Tällä palstalla on usein pohdittu sitä, miksi uskovaisuudella ja heikolla älykkyydellä näyttäisi olevan niin suuri korrelaatio (vrt. Abimelek, teutaness). Näillä kahdella asialla on todellakin selvä suhde; mitä uskonnollisempi (= aivoiltasi primitiivisempi) olet, sitä tyhmempi olet.
Älykkyys ja uskonnollinen usko – statistiikkaa
Alla oleva teksti esittelee lyhyesti kaikki yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset (ennen vuotta 1986) älykkyysosamäärän (eli ÄO:n, eng. IQ) ja uskon välisestä suhteesta. Artikkeli on paljon velkaa Free Inquiryn (1986) vastaavalle artikkelille. Alkuperäisen artikkelin sisältöä ei ole oleellisesti muutettu, tähän artikkeliin on kuitenkin lisätty muutama muu tutkimus aiheesta älykkyys ja uskonnollisuus. Omat kommentit alkuperäiseen artikkeliin on julkaistu kurssivoidulla tekstillä.
Joistain tutkimuksista puuttuu tarkat tekijöiden nimet ja vuosiluvut, lisäksi muutamissa artikkelin esiintuomissa tutkimuksissa on käytetty ns. sekundalähteitä. Artikkelin kieliasua ei ole myöskään tarkastettu. Pahoitteluni, koetan tehdä kyseisille asioille jotain lähiaikoina.
Opiskelijoista tehtyjä tutkimuksia
1. Thomas Howells, 1927
Tutkimus tutki 461 oppilaan älykkyyttä ja totesi että uskonnollisesti konservatiiviset "ovat, yleisesti ottaen, heikompia älyllisissä kyvyissä".
2. Hilding Carlsojn, 1933
Tutki 215 oppilasta ja totesi että "älykkäillä oppilailla on taipumus sympatisoida enemmän... ateismia".
3. Abraham Franzblau, 1934
Tähdensi Howellsin ja Carlsonin tutkimuksia ja testasi Termanin älykkyystestillä 354 juutalaista lasta, 10-16 ikävuoden väliltä. Tutkimuksessa selvisi uskonnollisuudella olevan negatiivinen suhde älykkyyteen (ts. ei-uskonnolliset ovat älykkäämpiä).
4. Thomas Symington, 1935
Testasi 400 oppilaan älykkyyttä lukioissa ja kristillisissä ryhmissä. Hän totesi, "on olemassa jatkuva positiivinen suhde vapaamielisellä ajattelulla ja älyllisillä kyvyillä..."
5. Vernon Jones, 1938
Testasi 381 oppilasta, todeten "on olemassa viitteitä positiivisesta yhteydestä vapaamielisen ajattelun ja älykkyyden välillä".
6. A. R. Gilliland, 1940
Muista aikaisemmista tutkimuksista poiketen, huomasi vain "pienen tai olemattoman yhteyden älykkyyden ja jumaluskon välillä".
7. Donald Gragg, 1942
Todisti päinvastaisen yhtäläisyyden ACE testin ja Thunderstonen "reality of god" testin välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat jälleen älykkäämpiä).
8. Brown ja Love, 1951
Denverin yliopistossa 613 mies- ja naisopiskelijaa testattiin. Keskiverto ÄO oli ei-uskovien keskuudessa 119, kun uskovilla tulos oli ainoastaan 100. Ei-uskonnollisten keskimääräinen tulos oli parempi kuin 80 % väestöstä, uskonnollisten ollessa keskitasoa. Heidän löytönsä "vahvistivat Howellsin tulosta".
9. Michael Argyle, 1958
Tuli älykkyystestisarjassaan tulokseen "vaikka älykkäät lapset pitävät vahvemmin kiinni uskonnollisista käsitteistä, he ovat myös ensimmäisiä jotka uskaltavat kyseenalaistaa uskonnon ja älykkäistä opiskelijoista erittäin harvat hyväksyvät uskonnollisia uskomuksia".
10. Jeffrey Hadden, 1963
Ei löytänyt yhteyttä älykkyyden ja arvosanojen välillä. Löytö oli poikkeava, koska GPA arvosanat ovat yleensä vahvasti kytköksissä älykkyyteen. Muut tekijät ovat saattaneet vaikuttaa Wisconsin yliopistossa tehtyyn tutkimukseen.
11. Young, Dustin and Holtzman, 1966
Uskonnollisuus laski sitä mukaan kuin GPA arvosanat paranivat.
12. James Trent, 1967
Teetti kyselyn 1400 lukion päättävillä opiskelijoilla. Hän ei löytänyt suuria eroja, mutta älykkäiden opiskelijoiden osuus oli tutkimuksessa ylimitoitettu.
13. C. Plant ja E. Minium, 1967
Älykkäät opiskelijat olivat vähemmän uskonnollisia, sekä ennen että jälkeen lukion.
14. Robert Wuthnow, 1978
532 opiskelijasta, 37 % kristityistä, 58 % kristinuskon jättäneistä ja 53 % ei-uskonnollisista saavutti yli keskiverron SAT testissä. (SAT on amerikkalainen älykkyystesti)
15. Hastings ja Hoge, 1967, 1974
Tutki 200 lukiolaista, eikä löytänyt huomattavaa yhteyttä.
16. Norman Poythress, 1975
Keskiverto SAT arvosanat ovat vahvasti anti-uskonnollisilla 1148, keskiverto anti-uskonnollisilla 1119, hieman anti-uskonnollisilla 1108 ja uskonnollisilla 1022.
