisen vuoksi nimenomaan luopunut uskostaan, ja hylännyt Jumalan näkyvän järjestön ja Jeesuksen käskyt.
2. Tim. 2:16–18: "Vältä tyhjiä puheita, jotka loukkaavat sitä, mikä on pyhää, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa, ja heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymenaios ja Filetos, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon." - Tarmo
Jerobeam kirjoitti:
Viitsisitkö edes yrittää perustella Raamatulla
väitettäsi? - HannesKolehma
Jerobeam kirjoitti:
Viitsisitkö edes yrittää perustella Raamatulla
väitettäsi?18 Sillä he lausuvat mahtipontisia ilmauksia, joista ei ole mitään hyötyä, ja he houkuttelevat lihan haluilla ja irstailla tavoilla niitä, jotka ovat juuri pääsemässä erheessä vaeltavia pakoon. 19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama. (2.Pietarin kirje 2:18, 19 UM)
- Syneus(m)
Markku Raja kirjoitti:
Nämä luopiot [osa heistä ylpeillen kantaa yllään LUOPIO iskulausein varustettuja asusteita] eivät ainoastaan hylkää tosi uskoa, vaan myös 'pieksevät' sitten entisiä tovereitaan, Jehovan todistajia, käyttäen julkista arvostelua ja muita menetelmiä heidän työnsä estämiseksi: sellaiset luopiot tunnistaa heidän kirjoituksistaan: kirjoituksilla nuo luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa.
Mutta ei näiden ex-Jt luopioiden menetelmät tulleet meille yllätyksenä. Raamattu kertoo heidänlaisistaan hyvin ymmärrettävästi:
Matt. 24:45–51: "Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? . . . Mutta jos tuo paha orja joskus sanoisi sydämessään: 'Isäntäni viipyy' ja rupeaisi pieksemään orjatovereitaan ja söisi ja joisi piintyneiden juoppojen kanssa, niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle hänen osansa ulkokullattujen joukkoon."
Mutta eivätkö juuri tämän palstan luopiot nurise ainiaan sitä, että Herran tulo viipyy. Osa luulisin, on tuon näennäisen viipymisen vuoksi nimenomaan luopunut uskostaan, ja hylännyt Jumalan näkyvän järjestön ja Jeesuksen käskyt.
2. Tim. 2:16–18: "Vältä tyhjiä puheita, jotka loukkaavat sitä, mikä on pyhää, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa, ja heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymenaios ja Filetos, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon."Enpä joudu kuitenkaan yksin kadotukseen, eli ikuiseen tiedottomuuteen. Jehovalaisuuden harvoja hyviä puolia on se, ettei "Jumala" kiduta sieluja helvetissä. Minulle on ihan normaalia, että palaan(elävänä syntymäni ja 41 vuoden ikään pääsy on vaatinut jonkin verran hyvää tuuria) siihen tilaan mistä tulinkin, eli tiedottomuus. Tiedottomuuden voi käsittää myös autuaalliseksi olotilaksi, nimittäin silloin ei ainakaan tarvi kärsiä mistään=)
- Jerobeam
ennenkin on taahtunut kirjoitti:
Itseään luopioiksi kehuskelevistä useat saattavat väittää palvelevansa Jumalaa, mutta kuitenkin jostain kumman syystä hylkäävät hänen edustajansa, hänen näkyvän järjestönsä. Mutta noinhan on tapahtunut aiemminkin, ja niistä kirjoitettiin kertomuksia Raamattuun, varoitukseksi.
Muutamia esimerkkejä Raamatusta:
Juud. 8, 11: "Nämäkin, jotka antautuvat unien valtaan, saastuttavat ... lihan ja hylkäävät herrauden ja herjaavat kunniakkaita. Voi heitä, sillä he ... ovat tuhoutuneet Korahin kapinalliseen puheeseen!"
4. Moos. 16:1–3, 11, 19–21: "Korah ... nousi ... sekä Israelin pojista kaksisataaviisikymmentä miestä, kansankokouksen johtomiehiä ... . He siis kokoontuivat Moosesta ja Aaronia vastaan ja sanoivat heille: 'Jo riittää teidän puoleltanne, sillä koko kansankokous on pyhä, he kaikki, ja Jehova on heidän keskellään. Miksi te siis korotatte itsenne Jehovan seurakunnan yläpuolelle?' ... [Mooses sanoi:] 'Sinä ja koko kansankokouksesi, joka kokoontuu, olette Jehovaa vastaan. Mutta mikä Aaron on, niin että nurisette häntä vastaan?' Kun Korah sai koko kansankokouksen kokoontumaan heitä vastaan kohtaamisteltan sisäänkäynnin luo, niin Jehovan kirkkaus näyttäytyi koko kansankokoukselle. Jehova puhui nyt Moosekselle ja Aaronille sanoen: 'Erottautukaa tämän kansankokouksen keskuudesta, jotta minä hetkessä hävittäisin sen perin pohjin.' "Pyysin perusteluja JÄRJESTÖSTÄ. En paatosta.
