Luopiosivujen kautta Jt uskoon.

"En ole katkera vaikka siltä saattaa kuulostaa."

jorma-69 kirjoitti:

"En ole katkera vaikka siltä saattaa kuulostaa."

Et sitten keksinyt parempaakaan, kuin iänikuisen katkeruuskortin.

Internet on vallankumouksellinen ja demokraattinen tiedonvälitysväline.

Roche kirjoitti:

Internet on vallankumouksellinen ja demokraattinen tiedonvälitysväline.

Tuossa aloituksessa oli vähän sekaisin jo asiat "jehovantodistajat" ja heidän "oppinsa" tai kuten kirjoittaja käytti jotakin Raamatunkäsityksen tapaista sanaa.

todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan.

Eri asia on opit, ne liittyvät Raamattuun sillä tavoin, että oppeja tuetaan hajanaisilla sitaateilla Raamatusta.

Opin ja Raamatun suhde merkitsee esim. että lahko kirjoittaa vaikkapa torilla saarnaamisesta, jota se tukee 3 jakeella, jolloin ne voisivat olla vaikkapa Mooseksen matkalta Egyptistä, Daavidin ja Goljatin taistelusta sekä kertomuksesta Pietarin kalansaaliista.

Lahko on ennustanut maailmanloppua esim. vuosille 1914, 1925 ja 1975, tästä viimeisestä herätkää nro 23 v. 1968: "todisteet ovat ylitsepursuavat". Tällä lahko on osoittanut itsensä 5 Moos 18:20-22 tarkoittamaksi vääräksi profeetaksi (saatanan kätyriksi ?)

ja sen antaja kirjoitti:

Tuossa aloituksessa oli vähän sekaisin jo asiat "jehovantodistajat" ja heidän "oppinsa" tai kuten kirjoittaja käytti jotakin Raamatunkäsityksen tapaista sanaa.

todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan.

Eri asia on opit, ne liittyvät Raamattuun sillä tavoin, että oppeja tuetaan hajanaisilla sitaateilla Raamatusta.

Opin ja Raamatun suhde merkitsee esim. että lahko kirjoittaa vaikkapa torilla saarnaamisesta, jota se tukee 3 jakeella, jolloin ne voisivat olla vaikkapa Mooseksen matkalta Egyptistä, Daavidin ja Goljatin taistelusta sekä kertomuksesta Pietarin kalansaaliista.

Lahko on ennustanut maailmanloppua esim. vuosille 1914, 1925 ja 1975, tästä viimeisestä herätkää nro 23 v. 1968: "todisteet ovat ylitsepursuavat". Tällä lahko on osoittanut itsensä 5 Moos 18:20-22 tarkoittamaksi vääräksi profeetaksi (saatanan kätyriksi ?)

Lue lisää

Kirjoitat: "todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan."

Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua. Tätä samaa jota aamut illat toistetaaan täällä. Olisit edes käyttänyt mielikuvitusta ja keksinyt jonkun paremman ja kauheamman(?) esimerkin.

Missä tuokin nyt on sanottu, höh? Onko ihan vallan mainittu mitä merkkiä puvun tulee olla ja mistä pitää ostaa? Ei jaksa enää tätä tuputusta...

Roche kirjoitti:

Kirjoitat: "todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan."

Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua. Tätä samaa jota aamut illat toistetaaan täällä. Olisit edes käyttänyt mielikuvitusta ja keksinyt jonkun paremman ja kauheamman(?) esimerkin.

Missä tuokin nyt on sanottu, höh? Onko ihan vallan mainittu mitä merkkiä puvun tulee olla ja mistä pitää ostaa? Ei jaksa enää tätä tuputusta...

Lue lisää

>>>>Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua.

Mitä me juuri sovimme?

Järjestön säännöistä oli jälleen kyse.

Roche kirjoitti:

Internet on vallankumouksellinen ja demokraattinen tiedonvälitysväline.

Se puhdistaa jyvät akanoista!! :)

Roche kirjoitti:

Kirjoitat: "todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan."

Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua. Tätä samaa jota aamut illat toistetaaan täällä. Olisit edes käyttänyt mielikuvitusta ja keksinyt jonkun paremman ja kauheamman(?) esimerkin.

Missä tuokin nyt on sanottu, höh? Onko ihan vallan mainittu mitä merkkiä puvun tulee olla ja mistä pitää ostaa? Ei jaksa enää tätä tuputusta...

Lue lisää

Se on totta, eikä panettelua.

Eikä koodia voi pelkästään arvostella. Vaatetushan tulee olla esim. puhdas.

Mutta esim. sandaalien käyttö on kielletty siitä huolimatta, että lahkojohto sanoo Jeesuksella olleen sandaalit.

Suunnilleen samoilla linjoilla olen Rochen kanssa sikäli, kuin aistin hänenkin pitävän mokomaa sääntöä ahdistavana ja paljastavan muutoinkin turhan pikkutarkan valvonnan

ja sandaalit kirjoitti:

Se on totta, eikä panettelua.

Eikä koodia voi pelkästään arvostella. Vaatetushan tulee olla esim. puhdas.

Mutta esim. sandaalien käyttö on kielletty siitä huolimatta, että lahkojohto sanoo Jeesuksella olleen sandaalit.

Suunnilleen samoilla linjoilla olen Rochen kanssa sikäli, kuin aistin hänenkin pitävän mokomaa sääntöä ahdistavana ja paljastavan muutoinkin turhan pikkutarkan valvonnan

Lue lisää

Millaisien sandaalien käyttö on mielestäsi kielletty? Meillä eräs mies käytää sandaaleja kokouksessa. Siis näitä kaupasta löytyviä malleja joissa on parit remmit päällä ja yksi takana.

Miksi ne olisivat kielletyt? Harvemmin varmasti käytössä, mutta on vääristelyä sanoa että olisivat jotenkin kiellettyjen listella.

Roche kirjoitti:

Kirjoitat: "todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan."

Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua. Tätä samaa jota aamut illat toistetaaan täällä. Olisit edes käyttänyt mielikuvitusta ja keksinyt jonkun paremman ja kauheamman(?) esimerkin.

Missä tuokin nyt on sanottu, höh? Onko ihan vallan mainittu mitä merkkiä puvun tulee olla ja mistä pitää ostaa? Ei jaksa enää tätä tuputusta...

Lue lisää

Naispuolisilla kuitenkin On salilla / ja kentällä joko hame, leninki, jakkupuku.. eikö niin. Ei ehkä ensikertalaisilla, mutta vähänkin edistyneemmillä / useammin käyvillä on.
Miksi kutsuisit tuota käytäntöä?

ja sandaalit kirjoitti:

Se on totta, eikä panettelua.

Eikä koodia voi pelkästään arvostella. Vaatetushan tulee olla esim. puhdas.

Mutta esim. sandaalien käyttö on kielletty siitä huolimatta, että lahkojohto sanoo Jeesuksella olleen sandaalit.

Suunnilleen samoilla linjoilla olen Rochen kanssa sikäli, kuin aistin hänenkin pitävän mokomaa sääntöä ahdistavana ja paljastavan muutoinkin turhan pikkutarkan valvonnan

Lue lisää

>>>>Mutta esim. sandaalien käyttö on kielletty

Mikäs legenda tää on???

marianne- kirjoitti:

Naispuolisilla kuitenkin On salilla / ja kentällä joko hame, leninki, jakkupuku.. eikö niin. Ei ehkä ensikertalaisilla, mutta vähänkin edistyneemmillä / useammin käyvillä on.
Miksi kutsuisit tuota käytäntöä?

Lue lisää

>>>>Naispuolisilla kuitenkin On salilla / ja kentällä joko hame, leninki, jakkupuku..

So?


>>>>Miksi kutsuisit tuota käytäntöä?

Pukeutumiseksi...?!?

kobaIII kirjoitti:

>>>>Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua.

Mitä me juuri sovimme?

Järjestön säännöistä oli jälleen kyse.

OK. Järjestyn säännöistä sitten. Mutta missä ne on mainittu muualla kuin Suomi24:n palstalla? Mm. tuo puketumiskoodi?

marianne- kirjoitti:

Naispuolisilla kuitenkin On salilla / ja kentällä joko hame, leninki, jakkupuku.. eikö niin. Ei ehkä ensikertalaisilla, mutta vähänkin edistyneemmillä / useammin käyvillä on.
Miksi kutsuisit tuota käytäntöä?

Lue lisää

En tunne vielä Jehovan Todistajien sääntöjä esim. pukeutumisen suhteen, joten tuohon en osaa sanoa mitään. Hametta en kuitenkaan käytä. Olen mies.

Roche kirjoitti:

Kirjoitat: "todistajuuten kuuluu koodin mukainen pukeutuminen, ja lahko erottaa silläkin perusteella että sitä rikotaan."

Taas hyvin tyypillistä Jehovan Todistajien herjaamista ja panettelua. Tätä samaa jota aamut illat toistetaaan täällä. Olisit edes käyttänyt mielikuvitusta ja keksinyt jonkun paremman ja kauheamman(?) esimerkin.

Missä tuokin nyt on sanottu, höh? Onko ihan vallan mainittu mitä merkkiä puvun tulee olla ja mistä pitää ostaa? Ei jaksa enää tätä tuputusta...