17. Wiebe ja Fleck, 1980
Tutki 158 mies- ja naispuolista Kanadan yliopiston opiskelijaa. Hän raportoi "ei-uskonnollisten oppilaiden olevan usein erittäin älykkäitä" ja "huomattavasti älykkäämpiä kuin uskonnollisten oppilaiden".
Muita
Pratt (1937) tutki 3 040 opiskelijaa paikallisessa osavaltion julkisessa lukiossa (uskonnollisuus mitattiin virallisen kuuluvuuden perusteella), ja totesi että "mihinkään kirkkoon kuulumattomat, saavat matalamman ACE tuloksen kuin oppilaat missä tahansa uskonnollisessa ryhmässä".
Francis (1979) (käyttäen rukoilun ja kirkkoon kuuluvuuden tiheyttä mittarina) tutki 2 272 ala-asteen opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä ja totesin "ettei löytänyt minkäänlaista yhtäläisyyttä ÄO:n ja uskonnollisen käytöksen välillä, kontrolloiden vanhempien yhteiskuntaluokan".
Francis (1986) toisti vanhemman tutkimuksensa ja päätyi samoihin tuloksiin. Tutkimukseen osallistui 6 955 opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä.
Oppilaitosten väliset vertailut
1. Rose Goldsen, 1952
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskoivat jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Harvard 30; UCLA 32; Dartmouth 35; Yale 36; Cornell 42; Wayne 43; Weslyan 43; Michigan 45; Fisk 60; Texas 62; North Carolina 68.
2. National Review Study, 1970
Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskovat persoonattomaan henkeen tai jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Reed 15; Brandeis 25; Sarah Lawrence 28; Williams 36; Stanford 41; Boston U. 41; Yale 42; Howard 47; Indiana 57; Davidson 59; S. Carolina 65; Marquette 77. Marquette on uskonnollinen koulu
3. Caplovitz ja Sherrow, 1977
Kristinuskon jättäneiden osuus kasvoi 5 prosentista huonoissa kouluissa, 17 prosenttiin huippu kouluissa.
4. Niemi, Ross ja Alexander, 1978
Eliitti kouluissa, uskoa piti tärkeinä vain 26 prosenttia oppilaista. Vastaava tulos kaikkien oppilaiden kesken on 44 prosenttia.
Tutkimukset erittäin älykkäiden ryhmien keskuudessa
1. Terman, 1959
Tutki ihmisiä joiden ÄO on yli 140. Miehistä vain 10 % ja naisista 18 % olivat vahvasti uskonnollisia. 62 % miehistä ja 57 % ilmaisi uskon olevan vähäpätöinen asia, kun taas 28 % miehistä ja 23 % naisista, ilmoitti uskon olevan yhdentekevää.
2. Warren ja Heist, 1960
Ei löytänyt eroja National Merit oppineiden ryhmässä. Tutkimukseen saattoi vaikuttaa se tosiasia, ettei NM oppineita valita ÄO-arvosanan tai koulumenestyksen perusteella, vaan arvioinnissa on mukana myös lista erilaisia älykkyydestä riippumattomia suoritteita.
3. Southern ja Plant, 1968
Tutki 42 mies- ja 30 naispuolista Mensan jäsentä. Mensan jäsenet olivat keskimäärin paljon vähemmän uskonnollisia uskomuksia, kuin keskiverot amerikkalainen lukion opiskelija tai aikuinen.
Tutkijoista tehtyjä tutkimuksia
1. William S. Ament, 1927
Tarkasti silloisen Michiganin yliopiston rehtorin C. C. Littlen tutkimuksen, jonka mukaan huippu tutkijat olivat yli 40 kertaa useammin ei-uskonnollisia, verrattuna tavalliseen väestöön.
2. Lehman ja Witty, 1931
Teki tutkimuksen 1189 huippututkijalle, ja totesi että ei-uskonnollisuus on peräti 81,4 kertaa yleisempää heidän keskuudessa, kuin valtaväestön.
3. Kelley ja Fisk, 1951
Löysivät negatiivisen (-.39) yhteyden uskonnollisten arvojen ja tieteellisesti hyvien tutkimusten välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat objektiivisempia tutkijoita). Millä tämä tieto on mitattu, on kirjoittajalle epäselvä.
4. Ann Roe, 1953
Haastatteli 64 "huippu tutkijaa, lähes kaikki jäseniä arvovaltaisessa National Academy of Science tai American Pihlosophical Society. Hän raportoi että, vaikkakin lähes kaikki heistä omasivat uskonnolliset vanhemmat ja olivat usein käyneet pyhäkoulun, 'vain kolme näistä miehistä otti usein osaa jumalanpalveluksiin. Muutama muu kävi silloin tällöin kirkossa, tai lahjoitti kirkolle rahaa jossa eivät käyneet... Kaikki muut olivat ajat sitten hylänneet uskon elämän oppaana, ja kirkolla ei ollut minkään näköistä merkitystä heidän elämässään... Muutama heistä on militantti ateisti, mutta suurinta osaa ei yksinkertaisesti kiinnosta'".
5. Francis Bello, 1954
Haastatteli ja kyseli 107 teollisuuden ulkopuolella työskentelevältä alle 40-vuotiailta tutkijoilta, joiden tutkimustuloksia vanhemmat kollegat pitivät huipputuloksina. 87 saadusta vastauksesta, 45 prosenttia kertoi olevansa "agnostikko tai ateisti", ja lisäksi 22 prosenttia kertoi, ettei kuulu mihinkään uskontoon. Ryhmän 20 parhaana pidetystä tutkijasta "niiden osuus jotka ovat ei-uskonnollisia, on selkeästi suurempi kuin koko tutkimusryhmässä".