Edelliset kohdat Koorahista ovat väitteen
perusteluina tyhjän kanssa, koska kyse on
3500v sitten tapahtuneista jutuista.
Joten yhä, kaipaan raamatullisia perusteluja
väitteelle, että
1. nykyään on OLEMASSA Jumalan järjestö
2. siihen PITÄÄ kuulua
Kiitos. - Jerobeam
HannesKolehma kirjoitti:
18 Sillä he lausuvat mahtipontisia ilmauksia, joista ei ole mitään hyötyä, ja he houkuttelevat lihan haluilla ja irstailla tavoilla niitä, jotka ovat juuri pääsemässä erheessä vaeltavia pakoon. 19 Vaikka he lupaavat heille vapautta, he itse ovat turmeluksen orjia. Sillä joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama. (2.Pietarin kirje 2:18, 19 UM)
Koska seura on määritellyt luopumukseen kuuluvaksi myös
a) järjestöstä luopumisen ja koska Raamattu sanoo, että
b) niistä jotka luopuvat uskostaan tulee irstaita tms, niin
c) seurasta luopuminen tarkoittaa automaattisesti
sitä, että ihmisestä tulee irstas tms?
Yrittääkö joku väittää, että seura ja Raamattu
ovat samoja auktoriteetteja?
Kertokaapas, mitä ovat sellaiset järjestöstä luopuneet,
jotka eivät täytä Raamatun määritelmiä luopioista? - Capybara
Markku Raja kirjoitti:
Nämä luopiot [osa heistä ylpeillen kantaa yllään LUOPIO iskulausein varustettuja asusteita] eivät ainoastaan hylkää tosi uskoa, vaan myös 'pieksevät' sitten entisiä tovereitaan, Jehovan todistajia, käyttäen julkista arvostelua ja muita menetelmiä heidän työnsä estämiseksi: sellaiset luopiot tunnistaa heidän kirjoituksistaan: kirjoituksilla nuo luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa.
Mutta ei näiden ex-Jt luopioiden menetelmät tulleet meille yllätyksenä. Raamattu kertoo heidänlaisistaan hyvin ymmärrettävästi:
Matt. 24:45–51: "Kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja, jonka hänen isäntänsä on asettanut huolehtimaan palvelusväestään, antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan? . . . Mutta jos tuo paha orja joskus sanoisi sydämessään: 'Isäntäni viipyy' ja rupeaisi pieksemään orjatovereitaan ja söisi ja joisi piintyneiden juoppojen kanssa, niin tuon orjan isäntä tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei tiedä, ja rankaisee häntä mitä ankarimmin ja määrää hänelle hänen osansa ulkokullattujen joukkoon."
Mutta eivätkö juuri tämän palstan luopiot nurise ainiaan sitä, että Herran tulo viipyy. Osa luulisin, on tuon näennäisen viipymisen vuoksi nimenomaan luopunut uskostaan, ja hylännyt Jumalan näkyvän järjestön ja Jeesuksen käskyt.
2. Tim. 2:16–18: "Vältä tyhjiä puheita, jotka loukkaavat sitä, mikä on pyhää, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa, ja heidän sanansa leviää kuin kuolio. Näitä ovat Hymenaios ja Filetos, jotka ovat poikenneet totuudesta sanoessaan, että ylösnousemus on jo tapahtunut, ja he mullistavat muutamien uskon.""Luopion henki leviää kuin kuolio
Kirjoittanut: Markku Raja 25.8.2006 klo 17.46
Nämä luopiot [osa heistä ylpeillen kantaa yllään LUOPIO iskulausein varustettuja asusteita]"
Nämä ovat siksi, että te tunnistatte meidät. Silloin teidän on turha väittää, että me salaa pyrkisimme soluttautumaan teidän keskuuteenne. Ketään Luopio-paitaista ei päästetty sisälle teidän konventtiinne.
"'pieksevät' sitten entisiä tovereitaan, Jehovan todistajia, käyttäen julkista arvostelua"
Julkista arvostelua mistä? Pedofilian laajamittaisesta hyväksymisestä. Eikö ne pedofiilit piekse teitä? Eikä niillä ole Luopio-paitaa päällä.
"kirjoituksilla nuo luopiot yrittävät repiä alas, eivät rakentaa. "
Käsittääkseni meille ei anneta mitään mahdollisuutta osallistua rakentavaan keskusteluun kun meidät tyrmätään jo heti kättelyssä ja meitä haukutaan valehtelijoiksi.
"Herran tulo viipyy."
