Itse - kristittynä - uskon Vedenpaisumuksen tapahtuneen - maailmanlaajuisesti.
Siihen liittyen fossiileista:
maakerroksista on löytynyt erinäisten olioiden luita. Joistain yhdistellyistä kokonaisuuksista on nähty hahmoja, jotka voivat muistuttaa sekä ihmistä, että jotain muuta- samassa olemuksessa?
Kysymys:
kun jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin (Moos: 1-2), niin olisiko - jättiläisten lisäksi - ennen Vedenpaisumusta ollut väki (se, joka hukkui) oillut paljoltikin tuollaista demoni-ihminen-sekasikiö-väkeä ? Jospa nämä fossiili-hahmot ovatkin "niiden" jäännöksiä - tämäkö olisi vastaus mahdoliseen mysteeriin? Ja oliko tuo juuri se pää-asiallisin syy, miksi Jumala toteutti tuomionsa - tuo synkeistä synkeimmän synnin seurauksena maa-pallolle ilmaantunut, kauhea kansa ?
Kysymys Raamattunsa tunteville uskoville:
47
1922
Vastaukset
- Pärspub
Taidat olla vähän lapsellinen.
Ei vedenpaisumus todeksi muutu että sitä hoet. Satu mikä satu.
Maailmassa on puita jotka ovat vanhempia kuin vedenpaisumus. Mitä muuta tarvitset todisteeksi.- Outsider____!
Missä sanotaan, että kaikki puut kuolivat vedenpaisumuksessa??? Osoita tiedonlähteesi.
- paisuvaisvesipääkudos
Outsider____! kirjoitti:
Missä sanotaan, että kaikki puut kuolivat vedenpaisumuksessa??? Osoita tiedonlähteesi.
Outsider,
osoitatko lähteen (muun kuin uskonnolliset pyhät kirjat) jossa globaali vedenpaisumus todistetaan todeksi? Jään odottelemaan mielenkiinnolla. - omaa tietolähdettäsi
Outsider____! kirjoitti:
Missä sanotaan, että kaikki puut kuolivat vedenpaisumuksessa??? Osoita tiedonlähteesi.
>
Kysymys: oliko puut eläviä ? Kyllä/ei ?
Raamatusta: "21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän sanoi mielessään: "Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden, vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein".
Herra sanoi kuitenkin hävittäneensä kaiken elävän. Minä jotenkin käsitän myös puut eläviksi, mutta kait minä sitten olen väärässä. - Outsider____!
paisuvaisvesipääkudos kirjoitti:
Outsider,
osoitatko lähteen (muun kuin uskonnolliset pyhät kirjat) jossa globaali vedenpaisumus todistetaan todeksi? Jään odottelemaan mielenkiinnolla.Koska Pärspub heitti seuraavanlaisen tyhmän teesin: ***Maailmassa on puita jotka ovat vanhempia kuin vedenpaisumus.*** niin kysäisin sen perusteella, että mitä hän sillä mahtaa tarkoittaa, eli kuolivatko Raamatun mukaan kaikki maailman puut vedenpaisumuksessa.
Sinulla on näköjään tapana vastata aina eri kysymykseen kuin siihen mitä kysytään.
- pakko selittää
et ole oikeassa siinä, jeesuskins anoo että ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa, kysyttäessä vaimoista. Siksi ei ole mahdollista, ett äne olisi demoneita, kyse on jostain muusta, kuten ihmisten kaltaisesta rodusta, jonka ei olisi koskaan kuulunut yhtyä ihmisten tyttäriin. Melkisedek esimerkiksi oli varmuudella yksi heistä. mutta siinäpä miettimisen aihetta!
- reality check
Onko sinun uskontosi pyhä opinkappale siis Raamattu vai Buffy Vampyyrintappaja? Tuosta jutusta ei oikein käynyt selville.
- Kusti polkee
Tervehdys!
- you fail
Mistä lähtien realismilla on ollut mitään tekoa Ristinkantajan uskomusten kanssa?
- Ristinkantaja
you fail kirjoitti:
Mistä lähtien realismilla on ollut mitään tekoa Ristinkantajan uskomusten kanssa?
ihmisille. Nyt on tullut 6 vastausta -yksikään näistä henkilöistä ei tunnusta uskovansa Raamattuun. Eli: Kysyn Raamattuun uskovilta - ja myös kirjan tuntevilta,ei pelkästään siihen uskovilta - en odota vastausta ateisteilta, liberaaliteologeilta - valitan, mutta eikö nyt voi joskus toivomuksenkin esittää ? Älkää vastatko te, joille Raamatun sana ei merkitse totuutta -kokonaisuudessaan. Kirjaimellisesti. Odotan vastausta vain edeliset ominaisuudet maailmankuvassaan omistavalta henkilöltä/henkilöiltä - sopisiko tämänkaltainen alkuasetelma keskusteluun ?