6. Jack Chambers, 1964
Esitti kyselyn 740 amerikkalaiselle psykologille ja kemistille. Hän tuli tulokseen että "huippuluovista yksilöistä... huomattavan suuri määrä ei sympatisoinut mitään uskontoa, tai ei omannut erityistä kiinnostusta uskontoon". Huippu psykologeista peräti 40 prosenttia ei omannut kiinnostusta uskoa kohtaan, kemistien vastaava prosentti oli 16.
7. Vaughan, Smith, and Sjöberg, 1965
Lähetti kyselylomakkeen 850 yhdysvaltalaiselle psykologille, biologille, kemistille ja geologille, joiden nimet oli listattu "American Men of Science" (1955), koskien kirkkoon kuuluvuutta, kirkossa käymistä ja uskoon elämän jälkeisestä kuolemasta. 642 vastauksesta, 38,5 % eivät uskoneet kuoleman jälkeiseen elämään, kun puolestaan 31,8 % uskoi. Kuolemattomuuten uskominen oli harvinaisempaa huippu yliopistojen tutkijoiden keskuudessa, kuin niiden jotka työskentelivät valtiolle tai vähäisemmille yliopistoille. Kysely tehtiin ajankohtana jolloin yli 67 % yhdysvaltalaisista uskoi kuoleman jälkeiseen elämään, joten tutkijat olivat paljon tavallisia aikuisia epäuskonnollisempia.
8. Skeptic lehti, 1998
Julkaisi tutkimustuloksen joka vertaili uskonnollisuutta eri tieteenalojen välillä. Tavallisista kansalaisista noin 90 % uskoi jumalaan. Tutkijoista vastaava luku on keskimäärin hieman alle 40 %. Matemaatikoista hieman yli 40 % uskoo jumalaan, biologeista alle 30 %, fyysikoista vain noin 20 %.
9. Nature lehti 394:313, 2001
Esitti että viimeisemmän tutkimuksen mukaan 72 % National Academy of Sciencen jäsenistä (= huippututkijoista) on ateisteja, 21 % agnostikkoja ja vain 7 % jumalaan uskovia.
Muuta
1. Franzblau, 1934
Löysi tutkimuksessaan negatiivisen yhteyden uskonnollisuuden ja rehellisyyden kanssa (ts. ei-uskonnolliset ovat rehellisempiä).
2. Ross, 1950
Tutkimus päätyi tulokseen, jonka mukaan on suurempi todennäköisyys että ateistit ja agnostikot auttavat hätää kärsiviä, kuin että vahvasti uskonnolliset tekevät sen.
3. Hirschi ja Stark, 1969
Huomasivat että kirkossa käyvät ja kirkossa käymättömät lapset, rikkovat yhtä usein lakia.
4. Fundamentalistikristittyjen oma tutkimus, 1995
Tuli siihen tulokseen että uskovien osuus on suurempi huonosti tienaavien ja heikosti koulutettujen keskuudessa. Uskon asioita tärkeänä heikosti koulutetuista pitää 63 %, vastaavan luvun ollessa 53 % korkeasti koulutettujen keskuudessa. Yli 50 000 $ tienaavien keskuudessa vastaava prosentti on 48, kun taas alle 20 000 $ tienaavien keskuudessa prosentti on 66.
Vaikka tuloista ei suoranaisesti voida vetää johtopäätöstä älylliseen kapasiteettiin, on olemassa vahva yhteys suurten tulojen ja korkean ÄO:n välillä. Älykkyyden ja tulojen yhteyttä ei tutkimuksessa otettu esille.
5. The Barna Research Group, 1999
Selvitti avioeron yleisyyttä Yhdysvalloissa. Ryhmä huomasi että uudesti syntyneiden kristittyjen avioeroprosentti on 27 %, vastaavan ollessa tavallisilla kristityillä 24 % ja ateisteilla ainoastaan 21 %. Lisäksi selvisi, että osavaltioissa missä raamattua opetetaan eniten kouluissa ja jossa uskolla on vahva asema, on eniten avioeroja koko maassa.
6. Vankilastatistiikkaa
Suhteutettuna yhdysvaltojen väestöön, uskonnollisten ihmisten lukumäärä vankilassa on yli 40-kertainen, verrattuna ateistien määrään. Yksi mahdollinen selitys saattaa olla koulutuksella, mutta se vain vahvistaisi sen, ettei usko ole todellinen vastaus. G-7 maiden (eli maailman kehittyneimpien valtioiden) keskeisessä vertailussa on todettu että usko korreloi positiivisesti rikollisuuden määrään kanssa. Toisen maailmansodan jälkeen niissä maissa rikollisuus on vähentynyt eniten, missä uskon rooli on laskenut vahvimmin.
Skeptic lehden mukaan (vol. 6 #2 1998), useat tutkimukset korostavat että on olemassa negatiivinen korrelaatio teismin ja moraalisuuden välillä (ts. ateisteilla on keskimääräistä korkeampi moraali). Artikkelin kokoajalla ja kirjoittajalla ei valitettavasti ole tarkkaa listaa näistä tutkimuksista.