Eikös Herra tullut 1914?
"Osa luulisin, on tuon näennäisen viipymisen vuoksi nimenomaan luopunut uskostaan, ja hylännyt Jumalan näkyvän järjestön ja Jeesuksen käskyt."
Ei sen viipymisen takia, vaan sen takia, että meidät on pakotettu uskomaan arvauksiin lopun ajankohdista ja tekemään muutoksia elämäntapoihimme kuviteltujen vuosilukujen takia. Raamattukin kieltää lopun ajan arvuuttelun. Samaan aikaan kuitenkin Vartiotorniseura kerää osakeomaisuutta. Mitä virkaa on osakkeilla jos kuitenkin kohta koko liikemaailma tulee tuhoutumaan? Eikö Valtakunnan työ olisi paras sijoitus tänä aikana.
- Tarmo
>>MINKÄLAISIA TUNTOMERKKEJÄ RAAMATTU TARJOAA LUOPIOISTA?>>
Joitakin luopioiden tuntomerkkejä:
He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan ja aiheuttavat siten lahkolaisjakaumia
Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa."
2. Piet. 2:1, 3: "Teidänkin keskuudessanne tulee olemaan vääriä opettajia. Juuri nämä tuovat salavihkaa tuhoisia lahkoja ja kieltävät omistajankin, joka heidät osti . . .He tulevat myös ahneudessaan kiskomaan teistä hyötyä väärennetyin sanoin."- Kalevi
>> He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan
Tuo tuntomerkki on selvästi nähtävissä tällä palstalla. - So?
Kalevi kirjoitti:
>> He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan
Tuo tuntomerkki on selvästi nähtävissä tällä palstalla.>> He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan
Ja näin he noudattavat Jeesuksen antamaa esimerkkiä. So? - Niinpä niin....
So? kirjoitti:
>> He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan
Ja näin he noudattavat Jeesuksen antamaa esimerkkiä. So?Saatana Panettelija oli ensimmäinen luopio. Saatana onnistui Aadamin ja Eevan kohdalla sekä useiden enkeleiden [joista luopumus teki demoneja] kohdalla, sai heistä seuraajiaan. Mutta Jeesuksen kohdalla Saatana epäonnistui, ei saanut Jeesuksesta seuraajaansa. Noudattaako Saatana Panettelija Jeesuksen esimerkkiä, yrittäessään saada jokaisen Jehovan todistajan luopumaan Jehovan puhtaasta palvonnasta, kuten luopiot myös samaa yrittävät?
- Jerobeam
Niinpä niin.... kirjoitti:
Saatana Panettelija oli ensimmäinen luopio. Saatana onnistui Aadamin ja Eevan kohdalla sekä useiden enkeleiden [joista luopumus teki demoneja] kohdalla, sai heistä seuraajiaan. Mutta Jeesuksen kohdalla Saatana epäonnistui, ei saanut Jeesuksesta seuraajaansa. Noudattaako Saatana Panettelija Jeesuksen esimerkkiä, yrittäessään saada jokaisen Jehovan todistajan luopumaan Jehovan puhtaasta palvonnasta, kuten luopiot myös samaa yrittävät?
Määritelmiä puhtaalle palvonnalle, kiitos.
Näin voidaan tarkastella pala kerrallaan.
Puhdas palvonta voisi oletuksen mukaan olla
vaikkapa "täsmällistä tietoa" tai Raamatun
mukaista toimintaa.
Yleistävät ja paatokselliset lausunnat eivät
ole mitään muuta kuin tyhjää puhetta ja koirien
haukuntaa.
Joten, puhtaan palvonnan määritelmiä kaivataan. - Varma Koskitar
Niinpä niin.... kirjoitti:
Saatana Panettelija oli ensimmäinen luopio. Saatana onnistui Aadamin ja Eevan kohdalla sekä useiden enkeleiden [joista luopumus teki demoneja] kohdalla, sai heistä seuraajiaan. Mutta Jeesuksen kohdalla Saatana epäonnistui, ei saanut Jeesuksesta seuraajaansa. Noudattaako Saatana Panettelija Jeesuksen esimerkkiä, yrittäessään saada jokaisen Jehovan todistajan luopumaan Jehovan puhtaasta palvonnasta, kuten luopiot myös samaa yrittävät?
mie luulen ettæ kaikkia juttuja ei voi otta ihan vakavasti ilisiko se ironia
- Hehehehe
""Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa.
2. Piet. 2:1, 3: "Teidänkin keskuudessanne tulee olemaan vääriä opettajia. Juuri nämä tuovat salavihkaa tuhoisia lahkoja ja kieltävät omistajankin, joka heidät osti . . .He tulevat myös ahneudessaan kiskomaan teistä hyötyä väärennetyin sanoin.""