- Apo-Calypso
Ristinkantaja kirjoitti:
ihmisille. Nyt on tullut 6 vastausta -yksikään näistä henkilöistä ei tunnusta uskovansa Raamattuun. Eli: Kysyn Raamattuun uskovilta - ja myös kirjan tuntevilta,ei pelkästään siihen uskovilta - en odota vastausta ateisteilta, liberaaliteologeilta - valitan, mutta eikö nyt voi joskus toivomuksenkin esittää ? Älkää vastatko te, joille Raamatun sana ei merkitse totuutta -kokonaisuudessaan. Kirjaimellisesti. Odotan vastausta vain edeliset ominaisuudet maailmankuvassaan omistavalta henkilöltä/henkilöiltä - sopisiko tämänkaltainen alkuasetelma keskusteluun ?
"...mutta eikö nyt voi joskus toivomuksenkin esittää ?"
Tottahan toki. Joulupukiltakin saa toivoa ihan mitä hyvänsä.
Toivomuksesi ei vaan välttämättä toteudu niin kauan kun esität seinähulluja kysymyksiä ja toivomuksia. - Kusti polkee
Ristinkantaja kirjoitti:
ihmisille. Nyt on tullut 6 vastausta -yksikään näistä henkilöistä ei tunnusta uskovansa Raamattuun. Eli: Kysyn Raamattuun uskovilta - ja myös kirjan tuntevilta,ei pelkästään siihen uskovilta - en odota vastausta ateisteilta, liberaaliteologeilta - valitan, mutta eikö nyt voi joskus toivomuksenkin esittää ? Älkää vastatko te, joille Raamatun sana ei merkitse totuutta -kokonaisuudessaan. Kirjaimellisesti. Odotan vastausta vain edeliset ominaisuudet maailmankuvassaan omistavalta henkilöltä/henkilöiltä - sopisiko tämänkaltainen alkuasetelma keskusteluun ?
Moro.
Alkuperäinen viestisi kohde oli "raamattunsa tuntevat uskovat", johon lasken itseni kuuluvaksi, vaikken pidäkään ihmisten leimaamisesta tai luokittelusta. Eli jos vastaaja itse saa valita, niin minä lasken itseni kuuluvaksi tuohon mainitsemaasi joukkoon, ja siksi saan vastata.
Itse kysymykseesi otin aika lyhyesti kantaa lähinnä siitä syystä, että raamattu on minulle tuttu, mutta fossiiliaineisto ei (ole "oikeasti" tuttu, wikistähän osaa jokainen katsoa). Siinä luotan parhaaseen lähteeseen, tieteeseen.
Saa kai sentään kainosti pyytää lisäselvitystä kohtaan
"maakerroksista on löytynyt erinäisten olioiden luita. Joistain yhdistellyistä kokonaisuuksista on nähty hahmoja, jotka voivat muistuttaa sekä ihmistä, että jotain muuta- samassa olemuksessa"?- Ristinkantaja
Fossiilit. Maakerrostumista löydetyt luunpalat.Luunpalat, jotka ovat ihmistä muistuttavia - tai ihmisen ?
Vedenpaisumus oli äkillinen tapahtuma. Se aikaansai -nopeasti - maakerrostumat. Maakerrostumiin hautautui olentoja, joiden luita nyt sitten - 4 ja ½ tuhatta vuotta myöhemmin kaivellaan.
Luut ovat saaneet (ehkä ?) sekaannusta aikaan.
Osin voi löytyneet olla vain apinan luita, ihmisen luita, ehkä jotain luutautia sairastavan ihmisen luita(?), tai muuten vain epämuodostuneen ihmisen luita - mutta ne voivat olla myös "jumalan poikien" ja maan tyttärien jälkeläisten epämuodostuneita luita - voivat olla ? Siis VOIVAT olla ? Minä olin kysyjän paikalla. En vastaajan. Vastausta - uskovaista - vastausta odottelen - se saa olla tyrmääväkin vastaus.Vielä kerran: NYT KYSYN - EN VASTAA. Kysyn uskovaiselta !!!! - Sinua ?
Ristinkantaja kirjoitti:
Fossiilit. Maakerrostumista löydetyt luunpalat.Luunpalat, jotka ovat ihmistä muistuttavia - tai ihmisen ?
Vedenpaisumus oli äkillinen tapahtuma. Se aikaansai -nopeasti - maakerrostumat. Maakerrostumiin hautautui olentoja, joiden luita nyt sitten - 4 ja ½ tuhatta vuotta myöhemmin kaivellaan.
Luut ovat saaneet (ehkä ?) sekaannusta aikaan.