Lue lisää

käymään kokouksissa, niin älykkäänä ja jo etukäteen informoituna osaat kuunnella ja eritellä sitä opetusta, mitä meille todistajille annetaan. Tulet huomaamaan, että opetuksessa on paljon tosi hienoja juttuja meidän parhaaksemme, mutta tulet hyvin pian teokraattisessa koulussa ja palveluskokouksessa huomaamaan senkin, miten paljon meitä ohjeistetaan sellaisella tavalla, jonka voisi sanoa menevän "yli sen mitä on kirjoitettu". Erinäisiä asioita, kuten pukeutumisneuvoja, perustellaan siisteydellä ja asiallisuudella ja hyvällä maulla, mutta pian huomaat senkin, että siisteys, asiallisuus ja hyvä maku ovat made in USA. (No, koko maailmahan on jo enemmän tai vähemmän saman kulttuurin piirissä, siis mitä tuosta mököttämään?!)

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että sinulla on omakin tahto, ja suosittelen että pidät siitä tiukasti kiinni. Vt-seura on harjoitellut jo toista sataa vuotta mielten taivuttelemista ja on siinä melko mestari. Minulta - en olekaan erityisen älykäs - meni näidenkin yksinkertaisten asioiden huomaamiseen puolet odotettavissa olevasta eliniästä.

En missään tapauksessa halua pilata sinun iloasi, kun tutkit todistajien kanssa. Toivon vain, että mitä teetkin ja mihin päädytkin, teet sen omasta vapaasta tahdostasi ja myös todistajuuden negatiivisiin puoliin tutustuneena. Minulle ei sitä mahdollisuutta aikanaan edes tarjottu, kuten ei muillekaan todistajaperheisiin syntyneille.

alat kirjoitti:

käymään kokouksissa, niin älykkäänä ja jo etukäteen informoituna osaat kuunnella ja eritellä sitä opetusta, mitä meille todistajille annetaan. Tulet huomaamaan, että opetuksessa on paljon tosi hienoja juttuja meidän parhaaksemme, mutta tulet hyvin pian teokraattisessa koulussa ja palveluskokouksessa huomaamaan senkin, miten paljon meitä ohjeistetaan sellaisella tavalla, jonka voisi sanoa menevän "yli sen mitä on kirjoitettu". Erinäisiä asioita, kuten pukeutumisneuvoja, perustellaan siisteydellä ja asiallisuudella ja hyvällä maulla, mutta pian huomaat senkin, että siisteys, asiallisuus ja hyvä maku ovat made in USA. (No, koko maailmahan on jo enemmän tai vähemmän saman kulttuurin piirissä, siis mitä tuosta mököttämään?!)

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että sinulla on omakin tahto, ja suosittelen että pidät siitä tiukasti kiinni. Vt-seura on harjoitellut jo toista sataa vuotta mielten taivuttelemista ja on siinä melko mestari. Minulta - en olekaan erityisen älykäs - meni näidenkin yksinkertaisten asioiden huomaamiseen puolet odotettavissa olevasta eliniästä.

En missään tapauksessa halua pilata sinun iloasi, kun tutkit todistajien kanssa. Toivon vain, että mitä teetkin ja mihin päädytkin, teet sen omasta vapaasta tahdostasi ja myös todistajuuden negatiivisiin puoliin tutustuneena. Minulle ei sitä mahdollisuutta aikanaan edes tarjottu, kuten ei muillekaan todistajaperheisiin syntyneille.

Lue lisää

Erityiskiitos hienosta ja kaikinpuolin selventävästä ja rakentavasta vastauksestasi.

Kuitenkin yhden asian haluan sinulta kysyä. Kun kirjoitat:

"tulet hyvin pian teokraattisessa koulussa ja palveluskokouksessa huomaamaan"

Tarkoitatko, että minun kuuluisi mennä johonkin teokraattiseen kouluun ja mikä se on?

Kaikkea hyvää sinulle ja voimia elämääsi - ei se vielä ole ohi!

Uskoni vain vahvistuu kun luen Luopioden satuja!Monetnykyiset Luopiot on erotettu JT-seurakunnista koska he ovat tehneet jotain raamatun vastaista, silti he kehtaavat roikkua ja marista täällä ja sanovat että"En ole tehnyt mitään väärin! vika on muissa"

ja sandaalit kirjoitti:

Se on totta, eikä panettelua.

Eikä koodia voi pelkästään arvostella. Vaatetushan tulee olla esim. puhdas.

Mutta esim. sandaalien käyttö on kielletty siitä huolimatta, että lahkojohto sanoo Jeesuksella olleen sandaalit.

Suunnilleen samoilla linjoilla olen Rochen kanssa sikäli, kuin aistin hänenkin pitävän mokomaa sääntöä ahdistavana ja paljastavan muutoinkin turhan pikkutarkan valvonnan

Lue lisää

Taas tuo sandaalijuttu!! Olin kanariansaarilla kokouksessa monilla oli sandaalit koska oli niin kuuma! järjetön väite että JT ei saa olla sandaaleita!!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Uskoni vain vahvistuu kun luen Luopioden satuja!Monetnykyiset Luopiot on erotettu JT-seurakunnista koska he ovat tehneet jotain raamatun vastaista, silti he kehtaavat roikkua ja marista täällä ja sanovat että"En ole tehnyt mitään väärin! vika on muissa"

Lue lisää

>>>>>silti he kehtaavat roikkua ja marista täällä ja sanovat että"En ole tehnyt mitään väärin! vika on muissa"


Saako kysyä Lähimmäinen että onko sinulla todettu joku vajavaisuustoiminta aivoissasi? Ihan mielenkiinnosta kysyn koska vaikka sinulle on selitetty tuhannen kertaa tämä väitteesi pelkäksi panetteluksi ja valehteluksi niin jatkat sitä silti. Kuinka kehtaat?


Sitten toinen juttu. Et ole koskaan kertonut yhtään luopioiden satua, panetellut sen sijaan olet!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Uskoni vain vahvistuu kun luen Luopioden satuja!Monetnykyiset Luopiot on erotettu JT-seurakunnista koska he ovat tehneet jotain raamatun vastaista, silti he kehtaavat roikkua ja marista täällä ja sanovat että"En ole tehnyt mitään väärin! vika on muissa"

Lue lisää

Kerropa sinä, mitä huonoa jt-opissa on?

Pari esimerkkiä riittää.

täyteen ja silti jt....

Ohdake kirjoitti:

Kerropa sinä, mitä huonoa jt-opissa on?

Pari esimerkkiä riittää.

Ei mitään!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Ei mitään!

Tarkoittaako se, että kun opissasi ei ole mielestäsi mitään vikaa, niin pidät sitä täydellisenä uskona/oppina?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Uskoni vain vahvistuu kun luen Luopioden satuja!Monetnykyiset Luopiot on erotettu JT-seurakunnista koska he ovat tehneet jotain raamatun vastaista, silti he kehtaavat roikkua ja marista täällä ja sanovat että"En ole tehnyt mitään väärin! vika on muissa"

Lue lisää

Haluaisitko antaa esimerkin jostain luopiosadusta? Edes yksi esimerkki?

EpäileväTuomas kirjoitti:

Haluaisitko antaa esimerkin jostain luopiosadusta? Edes yksi esimerkki?

Aaki kirjoittaa "uutisissaan".

"Rutherford esitti nöyrää, kun häntä haastateltiin lehteen. Mutta kuvista paljastuu hänen palvontansa. Hänelle esimerkiksi tehtiin kunniakuja, kun hän saapui amerikanraudallaan konventtiin."

Miten asia oli?

1941 in the Globe
Democrat newspaper.

When he arrives at the Arena a
double line of husky well-instructed
men link arms to shield him. Efficient
flying squads block any approach
near him in the building,
while at least two guards are on
duty at each of four landings in the
arena stairway leading to the
fourth-floor administration offices.

******************************************

Aaki kirjoitti.
"Jehovantodistajia ei näy avustusjoukoissa.
Jehovantodistajat loistavat poissaolollaan New Orleansin katastrofialueella. Katolilaiset, pelastusarmeija ja baptistit ovat uskonnollisina järjestöinä ensimmäisinä auttamassa, samoin kuin viralliset ja epäviralliset pelastusorganisaatiot. Mutta ne, jotka sanovat olevansa "aina ensimmäisenä paikalla", ovat jälleen kerran poissa."


Kuinka asia oli?

For Immediate Release
September 1, 2005

Local Witnesses Organize to Help
Victims of Hurricane Katrina

UNITED STATES—Representatives of Jehovah’s Witnesses were cooperating with local authorities yesterday afternoon to assess the needs of their fellow worshippers and others victimized by the devastating effects of Hurricane Katrina.

http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm?content=/reg ion/americas/usa/english/releases/humanitarian/usa_e050 901.htm

***********************************************

M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Kuinka asia oli?

Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:
”Jätettyäsi [128-sivuisen] kirjasen käy noiden ihmisten luona uudelleen kymmenen päivän kuluttua ottamassa selvää, ovatko he lukeneet sen. Jos eivät, niin pyydä heitä palauttamaan kirja ja anna heille heidän rahansa takaisin. Kerro heille, että et ole kirjakauppias, vaan että olet kiinnostunut tämän lohduttavan ja ilahduttavan sanoman kertomisesta jokaiselle ja että jos he eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita asiasta, joka koskee hyvin läheisesti heitä – – haluat viedä kirjan jollekulle sellaiselle, joka on kiinnostunut.”
************************************************

"jehovalaisten musiikinharrastus ja maailmallisten laulujen soitto on kielletty. Ravintoloissa soitto on aivan selkeä erottamisen syy, koska silloin antaa pikkusormensa saatanalle.
Valtakunnanlauluja saa soittaa vaikka bändinmuotoisessa kokoonpanossa."