Mm. 1874, 1914, 1915, 1975. Tuossa noin esimerkiksi. Mitä tuumit noista? Miten nuo soveltuvat noihin Raamatun kohtiin?
- Lassodas
Nero kysyy:
>>MINKÄLAISIA TUNTOMERKKEJÄ RAAMATTU TARJOAA LUOPIOISTA?>>
Joitakin luopioiden tuntomerkkejä:
Tämä tuntomerkki on useissa keskusteluissa tällä palstalla tuotu esiin itseään luopioiksi kehuskelevien toimesta.
He saattavat väittää uskovansa Kristukseen, mutta suhtautuvat väheksyen siihen saarnaamis- ja opettamistyöhön, jonka hän antoi seuraajiensa tehtäväksi
Luuk. 6:46: "Miksi te kutsutte minua: 'Herra! Herra!', mutta ette tee mitä sanon?"
Matt. 28:19, 20: "Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät . . . ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä olen käskenyt teidän noudattaa."
Matt. 24:14: "Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."- Markett
Tuohan on ymmärrettävää, sillä jos he, ex-Jt:t, olisivat suhtautuneet vakavasti Jeesukseen, eivät he olisi alkaneet kapinoida häntä ja hänen antamiaan käskyjä vastaan.
- Jerobeam
Markett kirjoitti:
Tuohan on ymmärrettävää, sillä jos he, ex-Jt:t, olisivat suhtautuneet vakavasti Jeesukseen, eivät he olisi alkaneet kapinoida häntä ja hänen antamiaan käskyjä vastaan.
Jeesuksen ja seuran opetukset ovat siis
rinnastettavissa? - Capybara
Joitakin luopioiden tuntomerkkejä:
He yrittävät tehdä toisista seuraajiaan ja aiheuttavat siten lahkolaisjakaumia
"Matt. 24:14: "Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."
Ei ole tullut loppua vaikka Jehovan todistajien sanomaa on saarnattu kaikille kansakunnille. Mistähän se johtuu? Johtuisikohan se siitä, ettei se ole se valtakunnan hyvä uutinen, josta Jeesus puhui? Vai onko Jeesus valehtelija?
"Apt. 20:30: "Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa."
Luopumuksesta ei voi siis erottaa naista?
On huomattavaa, ettemme vedä opetuslapsia puoleemme, ihan vapaaehtoisesti ja kutsumatta te olette tänne tulleet. Vartiotorniseura on varoittanut tänne tulemasta.
"2. Piet. 2:1, 3: "Teidänkin keskuudessanne tulee olemaan vääriä opettajia."
Emme me ole teidän keskuudessanne. Te olette poistaneet meidät.
"He tulevat myös ahneudessaan kiskomaan teistä hyötyä väärennetyin sanoin."
Aivan kuin mielenosoituksessa yksi ohi kulkeva JT kysyi: "Mitä te tästä hyödytte?". Voisitko kertoa sen minulle? - salaisuus?
>>>>>>>Matt. 24:14: "Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."
>>[osa kantaa ylpeänä yllään LUOPIO iskulauseella varustettua vaatetta]
Mistähän noita muuten saisi?
>>kapinoivat Raamatun korkeita moraalimittapuita vastaan.
Mikä siinä valehtelemisessa on niin kiehtovaa? Vartiotorniseuran mielivaltaisia tulkintoja raamatusta vastaan tässä ollaan.
>>Osa ajaa asianaan haureuden sallintaa, joka on noussutkin luopioiksi itseään nimittävien keskuudessa huomattavaksi tunnuspiirteeksi.
Josko jokunen tykkääkin irtosuhteista, mutta huomattavaksi tunnuspiirteeksi nostaminen on yksinkertaisesti vale.
>>Osa osoittaa mieltään Raamatullista karttamiskäskyä vastaan, joka suojelee aitoja kristittyjä luopiohengeltä.
Onko tuo nyt ihme kun koko karttamissääntö on kehitetty ainoastaan peittelemään vartiotorniseuran mädännäisyyttä ja opillisia kauhistuksia?
>>Osa puolustelee verensiirtoa "terveysjuomana", vaikka Raamattu käskee karttamaamn verta.
Tällaisia luopioita sattuu olemaan hallintoelimessäkin kun hölläävät koko veriseikkailun oppeja tuon tuosta.
>>Raamattu tuomitsee katumattomat tahalliset synnintekijät.
Ja arvatenkin sinä olet tahaton synnintekijä, joka on katunut syntejään aina koko sydämestään?
>>Tulisiko meidän odottaa, että kristillisen seurakunnan keskuudesta nousisi luopioita?
On perin mielenkiintoista, että mitä korkeammalle mennään järjestön hierarkiassa niin sitä enemmän luopiolaisuutta saa esiintyä ilman sanktioiden mahdollisuutta.