Yhteenveto
Lyhyesti: älykkäämmät ihmiset ovat useimmin ei-uskonnollisia. On olemassa suurempi todennäköisyys, ettei älykäs ihminen usko jumalaan. Uskonnollisten ihmisten keskiarvoinen ÄO on myös pienempi, kuin ei-uskonnollisten ihmisten vastaava ÄO:n keskiarvo. Tätä tulosta vahvistaa vielä lisäksi se fakta että yllä esitettävät tutkimukset on suoritettu eri metodeilla, eri ajankohtina, eri henkilöiden toimesta etc., silti tulos pysyy samana. Uskonnollisuus ei myöskään paranna avio-onnea, eivätkä uskonnolliset ihmiset toimi yhtään moraalisemmin verrattuna ei-uskonnollisiin. Nämä tiedot eivät ole mitenkään uusia, uskontososiologiassa on pitkään jo pidetty todennäköisenä että uskonnollisuus kompensoi jotain muuta heikkoa kykyä kuten "fertiliteettiä, älykkyyttä, tuloja, ulkonäköä, menestystä" etc.
Päivitetty: 05.09.2004
Todisteita uskovaisten tyhmyydestä
41
1680
Vastaukset
- näin ohimennen
Kovin korkea ei ole sinullakaan ÄO, aika matala.
Vähäinenkin äly välähtäisi kertomaan, että mitään et saa täällä aikaan.
Entä se mielenterveys`?
Ottaa nyt paineita toisten uskomisesta niin paljoa, että hilluu netissä mollaamassa kahta kaveria ja heidän uskoaan.
Tsekkaisitko netistä psykopaatin tunnuspiirteet?- eipä auta loitsut
sinulle Abimelek!
Joskus, kun olen nähnyt hyvin kauniin naisen, on tehnyt mieli kysyä häneltä; Miltä tuntuu olla noin kaunis?
Sinulta Abimelek, sen sijaan tekee mieleni kysyä; Miltä tuntuu olla noin tyhmä?
- kaikkea jaksanut lukea,
mutta eihän tuossa ole mitään uutta ja ihmeellistä eikä mitään, mitä eivät uskovaiset tietäisi!
Eiväthän uskovaiset ole todellakaan sen kummallisempia kuin muutkaan - eivät parempia tai onnistuneempia avioliitoissaan tai ihmisenä ym. ym.
Ja Matteuksen evankeliumissa Jeesus sanoo:"Minä ylistän sinua, Isä, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
Minä ainakaan en kärsi ollenkaan sinun arvioinneistasi tai yleensä tämän maailman viisaitten arvioinneista - miksi niistä kärsisin...? Niin pitääkin olla!- - NoMoreMyths -
aivosolunsa ja tulla tyhmäksi. Näin voi päästä (fiktiiviseen) taivaaseen.
Monet ovatkin näin tehneetkin. - hannaa????
- NoMoreMyths - kirjoitti:
aivosolunsa ja tulla tyhmäksi. Näin voi päästä (fiktiiviseen) taivaaseen.
Monet ovatkin näin tehneetkin.Tarvitsetko siihen enää viinaa?
Eikö älykäs olisi jo pahankin trauman jälkeen sinut itsensä kanssa?
Joku fiba täytyy laatikossa olla, jos viitsii iltakaudet ahdistella tyhmiä uskovaisia, vieläpä Uudenvuoden Aattona. - en ole
- NoMoreMyths - kirjoitti:
aivosolunsa ja tulla tyhmäksi. Näin voi päästä (fiktiiviseen) taivaaseen.
Monet ovatkin näin tehneetkin.tähän mennessä ryypännyt enkä usko niin tekevänikään - tyhmä olen ilmeisesti ilman sitäkin :):):)!
Ajattelin vaan vielä lisätä tuohon edelliseen, että eihän usko Kristukseen ja hänen sovitustyönsä meille tuomaan pelastukseen merkitse täydellistä elämää, jossa ei ole mitään ongelmia - mutta Hän on luvannut omilleen silti elämän, yltäkylläisen elämän - kaikesta inhimillisestä raadollisuudesta ja elämämme puutteista huolimatta!
Hyvää ja onnellista uutta vuotta sinulle!
- pyritään?
Hyvä Miika Rekola. Kysyisin sinulta yksinkertaisen kysymyksen. Toivottavasti pystyt siihen vastaamaan: mitä sitten?
- älykäs ei usko satuihin
Ethän sinä tyhmänä hihhulina muuta pysty kommentoimaankaan.
Ota vain satukirjasi nätisti syliisi ja ala tavaamaan sitä. - epäonnistuminen
älykäs ei usko satuihin kirjoitti:
Ethän sinä tyhmänä hihhulina muuta pysty kommentoimaankaan.
Ota vain satukirjasi nätisti syliisi ja ala tavaamaan sitä.synnyttää voimatonta raivoa. tiedot ja taidot eivät riitä.
sääliksi käy reppanaa.
rauhoittuisi nyt ja lukisi taas sen Lutherin tuotannon kolmasosan saksan kielellä. jospa se auttaisi. - uskontojen harhat
älykäs ei usko satuihin kirjoitti:
Ethän sinä tyhmänä hihhulina muuta pysty kommentoimaankaan.
Ota vain satukirjasi nätisti syliisi ja ala tavaamaan sitä.ihmisaivojen primitiivinen jäänne.
Aivan kuten nykyihminen on evoluution saatossa "luopunut" karvapeitteestä, hännästä ja neljällä raajalla liikkumisesta, niin myös se on luopunut uskonnoista.
Uskonnoista voitiin luopua, kun primitiivinen äly kehittyi riittävälle tasolle, jolloin ihminen saattoi todeta jumalat taikauskoisiksi käsitteiksi.