Osin voi löytyneet olla vain apinan luita, ihmisen luita, ehkä jotain luutautia sairastavan ihmisen luita(?), tai muuten vain epämuodostuneen ihmisen luita - mutta ne voivat olla myös "jumalan poikien" ja maan tyttärien jälkeläisten epämuodostuneita luita - voivat olla ? Siis VOIVAT olla ? Minä olin kysyjän paikalla. En vastaajan. Vastausta - uskovaista - vastausta odottelen - se saa olla tyrmääväkin vastaus.Vielä kerran: NYT KYSYN - EN VASTAA. Kysyn uskovaiselta !!!!Hämmentävää vaan on, että kaikki fossiiloituneet ihmisen kaltaiset kaverit ovat tosiaankin ihmisen kaltaisia. Yksikään ei ole normaalin nykyihmisen näköinen. Kummallista, että ajattelet Nooan aikaan olleen ainoastaan epämuodostuneita, apinan kaltaisia ihmisiä. Nykyihmisiä ei lainkaan - tai niitä ei ainakaan löydetä fossiiliaineistosta (joka on totisesti kattava ihmistenkin osalta).
Keitäs, muuten, nämä Jumalan pojat oli ? Olen kuullut huhuja jostain "ainokaisesta pojasta" - ja ettei Jumalia olisi kuin yksi. - Ristinkantaja
Sinua ? kirjoitti:
Hämmentävää vaan on, että kaikki fossiiloituneet ihmisen kaltaiset kaverit ovat tosiaankin ihmisen kaltaisia. Yksikään ei ole normaalin nykyihmisen näköinen. Kummallista, että ajattelet Nooan aikaan olleen ainoastaan epämuodostuneita, apinan kaltaisia ihmisiä. Nykyihmisiä ei lainkaan - tai niitä ei ainakaan löydetä fossiiliaineistosta (joka on totisesti kattava ihmistenkin osalta).
Keitäs, muuten, nämä Jumalan pojat oli ? Olen kuullut huhuja jostain "ainokaisesta pojasta" - ja ettei Jumalia olisi kuin yksi.Päinvastoin: tässähän on mielenkiintoinen näköala käsillä.
jumalan pojat ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA 6 LUKU jakeet 1 ja 2. Jumalan pojat olivat samoja jumalien poikia, mitkä mainitaan Jobin kirjassa. Tästä on ollut puhetta ennenkin tällä palstalla. Googleta. Jumalan pojat olivat demoneja, eli pahuuden henkiolentoja, niiden ja ihmisnaisten jälkeläiset - Raamatun mukaan -olivat epämuodostuneita. Raamattu mainitsee valtavan koon - puhuu "jättiläisistä - muinais-ajan kuuluisista sankareista". - Ristinkantaja
Ristinkantaja kirjoitti:
Päinvastoin: tässähän on mielenkiintoinen näköala käsillä.
jumalan pojat ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA 6 LUKU jakeet 1 ja 2. Jumalan pojat olivat samoja jumalien poikia, mitkä mainitaan Jobin kirjassa. Tästä on ollut puhetta ennenkin tällä palstalla. Googleta. Jumalan pojat olivat demoneja, eli pahuuden henkiolentoja, niiden ja ihmisnaisten jälkeläiset - Raamatun mukaan -olivat epämuodostuneita. Raamattu mainitsee valtavan koon - puhuu "jättiläisistä - muinais-ajan kuuluisista sankareista".Fossiilit, jotka on löydetty, ja jotka vain osittain muistuttavat ihmist, eivät ole olleet jättiläisiä (eden neandertalin lihaskimppua ei voi kai sanoa vielä jättiläiseksi ?), mutta ajan eteenpäin ajatusta, joka näkee seuraavanlaisesti: jättiläisten ohella (saattoi !) muutenkin syntyä luonnottomasta seksiaktista "outoa väkeä". korostan, että spekulaationi ei ole tältä osin yritettykään väittä faktaksi, mutta siinä on kysymystä odottavaa aavistelua.
no, minulle ei ole - sitäpaitsi - ongelma, vaikka fossilien epä-inhimillisyys ei osoittaisikaan tuohon mainitsemaani mahdollisuuteen. Jäljelle jää muita vaihtoehtoja, miksi en usko olleen mitään apina-ihmisiä. ehkä ne olivat apinoiden jäännöksiä - niinkuin jo tuossa päjkäilin ? - ...
Ristinkantaja kirjoitti:
Päinvastoin: tässähän on mielenkiintoinen näköala käsillä.
jumalan pojat ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA 6 LUKU jakeet 1 ja 2. Jumalan pojat olivat samoja jumalien poikia, mitkä mainitaan Jobin kirjassa. Tästä on ollut puhetta ennenkin tällä palstalla. Googleta. Jumalan pojat olivat demoneja, eli pahuuden henkiolentoja, niiden ja ihmisnaisten jälkeläiset - Raamatun mukaan -olivat epämuodostuneita. Raamattu mainitsee valtavan koon - puhuu "jättiläisistä - muinais-ajan kuuluisista sankareista"....että mm. Moosesta kutsuttiin Jumalan pojaksi, tosin tämä nimitys on pyritty häivyttämään pois vanhan testamentin kirjojen kristillisissä käännöksissä?
No, ehkäpä tämä on mielestäsi liberaaliteologiaa, tai jotain sen suuntaista, ja sen voi jättää huomiotta. Meille todellisuudessa eläville se on fakta. - Ristinkantaja
... kirjoitti:
...että mm. Moosesta kutsuttiin Jumalan pojaksi, tosin tämä nimitys on pyritty häivyttämään pois vanhan testamentin kirjojen kristillisissä käännöksissä?