Kuten edellä on kerrottu Russel luopioitui adventisteista, Rutte Russelista, Fredi Ruttesta ja senkin jälkeen hallintoelin on luopioitunut omista opinkappaleistaan monet kerrat. Eli kuten huomaat niin väittämäsi on totta.
>>Toiset väittävät uskovansa Raamattuun, mutta hylkäävät Jehovan järjestön.
En ole eläissäni saanut yhtään pätevää todistetta siitä, että vartiotorniseura olisi pienimmissäkään määrin tekemisissä minkään jumalallisen asian kanssa.- Ulla-Maisa
Voisivatko uskolliset kristityt Jehovan todistajat toivottaa luopiot tervetulleiksi seuraansa, joko henkilökohtaisesti tai lukemalla heidän kirjallisuuttaan mm. internetin välityksellä?
- Jerobeam
Voivatko "uskolliset" roikkua netin keskustelupalstoilla?
- Hnahkan
Raamattu antaa opastusta tähänkin asiaan:
2. Joh. 9, 10: "Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. . . . Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä."
Room. 16:17, 18: "Minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä. . . . lipevin sanoin ja mairittelevin puhein he viettelevät vilpittömien sydämet."
On näin ollen viisasta pysyä poissa luopioiden vaikutuspiiristä, seurasta. - Ulla-Maisa
Jerobeam kirjoitti:
Voivatko "uskolliset" roikkua netin keskustelupalstoilla?
Koituisiko siitä mitään vakavaa vahinkoa, että tyydyttäisi uteliaisuutensa luopioitten ajatusten suhteen?
- Jerobeam
Ulla-Maisa kirjoitti:
Koituisiko siitä mitään vakavaa vahinkoa, että tyydyttäisi uteliaisuutensa luopioitten ajatusten suhteen?
...olemme tässä asiassa.
Tietty seuran käsitys on varsin eriävä ja sen mukaan
käyttäytymisemme tekee meistä molemmista luopioita. - Jeropom
Ulla-Maisa kirjoitti:
Koituisiko siitä mitään vakavaa vahinkoa, että tyydyttäisi uteliaisuutensa luopioitten ajatusten suhteen?
Turmiota luopiot viljelevät ajatuksiaan sanoiksi pukiessaan:
Sananl. 11:9: "Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon."
Jes. 32:6: "Mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu, antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa."
Unohtamatta, mitä Jes. 65:13, 14 sanoo:
"13 Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: "Katso! Minun palvelijani saavat syödä, mutta te olette nälissänne. Katso! Minun palvelijani saavat juoda, mutta te olette janoissanne. Katso! Minun palvelijani iloitsevat, mutta te kärsitte häpeää. 14 Katso! Minun palvelijani riemuitsevat hyvän sydämentilan vuoksi, mutta te huudatte sydämen tuskasta ja joudutte parkumaan suoranaisen hengen murtumisen vuoksi."" - luopumuksessa
Jeropom kirjoitti:
Turmiota luopiot viljelevät ajatuksiaan sanoiksi pukiessaan:
Sananl. 11:9: "Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon."
Jes. 32:6: "Mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu, antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa."
Unohtamatta, mitä Jes. 65:13, 14 sanoo:
"13 Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: "Katso! Minun palvelijani saavat syödä, mutta te olette nälissänne. Katso! Minun palvelijani saavat juoda, mutta te olette janoissanne. Katso! Minun palvelijani iloitsevat, mutta te kärsitte häpeää. 14 Katso! Minun palvelijani riemuitsevat hyvän sydämentilan vuoksi, mutta te huudatte sydämen tuskasta ja joudutte parkumaan suoranaisen hengen murtumisen vuoksi.""Aika hvyin sanottu
"Mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa
ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu,
antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa."
Palstalla on usein kysytty ex-Jt luopioilta, mitä hengellistä ruokaa ja juomaa heillä on tarjota tilalle? Ei heillä ole mitään tarjottavana, ei mitään hengellisesti ravitsevaa ja virkistävää, he antaisivat nälkäisen sielun kulkea tyhjänä ja janoisena. - Jerobeam
Jeropom kirjoitti:
Turmiota luopiot viljelevät ajatuksiaan sanoiksi pukiessaan:
Sananl. 11:9: "Suullaan saattaa luopio lähimmäisensä turmioon."
Jes. 32:6: "Mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu, antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa."
Unohtamatta, mitä Jes. 65:13, 14 sanoo:
"13 Sen tähden Suvereeni Herra Jehova on sanonut näin: "Katso! Minun palvelijani saavat syödä, mutta te olette nälissänne. Katso! Minun palvelijani saavat juoda, mutta te olette janoissanne. Katso! Minun palvelijani iloitsevat, mutta te kärsitte häpeää. 14 Katso! Minun palvelijani riemuitsevat hyvän sydämentilan vuoksi, mutta te huudatte sydämen tuskasta ja joudutte parkumaan suoranaisen hengen murtumisen vuoksi.""Pitäisin käyttämiesi raamatunjakeiden lainaamista lähinnä
tekopyhänä, koska rinnastat seuran Jehovaan.