Kuitenkin vielä nykyisinkin elää - aivan kuten runsaskarvaisia ihmisiä - primitiiviset aivot geeni-lotossa saaneita ihmisiä, jotka saattavat olla taikauskoisia ja uskoa esim. jumaliin ja muihin ihmisaivojen oman mielikuvituksen tuotteisiin. - vuotta 2008
uskontojen harhat kirjoitti:
ihmisaivojen primitiivinen jäänne.
Aivan kuten nykyihminen on evoluution saatossa "luopunut" karvapeitteestä, hännästä ja neljällä raajalla liikkumisesta, niin myös se on luopunut uskonnoista.
Uskonnoista voitiin luopua, kun primitiivinen äly kehittyi riittävälle tasolle, jolloin ihminen saattoi todeta jumalat taikauskoisiksi käsitteiksi.
Kuitenkin vielä nykyisinkin elää - aivan kuten runsaskarvaisia ihmisiä - primitiiviset aivot geeni-lotossa saaneita ihmisiä, jotka saattavat olla taikauskoisia ja uskoa esim. jumaliin ja muihin ihmisaivojen oman mielikuvituksen tuotteisiin.Sain kysymykseeni: mitä sitten, muutaman vastauksen. Kohdistin kysymykseni tämän keskusteluketjun aloittajalle, mutta hän ei ole ainakaan vielä vastannut (tai ainakaan omalla nimimerkillään).
Ihmettelen näitä vastauksia, josta kehottavat lukemaan saksankielisiä kirjoituksia ja puhuvat primitiivisistä ihmisaivojen jäänteistä. En ymmärrä tällaista ja se ei todellakaan johdu mistään primitiivisestä jäänteestä aivoissani.
Unohdin mainita tuon kysymyksen esittäessäni, etten ole lestadiolainen enkä edes luterilainen, olen käyttänyt näitä "primitiivisiä aivojani" lähes yhdeksän vuoden ajan ammattiin opiskeluun.
Silti tulee mieleen, kun lukee aloittajan pitkää aloituskirjoitusta, että pyritäänkö sillä painamaan toisenlainen ihminen alas maanrakoon ja nostamaan oma itsensä ylös korkeuteen, josta on mukava heittää herjaa? Tämä on mielestäni sitä primitiivistä jäännettä, jota ei sivistyneen ihmisen käyttäytymisessä saisi olla.
Minulla on ollut lestadiolaisia työkavereita ja myös naapureita ja en voi millään tavoin heitä moittia, vaikka heillä on erilaiset käsitykset hengellisistä asioista kuin minulla. Mukavia ja leppoisia ihmisiä ovat olleet ja toimeen on tultu. Niin, että pidetäänpäs pienempää meteliä, sillä onhan olemassa sanonta, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten ja mielestäni se pitää kyllä paikkaansa.
- Tri Jekyll
Tämä tekstisikö sitten todistaa sinun viisaudestasi ja meidän uskovaisten tyhmyydestä?!
- Elix
Rautatieasemalla, kun olin kiirehtimässä junalle, joku jakoi lehtiä. Huomasin, että käteeni oli pantu Sana-lehden numero, joka kertoi emeritus-professorista Antti Eskolasta. Saman artikkelin löysin netistä: http://www.sana.fi/ihmiset/haastattelut/antti_eskola_etenee_uskon_tunnustelusta_tunnustamiseen/
Olin joskus nuorena opiskelijana ollut hänen luennoillaan. Hän oli minusta kiinnostava luonnoitsija, mutta pilkkasi uskovia ja oli hyvin kirkonvastainen.
Muistelin ajatelleeni, että jos Eskolasta tulisi uskovainen, niin sitten Jumalalle on kaikki mahdollista, niin mahdottomalta minusta tuntui ajatella häntä koskaan uskovaisena. Viimeksi hän, ajattelin. Itselleni taas kristillisyys oli ja on hyvin tärkeä asia.
Nyt Eskola on kirjoittanut kolme kirjaa uskosta, joka näyttää askarruttavan häntä kovasti. Hän on antanut uskosta myös useita haastatteluja lehtiin, mm. tähän Sana-lehteen, jonka numeron luin kiinnostuneena junassa.
Usko on kaikkien ihmisten ulottuvilla, niin kehitysvammaisen kuin neronkin. Se on lahja, joka saadaan, eikä sitä voi ottaa kuin hattua hyllyltä.
Hyvää uutta vuotta kaikille.- teutatess
Kiitos samoin sulle
Kiitos kirjoituksestasi
Minulla on samantapainen kertomus tätini miehestä, jonka olen aiemmin kirjoittanut, muutama viikkoa ennen joulua , en vielä toista sitä , mutta varmasti myöhemmin . jos Herra suo .
- Heh
Terv.
Mr. Uskovainen
ÄO 145 (Mensa) 3 akateemista loppututkintoa- oli täyttä asiaa
Voiko puhuviin aaseihin uskovia pitää kovin älykkäinä?
- teutatess
Äo =155
Ei Akateemisia tutkintoja , mutta en ole halunutkaan , Tieto vain lisää kuormaa . - Heh
teutatess kirjoitti:
Äo =155
Ei Akateemisia tutkintoja , mutta en ole halunutkaan , Tieto vain lisää kuormaa .vuosi sitten 2 poikani kanssa Mensan testissä. V. 2006 oli Mensan juhlavuosi ja samaan aikaan järjestettiin testi n. 30 paikkakunnalla. Muutenhan testejä on aika harvoin.
