Viime aikoina on esiintynyt kreationistien taholta sellaista argumentointia, jossa pyritään ampumaan evoluutioselityksiä alas nostamalla esiin luonnosta esimerkkejä, jotka kirjoittajan mielestä ovat huonoja tai typeriä sopeumia. Esimerkiksi niin, ettei evoluutio selitä ihmisen karvattomuutta, koska karvapeitteestä olisi ollut ihmiselle niin monessa paikassa hyötyä, tai ettei trooppisessa ilmastossa linnulle ole lämpöisestä höyhenpuvusta muuta kuin riesaa.
Ilmeisesti tämän väittämän harrastajat eivät ole lainkaan tulleet ajatelleeksi asian käänteistä puolta. Jos selitykseksi ei käy evoluutio, vaan sen sijaan se pitäisi selittää älykkäällä suunnittelulla, miten ihmeessä järjetön tai hyödytön ominaisuus voi sellaisesta todistaa? Jos jopa tavallinen ihminen huomaa ratkaisun typeryyden, miksei Jumala olisi huomannut sitä?
Ilmeisesti siis kreationistit ovat valmiit hyväksymään irrationaalisen ja typeriä virheitä tekevän Jumalan, mutta eivät hyväksyä että tietoisuutta sisältämätön luontainen prosessi tuottaisi jotain, joka ei sovi järkevään suunnitteluun.
Looginen ongelma
24
949
Vastaukset
- vai mitä
Onko sinulla huono itsetunto karvattomuutsi vuoksi?
Minä olisin sinun sijassasi hiljaa koko karvattomuusasiassa!- ajeli
aikoinaan munakarvani, enkä häpeä sitä lainkaan.
ajeli kirjoitti:
aikoinaan munakarvani, enkä häpeä sitä lainkaan.
ettet sinä muiaasi häpeä :D
- kyllä..
sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:
ettet sinä muiaasi häpeä :D
harvinaisen idiootti! Sisälukutaitoa sinä kaipaisit. Takaisin koulunpenkille.
"ettet sinä muiaasi häpeä :D"
Kirjoitin SITÄ. SITÄ ei voi tarkoittaa ihmistä. Jos olisin tarkoittanut muijaani, olisin kirjoittanut HÄNTÄ.
Vielä kerran, olet tyhmä! Muista se ensi kerralla. - Anonyymi
Arto777 kirjoitti:
Ei tarvitse ampua, koska evoluutio tuhoaa aina itsensä.
Mitähän Arto pikkuinen tällä tarkoitat ?
Kyllähän se on tuo kretuilu mikä kaatuu omiin ristiriitoihinsa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitähän Arto pikkuinen tällä tarkoitat ?
Kyllähän se on tuo kretuilu mikä kaatuu omiin ristiriitoihinsa.No voitko häneltä edes vaatia että hän ymmärtäisi mitään? Eihän hän edes tiedä mitä evoluutio on, niin miten hän voi sitä kritisoida?
- maa_tiainen
Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön. Esimerkiksi luonnonvalinta on vain osa sitä, aivan kuten kuluttajilla on oma merkityksensä kännykkämarkkinoilla heidän valitessaan eri kännykkämerkkien välillä. Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi. Pitkän tähtäinen tuotekehittelyä voisi olla esimerkiksi energiataloudellisten seikkojen huomioiminen samalla kun lisätään monimutkaisuutta.
Karvapeite on tietysti kiva asia, mutta sen pitää antaa sijaa kehitykselle absoluuttisessa mielessä. Absoluuttista kehitystähän eivät evoteoriitikkomme tunne, outoa!.- juutas.
"Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."
- Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.
"Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."
- Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.
Voi Taivahan Takoja.... - olis kiva kuulla
juutas. kirjoitti:
"Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."
- Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.
"Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."
- Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.
Voi Taivahan Takoja....Israelin kansalle annettiin kielto ottaa vaimoja muista kansoista.
He eivät totelleet ja nyt näiden kiellettyjen liittojen jälkeläisiä on kaikissa kansakunnissa jokainen.
Miten voit arvostella Jumalaa sellaisesta , joka on tullut vastoin annettuja ohjeita ihmisten väärintekojen vuoksitottelemattomuuden vuoksi?
Lisäksi maailmasta ei löydy sellaista eliötä, joka olisi olemassa niin ettei ihmisen toimien vaikutusta olisi kohdentunut siihen atominkaan vertaa?
Mikään täällä ei ole suunnittelematta.