Jos luet tekstini tarkkaan, niin huomaat että kritiikkini
kohdistui järjestöön. Olen myös pyytänyt raamatullisia
perusteluja väitteelle seurasta Jehovan järjestönä.
Odottelen yhä. - Jerobeam
luopumuksessa kirjoitti:
Aika hvyin sanottu
"Mieletön itse puhuu pelkkää mielettömyyttä, ja hänen sydämensäkin menettelee vahingollisesti toimiakseen luopumuksessa
ja puhuakseen Jehovaa vastaan mitä sattuu,
antaakseen nälkäisen sielun kulkea tyhjänä, ja janoisenkin hän antaa kulkea vailla juomaa."
Palstalla on usein kysytty ex-Jt luopioilta, mitä hengellistä ruokaa ja juomaa heillä on tarjota tilalle? Ei heillä ole mitään tarjottavana, ei mitään hengellisesti ravitsevaa ja virkistävää, he antaisivat nälkäisen sielun kulkea tyhjänä ja janoisena.Täällä on toistuvasti rinnastettu seuraan kohdistettu
kritiikki kritiikkiin joko Jehovaa tai Jeesusta kohtaan.
Toivottavasti joku jo kohta yrittää perustella Raamatulla
miksi näin uskotaan voitavan tehdä.
Tyhjien puheiden ja korulauseiden tilalle näyttöjä.
Hopihopi. Jerobeam kirjoitti:
Täällä on toistuvasti rinnastettu seuraan kohdistettu
kritiikki kritiikkiin joko Jehovaa tai Jeesusta kohtaan.
Toivottavasti joku jo kohta yrittää perustella Raamatulla
miksi näin uskotaan voitavan tehdä.
Tyhjien puheiden ja korulauseiden tilalle näyttöjä.
Hopihopi.>>Täällä on toistuvasti rinnastettu seuraan kohdistettu
kritiikki kritiikkiin joko Jehovaa tai Jeesusta kohtaan.
Toivottavasti joku jo kohta yrittää perustella Raamatulla
miksi näin uskotaan voitavan tehdä.
Luopumusta Jeesusksesta Kristuksesta.
Se on luopumusta alkuperäisestä Kristuskeskeisestä opista.
Jonkin muun asian laittamista keskeiseksi opiksi.
Se on luopumista kaikkien uskovien uudestisyntymis opista.
Se on luopumista "leivän murtamisesta" jopa viikoittain ja uskovien kasteesta.
Se on luopumista vähäisempien auttamisesta ja heidän huomioimisestaan.
Se on on luopumista Jeesuksesta todistamisen työstä ja Jumalan käskyistä(10).
Mitä se ei ole?
Se ei ole järjestön palvomisesta.
Se ei ole uskollisen ja ymmärtäväisen orjan palvomisesta.
Se ei ole yksilöiden,ihmisten opetuksien hylkäämisestä.
Se ei ole mitä eriskummallisten sääntöjen jättämistä ja niistä luopumista.
Se ei ole juutalaisten Jumalan ja vanhantestamentin Jumalan JHVH asettamista Jeesuksen taakse.
Se ei ole sitä että tunnustamme uskovina että Jeesus Kristus on meidän Herramme,Pelastajamme,Lunastajamme,Hän joka kuoli syntiemme puolesta ja vain yksin Hänen nimessään on pelastus,yksin armosta.Hän on ainoa Välimies JHVH:lle ja muuta tietä,esim.suoraa emme voi käyttää syntisyytemme vuoksi.
Luopumus on m.m. lahko nimeltä Jt:t.- raam.tutk.
Niin kuinka vakavaa luopumus on? Mieluimmin lukisin Raamatulla perusteltuja vastauksia.
- ArtoPaasikuva
>>Kuinka vakavaa luopumus on?>>
Näin vakavaa:
>>Mahdotonta on niitä, jotka on kerta kaikkiaan valistettu ... mutta jotka ovat luopuneet, elvyttää jälleen katumukseen, koska he itse panevat Jumalan Pojan uudelleen paaluun ja saattavat hänet julkisen häpeän alaiseksi ArtoPaasikuva kirjoitti:
>>Kuinka vakavaa luopumus on?>>
Näin vakavaa:
>>Mahdotonta on niitä, jotka on kerta kaikkiaan valistettu ... mutta jotka ovat luopuneet, elvyttää jälleen katumukseen, koska he itse panevat Jumalan Pojan uudelleen paaluun ja saattavat hänet julkisen häpeän alaiseksiNo,niin.Siinä se oli.