No, ehkäpä tämä on mielestäsi liberaaliteologiaa, tai jotain sen suuntaista, ja sen voi jättää huomiotta. Meille todellisuudessa eläville se on fakta.tähän yhteyteen. Erinomaisen osumaton huomautus.
- ...
Ristinkantaja kirjoitti:
tähän yhteyteen. Erinomaisen osumaton huomautus.
"Jumalan poika" on yksikkö ja "Jumalan pojat" monikko, mutta siihen ne erot sitten loppuvatkin. Tietenkään sinulta ei tule mitään perustelua sille, miksi olet päättänyt käsitellä niitä toisistaan erillisinä asioina.
Kykysi itsepetokseen hämmästyttää minua. - juttu !
Ristinkantaja kirjoitti:
Päinvastoin: tässähän on mielenkiintoinen näköala käsillä.
jumalan pojat ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA 6 LUKU jakeet 1 ja 2. Jumalan pojat olivat samoja jumalien poikia, mitkä mainitaan Jobin kirjassa. Tästä on ollut puhetta ennenkin tällä palstalla. Googleta. Jumalan pojat olivat demoneja, eli pahuuden henkiolentoja, niiden ja ihmisnaisten jälkeläiset - Raamatun mukaan -olivat epämuodostuneita. Raamattu mainitsee valtavan koon - puhuu "jättiläisistä - muinais-ajan kuuluisista sankareista".Et vaan vastannut ollenkaan tuohon epäloogisuuteen: miksi kaikki fossiilit ovat juuri tuollaisia epäsikiöiksi nimeämiäsi ? Miksei yhtään normaalia ihmistä olisi fossiloitunut ?
>
Niin ja Uudessa Testamentissahan tuolle demonille annetaan oikein nimikin: Jeesus (joka oli Jumalan ainoa poika). - joosshua
Ristinkantaja kirjoitti:
Fossiilit. Maakerrostumista löydetyt luunpalat.Luunpalat, jotka ovat ihmistä muistuttavia - tai ihmisen ?
Vedenpaisumus oli äkillinen tapahtuma. Se aikaansai -nopeasti - maakerrostumat. Maakerrostumiin hautautui olentoja, joiden luita nyt sitten - 4 ja ½ tuhatta vuotta myöhemmin kaivellaan.
Luut ovat saaneet (ehkä ?) sekaannusta aikaan.
Osin voi löytyneet olla vain apinan luita, ihmisen luita, ehkä jotain luutautia sairastavan ihmisen luita(?), tai muuten vain epämuodostuneen ihmisen luita - mutta ne voivat olla myös "jumalan poikien" ja maan tyttärien jälkeläisten epämuodostuneita luita - voivat olla ? Siis VOIVAT olla ? Minä olin kysyjän paikalla. En vastaajan. Vastausta - uskovaista - vastausta odottelen - se saa olla tyrmääväkin vastaus.Vielä kerran: NYT KYSYN - EN VASTAA. Kysyn uskovaiselta !!!!olet oikeilla jäljillä. Olen miettinyt samaa asiaa ja uskon , että nuo luut ovat nimenomaan Jumalan tyttärien ja simpanssien luita. Seassa saattaa olla jättiläisenkin luita, ja ehkäpä joku norsunluukin.
Jostain vedenpaisumuksen aiheuttamista kerrostumista on löydetty myös sarvet, voisiko olla kyseessä saatanan porukkaan kuuluva? En tiedä, mutta mielenkiintoinen kysymys.
Afrikassa eräs kaverini tuttu oli kuullut myös, että olisi sielläkin ollut mahdollisesti jotain luita, mutta en vanno, mutta luulen että ne on just niitä Jumalan poikien luita.
Hyvä kysymys Ristinkantaja, jatka samalla hyvällä asia linjalla. - Outsider____!
Sinua ? kirjoitti:
Hämmentävää vaan on, että kaikki fossiiloituneet ihmisen kaltaiset kaverit ovat tosiaankin ihmisen kaltaisia. Yksikään ei ole normaalin nykyihmisen näköinen. Kummallista, että ajattelet Nooan aikaan olleen ainoastaan epämuodostuneita, apinan kaltaisia ihmisiä. Nykyihmisiä ei lainkaan - tai niitä ei ainakaan löydetä fossiiliaineistosta (joka on totisesti kattava ihmistenkin osalta).
Keitäs, muuten, nämä Jumalan pojat oli ? Olen kuullut huhuja jostain "ainokaisesta pojasta" - ja ettei Jumalia olisi kuin yksi.***Yksikään ei ole normaalin nykyihmisen näköinen.***
Luulenpa, että ihmisiä vedenpaisumuksen aikaan oli niin vähän tai sitten luut olivat niin paljon heikompia ja ohuempia, että heitä ei sen takia fossiloitunut. Tai sitten ei vain ole vielä löydetty. - tämä tarkoittaa
Outsider____! kirjoitti:
***Yksikään ei ole normaalin nykyihmisen näköinen.***
Luulenpa, että ihmisiä vedenpaisumuksen aikaan oli niin vähän tai sitten luut olivat niin paljon heikompia ja ohuempia, että heitä ei sen takia fossiloitunut. Tai sitten ei vain ole vielä löydetty.>
Eli tässä sanot, että noita epäsikiöitä olisi ollut verrattomasti enemmän kuin ihmisiä silloin.