Niimpä teoillekin on suunniteltu seuraamukset.
Huomoille teoille tietysti sieltä huonoimmasta päästä.
Jos et ota kokonaisuutta jostain asiata huomioon, et ole kelvollinen sitä arvostelemaankaan. - maa_tiainen
juutas. kirjoitti:
"Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."
- Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.
"Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."
- Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.
Voi Taivahan Takoja...."
Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
"
Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt. - Anteeksi että ajattelen
Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?
- maa_tiainen
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?
"
Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa"
Ehkä tämä merkitsee sitä, että luonnolla on muu (riskialtis) päämäärä kuin sopeutuminen ympäristöön. - ei jummarra
maa_tiainen kirjoitti:
"
Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa"
Ehkä tämä merkitsee sitä, että luonnolla on muu (riskialtis) päämäärä kuin sopeutuminen ympäristöön.Jos joku ottaisi ja ampuisi sinut haulikolla hengiltä, tarkoittaisiko se että sinun ei ollut tarkoituskaan pysyä hengissä?
- maa_tiainen
ei jummarra kirjoitti:
Jos joku ottaisi ja ampuisi sinut haulikolla hengiltä, tarkoittaisiko se että sinun ei ollut tarkoituskaan pysyä hengissä?
Ei ainakaan yksilönä. Eikös yksilöt anna sijaa uusille yksilöille? Miksei myös lajit.
- toistan alempana saman
Anteeksi että ajattelen kirjoitti:
Kun yhä uusia ja uusia sukupuuttoon kuolleiden lajien jäänteitä löytyy paleontologien kaivauksissa, niin eikö se nimen omaan kerro että elämä on sopeutunut uusiin olosuhteisiin "yritys ja erehdys" metodilla eikä älykkäästi?
Aikanaan sinäkin kuolet sukupuuttoon.Oletko siis huono sen perusteella? Miten se suuren määrän kuoleminen sen kummallisempaa olisi?
Kuolema kuin kuolema. Jokaisellahan se on kuitenkin edessä!' - juutas.
maa_tiainen kirjoitti:
"
Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
"
Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt."Voisi vaikkapa suunnitella olion, joka ei jämähdä yhteen ympäristöön. Jos eliö ei selviä ympäristössään, niin se voi vaikkapa vaihtaa ympäristöään ja kokeilla onneaan muualla, kuten valas on aikoinaan tehnyt"
- Ja millaiseksikohan mielestäsi älykäs suunnittelija a.k.a. Jumala mahtoi valaan alun perin luoda? Nykyisen kaltaisen vesieläimen kuivalle maalleko, josta se hytkytteli itsensä mereen, kun totesi että maaelämä luonnistuu heikosti? Vai loiko taivaallinen bioinsinööri ensin maaeläimen, josta kehittyi vesieläin-valas, kuten evoluutioteoria opettaa?
Joo-o. - Anonyymi
Älä höpötä, kaikkihan luotiin kerralla valmiiksi.
- Anonyymi
juutas. kirjoitti:
"Älykkäällä suunnittelulla on muitakin päämääriä kuin sopeutuminen juuri tähän ympäristöön."
- Jaaha. Olisi älykästä suunnitella eliö, joka ei tule selviämään elinympäristössään? Onkohan tuollainen suunnitteluvirhe tahallista, vaiko vain osaamattomuutta. On vaikea ymmärtää miksi älykäs suunnittelija tuollaista tuottaisi.
Ohjaamattoman satunnaisprosessin kyllä hyvin ymmärtää tuottavan huonomminkin toimimia rakenteita ja ominaisuuksia.
"Älykäs suunnittelu on enemmänkin pitkän tähtäimen suunnittelua ja siihen kuuluu tuotekehittely valinnan lisäksi."
- Huikea älynpläjäys. Älykäs suunnittelija ei siis ole seppä syntyessään, vaan pikkuhiljaa kehittelee tuotteitaan? Onpa siinä kaikkivaltias ja kaikkitietävä Luoja. Mutta kaltaisekseenhan Luoja ihmisen teki. Luoja on siis kyvyiltään samaa tasoa ja harjoittelee ja kehittelee luomuksiaan.
Voi Taivahan Takoja....Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta. Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen, evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle. Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin, evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin. Otetaan nyt vaikka valmis tietokone ilman minkäänlaista käyttistä ja mikrokoodisekvensseriä, kytketään se verkkovirtaan niin montako miljardia vuotta menis ennenkuin evoluutio olisi ohjelmoinut siihen mikrokoodisekvensserin loogisine konekieli käskyineen ja niistä rakennellut vähitellen toimivan käyttiksen.
Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja elektroniikan komponentteja vastuksia, kondensaattoreita, diodeja, transistoreja, keloja, sähköjohtoja eriste pinnalla yms. eikä sähköä tähän soluun verrattavaan systeemiin. Yksinkertaisin solu systeemi DNA/RNA/mtRNA'lla on kerta luokkaa monimutkasempi kuin tietokone. Mitä veikkaatte? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta. Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen, evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle. Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin, evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin. Otetaan nyt vaikka valmis tietokone ilman minkäänlaista käyttistä ja mikrokoodisekvensseriä, kytketään se verkkovirtaan niin montako miljardia vuotta menis ennenkuin evoluutio olisi ohjelmoinut siihen mikrokoodisekvensserin loogisine konekieli käskyineen ja niistä rakennellut vähitellen toimivan käyttiksen.
Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja elektroniikan komponentteja vastuksia, kondensaattoreita, diodeja, transistoreja, keloja, sähköjohtoja eriste pinnalla yms. eikä sähköä tähän soluun verrattavaan systeemiin. Yksinkertaisin solu systeemi DNA/RNA/mtRNA'lla on kerta luokkaa monimutkasempi kuin tietokone. Mitä veikkaatte?>> Kirjoitit evoluution mekanismista et niinkään Luojasta.
Miksi kenekään olisi kirjoitettava olemattomasta?
>> Evoluutiolla ei ole suuntaa eikä päämäärää, paitsi silloin kun sillä sattuu sellanen olleen,
Evoluutiolla ei ole päämäärää. Päämäärä on harhakuvitelma.
>> evoluutio etenee hitaasti miljoonia vuosia, paitsi silloin ku se lähtee laukalle.
Evoluutio on hidasta vakaissa olosuhteissa. Nopeat muutokset lajikirjossa liittyvät aina johonkin mullistukseen.
>> Elämän rakennuspalikat aminohapot eivät ole mitä sattuu vaan tarkkaan valittuja informaation varastointiin,
Aminohappoja ei ole valittu. Ne vaan ovat ne, jotka sattuvat olemaan ja elämä on sellaista, minkä ne mahdollistavat.
>> evoluutiolta puuttuu ohjelmointi taito informaation loogiseen tuottamiseen, muokkaamiseen ja varastointiin.
Ohjelminnissa on aina tavoite ja suunnitelma. Luonnossa sellaista ei havaita, vaan kaikki on kehittynyt entisen pohjalle. Evoluutio perustuu siihen, että perimään, ts. DNA:n amnohappojärjestykseen tulee muutoksia. Sellaiset muutokset, jotka ne auttavat saamaan enemmän jäkeläisiä edelleen lisääntymään, yleistyvät populaatioissa. Jos eri poulaatiot eivät syystä tai toisesta ole yhteydessä, niiden perimät kehittyvät erilleen. Tämä ei voi millään olla mitenkään ylivaimaisen vaikea asia käsittää. Sen täytyy olla periaatteellista.
>> Huomaa, evoluution ei olisi edes tarvinnu kehitellä mikroprosessoreja ja ...
Elävä organismi ja ihmisen rakentama laite ovat eri asioita. Luontokaan ei voisi tuottaa noista edes yksinkertaisinta!
- hannu hoo
vaatteet itselleen, eläin puolestaan ei osaa räätälöidä edes kaulaliinaa. KSiksi eläimillä on karvat ihmisillä ei. Erottaisitko sinäkään itseäs eläimistä jos sullois samallainen karva ku vaikka kissalla?
- moo hoilanen
Minä en koe mitään tarvetta "erottaa itseäni eläimistä" vaikkei minulla olekaan samanlaista karvaa kuin kissalla. Miksiköhän sinulla on tarve erottaa itsesi eläimistä?
- Anonyymi
Suomi karsii ihmisiä väkivallan linjastoon peruukki liimat.
Linjastoon opetus hallitus et ole kelvollinen tuote kehittelyyn - Anonyymi
Kreationisteilta on turha vaatia loogisuutta. He ovat valmiita tarttumaan mihin tahansa aivopieruun uskonsa pelastamiseksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset424965Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut183666Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti693463Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"
Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1012818SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa
SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral862690IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!
"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k302650Anteeksi T
Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa181781En mä tahallani ole näin hankala.
Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta161596Harmittaako mies, että yhteys katkesi?
Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?2011458- 1521331