Tuhoisat lahkot tekevät juuri sitä mitä yllä kirjoitin.
Luopuvat:
-uudstisyntymisestä
-leivän murtamisesta(ei vain kerran vuodessa)
-Jeesus keskeisestä opista(ei JHVH)
-uskovien kasteesta
-luopuvat almuista köyhille
opettavat ihmiskäskyjä
-ja näitähän vt-seurassa riittää.AINA VAKAVAA,koska se eristää meidät pelastuksesta.
Siksi Jt:n keskuudessa 1930-luvulla tapahtuneet opilliset käännökset ovat vakavia.Ne ovat viimeinen silaus luopumisesta yksin Jeesuskeskeisestä raamatun alkuperäisestä opista.
Ei ole ihme ettei heidän joukossaan ole pitänyt tulla enää uusia uudestisyntyneitä.Kuinka voisikaan?
- Jerobeam
Puhuuko Raamattu jotakin järjestöstä?
- ihmeliisa
Tulisiko meidän repiä pelihousumme lyödessämme päätämme kivikkoon keskustellessamme "totuuteen" aivopestyjen henkilöiden kanssa? Henkilöiden, jotka selkeästi ja kylmästi osoittavat ylemmyytensä muuhun ihmiskuntaan nähden vedoten järjestöön nimeltä vartiotorniseura. Ei, meidän tulee yrittää murtaa tämä outo loitsu jonka vallassa he sokeasti toistelevat seuransa "raamatullisia" kestofraaseja joita järjestön toimesta on kehitetty tilanteeseen kuin tilanteeseen. Turvallisuuden harha ja ilmatiivis, immuuni kupla on tämä järjestö seuraajineen. Se tekee kanssaihmisen voimattomaksi ja suruisaksi. Peräänkuulutan rakkautta johon Jeesus meidät valmensi.
- sööpäri.
No itse en ole tuota luopio-nimitystä valinnut itselleni, vaan se anneettiin pyytämättä kun jt-oppi jäi.
Ja koska kaikkeen tottuu, niin olen sitten luopio. Jos ihmistä sanotaan yhdeksän kertaa koiraksi niin kymmenennellä kerralla se jo haukkuu...
Ja eikö se ole toisaalta rakkaudellista, jos luopioksi tuomitut tuovat "sairautensa" julki. Vähän sama kuin raamatun aikoina spitaalisen piti huutaa jo matkan päästä olevansa saastainen...
Mieluummin minä henkilökohtaisesti kannan luopioleimaa kuin jt-leimaa. Makunsa kullakin.On kunnia asia olla luopio,kun on kysymys vartiotorniseuran "mongerruksesta" luopuminen.
Ja,varsinkin silloin kun ihminen on vastaanottanut yksin uskon Jeesukseen,laittanut Hänet elämänsä ykköseksi.
Usein myös tälläinen ihminen saa kokea vainoa Jt:n taholta,heidät erotetaan jopa omasta perheestään juuri Jeesuksen ennustusten mukaisesti.
Jt:t ovat tässä vihassa "lyömättömiä".Ei mikään voi heille olla kauheampaa kuin ex-jt,uskova.
Juoksevat nimeä Jeesus karkuun,häntä koipien välissä.- Lähimmäinen.
m.naat kirjoitti:
On kunnia asia olla luopio,kun on kysymys vartiotorniseuran "mongerruksesta" luopuminen.
Ja,varsinkin silloin kun ihminen on vastaanottanut yksin uskon Jeesukseen,laittanut Hänet elämänsä ykköseksi.
Usein myös tälläinen ihminen saa kokea vainoa Jt:n taholta,heidät erotetaan jopa omasta perheestään juuri Jeesuksen ennustusten mukaisesti.
Jt:t ovat tässä vihassa "lyömättömiä".Ei mikään voi heille olla kauheampaa kuin ex-jt,uskova.
Juoksevat nimeä Jeesus karkuun,häntä koipien välissä.Juoksette pakoon nimeä Jehova, olette unohtaneet kokonaan Jeesuksen Isän Kaikkeuden Suvereenin! Miksi koska olette menneet sekaisin "Suuren Salaisuuden" kolminaisuusopin takia jota kukaan ei osaa selittää järkevällä tavalla!
Tämä raamatunkohta on toteutunut JT keskuudessa:
Joh 8:32
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi". - Markku_Meilo
Lähimmäinen. kirjoitti:
Juoksette pakoon nimeä Jehova, olette unohtaneet kokonaan Jeesuksen Isän Kaikkeuden Suvereenin! Miksi koska olette menneet sekaisin "Suuren Salaisuuden" kolminaisuusopin takia jota kukaan ei osaa selittää järkevällä tavalla!