Mites muuten, onko ihmisen luusto rappeutunut kestämään koko elämän tuosta ajasta ? On tainnut Nooalla olla huolia osteoporoosin tai muuten heikkojen luiden kanssa kun vielä tänäkin päivänä noita katkeilee (väität, että luut oli paljon heikompia muinoin).
Kerrot, että luusto on saattanut muuttua kovastikin (vahvistua jne.), niin miksei myös kallon muoto ole voinut muuttua ? Muuttua tuosta esim. habiliksesta sapiensiksi ?
Niin ja sitten kannattaa vielä muistaa, että nuo kauimpana nykyihmisestä ovat kerrostumissa aina alempana (iällisesti).
Sotiiko tässä nyt faktat hypoteesiasi vastaan.
- 2000 luvulle
kivikautisesta, jäätävästä ja pimeästä luolastasi. Täältä käsin kaikki todellakin on paljon selvempää, paljon on löydetty ja paljon on tiedostettu sitten sinun yksinkertisten luolamiesaikojesi.
Jos päätät ryömiä todellisuuteen, älä järkyty tai ammu yli, elämä on. Kaikille ei.
-evvk- - Agmont
Muistuu mieleeni että iranilaissyntyinen tiedemies Mohammed Abdullah aikoinaan selitti saman asian sillä, että Koraanin mukaan Jumala muutti joukon muinaisia syntysiä apinoiksi (olisiko jäänyt puolitiehen), ja näiden fossiilit olivat sitten löytyneet. Eikö olekin aivan yhtä hyvä selitys?
- ristinkantaja
Fossiilien, senkaltaisten, joissa on niinkuin ihmistä ja jotain muuta löytyminen maakerroksista, voi hyvinkin olla siitä johtuvaa, mitä 1.Moos:1-2 lyhyesti esittää ? Itseasiassa tämä ei taida olla pelkästään minun ajatukseni ? Mutta minun ajatukseni kyllä voisi levätä hyvinkin tuollaisissa suuntaviivoissa - raamatullisia ovat. Se on - tietenkin - se perusjuttu. ja se, että Jumala on luonut maailman On ollut vedenpaisumus - ja sen Jumala on toimeenpannut painavasta syystä.
Nyt me elämme niitä aikoja, jolloin lähestyy Jumalan toimeenpanema maailman palo - kun syntinen, kirottu maa palaa, ja kaikki mikä siinä on ! Jumalattomat palavat ikuisesti helvetin tulessa sen jälkeen. He eivät jotenkin pala pois, vaan "siellä tuli ei sammu ja mato ei kuole" - eli rangaistus on - tietenkin - ikuinen !- kun nuin hyvin
tunnut tietävän asiat, että miksei vanhassa testamentissa puhuta mitään mistään ikuisesta rangaistuksesta...
- Kusti polkee
Moro vielä!
Hei tuli tuosta helvetistä mieleen ;)
Oletko tietoinen että osa teologeista on sitä mieltä ettei helvetti ole ikuinen? Jotkut teologit ovat sitä mieltä, että rakastavalle jumalalle ei sovi se, että sielut kituvat helvetissä iankaikkisesti.
Kysymys helvetistä on ehkä teologian ja tietenkin myös kristinuskon vaikeimmista. Raamatussa on kuvauksia helvetistä, jotka ovat toisensa poissulkevia. Esim:
tulinen järvi vs. synkin pimeys
toinen kuolema vs. ikuinen kadotus
Yksi asia lienee kuitenkin selvää: helvetillä pelottelu ei ole auttanut koskaan ketään, eikä tule auttamaankaan.
-kp - pohdiskeleva uskis
Kusti polkee kirjoitti:
Moro vielä!
Hei tuli tuosta helvetistä mieleen ;)
Oletko tietoinen että osa teologeista on sitä mieltä ettei helvetti ole ikuinen? Jotkut teologit ovat sitä mieltä, että rakastavalle jumalalle ei sovi se, että sielut kituvat helvetissä iankaikkisesti.
Kysymys helvetistä on ehkä teologian ja tietenkin myös kristinuskon vaikeimmista. Raamatussa on kuvauksia helvetistä, jotka ovat toisensa poissulkevia. Esim:
tulinen järvi vs. synkin pimeys
toinen kuolema vs. ikuinen kadotus
Yksi asia lienee kuitenkin selvää: helvetillä pelottelu ei ole auttanut koskaan ketään, eikä tule auttamaankaan.