Sain houkuteltua poikani testiin pienellä kilpailumielellä. Pojat tietenkin halusivat näyttää isäpapalle, mistä kana pissii. Olimme jokainen testissä eri paikkakunnalla.
Tulokset:
Vanhempi poika ÄO 151---->Mensan jäseneksi
Nuorempi poika ÄO 145---->pienimmällä mahdollisella erolla Mensan jäsenyyden ulkopuolelle
Minä ÄO 145---->pienimmällä mahdollisella erolla Mensan jäsenyyden ulkopuolelle.
Mensan jäsenyyden raja = ÄO 148
Mensan jäsenyys ei ole mikään itseisarvo. Lähinnä halusimme kaikki ottaa mittaa toisistamme. Yllättävän samaa tasoa olevan ÄO:n saimme koko trio. Nuorempaa poikaa otti päähän, kun hän ei voittanut minua. Nuoremman kanssa sovimme, että menemme vielä uusintaan. Kerran saa uusia Mensan testin ja edellisestä pitää olla kulunut vähintään 1 vuosi.
Hyvää tätä vuotta sinulle! - Naurun paikka
Heh kirjoitti:
vuosi sitten 2 poikani kanssa Mensan testissä. V. 2006 oli Mensan juhlavuosi ja samaan aikaan järjestettiin testi n. 30 paikkakunnalla. Muutenhan testejä on aika harvoin.
Sain houkuteltua poikani testiin pienellä kilpailumielellä. Pojat tietenkin halusivat näyttää isäpapalle, mistä kana pissii. Olimme jokainen testissä eri paikkakunnalla.
Tulokset:
Vanhempi poika ÄO 151---->Mensan jäseneksi
Nuorempi poika ÄO 145---->pienimmällä mahdollisella erolla Mensan jäsenyyden ulkopuolelle
Minä ÄO 145---->pienimmällä mahdollisella erolla Mensan jäsenyyden ulkopuolelle.
Mensan jäsenyyden raja = ÄO 148
Mensan jäsenyys ei ole mikään itseisarvo. Lähinnä halusimme kaikki ottaa mittaa toisistamme. Yllättävän samaa tasoa olevan ÄO:n saimme koko trio. Nuorempaa poikaa otti päähän, kun hän ei voittanut minua. Nuoremman kanssa sovimme, että menemme vielä uusintaan. Kerran saa uusia Mensan testin ja edellisestä pitää olla kulunut vähintään 1 vuosi.
Hyvää tätä vuotta sinulle!uskotaan puhuviin aaseihein ja sanalla luomiseen.
- Elix
Naurun paikka kirjoitti:
uskotaan puhuviin aaseihein ja sanalla luomiseen.
...nauraa sille, ettei joku ymmärrä vertauskuvallista kieltä tämän edellisen kirjoittajan tapaan, joka näyttää ottavan kaiken hyvin konkreettisesti. Vaan enpä jaksa. Minusta sellainen ja muiden ihmisten aliarvioiminen on pikemminkin surullista.
- 1234567890
Elix kirjoitti:
...nauraa sille, ettei joku ymmärrä vertauskuvallista kieltä tämän edellisen kirjoittajan tapaan, joka näyttää ottavan kaiken hyvin konkreettisesti. Vaan enpä jaksa. Minusta sellainen ja muiden ihmisten aliarvioiminen on pikemminkin surullista.
Ihminen voi olla ateisti, mikäs siinä.
Mieleltään terve ateisti
tuskin istuu iltakaudet mollaamassa
uskovaisia. Tuntuu siltä, että tasapaino on nyt järkkynyt. Tai olenko väärässä?
Henkisesti terve ihminen antaa jokaisen muodostaa
oman käsityksensä, vapaasti, pilkkaamatta.
Uskovaisten luokse tai sivuille ei ole kenenkään pakko tulla. Eikö vaan?
Välillä puhutaan sekavia Lutherin juutalaisvastaisuudesta,
välillä herjataan uskovaisia
aitoon natsi-tyyliin. Ristiriitaista.
Suomessa on mielipiteen vapaus ja uskonrauha.
Nämä tekstit ovat olleet selvästi rasistisia.
Surullista kerrontaa kirjoittajasta itsestään. - x/y
1234567890 kirjoitti:
Ihminen voi olla ateisti, mikäs siinä.
Mieleltään terve ateisti
tuskin istuu iltakaudet mollaamassa
uskovaisia. Tuntuu siltä, että tasapaino on nyt järkkynyt. Tai olenko väärässä?
Henkisesti terve ihminen antaa jokaisen muodostaa
oman käsityksensä, vapaasti, pilkkaamatta.
Uskovaisten luokse tai sivuille ei ole kenenkään pakko tulla. Eikö vaan?
Välillä puhutaan sekavia Lutherin juutalaisvastaisuudesta,
välillä herjataan uskovaisia
aitoon natsi-tyyliin. Ristiriitaista.
Suomessa on mielipiteen vapaus ja uskonrauha.
Nämä tekstit ovat olleet selvästi rasistisia.
Surullista kerrontaa kirjoittajasta itsestään.Olen samaa mieltä kanssasi. Jos ihminen on henkisesti terve, hän suhtautuu kanssaihmisiinsä myönteisesti ja arvostavasti ja antaa näiden itse muodostaa omat käsityksensä, pilkkaamatta.
Jos uskonasiat ovat jollekin yhdentekeviä, niin tuskin hän myöskään vaivautuu tänne uskovaisten sivuille provoilemaan.