Kuinka asia oli?

Sen näki viimeisimmästä dokumentista.

*************************************************

Valaisija sanoo, että Russelin muistomerkkiin on kaiverrettuna ra:n kaikkinäkevä silmä

Kuinka asia on?

Jokainen voi itse todeta asian kuvista, ei löydy.

***********************************************

Roche kirjoitti:

Erityiskiitos hienosta ja kaikinpuolin selventävästä ja rakentavasta vastauksestasi.

Kuitenkin yhden asian haluan sinulta kysyä. Kun kirjoitat:

"tulet hyvin pian teokraattisessa koulussa ja palveluskokouksessa huomaamaan"

Tarkoitatko, että minun kuuluisi mennä johonkin teokraattiseen kouluun ja mikä se on?

Kaikkea hyvää sinulle ja voimia elämääsi - ei se vielä ole ohi!

Lue lisää

Kiitos kiittämästä!

Teokraattinen koulu ja kokous muodostavat yhdessä Suomessa yleensä tiistai tai torstai-iltana pidettävän parituntisen kokouksen. Sunnuntaina puolestaan on ns. yleisöesitelmä ja VT:n tutkistelu. Tavallisimmin kiinnostuneet viedään ensin sunnuntain kokoukseen. Teokraattinen k k ovat todistajille/julistajille tarkoitettua opastusta ns. hyvän uutisen levittämiseen. (tuo sanapari 'hyvä uutinen' huvittaa minua kyynikkoa, kun ajattelen sitä ns. maailmallisen kannalta. Heidäthän tullaan tuhoamaan Harmagedonissa.)

Sinullekin voimia ja kaikkea hyvää! Minun elämäni näyttää olevan vasta alkamassa ja onneksi sitä on tilastojen mukaan jäljellä vielä n. 35-40 v.

Roche kirjoitti:

OK. Järjestyn säännöistä sitten. Mutta missä ne on mainittu muualla kuin Suomi24:n palstalla? Mm. tuo puketumiskoodi?

Oletko kuullut koskaan sanontaa"kirjoittamaton laki" ? Todistajien keskuudessa on pukeutumis koodi tai "kirjoittelematon laki" pukeutumisesta, hiuksista ja parrasta. Tätä "koodia" sisäänajetaan tasaisesti toistuvissa puheissa seurakunnan kokouksissa. sitä toistetan niin säännöllisesti että jokainen joka saleilla käy tietää sen varmasti.

Miehillä tulee olla siistit suorat housut, ei farkkuja tai sortseja, tulee olla kauluspaita, kravatti ja pikkutakki. Myös kenkien tulee olla olla siistit, ei sandaalit tai maiharit. Koko asun tulee olla siisti mutta näyttävää, liian muodikasta tai kalliin näköistä pukeutumista tulee välttää. Paita tulee aina olla housuissa, ei housunkauluksen päällä (sekun on liian muodikasta)

Miesten hiusten tulee olla suht lyhyeksi leikatut ja siistit, ei kuitenkaan liian huomiotaherättävästi leikatut eikä missään nimessä värjätyt. Partaa ja viiksiä ei saisi olla (ellei se kuulu paikallisen valtaväestön yleiseen tapaan). Lisäksi henkilökohtaista puhtauttaja siisteyttä korostetaan kokouksissa myös tasaisin väliajoin antaen jopa hyvinkin tarkkoja ohjeita.

Naisten pukeutumisesta, hiuksista ja meikeistä annetaan myös ohjeita, mm. hameen pituudesta, liian avoimista ja paljastavista vaatteista ja niiden liiallisesta seksikkyydestä. Tulee olla kauniisti ja siististi pukeutunut olematta kuitenkaan lian seksikäs tai muuten häiritsevästi "tyrkky".

Eli koodi ja ohjeet ovat olemassa vaikka niitä ei jokaiselle todistajalle erillisenä ohjekirjana jaetakkaan. Ne on siroteltu tasaisesti kokousten ohjelmiin ja Jt-kirjallisuuteen niin että jokainen Jt ne varmasti tietää.

Eri asia sitten on noudattavatko kaikki Jt sitä. Missään en oo nähny niin "mulla on haku päällä" pukeutuneita naisia ja tyttöjä kuin Jt-kokouksissa ja konventeissa. Näin "maallikkomiehenä on joka kerran ollu vähintäänkin pieniä vaikeuksia "pitää syntiset ajatukset kurissa ja herran nuhteessa".

Vai mitä mieltä mielo ja kumppanit on asiasta ?

alku ja loppu. kirjoitti:

Oletko kuullut koskaan sanontaa"kirjoittamaton laki" ? Todistajien keskuudessa on pukeutumis koodi tai "kirjoittelematon laki" pukeutumisesta, hiuksista ja parrasta. Tätä "koodia" sisäänajetaan tasaisesti toistuvissa puheissa seurakunnan kokouksissa. sitä toistetan niin säännöllisesti että jokainen joka saleilla käy tietää sen varmasti.

Miehillä tulee olla siistit suorat housut, ei farkkuja tai sortseja, tulee olla kauluspaita, kravatti ja pikkutakki. Myös kenkien tulee olla olla siistit, ei sandaalit tai maiharit. Koko asun tulee olla siisti mutta näyttävää, liian muodikasta tai kalliin näköistä pukeutumista tulee välttää. Paita tulee aina olla housuissa, ei housunkauluksen päällä (sekun on liian muodikasta)

Miesten hiusten tulee olla suht lyhyeksi leikatut ja siistit, ei kuitenkaan liian huomiotaherättävästi leikatut eikä missään nimessä värjätyt. Partaa ja viiksiä ei saisi olla (ellei se kuulu paikallisen valtaväestön yleiseen tapaan). Lisäksi henkilökohtaista puhtauttaja siisteyttä korostetaan kokouksissa myös tasaisin väliajoin antaen jopa hyvinkin tarkkoja ohjeita.

Naisten pukeutumisesta, hiuksista ja meikeistä annetaan myös ohjeita, mm. hameen pituudesta, liian avoimista ja paljastavista vaatteista ja niiden liiallisesta seksikkyydestä. Tulee olla kauniisti ja siististi pukeutunut olematta kuitenkaan lian seksikäs tai muuten häiritsevästi "tyrkky".

Eli koodi ja ohjeet ovat olemassa vaikka niitä ei jokaiselle todistajalle erillisenä ohjekirjana jaetakkaan. Ne on siroteltu tasaisesti kokousten ohjelmiin ja Jt-kirjallisuuteen niin että jokainen Jt ne varmasti tietää.

Eri asia sitten on noudattavatko kaikki Jt sitä. Missään en oo nähny niin "mulla on haku päällä" pukeutuneita naisia ja tyttöjä kuin Jt-kokouksissa ja konventeissa. Näin "maallikkomiehenä on joka kerran ollu vähintäänkin pieniä vaikeuksia "pitää syntiset ajatukset kurissa ja herran nuhteessa".

Vai mitä mieltä mielo ja kumppanit on asiasta ?

Lue lisää

Kiitos selvityksestä. Noinhan se monesti menee monissa muissakin ihmisryhmissä. Ikävä kyllä. Ei saisi olla erilainen.

näin. kirjoitti:

Aaki kirjoittaa "uutisissaan".

"Rutherford esitti nöyrää, kun häntä haastateltiin lehteen. Mutta kuvista paljastuu hänen palvontansa. Hänelle esimerkiksi tehtiin kunniakuja, kun hän saapui amerikanraudallaan konventtiin."

Miten asia oli?

1941 in the Globe
Democrat newspaper.

When he arrives at the Arena a
double line of husky well-instructed
men link arms to shield him. Efficient
flying squads block any approach
near him in the building,
while at least two guards are on
duty at each of four landings in the
arena stairway leading to the
fourth-floor administration offices.

******************************************

Aaki kirjoitti.
"Jehovantodistajia ei näy avustusjoukoissa.
Jehovantodistajat loistavat poissaolollaan New Orleansin katastrofialueella. Katolilaiset, pelastusarmeija ja baptistit ovat uskonnollisina järjestöinä ensimmäisinä auttamassa, samoin kuin viralliset ja epäviralliset pelastusorganisaatiot. Mutta ne, jotka sanovat olevansa "aina ensimmäisenä paikalla", ovat jälleen kerran poissa."


Kuinka asia oli?

For Immediate Release
September 1, 2005

Local Witnesses Organize to Help
Victims of Hurricane Katrina

UNITED STATES—Representatives of Jehovah’s Witnesses were cooperating with local authorities yesterday afternoon to assess the needs of their fellow worshippers and others victimized by the devastating effects of Hurricane Katrina.

http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm?content=/reg ion/americas/usa/english/releases/humanitarian/usa_e050 901.htm

***********************************************

M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Kuinka asia oli?

Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:
”Jätettyäsi [128-sivuisen] kirjasen käy noiden ihmisten luona uudelleen kymmenen päivän kuluttua ottamassa selvää, ovatko he lukeneet sen. Jos eivät, niin pyydä heitä palauttamaan kirja ja anna heille heidän rahansa takaisin. Kerro heille, että et ole kirjakauppias, vaan että olet kiinnostunut tämän lohduttavan ja ilahduttavan sanoman kertomisesta jokaiselle ja että jos he eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita asiasta, joka koskee hyvin läheisesti heitä – – haluat viedä kirjan jollekulle sellaiselle, joka on kiinnostunut.”
************************************************

"jehovalaisten musiikinharrastus ja maailmallisten laulujen soitto on kielletty. Ravintoloissa soitto on aivan selkeä erottamisen syy, koska silloin antaa pikkusormensa saatanalle.
Valtakunnanlauluja saa soittaa vaikka bändinmuotoisessa kokoonpanossa."

Kuinka asia oli?

Sen näki viimeisimmästä dokumentista.

*************************************************

Valaisija sanoo, että Russelin muistomerkkiin on kaiverrettuna ra:n kaikkinäkevä silmä

Kuinka asia on?

Jokainen voi itse todeta asian kuvista, ei löydy.

***********************************************

Lue lisää

>>M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Ja väittää edelleenkin, Russelille Matt. 24:14 oli jo täytetty, siis saarnaaminen oli suoritettu, oli menossa nk. elonkorjuu:

"There are two texts chiefly relied upon by those who claim that the Lord will not come until after the Millenium, to which we would here call attention. One is, “This gospel of the kingdom shall be preached in all the world for a witness unto all nations; and then shall end come.” (Matt. 24:14) They claim this as having reference to the conversion of the world before the end of the Gospel age. But witnessing to the world does not imply the conversion of the world. The text says nothing about how the testimony will be received. This witness has already been given. In 1861 the reports of the Bible Societies shoved that the Gospel had been published in every language of earth, though not all of earth’s millions had received it. No, not one half of the sixteen hundred millions living have ever heard the name of Jesus. Yet the condition of the text is fulfilled: the gospel has been preached in all the world for a witness – to every nation.

The Apostle (Acts 15:14) tells us that the main object of the gospel in the present age is “to take out a people” for Christ’s name—the overcoming Church, which, at his second advent, will be united to him and receive his name. The witnessing to the world during this age is a secondary object." (The Plan of the Ages 1908 and 1916 editions pp. 91-92)

Ja tätä mieltä Vartiotorniseura oli hieman myöhemmin:

"The Gospel of the Kingdom ceased to be proclaimed shortly after the death of the apostles. It was not preached again until after 1918.” (w28 Dec. 1 pp. 363-64)

>>Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:

Russell kuoli vuonna 1916, joten tuo lausunto soveltuu Russeliin ainaostaan jos uskot Vartiotorniseuran tavoin, että Russell hoiti elonkorjuun jokaista piirrettä vielä kuolemansa jälkeenkin.

Varsinainen nykyään tuntemamme saarnaaminen aloitettiin vuoden 1919 tienoilla. Mutta se ei oikein ottanut tuulta purjeisiin ja Rutherford joutui vielä vuosia myöhemmin torjumaan kirjakauppiasväitteitä:

"Who, then, on earth today is included in the class bringing forth or bearing the fruits of the kingdom?
There is but one organization; and that we call “the Society,” which forms a part of God’s organization. Those who are wholly devoted to God and who are diligent in proclaiming the message of his kingdom and testifying to his glory and his works are bringing forth the fruits of the kingdom. Every one of the kingdom class must preach the gospel. The majority of them preach the glad tidings by carrying the message of the kingdom in book form to the people. The “evil servant” class represent the great enemy, and under his influence insist that the Society is a book-selling arrangement operated for the benefit of man. This charge not only is false, but is a blasphemy against God because it brings reproach upon him and his work. Anyone who believes that charge should at once cease the work of placing books in the hands of the people." (w30 July 15 p. 215)

"The total number of those who have withdrawn from the Society and now oppose its work is comparatively large, when such are taken all together. These are now divided into many companies, all claiming to be followers of Christ and claiming to be God’s little flock, while at the same time they speak evil things concerning those who are faithfully endeavoring to serve God. They denounce the Society and its work, saying that its activities are due to a man-made theory and that those who go to make up the Society are carnally minded and are engaged in a book-selling business and not in the service of Jehovah." (w30 Nov. 15 p. 342)

"With words of vitriolic sarcasm, scorn and reproach the enemy’s agents say to the remnant: ‘You are merely engaged in a book-selling scheme. You are not serving God.’ Some of less knowledge and weak faith are hindered by such attacks. The faithful will remember, however, that Jesus, the Head of the “servant,” commanded his followers to preach this gospel as a witness before the final end and that God commands that those of his house must be his witnesses and that all of the temple do show forth his praises. (Matthew 24:14; Isaiah 43:10-12; Psalm 29:9)
In what manner could this witness work be done except by means of the radio and by a publication of books containing the message of the truth? The Lord himself has made this provision, and it is the duty and privilege of his anointed ones to make use of that which the Lord has provided. The more books containing the message of the truth that are placed in the hands of the people, the greater will be the witness to the glory of God and in obedience to his commandments. The small amount of money taken for the books does not cover the expense of publication and delivery. The Lord is giving the people of goodwill an opportunity to bear some of the burdens of the publication of the message for their own good. The true and faithful will not permit these cruel and unwarranted assaults to hinder them in the witness work." (w30 Dec. 1 p. 359)

"Let each one of the remnant ask himself now, Am I doing my part? Be not deceived, nor permit yourselves to be browbeaten, by the false claims that you are engaged in a book-selling scheme. The work of the remnant is to make known the truth that God commands now must be declared, and he has chosen the means by which this shall be done." (w31 Aug. 1 p. 230)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>M.M väitti, että Russelin päämäärä oli kirjojen myyminen ei sanoman julistus.

Ja väittää edelleenkin, Russelille Matt. 24:14 oli jo täytetty, siis saarnaaminen oli suoritettu, oli menossa nk. elonkorjuu:

"There are two texts chiefly relied upon by those who claim that the Lord will not come until after the Millenium, to which we would here call attention. One is, “This gospel of the kingdom shall be preached in all the world for a witness unto all nations; and then shall end come.” (Matt. 24:14) They claim this as having reference to the conversion of the world before the end of the Gospel age. But witnessing to the world does not imply the conversion of the world. The text says nothing about how the testimony will be received. This witness has already been given. In 1861 the reports of the Bible Societies shoved that the Gospel had been published in every language of earth, though not all of earth’s millions had received it. No, not one half of the sixteen hundred millions living have ever heard the name of Jesus. Yet the condition of the text is fulfilled: the gospel has been preached in all the world for a witness – to every nation.

The Apostle (Acts 15:14) tells us that the main object of the gospel in the present age is “to take out a people” for Christ’s name—the overcoming Church, which, at his second advent, will be united to him and receive his name. The witnessing to the world during this age is a secondary object." (The Plan of the Ages 1908 and 1916 editions pp. 91-92)

Ja tätä mieltä Vartiotorniseura oli hieman myöhemmin:

"The Gospel of the Kingdom ceased to be proclaimed shortly after the death of the apostles. It was not preached again until after 1918.” (w28 Dec. 1 pp. 363-64)

>>Kiertokirje-nimisessä palvelusohjelehtisessä (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto:

Russell kuoli vuonna 1916, joten tuo lausunto soveltuu Russeliin ainaostaan jos uskot Vartiotorniseuran tavoin, että Russell hoiti elonkorjuun jokaista piirrettä vielä kuolemansa jälkeenkin.

Varsinainen nykyään tuntemamme saarnaaminen aloitettiin vuoden 1919 tienoilla. Mutta se ei oikein ottanut tuulta purjeisiin ja Rutherford joutui vielä vuosia myöhemmin torjumaan kirjakauppiasväitteitä:

"Who, then, on earth today is included in the class bringing forth or bearing the fruits of the kingdom?
There is but one organization; and that we call “the Society,” which forms a part of God’s organization. Those who are wholly devoted to God and who are diligent in proclaiming the message of his kingdom and testifying to his glory and his works are bringing forth the fruits of the kingdom. Every one of the kingdom class must preach the gospel. The majority of them preach the glad tidings by carrying the message of the kingdom in book form to the people. The “evil servant” class represent the great enemy, and under his influence insist that the Society is a book-selling arrangement operated for the benefit of man. This charge not only is false, but is a blasphemy against God because it brings reproach upon him and his work. Anyone who believes that charge should at once cease the work of placing books in the hands of the people." (w30 July 15 p. 215)

"The total number of those who have withdrawn from the Society and now oppose its work is comparatively large, when such are taken all together. These are now divided into many companies, all claiming to be followers of Christ and claiming to be God’s little flock, while at the same time they speak evil things concerning those who are faithfully endeavoring to serve God. They denounce the Society and its work, saying that its activities are due to a man-made theory and that those who go to make up the Society are carnally minded and are engaged in a book-selling business and not in the service of Jehovah." (w30 Nov. 15 p. 342)

"With words of vitriolic sarcasm, scorn and reproach the enemy’s agents say to the remnant: ‘You are merely engaged in a book-selling scheme. You are not serving God.’ Some of less knowledge and weak faith are hindered by such attacks. The faithful will remember, however, that Jesus, the Head of the “servant,” commanded his followers to preach this gospel as a witness before the final end and that God commands that those of his house must be his witnesses and that all of the temple do show forth his praises. (Matthew 24:14; Isaiah 43:10-12; Psalm 29:9)
In what manner could this witness work be done except by means of the radio and by a publication of books containing the message of the truth? The Lord himself has made this provision, and it is the duty and privilege of his anointed ones to make use of that which the Lord has provided. The more books containing the message of the truth that are placed in the hands of the people, the greater will be the witness to the glory of God and in obedience to his commandments. The small amount of money taken for the books does not cover the expense of publication and delivery. The Lord is giving the people of goodwill an opportunity to bear some of the burdens of the publication of the message for their own good. The true and faithful will not permit these cruel and unwarranted assaults to hinder them in the witness work." (w30 Dec. 1 p. 359)

"Let each one of the remnant ask himself now, Am I doing my part? Be not deceived, nor permit yourselves to be browbeaten, by the false claims that you are engaged in a book-selling scheme. The work of the remnant is to make known the truth that God commands now must be declared, and he has chosen the means by which this shall be done." (w31 Aug. 1 p. 230)

Lue lisää

Russell oli sitä mieltä, että todistus oli annettu, loppu voisi tulla, mutta mistään ei ilmene hänen sanoneen, että sen julistamista ei jatkettaisi viimeiseen sekunttiin asti.