-kpHelvetti on hyvin vaikea asia kristityille, eikä siitä ole helppo puhua. Minun on itsekin vaikea sulattaa ajatusta klassisesta ikuinen piina helvetistä. Selkeimmät viittaukset siihen tulevat Matteuksen evankeliumin kautta, mutta pitää ottaa huomioon, että Jeesus puhui monista asioista vertauksin.
Sitten asiaan. Jos ikuinen piina helvetti on totta, niin helvetillä pelotteluhan on suorastaan moraalinen velvollisuus. Tosin aihe on hyvin vaikea, joten on ymmärrettävää, ettei helvetillä paljoa pelotella. - Kusti polkee
pohdiskeleva uskis kirjoitti:
Helvetti on hyvin vaikea asia kristityille, eikä siitä ole helppo puhua. Minun on itsekin vaikea sulattaa ajatusta klassisesta ikuinen piina helvetistä. Selkeimmät viittaukset siihen tulevat Matteuksen evankeliumin kautta, mutta pitää ottaa huomioon, että Jeesus puhui monista asioista vertauksin.
Sitten asiaan. Jos ikuinen piina helvetti on totta, niin helvetillä pelotteluhan on suorastaan moraalinen velvollisuus. Tosin aihe on hyvin vaikea, joten on ymmärrettävää, ettei helvetillä paljoa pelotella.Moro!
- vain kerrotaan
Kusti polkee kirjoitti:
Moro vielä!
Hei tuli tuosta helvetistä mieleen ;)
Oletko tietoinen että osa teologeista on sitä mieltä ettei helvetti ole ikuinen? Jotkut teologit ovat sitä mieltä, että rakastavalle jumalalle ei sovi se, että sielut kituvat helvetissä iankaikkisesti.
Kysymys helvetistä on ehkä teologian ja tietenkin myös kristinuskon vaikeimmista. Raamatussa on kuvauksia helvetistä, jotka ovat toisensa poissulkevia. Esim:
tulinen järvi vs. synkin pimeys
toinen kuolema vs. ikuinen kadotus
Yksi asia lienee kuitenkin selvää: helvetillä pelottelu ei ole auttanut koskaan ketään, eikä tule auttamaankaan.
-kp>> Yksi asia lienee kuitenkin selvää: helvetillä pelottelu ei ole auttanut koskaan ketään, eikä tule auttamaankaan. >>
-No juu, ei varmaankaan sillä pelottelu, eikä sillä tarvitsekaan ihmistä edes pelotella sen kummemmin. Kyllä normaalijärkinen ihminen tajuaa sen pelottavuuden ihan jo siitäkin, kunhan siitä vain kerrotaan, millainen ja kuinka kauhea paikka se on.
-Mutta helvetistä kertominen ja vaikka "pelotteluksi" kutsumasikin on varmasti auttanut, minut mukaan lukien, miljardeja ihmisiä maailmassa, käsittämään oman asemansa ja valintojensa vaihtoehdot, -ikuisesti, myös maallisen elämän jälkeen olevina, tiedostavina ja katoamattomina henki-sieluolentoina.
-Se on osaltaan auttanut monia ihmisiä tekemään henkilökohtaisen uskonratkaisun. Sen, minunkin elämäni parhaimman ratkaisun myötä, esim. minun elämänlaatuani parani välittömästi, kun silloin vapauduin heti tupakasta, pornosta, jopottelusta, yms... - Outsider____!
***Fossiilien, senkaltaisten, joissa on niinkuin ihmistä ja jotain muuta löytyminen maakerroksista, voi hyvinkin olla siitä johtuvaa, mitä 1.Moos:1-2 lyhyesti esittää ?***
Missäänhän ei ole sanottu, etteikö maapallolla olisi joskus käyskennellyt muitakin ihmistä muistuttavia apinoita kuin nykyisiä simpansseja.
Evoilla on vaan hirmuinen kiihko löytää "todisteita", joten jokainen tällainen apinan luu selitetään (HUOM: siis selitetään, ei todisteta) alkuihmisen tai jonkun välimuodon luuksi. Nähdään sitä mitä toivotaan nähtävän. - Hihhuliheijaa
vain kerrotaan kirjoitti:
>> Yksi asia lienee kuitenkin selvää: helvetillä pelottelu ei ole auttanut koskaan ketään, eikä tule auttamaankaan. >>
-No juu, ei varmaankaan sillä pelottelu, eikä sillä tarvitsekaan ihmistä edes pelotella sen kummemmin. Kyllä normaalijärkinen ihminen tajuaa sen pelottavuuden ihan jo siitäkin, kunhan siitä vain kerrotaan, millainen ja kuinka kauhea paikka se on.
-Mutta helvetistä kertominen ja vaikka "pelotteluksi" kutsumasikin on varmasti auttanut, minut mukaan lukien, miljardeja ihmisiä maailmassa, käsittämään oman asemansa ja valintojensa vaihtoehdot, -ikuisesti, myös maallisen elämän jälkeen olevina, tiedostavina ja katoamattomina henki-sieluolentoina.