Tilanne muuttuu, kun usko alkaa askarruttaa, ja etenkin, jos ihminen vastoin parempaa tietoaan yrittää mitätöidä omaa kiinnostustaan. Uskovaisten vikahan tämä kiinnostus tietenkin on. - ennen uskottiin niin
Elix kirjoitti:
...nauraa sille, ettei joku ymmärrä vertauskuvallista kieltä tämän edellisen kirjoittajan tapaan, joka näyttää ottavan kaiken hyvin konkreettisesti. Vaan enpä jaksa. Minusta sellainen ja muiden ihmisten aliarvioiminen on pikemminkin surullista.
ole mitään "vertauskuvallista kieltä". Sen ajan ihmiset todellakin uskoivat puhuviin aaseihin ja se siihen, että Jumala loi sanoillaan kaiken.
Vertaapa pythagoralaisten oppeihin. - Elix
ennen uskottiin niin kirjoitti:
ole mitään "vertauskuvallista kieltä". Sen ajan ihmiset todellakin uskoivat puhuviin aaseihin ja se siihen, että Jumala loi sanoillaan kaiken.
Vertaapa pythagoralaisten oppeihin.Siinä olen samaa mieltä, että jos on eläinten kanssa on ja niitä seuraa, oppii ymmärtämään niiden viestintää, "puhetta", aasienkin. Entisaikojen paimentolaiskansat, joiden olosuhteita monet Vanhan testamentin kirjat kuvaavat, elivät eläinkeskeistä elämää.
Mutta väite, että joku aasi heittäisi puheensa milloin ranskaksi, kreikaksi, suomeksi tai arbiaksi, on kyllä aika huvittava. Mutta ethän ole sellaista väittänytkään, myönnetään.
Sanoilla saattaa vanhoissa kielissä olla eri käytännön merkitys kuin mitä me ajattelemme. Onhan meilläkin sellaisia ilmaisuja, miten vaikkapa "luonto puhuu". Kieli elää ja väärinkäsityksiä syntyy helposti.
- ...olevan
"Joku Toinenkin" sen on jo aiemmin huomannut:
(Luuk. 10:21)
21. Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
(Matt. 11:25)
25. Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. 26. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. - teutatess
Sinun aloitus ,Uskovaisten tyhmyydestä .
On ala-arvoinen , ja uskovaista vähekeksyvä .
Otetaanpa yksi esimerkki:
Tapahtui Nasan tutkimus laitoksella , kun ensimmäistä kuu rakettia lähetettiin kuuhun .
Raketti meni ohi , ei tavoittanut kuuta .
Komissio teki laskut uusiksi , virhe ei ollut varsin suuri , Tiedemiehiä oli vähän muistakin maista , perustettiin aivoriihi ,ja kaikki sai sanoa mielipiteensä , missä on menty pieleen ,tuli erään Suomalaisen tiedemiehen vuoro , hän teki vasta kysymyksen .
Kun olin nuori , jäi rippikoulusta mieleen Raamatunkertomus jolloin eräässä taistelussa JUMALA pidätti päivän keston kunnes taistelu oli voitettu . Heti muistivat monet. Selvittivät Kuinka pitkä aika siihen kului . Päätyivät 6 h
Tekivät uudet laskelmat . Tekivät uuden Avaruus-lennon . JA NÄIN KUU SAAVUTETTIIN . - - Abimelek
Mitähän muuta sinä vielä tykkäät itsestäsi nihilisti? - Kaikkia se leipä elättää!?
:-)))))) - Elix
Suosittelin Miika Rekolaa lukemaan Lotta Tuohinon mainion jutun "Miten minusta tuli niin tyhmä", jossa inspiraation lähteenä on ilmeisesti toiminut 1500-luvulla eläneen Erasmus Rotterdamilaisen "Tyhmyyden ylistys" (Jos oikein muistan, tämä Erasmus oli Martin Lutherin ystävä). Lotta Tuohinon juttu on julkaistu opskelijalehti Aviisissa ja sen löytää osoitteesta:
http://www.uta.fi/lehdet/aviisi/0903/0903tyhmyys.html- - Abimelek
Piti oikein tallentaa se. :-)
Ihan mielellään tyhmä ja taivaassa Jeesuksen kanssa.
- seli seli
juottaa viinaa, antaa liimaa impattavaksi ja lyödä päätä seinään, jotta järki lähtisi?
Ehkäpä vielä isojen aivojen poisto leikkauksella. Sitten varmasti pääsi henkiolentojen luoksi. seli seli kirjoitti:
juottaa viinaa, antaa liimaa impattavaksi ja lyödä päätä seinään, jotta järki lähtisi?
Ehkäpä vielä isojen aivojen poisto leikkauksella. Sitten varmasti pääsi henkiolentojen luoksi.Jos viinaa juomalla tulisi uskoon, niin koko suomen kansa olisi tosi harrasta ja tosiuskovaa, vai mitä????
Ettet vain nyt ampunut omaan koipeesi.
Villissä Lännessä sanottiin nopeimmaksi ampujaksi miestä, jolla oli saappaankärjet rikki. Ei nimittäin ehtinyt vetästä, vain ampua.
Että siihen malliin.- viinasta apua
vihne kirjoitti:
Jos viinaa juomalla tulisi uskoon, niin koko suomen kansa olisi tosi harrasta ja tosiuskovaa, vai mitä????
Ettet vain nyt ampunut omaan koipeesi.