Tämä raamatunkohta on toteutunut JT keskuudessa:
Joh 8:32
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".>>...jota kukaan ei osaa selittää järkevällä tavalla!
Minun on mahdotonta välttyä ajatukselta, että joillekin jehovantodille totuuden mittari on toisten näkemysten perustelematon kritisointi, ei omien näkemysten perustelu, edes kysyttäessä.
Se kun on niin, että kolminaisuus ei ole mikään 10-0 juttu, joten sitä ei torpata tuolla esittämälläsi tavalla. Raamatusta löytyy kolminaisuudelle tukea siinä missä epäämistäkin.
Sen sijaan Vartiotorniseuran 1914-näkemys ja sen johdannaiskysymyksiin forumin monet jehovantodistajat eivät koske pitkällä tikullakaan. Forumin jehovantodistajien loppuosa ei koske siksi, että käsittää 1914-opetuksen olevan vailla Raamatun tukea. Ja voimassa ainoastaan Vartiotorniseuran epärehellisyyden ansiosta.
>>ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Siis totuuden tuntemiseen riittää kolminaisuuden kritisoiminen, ei oman näkemyksen perustelu? Lähimmäinen. kirjoitti:
Juoksette pakoon nimeä Jehova, olette unohtaneet kokonaan Jeesuksen Isän Kaikkeuden Suvereenin! Miksi koska olette menneet sekaisin "Suuren Salaisuuden" kolminaisuusopin takia jota kukaan ei osaa selittää järkevällä tavalla!
Tämä raamatunkohta on toteutunut JT keskuudessa:
Joh 8:32
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi"."Tämä raamatunkohta on toteutunut JT keskuudessa:
Joh 8:32
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Voitko mainita yhden ainoan asian josta Jehovan todistajat olisivat tulleet tuntemaan totuuden?
Ja sen jälkeen perustella miten voitte olla varmoja että se on varmasti totuus eikä vain uskonkäsitys.- kuulehan
Helmisen_Viljo kirjoitti:
"Tämä raamatunkohta on toteutunut JT keskuudessa:
Joh 8:32
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Voitko mainita yhden ainoan asian josta Jehovan todistajat olisivat tulleet tuntemaan totuuden?
Ja sen jälkeen perustella miten voitte olla varmoja että se on varmasti totuus eikä vain uskonkäsitys.todistajaparka, että mistä asiasta on lahkossa totuus ?
Lahkon jättäneet entiset todistajat ovat vapaita lausumaan mielipiteensä nyt, kun heillä ei eronneina enää erottamisen uhkaa ole, ja lahkon tilasta he ovat kiinnittäneet huomiota rivijäsenten mielenterveysongelmiin, lahkossa olevaan pedofiliaan, siihen että mielenhallintamenetelmien keinoin hallittuna pidetty rivijäsen on menettänyt itsenäisyytensä ja siten ihmisyyden korkeimman muodon. Ollen pelkästään sokea tottelemaan sitä mitä lahkojohto kulloinkin sanoo, odottaa uutta oppia sekä ongelmissaan käy vain lahkopomojen puoleen omaamatta valmiuksia itsenäiseen henkiseen toimintaan.
Tämä itsenäisyyden puuttuminen on yksi aikaavievimmistä rakennustöistä ja korjaamistarpeista lahkosta poistuvan jäsenen työssä.
Entisten jäsenten mielipiteitä voi lukea palstalla H2O sivulla www.jttuki.info kuulehan kirjoitti:
todistajaparka, että mistä asiasta on lahkossa totuus ?
Lahkon jättäneet entiset todistajat ovat vapaita lausumaan mielipiteensä nyt, kun heillä ei eronneina enää erottamisen uhkaa ole, ja lahkon tilasta he ovat kiinnittäneet huomiota rivijäsenten mielenterveysongelmiin, lahkossa olevaan pedofiliaan, siihen että mielenhallintamenetelmien keinoin hallittuna pidetty rivijäsen on menettänyt itsenäisyytensä ja siten ihmisyyden korkeimman muodon. Ollen pelkästään sokea tottelemaan sitä mitä lahkojohto kulloinkin sanoo, odottaa uutta oppia sekä ongelmissaan käy vain lahkopomojen puoleen omaamatta valmiuksia itsenäiseen henkiseen toimintaan.
Tämä itsenäisyyden puuttuminen on yksi aikaavievimmistä rakennustöistä ja korjaamistarpeista lahkosta poistuvan jäsenen työssä.
Entisten jäsenten mielipiteitä voi lukea palstalla H2O sivulla www.jttuki.infoOliko viestisi tarkoitettu nimimerkki Lähimmäiselle?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 222317
- 871423
- 1161218
- 751120
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa18919Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa249841- 52832
MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil205819Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo17802- 34765