-Se on osaltaan auttanut monia ihmisiä tekemään henkilökohtaisen uskonratkaisun. Sen, minunkin elämäni parhaimman ratkaisun myötä, esim. minun elämänlaatuani parani välittömästi, kun silloin vapauduin heti tupakasta, pornosta, jopottelusta, yms..."minun elämänlaatuani parani välittömästi, kun silloin vapauduin heti tupakasta, pornosta, jopottelusta, yms..."
Rupesitko saamaan? Ostiko seurakuntasi sulle jonkun paremman fillarin? - heh heh
Outsider____! kirjoitti:
***Fossiilien, senkaltaisten, joissa on niinkuin ihmistä ja jotain muuta löytyminen maakerroksista, voi hyvinkin olla siitä johtuvaa, mitä 1.Moos:1-2 lyhyesti esittää ?***
Missäänhän ei ole sanottu, etteikö maapallolla olisi joskus käyskennellyt muitakin ihmistä muistuttavia apinoita kuin nykyisiä simpansseja.
Evoilla on vaan hirmuinen kiihko löytää "todisteita", joten jokainen tällainen apinan luu selitetään (HUOM: siis selitetään, ei todisteta) alkuihmisen tai jonkun välimuodon luuksi. Nähdään sitä mitä toivotaan nähtävän."Missäänhän ei ole sanottu, etteikö maapallolla olisi joskus käyskennellyt muitakin ihmistä muistuttavia apinoita kuin nykyisiä simpansseja."
Jaa, no siinä tapauksessa Dian Fossey oli todellinen emähuijarien kuningatar kun sai ihmisille uskoteltua että gorilloja on olemassa. Monet uskovat niihin edelleen!
Tietämättömyys on oikeasti vika joka ON mahdollista korjata, ystävä hyvä. - luonnonlapsi
vai ihan vaan siis YkSiNkErTaInEn ? Apua !
- välimuoto kun
heh heh kirjoitti:
"Missäänhän ei ole sanottu, etteikö maapallolla olisi joskus käyskennellyt muitakin ihmistä muistuttavia apinoita kuin nykyisiä simpansseja."
Jaa, no siinä tapauksessa Dian Fossey oli todellinen emähuijarien kuningatar kun sai ihmisille uskoteltua että gorilloja on olemassa. Monet uskovat niihin edelleen!
Tietämättömyys on oikeasti vika joka ON mahdollista korjata, ystävä hyvä.et tuon älyllisempään pysty? En tuolla järjenjuoksulla ilkeäisi palstoille tulla.
- -koittanee sa-
heh heh kirjoitti:
"Missäänhän ei ole sanottu, etteikö maapallolla olisi joskus käyskennellyt muitakin ihmistä muistuttavia apinoita kuin nykyisiä simpansseja."
Jaa, no siinä tapauksessa Dian Fossey oli todellinen emähuijarien kuningatar kun sai ihmisille uskoteltua että gorilloja on olemassa. Monet uskovat niihin edelleen!
Tietämättömyys on oikeasti vika joka ON mahdollista korjata, ystävä hyvä.nonta....olisi joskus käyskennellyt....
a. nykyaikaa
b. mennyttä aikaa
Koeta arvata. Jos olet maahanmuuttaja niin kysy joltain alkuasukkaalta, joka tulee ensimmäisenä vastaasi.
- harrastelija biologi
En osaa vastata kysymykseesi, mutta tuo voisi selittää evoluution "todisteet". Muistaakseni Goljat oli tuolta ajalta peräisin ollut sekasikiö.
- epälogiikan riemuvoitto
Goljat ei sitten varmaan ollut elävä olento vaan robotti. Vedenpaisumus kun tappoi kaiken elävän maan päältä. Vai väitätkö että Goljat oli jäniksenä Nooan paatissa?
- Outsider____!
neandertalilaisia mahdollisena kyseiseksi sekakansaksi. Raamattuhan mainitsee tämän sekakansan olleen kuuluisia voimamiehiä. Neandertaleista olen lukenut jostain, että sen fyysinen voima olisi ollut jotain n. 2-3 kertainen nykyihmiseen verrattuna. Rakenne ainakin oli roteva.
Vastaahan simpanssi ja orankikin n. 4 ihmistä voimiltaan eli lihasrakenne on ilmeisesti erilainen. Eihän niitten lihakset niin suunnattoman suuret kuitenkaan ole.- Third eye prophet
Kerrotko vielä kohdan missä Raamatussa kerrotaan Neanderthaleista?
Toisekseen, kannatan sinulle hieman tutustumista mainitsemiesi ihmisapinoiden fysiologiaan. Tarkoitan siis lihaksistoon liittyvää tavaraa. Olet väärässä. Jälleen. Teetkö sen tahallasi? - Ristinkantaja
sinne suuntaan, vaikka aikaisemmin en niitä ihan jättiläisinä pitänytkään. Goljatia on pidetty "niiden" jälkeläisinä, mutta tässä tulee ongelma: Arkki vei demoneihin saastumattomat pelastukseen uuteen maahan, eli Goljatin kohdalla - nähdäkseni - on kysymys tuollaisesta meidänkin päivinämme tunnetusta hormooni-sairaudesta,ei jumalan poikien "siemenen" väännyttämästä mutantti-kansasta - joiden luut jäivät jonnekin maakerrostumiin (ja joiden karmea olomuoto mahdollisesti todentuu näkymättömän maailman todellisuuksissa - kadotuksessa).