Villissä Lännessä sanottiin nopeimmaksi ampujaksi miestä, jolla oli saappaankärjet rikki. Ei nimittäin ehtinyt vetästä, vain ampua.
Että siihen malliin.kovien huumausaineiden käyttäjissä on suhteellisesti eniten uskovaisia.
Samon skitsofreniaa sairastavien osuus on kovaa luokkaa. - mmm
seli seli kirjoitti:
juottaa viinaa, antaa liimaa impattavaksi ja lyödä päätä seinään, jotta järki lähtisi?
Ehkäpä vielä isojen aivojen poisto leikkauksella. Sitten varmasti pääsi henkiolentojen luoksi.Kylläpä "seli seli" tekee outoja kysymyksiä. Jumala on antanut meille lahjaksi järjen, ja kyllä sen käyttö on sallittu muillekin kuin vain uskovaisille, myös "seli selille".
Eipä "seli seli" saamiaan lahjoja juuri arvosta, kun on niin valmis heittämään ne roskiin. - ajattele ite
mmm kirjoitti:
Kylläpä "seli seli" tekee outoja kysymyksiä. Jumala on antanut meille lahjaksi järjen, ja kyllä sen käyttö on sallittu muillekin kuin vain uskovaisille, myös "seli selille".
Eipä "seli seli" saamiaan lahjoja juuri arvosta, kun on niin valmis heittämään ne roskiin.idiootti näemmä tajunnut tuotakaan juttua.
Pointtihan oli se, että jos ns. "pelastuminen" on kaikkein tärkeintä ja tyhmyys siinä auttaa, niin totta ihmeessä lastaan rakastava (hihhuli) olisi valmis tekemään aivan mitä tahansa, jotta lapsi pääsisi sinne ihmemaahan. - Elix
ajattele ite kirjoitti:
idiootti näemmä tajunnut tuotakaan juttua.
Pointtihan oli se, että jos ns. "pelastuminen" on kaikkein tärkeintä ja tyhmyys siinä auttaa, niin totta ihmeessä lastaan rakastava (hihhuli) olisi valmis tekemään aivan mitä tahansa, jotta lapsi pääsisi sinne ihmemaahan....näemmä tajunnut. Kun järkeänikin voin käyttää.
Logiikasta on monessa asiassa hyötyä, mutta onneton on se, joka soveltaa sitä kaikkeen ja jolta puuttuu suhteellisuudentajua.
- tutkimustyöläinen
Olit löytänyt vanhaa tutkimustietoa ja alasta kiinnostuneena luin vähän skeptisenä yhteenvetoasi. Tulokset olivat aika vanhoja ja metodeistakaan esim validiteetin ja reliabiliteetin osalta ei ollut juuri tietoa...
Olen yllättyneenä huomannut, kuinka suuri osa esim lestadiolaisuuden piirissä hakeutuu yliopisto-opintoihin ja suoriutuu useammastakin tutkinnosta isosta lapsilukumäärästä huolimatta.
Fiksuna ihmisenä varmasti itse tiedät, ettei korrelaatio kerro mitään kausaalisuudesta, joten taustafaktorien osuus selittävänä tekijänä voi olla kahden faktorin korrelaatiota merkittävämpi asia tutkimustuloksia käsiteltäessä.
Pelkän korrelaation avulla voidaan saada hauskojakin totuuksia esiin - voitaisiin esim huomata se, että villahousujen käyttö ja lestadiolaisuus korreloivat keskenään. Sen korrelaation perusteella voitaisiin olettaa, että villahousujen käytöllä on lestadiolaisuudessa suuri hengellinen tai siveellisyyttä ylläpitävä funktio ellei ymmärrettäisi sitä taustafaktoria, että villahousujen käyttö pohjoisessa on muutoinkin yleisempää. Korrelaatiotutkimuksilla yksinään ei ainakaan pohjoismaisen yliopistotutkimuksen parissa ole avainasemaa.
Yllättävän paljon olen tavannut kristillisen elämänkatsomuksen omaavia oman alansa huippututkijoita, minusta siis näyttäisi siltä, etteivät jenkkilän korrelaatiot ole tänne meille suoraan sovellettavissa. - HatseHup
Olisit edes supistanut luentoasi! Mitä se kertoo sinusta kun tarvitsee näyttää ja vakuutella 2 x A-nelosen kokoisella dokumentilla kuinka aaseja uskovat ovat.
Ihmiset ovat vajavaisia niin uskovat kuin nekin joilla äo on 1.000.000 korotettuna neljänteen polveen.- Vamppi
Ei se ihme ole että lotisee, ja haisee pahalle.
Näitä riittää joka lähtöön! - Elix
Vamppi kirjoitti:
Ei se ihme ole että lotisee, ja haisee pahalle.
Näitä riittää joka lähtöön!Turha projisoida omia tuntojaan muihin. Ilmeisesti et osaa edes asiallisesti keskustella.
Avaaja on fiksu - vaikka olenkin eri linjoilla hänen kanssaan -, mutta sinä et ole. - Vamppi
Elix kirjoitti:
Turha projisoida omia tuntojaan muihin. Ilmeisesti et osaa edes asiallisesti keskustella.
Avaaja on fiksu - vaikka olenkin eri linjoilla hänen kanssaan -, mutta sinä et ole.Minulle on yhdentekevää olenko minä sinun mielestäsi fiksu vai en, mutta avaaja on kaikkea muuta kuin fiksu, siitä olen täysin varma.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904403
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?583082Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1132521Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1182358- 402023
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281977Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki781912Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241733Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91627- 291608