Miksi ihmeessä hän olisi valmistuttanut Bible Students’ Tracts lappusia ihmisille jaettavaksi ilmaiseksi, jos ei ollu mitään tarkoitusta julistaa?

Saarnaatko sinä?” kysyttiin vuoden 1881 heinä—elokuun Vartiotornissa.

tulossa. kirjoitti:

Russell oli sitä mieltä, että todistus oli annettu, loppu voisi tulla, mutta mistään ei ilmene hänen sanoneen, että sen julistamista ei jatkettaisi viimeiseen sekunttiin asti.

Miksi ihmeessä hän olisi valmistuttanut Bible Students’ Tracts lappusia ihmisille jaettavaksi ilmaiseksi, jos ei ollu mitään tarkoitusta julistaa?

Saarnaatko sinä?” kysyttiin vuoden 1881 heinä—elokuun Vartiotornissa.

Lue lisää

>>Miksi ihmeessä hän olisi valmistuttanut Bible Students’ Tracts lappusia ihmisille jaettavaksi ilmaiseksi, jos ei ollu mitään tarkoitusta julistaa?

Kerro tuo ihmetyksesi Vartiotorniseuralle, joka edelleen esittää, että saarnaaminen aloitettiin vasta 1919:

"Heti ensimmäisen maailmansodan jälkeen vilpittömät raamatuntutkijat, joina Jehovan todistajat tuohon aikaan tunnettiin, alkoivat nähdä, miten heillä olisi etu liittyä Jeesuksen kuninkaallisesta läsnäolosta kertovan tunnusmerkin yhteen piirteeseen. Jeesus Kristus ennusti: ”Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.” (Matteus 24:14.)

Vuoden 1919 pienestä alusta Jehovan todistajat ovat hellittämättä jatkaneet ”tämän – – hyvän uutisen” levittämistä. Miljoonia ihmisiä kootaankin parhaillaan yli 200 maasta Jumalan valtakunnan alamaisiksi. Todella suurenmoiset siunaukset odottavat heitä. Valtakunta poistaa sodan, nälänhädän, rikollisuuden ja sorron. Se kukistaa jopa sairauden ja kuoleman. (Psalmi 46:10; 72:7, 12–14, 16; Sananlaskut 2:21, 22; Ilmestys 21:3, 4.)" (Vartiotorni 1. toukokuuta 1992 sivu 7)

am.ha_arets kirjoitti:

>>>>Naispuolisilla kuitenkin On salilla / ja kentällä joko hame, leninki, jakkupuku..

So?


>>>>Miksi kutsuisit tuota käytäntöä?

Pukeutumiseksi...?!?

Lue lisää

Pukeutumiseksipa hyvinkin, hyvä. Kaksi pistettä.
Mutta onko vapaaehtoista on taas ihan eri asia.

marianne- kirjoitti:

Pukeutumiseksipa hyvinkin, hyvä. Kaksi pistettä.
Mutta onko vapaaehtoista on taas ihan eri asia.

Vastaukseni on tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020146655

Roche kirjoitti:

Vastaukseni on tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020146655

Lue lisää

Joku kirjoittaa että jt:illa on pukukoodi.
Sinä vastaat että panettelua ja valehtelua.

Minä kommentoin että koodi on kuin onkin, kirjoittamaton sääntö josta poikkeamista sopii kokeilla. (koskee kumpaakin sukupuolta)

Johon sinä että: et tiedä jeh.todistajuudesta mitään.

Minä satun tietämään.

Pukeutumiskysymys on hyvinkin helposti tarkistettavissa, ei kun menee seuraavaan kokoukseen. Tänäänkin oli sellainen, ja ellet ehtinyt niin tiistai-iltana on seuraava.

Kannattaa samalla pyytää heitä selittämään 675-2520-1914 -sekamelska.
Siitä se lähtee.

marianne- kirjoitti:

Joku kirjoittaa että jt:illa on pukukoodi.
Sinä vastaat että panettelua ja valehtelua.

Minä kommentoin että koodi on kuin onkin, kirjoittamaton sääntö josta poikkeamista sopii kokeilla. (koskee kumpaakin sukupuolta)

Johon sinä että: et tiedä jeh.todistajuudesta mitään.

Minä satun tietämään.

Pukeutumiskysymys on hyvinkin helposti tarkistettavissa, ei kun menee seuraavaan kokoukseen. Tänäänkin oli sellainen, ja ellet ehtinyt niin tiistai-iltana on seuraava.

Kannattaa samalla pyytää heitä selittämään 675-2520-1914 -sekamelska.
Siitä se lähtee.

Lue lisää

Löytyhän täältä älyllistäkin elämää ja joku joka osaa kirjoittaa muustakin kuin jostain hemmetin sandaaleista ja muista yhtä epäoleellisista asioista.

Pisteet sulle.

Ei ollut mitään erityistä provoon viittaavaa. Kertoihan Juhanip:kin, että tutkisteluvaiheessa luki kaiken mahdollisen krittisen aineiston läpi mitä käsiinsä sai.

siinä kirjoitti:

Ei ollut mitään erityistä provoon viittaavaa. Kertoihan Juhanip:kin, että tutkisteluvaiheessa luki kaiken mahdollisen krittisen aineiston läpi mitä käsiinsä sai.

unohtui vain yksi tärkeä pointti.
Olis kannattanut ottaa yhteyttä minuun ja meiloon ja correen niin ei olis tarvinnut lukea turhan paljon kirjoja eikä siten raapustella tunteja onnettomaan kauppalapun näköseen kuittiin.

On paljon helpompaa olla kuittaamatta kerran kuukaudessa nimeään lappuun jossa on kuukauden maleksimiset rappukäytävillä.

m.naat kirjoitti:

unohtui vain yksi tärkeä pointti.
Olis kannattanut ottaa yhteyttä minuun ja meiloon ja correen niin ei olis tarvinnut lukea turhan paljon kirjoja eikä siten raapustella tunteja onnettomaan kauppalapun näköseen kuittiin.

On paljon helpompaa olla kuittaamatta kerran kuukaudessa nimeään lappuun jossa on kuukauden maleksimiset rappukäytävillä.

Lue lisää

Sori nyt vaan mutta jos sua ja meiloa lukee niin tuntuu siltä että te käytätte näitä palstoja ainoasta keskinäisen kehun kerhona ja eräänlaisena omaehtoisen terapian temmellyskenttänä. Mielo ilmaisi asian toisaalla "Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta. " Eli kiivailu "helpottaa" ainakin mieloa. Taitaa olla niin että mielo ja sinä ja muut kaltaisesi etsittekin henkilökohtaista "helpotusta" traumaattiseen menneisyyteenne.

Toki täytyy myöntää että "kiivailua" esiintyy molemmin puolin.Mielestäni kiivailun tunnistaminen itsessään ja muissa kuitenkin nostaisi keskustelun nykyisen "juupas eipäs" intämisen yläpuolelle ja voisi toimia jopa parempana terapiana teille ja taatusti antaisi muillekin enemmän tietoa teille niin tärkeästä asiasta.

Kuten meilollekin olen aiemmin viestinyt niin itseasiassa tuo teidän kiivailunne kääntyy itseään vastaan ja teistä tulee tahtomattannekin parhaita "todistajia" mitä Vt:oppi voi toivoa. Te käytte toivotonta taistelua, sammutatte tulipaloa bensalla. Jos joku niin teidän toimintanne antaa ladatun ja kiilloitetun ja vielä valmiiksi tähdätyn "aseen" Vt:seuran käteen. Ja se "käsi" käyttää sitä asetta surutta ja seurauksista piittaamatta.

Sinuna (tosin tämä koskee muitakin) olisin varovainen tuon provo sanan käytössä. Jos aina kun joku esittää jonkun asian tai mielipiteen joka ei miellytä tai poikkeaa omasta mielipiteestä, kuittaa asian pelkkänä provona niin nämä palstat voitaisiin lopettaa ja kuitata yhdellä isolla PROVO sanalla.

Toki täällä esiintyy provoja, jopa hyvin selviä sellaisia mutta entäs sitten. Hyvän provon tarkoitus on aikaansaada keskuskustelua ja kirjoittelua palstalle. Ja jos provo on huono tai muuten tökerö niin sen voi jättää omaan arvoonsa.