- herra tulkitsee herran sanaa
Ristinkantaja kirjoitti:
sinne suuntaan, vaikka aikaisemmin en niitä ihan jättiläisinä pitänytkään. Goljatia on pidetty "niiden" jälkeläisinä, mutta tässä tulee ongelma: Arkki vei demoneihin saastumattomat pelastukseen uuteen maahan, eli Goljatin kohdalla - nähdäkseni - on kysymys tuollaisesta meidänkin päivinämme tunnetusta hormooni-sairaudesta,ei jumalan poikien "siemenen" väännyttämästä mutantti-kansasta - joiden luut jäivät jonnekin maakerrostumiin (ja joiden karmea olomuoto mahdollisesti todentuu näkymättömän maailman todellisuuksissa - kadotuksessa).
Taasko tätä uuskerettiläistä "minä tulkitsen teille nyt raamattua" pas**aaaa? MISSÄ SIELLÄ MAINITAAN JA KUVAILLAAN NEANDERTHALEJA? MIKSI OLET AINOA JOKA ON TÄMÄN OTTANUT ESILLE? MIKSI KUKAAN TUHANSISTA RAAMATUN TUTKIJOISTA EI OLE TÄTÄ MULLISTUSTA TUONUT ESILLE?
PS. missä kohtaa muuten mainitaan näiden paksulihaisten voimanpesien luomisesta? Miksi arkisssa ei ollut näitä heppuja? - pelottava
Ristinkantaja kirjoitti:
sinne suuntaan, vaikka aikaisemmin en niitä ihan jättiläisinä pitänytkään. Goljatia on pidetty "niiden" jälkeläisinä, mutta tässä tulee ongelma: Arkki vei demoneihin saastumattomat pelastukseen uuteen maahan, eli Goljatin kohdalla - nähdäkseni - on kysymys tuollaisesta meidänkin päivinämme tunnetusta hormooni-sairaudesta,ei jumalan poikien "siemenen" väännyttämästä mutantti-kansasta - joiden luut jäivät jonnekin maakerrostumiin (ja joiden karmea olomuoto mahdollisesti todentuu näkymättömän maailman todellisuuksissa - kadotuksessa).
horinoittesi kanssa, ihan totta hei, mistä kenkä puristaa kun suollat täysin päättömiä mennen tullen ?
"maakerroksista on löytynyt erinäisten olioiden luita. Joistain yhdistellyistä kokonaisuuksista on nähty hahmoja, jotka voivat muistuttaa sekä ihmistä, että jotain muuta- samassa olemuksessa?"
Tarkoitatko tällä epämääräisellä viitauksella ihmisen esi-isien fossiileja? Kuten onhan Homo erectuksen luuranko helluntaiseurakunnan aivopesemän silmissä pelottavan olion jäämistö, oikkeita demoni ihmisiä. Kaikenmaailman neaderthalilaisia, Floresinihmisiä ja Heidelberginihmisiä...
Miten ihmeessä vedenpaisumuksen jälkeen eläimillä oli mahdollisuus elää? Eikö se tulva tuhonnutkaan kaikkea? Miten kahdesta yksilöstä voi kehittyä elinkelpoinen, lukumäärältään riittävä kanta? Sillä jotta lajiutuminen toimii, on populaation omattava rittävän laaja geenipooli, jotta geneettisen informaaaation kasvu, ja näinollen lajiutuminen, on mahdollista- Usko älä jätä!
Sori vaan, tuollainen spekulointi ei kuulu kristilliseen uskoon.
Meidän ei tarvitse takertua vedenpaisumuksen järkiselityksiin.
Keskittyisit siihen ristinkantamiseen. Se on vallan muuta kuin hörhöily kreationismin kanssa.
Jumalan ilmoitus koskee ihmisen ja Jumalan suhdetta: ihminen erosi Jumalasta, Jumala haluaa hänet yhteyteensä ja tarjoaa pelastukseksi Kristuksen maailman sovittajana. Siinä on uskolle ainesta.
Tuollainen fossiilitodistelu on järkiuskoa ja saatanan veruke kiinnittää huomio toisarvoisiin asioihin: pois omasta syntisyydestä ja Kristuksen lunastustyöstä.
Säälin teitä kreationisteja. Jättäkää jumalattomat omaan seuraansa. Mitä te vedätte iestä heidän kanssaan ja kinaatte täällä päiväkaudet toisarvoisista asioista!
Ei uskovan elämä ole tuollaiseksi tarkoitettu!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi634000Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D783638- 423155
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192538Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!222377Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa442085- 471967
- 471758
- 321644
- 301546