Toisaalta jos joku on vilpitön ja tosissaan asiansa kanssa niin provo ilmaisun käyttö lannistaa ja suututtaa, olen tämän myös itse kokenut. Provo nimittelyn käyttäjän tarkoitus on leimata kyseinen kirjoittelija valehtelijaksi ja tavoite lienee tappaa alkuunsa kyseinen ketju.

Mieti itse miltä tuntuis jos joka kerta kun Arskavain nimimerkki jotain kirjottais niin perään ilmestyis muutama isolla kirjoitettu PROVO sana.

alku ja loppu. kirjoitti:

Sinuna (tosin tämä koskee muitakin) olisin varovainen tuon provo sanan käytössä. Jos aina kun joku esittää jonkun asian tai mielipiteen joka ei miellytä tai poikkeaa omasta mielipiteestä, kuittaa asian pelkkänä provona niin nämä palstat voitaisiin lopettaa ja kuitata yhdellä isolla PROVO sanalla.

Toki täällä esiintyy provoja, jopa hyvin selviä sellaisia mutta entäs sitten. Hyvän provon tarkoitus on aikaansaada keskuskustelua ja kirjoittelua palstalle. Ja jos provo on huono tai muuten tökerö niin sen voi jättää omaan arvoonsa.

Toisaalta jos joku on vilpitön ja tosissaan asiansa kanssa niin provo ilmaisun käyttö lannistaa ja suututtaa, olen tämän myös itse kokenut. Provo nimittelyn käyttäjän tarkoitus on leimata kyseinen kirjoittelija valehtelijaksi ja tavoite lienee tappaa alkuunsa kyseinen ketju.

Mieti itse miltä tuntuis jos joka kerta kun Arskavain nimimerkki jotain kirjottais niin perään ilmestyis muutama isolla kirjoitettu PROVO sana.

Lue lisää

Vahvasti voidaan provoiluksi kuitenkin olettaa sellainen avaus, johon keskustelun avaaja ei vasta yhdelläkään viestillä - kuten tässä tapauksessa.

alku ja loppu. kirjoitti:

Sori nyt vaan mutta jos sua ja meiloa lukee niin tuntuu siltä että te käytätte näitä palstoja ainoasta keskinäisen kehun kerhona ja eräänlaisena omaehtoisen terapian temmellyskenttänä. Mielo ilmaisi asian toisaalla "Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta. " Eli kiivailu "helpottaa" ainakin mieloa. Taitaa olla niin että mielo ja sinä ja muut kaltaisesi etsittekin henkilökohtaista "helpotusta" traumaattiseen menneisyyteenne.

Toki täytyy myöntää että "kiivailua" esiintyy molemmin puolin.Mielestäni kiivailun tunnistaminen itsessään ja muissa kuitenkin nostaisi keskustelun nykyisen "juupas eipäs" intämisen yläpuolelle ja voisi toimia jopa parempana terapiana teille ja taatusti antaisi muillekin enemmän tietoa teille niin tärkeästä asiasta.

Kuten meilollekin olen aiemmin viestinyt niin itseasiassa tuo teidän kiivailunne kääntyy itseään vastaan ja teistä tulee tahtomattannekin parhaita "todistajia" mitä Vt:oppi voi toivoa. Te käytte toivotonta taistelua, sammutatte tulipaloa bensalla. Jos joku niin teidän toimintanne antaa ladatun ja kiilloitetun ja vielä valmiiksi tähdätyn "aseen" Vt:seuran käteen. Ja se "käsi" käyttää sitä asetta surutta ja seurauksista piittaamatta.

Lue lisää

olettaa,että näillä sivuilla käy vain kirjoittelemassa yhdensortin jt ja se tietenkin on osittain totta.Suurin osa on Jt-eliittiä.
Mutta sivustoilla käy lukuisia muita tiirailijoita jotka tekevät omat kommenttinsa.
Mistähän johtuu että siitä alkaen kun meilo ja minä ollaan täällä kirjoiteltu en ole kuullut kuin yhden tulleen jt:ksi näitten sivustojen vuoksi,Mutta poislähtiöitä on kymmeniä?
Oiskohan niin että sinullakin alkaa "alku ja loppu" mennä jauhot ja sokerit sekaisin?
Ei ole enää siis muuta sanottavaa oman uskonnon puolesta joten uusi vaihde on nyt tuo.
mutta sehän on yleistä myös useimmille muillekin täällä kirjoitteleville Jt-vanhimmille ja beeteliläisille.
Ymmärrän toki että joku beeteliläinen ei uskalla kääntää kelkkaansa.
Hänhän joutuisi kadulle niinkuin aikoinaan R.Franz.
Kylmästi vaan kadulle.
Kannattaa siis pitää hatustaan kiinni eiks vaan?

alku ja loppu. kirjoitti:

Sinuna (tosin tämä koskee muitakin) olisin varovainen tuon provo sanan käytössä. Jos aina kun joku esittää jonkun asian tai mielipiteen joka ei miellytä tai poikkeaa omasta mielipiteestä, kuittaa asian pelkkänä provona niin nämä palstat voitaisiin lopettaa ja kuitata yhdellä isolla PROVO sanalla.

Toki täällä esiintyy provoja, jopa hyvin selviä sellaisia mutta entäs sitten. Hyvän provon tarkoitus on aikaansaada keskuskustelua ja kirjoittelua palstalle. Ja jos provo on huono tai muuten tökerö niin sen voi jättää omaan arvoonsa.

Toisaalta jos joku on vilpitön ja tosissaan asiansa kanssa niin provo ilmaisun käyttö lannistaa ja suututtaa, olen tämän myös itse kokenut. Provo nimittelyn käyttäjän tarkoitus on leimata kyseinen kirjoittelija valehtelijaksi ja tavoite lienee tappaa alkuunsa kyseinen ketju.

Mieti itse miltä tuntuis jos joka kerta kun Arskavain nimimerkki jotain kirjottais niin perään ilmestyis muutama isolla kirjoitettu PROVO sana.

Lue lisää

Tehdäänpä koe.
Väitit että kun minä kirjoittelen täällä on tuloksena päinvastainen vaikutus,eli siitä voisi saada käsityksen,että monet ovat tulleet Jehovan todistajiksi tai ainakin kiinnostuneeksi.
Minun syyslomani päättyy sunnuntaina ja se tarkoittaa sitä että en kirjoittele täällä kuin satunnaisesti silloin tällöin ensi maanantaista alkaen.
Nyt olen kirjoitellut muutaman viikon ja jo alkoi julistajien ja kiinnostuneiden määrä nousta.
Katsotaanko millainen on tilanne kiinnostuneiden ja uusien Jt:laita.Logiikkasi mukaan kiinnostuneiden määrä alkaa vähetä ja uusien julistajien määrä myöskin ensi maanantaista alkaen.
Jos ymmärsin oikein,niin teen sen mielelläni.
Mitä vielä pitäisi tehdä että uusien määrä olisi miinusmerkkinen?
Mitä järjestösi tykkää siitä?
Heidänhän pitäisi suorastaan palkita minut jos saan aikaan kirjoituksillani kiinnostusta.
Miten olisi samantien nimitys kierrosvalvojaksi?
Jos niin paljon hyvää saan aikaan ei olis pahitteeks laittaa samantien nimitys piirivalvojaksi.
Mikäli minä olen oikein suomen tilastojen tulkinnut,ei olisi mikään huono tempaus laittaa nykyinen koordinaattori eläkkeelle ja ottaa minut vähintäin konsultiksi.

Mitenkäs se mahtaa olla,kun tietääkseni kiinnostuneiden määrä alkoi jo laskea silloin kun olin Jt.Itse asiassa samana vuonna alkoi Suomessa jt:n määrä laskea?
Joku jutussasi ontuu!

m.naat kirjoitti:

olettaa,että näillä sivuilla käy vain kirjoittelemassa yhdensortin jt ja se tietenkin on osittain totta.Suurin osa on Jt-eliittiä.
Mutta sivustoilla käy lukuisia muita tiirailijoita jotka tekevät omat kommenttinsa.
Mistähän johtuu että siitä alkaen kun meilo ja minä ollaan täällä kirjoiteltu en ole kuullut kuin yhden tulleen jt:ksi näitten sivustojen vuoksi,Mutta poislähtiöitä on kymmeniä?
Oiskohan niin että sinullakin alkaa "alku ja loppu" mennä jauhot ja sokerit sekaisin?
Ei ole enää siis muuta sanottavaa oman uskonnon puolesta joten uusi vaihde on nyt tuo.
mutta sehän on yleistä myös useimmille muillekin täällä kirjoitteleville Jt-vanhimmille ja beeteliläisille.
Ymmärrän toki että joku beeteliläinen ei uskalla kääntää kelkkaansa.
Hänhän joutuisi kadulle niinkuin aikoinaan R.Franz.
Kylmästi vaan kadulle.
Kannattaa siis pitää hatustaan kiinni eiks vaan?

Lue lisää

"mutta sehän on yleistä myös useimmille muillekin täällä kirjoitteleville Jt-vanhimmille ja beeteliläisille. "

Mikä ihme teitä oikein vaivaa ? Miksi ihmeessä sinä ja jotkut muut näette asiat Täysin mustavalkoisina. Missä ihmeen maailmassa te oiken elätte ? Jos teitä kuuntelee/lukee niin maailmassa ei teidän mukaane ole muita kun Jt-vanhimpia, Betelläisiä, Jt uskovia JA EX Jt-läisiä. Jos joku kirjoittaa jotain vähänkin teidän omista "opeistanne" poikkeavaa niin PAM, leima otsaan vaan. Ja kun leima on lyöty niin saman tien aletaan vähättelemään ja tehdään lisää olettamuksia ja vihjaillaan vaikka mitä.

Ensinnäkin, EN ole JT, en ole koskaan olut Jt saatikka sitten vanhin tai vielä vähemmän Betelläinen. Toiseksi EN MYÖSKÄÄN ole EX Jt enkä minkään muunkaan uskontokunnan Ex. MENIKÖ PERILLE !

Sori että huudan sulle mutta kun sinä et ole ainoa joka tekee tällaisia pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Luet muutaman rivin ja luulet tietäväsi kaiken minusta ja tarkoitusperistäni.

Tuntuu vaan olevan niin että Ex todistajat käyttävät tasan samaa metodia kuin Vt-seura: Jos et hyväksy "oppia" olet meitä vastaa ja tuhon oma Tai vähintäänkin säälittävä, harhaanjohdettu reppana.

Onko koskaan tullu mieleen että tälle palstalle kirjoittelisi joku joka haluaa osallistua keskusteluun sen yleisen mielenkiintoisuuden vuoksi? Tai sen vuoksi että asia koskettaa läheltä ilman että itse olisi Jt tai vastustaja ? Joku joka läheistensä kautta väkisinkin joutuu asian kanssa tekemisiin ja haluaa selvitellä omia kantojaan asiaa ILMAN että tuomitsee kumpaakaan osapuolta? Joku joka mahdollisesti ei edes halua tehdä mitään puolesta/vastaan päätöstä ?

Kaikki edellä kirjoitettu koskee minua. Minulla ei ole mitään pakottavaa tarvetta todistaa asiaa oikeaksi tai vääräksi kumpaankaan suuntaan. Voin varsin hyvin elää ilman että koskaan tuomitsen kumpaakaan osapuolta, sen te teette itsekkin kyllin tehokkaasti.

Teillä vaan on niin kiire "tapella" oman asianne puolesta että ette huomaa omaa ahdasmielisyyttänne. Jokainen joka vähänkin poikkeaa omasta näkökannastanne on teidän silmissänne ala-arvoinen ja ansaitsee silmissänne ainoastaan ylenkatseen ja julkisen "lyttäämisen".

Onko maailma todellakin noin yksinkertainen ? Vai onko Jt aikoina saamanne opit tehneet teistä samalla tavalla ahdasmielisiä ja yksioikoisen jyrkästi kanssaihmisiin suhtautuvia ja ylimielisyyteen taipuvaisia kuin nykyisin kiivaasti vastustamanne Vt-seura ?

Totta kai saatte jatkaa kirjoitteluanne ihan siihen sävyyn kuin haluatte, enhän minä sitä pysty rajoittamaan, mutta tuo typerän mustavalkoinen ihmisten luokittelu on lähinnä naurettavaa.


"alku ja loppu...olettaa,että näillä sivuilla käy vain kirjoittelemassa yhdensortin jt ja se tietenkin on osittain totta.Suurin osa on Jt-eliittiä. "

Tuokin edellä kirjoittamasi on puhdas spegulaatio ja tarkoitettu leimaamaan minut "todistajaksi". Ainoa asia minkä se todistaa on oma ahdasmielisyytesi ja kapeakatseisuutesi.

Ps. Käytän hattu ainoastaa jos pakkasta -20 tai tai enemmän. Ja niillä keleillä sitä ei mun päästä saa millään, et sinä eikä Betel.

m.naat kirjoitti:

Tehdäänpä koe.
Väitit että kun minä kirjoittelen täällä on tuloksena päinvastainen vaikutus,eli siitä voisi saada käsityksen,että monet ovat tulleet Jehovan todistajiksi tai ainakin kiinnostuneeksi.
Minun syyslomani päättyy sunnuntaina ja se tarkoittaa sitä että en kirjoittele täällä kuin satunnaisesti silloin tällöin ensi maanantaista alkaen.
Nyt olen kirjoitellut muutaman viikon ja jo alkoi julistajien ja kiinnostuneiden määrä nousta.
Katsotaanko millainen on tilanne kiinnostuneiden ja uusien Jt:laita.Logiikkasi mukaan kiinnostuneiden määrä alkaa vähetä ja uusien julistajien määrä myöskin ensi maanantaista alkaen.
Jos ymmärsin oikein,niin teen sen mielelläni.
Mitä vielä pitäisi tehdä että uusien määrä olisi miinusmerkkinen?
Mitä järjestösi tykkää siitä?
Heidänhän pitäisi suorastaan palkita minut jos saan aikaan kirjoituksillani kiinnostusta.
Miten olisi samantien nimitys kierrosvalvojaksi?
Jos niin paljon hyvää saan aikaan ei olis pahitteeks laittaa samantien nimitys piirivalvojaksi.
Mikäli minä olen oikein suomen tilastojen tulkinnut,ei olisi mikään huono tempaus laittaa nykyinen koordinaattori eläkkeelle ja ottaa minut vähintäin konsultiksi.

Mitenkäs se mahtaa olla,kun tietääkseni kiinnostuneiden määrä alkoi jo laskea silloin kun olin Jt.Itse asiassa samana vuonna alkoi Suomessa jt:n määrä laskea?
Joku jutussasi ontuu!

Lue lisää

"Minun syyslomani päättyy sunnuntaina ja se tarkoittaa sitä että en kirjoittele täällä kuin satunnaisesti silloin tällöin ensi maanantaista alkaen.
Nyt olen kirjoitellut muutaman viikon ja jo alkoi julistajien ja kiinnostuneiden määrä nousta.
Katsotaanko millainen on tilanne kiinnostuneiden ja uusien Jt:laita.Logiikkasi mukaan kiinnostuneiden määrä alkaa vähetä ja uusien julistajien määrä myöskin ensi maanantaista alkaen.
Jos ymmärsin oikein,niin teen sen mielelläni. "

Ihan tosi, tuon edelläolevan kun luin en tiennyt itkeäkkö vai nauraa ?

Ihanko tosissasi uskot että sinun (tai minun)kirjoittelulla on noin ratkaiseva merkitys ? Ihanko tosissasi uskot kirjoittelevasi niin vaikuttavasti että "julistajien" määrä on riippuvainen siitä oletko lomalla vai et ? Ihanko tosissasi uskot olevasi tälle palstalle kirjoittelevien joukossa niin korvaamattoman tärkeä että kaikki huomaavat lomallaolosi ja koko palstan vaikutus Jt:uskonnon vastustajana hiipuu lomasi aikana ?

Jos näin on niin hankiudu nyt hyvä mies johonkin hoitoon, Olet ilmeisesti Jt-aikoinasi saanut jonkun erittäin vaikean trauman ja podet mitä ilmeisemmin pahanlaatuista Napoleon-kompleksia.

"Mitä vielä pitäisi tehdä että uusien määrä olisi miinusmerkkinen?
Mitä järjestösi tykkää siitä? "

Ja taas yksi tälläisia perusteettomia oletuksia. Oikaistaan nyt vielä kerran. Lainaan tähän omaa kirjoitustani:

"Mikä ihme teitä oikein vaivaa ? Miksi ihmeessä sinä ja jotkut muut näette asiat Täysin mustavalkoisina. Missä ihmeen maailmassa te oiken elätte ? Jos teitä kuuntelee/lukee niin maailmassa ei teidän mukaane ole muita kun Jt-vanhimpia, Betelläisiä, Jt uskovia JA EX Jt-läisiä. Jos joku kirjoittaa jotain vähänkin teidän omista "opeistanne" poikkeavaa niin PAM, leima otsaan vaan....Ensinnäkin, EN ole JT, en ole koskaan olut Jt saatikka sitten vanhin tai vielä vähemmän Betelläinen. Toiseksi EN MYÖSKÄÄN ole EX Jt enkä minkään muunkaan uskontokunnan Ex. MENIKÖ PERILLE !
Onko maailma todellakin noin yksinkertainen ? Vai onko Jt aikoina saamanne opit tehneet teistä samalla tavalla ahdasmielisiä ja yksioikoisen jyrkästi kanssaihmisiin suhtautuvia ja ylimielisyyteen taipuvaisia kuin nykyisin kiivaasti vastustamanne Vt-seura ? "

Sinä ja kailtaisesi leimaatte Jt uskovaiset säälittäviksi harhaanjohdetuiksi raukoiksi mutta jos teitä kuuntelee/lukee niin tutuu siltä että olette vähintää yhtä säälittäviä, olette vai "harhautuneet" toiseen äärimmäisyyteenja jostain kumman syystä kuvittelette että voidakseen kirjoittaa tälle palstalle vaaditaan jomman kumman "puolueen" jäsenkortti.

Minä ihan oikeasti kuvittelin että tällä palstalla olisi myös älyllistä elämää mutta ei, pelkkää lapsellista uhittelua, uhoamista, pelottelua, asioiden vääristelyä puolin ja toisin ja ihmisten luokittelua. Ei mitään rakentavaa tai edes uutta näkökantaa, toistatte vain samoja kuluneita iskulauseita tyyliin "ei me mutta kun nuo toiset... tiesittekö että...".

Ja sitten vielä pitäs tarkistella tilastoja lomasi vaikutuksista Suomen todistajamääriin.

Kasva aikuiseksi ja Hakeudu hoitoon!

t-i-u-k-u kirjoitti:

Vahvasti voidaan provoiluksi kuitenkin olettaa sellainen avaus, johon keskustelun avaaja ei vasta yhdelläkään viestillä - kuten tässä tapauksessa.

Jos kyseessä oli provo niin olkoon sitten, ainakin se toimi ja sai tän keskustelun vauhtiin.

Kyse onkin siitä että jos js kun väittää jotain kirjoitusta provoksi niin se on useinmiten tarkoitettu latistamaan keskustelua itselleen epämiellyttävästä aiheesta ja tarkoitettu leimaamaan avaajan vaikuttimet vähintäänkin kyseenalaisiksi.Ja jos kyseinen henkilö on asiansa kanssa täysin vakavissaan niin se on aina loukkaavaa ja masentavaa, itse olen senkin kokenut.

Ja jos ollaan tarkkoja niin eräässä mielessä KAIKKI AVAUKSET OVAT PROVOJA.Aina kun joku avauksen tekee niin kirjoituksen tekijä lienee toivoo kommentteja ja keskustelua esittämästään aiheesta, toisin sanoen provosoi keskustelua toivomastaan aiheesta.

On vaan niin että tuo provo-nomittely ymmärretään tälläisilla palstoilla ainoastaan negatiivisesti ja siksi sitä tulisi minun mielestäni välttää.

alku ja loppu. kirjoitti:

Sori nyt vaan mutta jos sua ja meiloa lukee niin tuntuu siltä että te käytätte näitä palstoja ainoasta keskinäisen kehun kerhona ja eräänlaisena omaehtoisen terapian temmellyskenttänä. Mielo ilmaisi asian toisaalla "Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta. " Eli kiivailu "helpottaa" ainakin mieloa. Taitaa olla niin että mielo ja sinä ja muut kaltaisesi etsittekin henkilökohtaista "helpotusta" traumaattiseen menneisyyteenne.

Toki täytyy myöntää että "kiivailua" esiintyy molemmin puolin.Mielestäni kiivailun tunnistaminen itsessään ja muissa kuitenkin nostaisi keskustelun nykyisen "juupas eipäs" intämisen yläpuolelle ja voisi toimia jopa parempana terapiana teille ja taatusti antaisi muillekin enemmän tietoa teille niin tärkeästä asiasta.

Kuten meilollekin olen aiemmin viestinyt niin itseasiassa tuo teidän kiivailunne kääntyy itseään vastaan ja teistä tulee tahtomattannekin parhaita "todistajia" mitä Vt:oppi voi toivoa. Te käytte toivotonta taistelua, sammutatte tulipaloa bensalla. Jos joku niin teidän toimintanne antaa ladatun ja kiilloitetun ja vielä valmiiksi tähdätyn "aseen" Vt:seuran käteen. Ja se "käsi" käyttää sitä asetta surutta ja seurauksista piittaamatta.

Lue lisää

>>Mielo ilmaisi asian toisaalla "Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta. " Eli kiivailu "helpottaa" ainakin mieloa.

Tuo on taattua pilkkomistyyliä, tässä koko viestini:

>>niin mielestäni kiivailu voi todellakin kääntyä itseään vastaan

On hyvä, että on selviä mielipiteitä. Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020159367

Tarkoitin viestissäni selviä mielipiteitäsi kiivailusta, joiden puolesta kiivailit tuossa avauksessa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Mielo ilmaisi asian toisaalla "Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta. " Eli kiivailu "helpottaa" ainakin mieloa.

Tuo on taattua pilkkomistyyliä, tässä koko viestini:

>>niin mielestäni kiivailu voi todellakin kääntyä itseään vastaan

On hyvä, että on selviä mielipiteitä. Lisäksi helpottaa kun ei vaikene asiaa kuoliaaksi ja mikä parempaa, pääsee kiivailemaan niiden puolesta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020159367

Tarkoitin viestissäni selviä mielipiteitäsi kiivailusta, joiden puolesta kiivailit tuossa avauksessa.

Lue lisää

SYYLLINEN, tunnustan.Mutta...

Eiks ookki turhauttavaa kun joutuu selittelemään ja oikomaan omia sanomisiaan ja ajatuksiaan jotka joku muu tahallaan pilkkoo, irroittaa asianyhteydestään tai muuten vääristelee tekemällä pitkällevietyjä johtopäätöksiä ja olettamuksia asioista joita kyseinen viesti ei edes sisällä.

Sinä teet niin kaiken aikaa vaikka sitä et myönnäkkään. Samoin tällä palstalla toimii moni muukin niin Vt-seuran kannattajissa kuin teissä vastustaajissaki. Jopa teidän tapanne lainata toisten kirjoituksia on sama jonka te kaikki, niin puoltajat kuin vastustajatkin olette oppineet suoraan Herätkää_ ja Vartiotorni-lehden kirjoitutsista. Keinonne ovat tasmälleen samat vaikka päämääränne ovat toiset.

alku ja loppu. kirjoitti:

SYYLLINEN, tunnustan.Mutta...

Eiks ookki turhauttavaa kun joutuu selittelemään ja oikomaan omia sanomisiaan ja ajatuksiaan jotka joku muu tahallaan pilkkoo, irroittaa asianyhteydestään tai muuten vääristelee tekemällä pitkällevietyjä johtopäätöksiä ja olettamuksia asioista joita kyseinen viesti ei edes sisällä.

Sinä teet niin kaiken aikaa vaikka sitä et myönnäkkään. Samoin tällä palstalla toimii moni muukin niin Vt-seuran kannattajissa kuin teissä vastustaajissaki. Jopa teidän tapanne lainata toisten kirjoituksia on sama jonka te kaikki, niin puoltajat kuin vastustajatkin olette oppineet suoraan Herätkää_ ja Vartiotorni-lehden kirjoitutsista. Keinonne ovat tasmälleen samat vaikka päämääränne ovat toiset.

Lue lisää

Kiivailuusikin muiden kiivailusta.

Markku_Meilo kirjoitti:

Kiivailuusikin muiden kiivailusta.

Sitähän se kieltämättä on ollut.

Tosin suuri osa kiivailustani kohdistuu siihen että jotkut tahallaan "tulkitsevat" ja vääristelevät muiden sanomisia (ei välttämättä siihen mitä mieltä he ovat) ja siihen että automaattisesti lokeroidaan kirjoittajat joko "todistajiin" tai "vastustajiin" ikäänkuin kyseiset ominaisuudet olisivat ainoat ja määräävät näkökannat maailmassa. Jos ei ole kiivas vastustaja on automaattisesti joko Jt vanhin, Betelläinen tai Jt-rivijäsen ja päinvastoin. Ikäänkuin mitään välimaastoa ei olisikaan tai sillä oleskelu olisi jossain tämän palstan kirjoittamattomissa säännöissä kielletty.

Tämä mustavalkoinen jaottelu "susiin ja lampaisiin" yhdistettynä suorastaan skitsoferiseen vainoharhaisuuteen on ikävä kyllä leimaa antava näile eri uskontoja käsitteleville palstoille. Tottakai ihmisillä on sananvapaus ja oikeus ilmaista mielipiteensä, sitä en kiellä enkä voikaan kieltää.

Kaipaisin vaan keskusteluun hieman enemmän avoimuutta ja rakentavia elementtejä enkä mitään "juoksuhaudoista suoritettavaa kovapanosammuntaa", siinä kaikki.

Kyllä lahkon johtoelin on käsitellyt kirjoituksissaan sandaalien käyttöä siinä värväystyössä, ovityössä, ja todennut, että vaikka Jeesus käytti sandaaleja, niin niitä ei tule käyttää ovityössä.

ei ole harvinaista että lahkolainen ei tiedä, mitä kaikkea lahkojohto on kirjoittanut, mutta kokemus näiltä nettipalstoilta on, että jos jokin tieto, taikka lähdeviite tarkasti esitetään, niin siihen ei koskaan tule vastausta: Tuo oli hyvä tietää, otan enemmänkin selvää lahkostani ja harkitsen joudunko eroamaan.

Tarkoitan tällä myös teologisemmin yllättäviä väitteitä, joita lahkokirjoituksissa esiintyy,
kuten esim.

Raamatun lukeminen pelkästään johtaa pimeyteen.

Lahkon etujen puolustamiseksi tulee käyttää teokraattista sodankäyntiä, eli johtaa harhaan ja salata totuus

Erotettuja on opittava vihaamaan

Jehova asuu Seulasten tähdistössä

Jota tuo sandaalien käyttökielto kiinnostaa, voisi kysyä esim. H20 -palstalta sivulla www.jttuki.info, itse olen sen käyttökiellon lukenut, mutta ainakaan juuri nyt ei ole tarkkoja lähdeviitteitä.

Pukeutumisesta on muuten naisten hameen pituuden osalta lahko määrittänyt sääntönsä 2 cm:n tarkkuudella, tämä on julkaistu myös aaac:n uutisisa vartiotorniseuran takaa, linkki sivun www.jttuki.info yläreunasta.

Yksityistapauksesta on keskusteltu netissä, jossa pomo on nöyryyttänyt naisseurakuntalaista määräämällä tämän asettumaan hameen pituuden tarkistamista varten haluaamaansa polvistumisasentoon.