oikeus kasvattaa

gyrus

lapsensa oman vakaumuksensa mukaisesti nousee aina silloin tällöin esiin näissä keskusteluissa. Kristityt tuntuvat pitävän kauheana ajatusta lasten uskonnonvapaudesta (joka nykyään ei toteudu).

Mitä hyvää voi olla jumalassa, joka tapattaa oman poikansa ihmisten vajavaisuuden tähden - ja kun hän itse sielä on heidät vajavaisiksi luonut, eivätkä luodut sille itse mitään voi? Mitä hyvää häneltä voi odottaa, kun hän sallii luokseen vain yhden ainoan tien - golgatan verisuihkun kautta?

Huh!

Minulle sellainen jumala kertoo vain kostonhimosta, säälimättömyydestä ja epäjohdonmukaisuudesta.

Soisin tosiaan, että lapset saisivat muita eväitä maailmankuvansa rakentamiseen.

14

285

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      tuntuu olevan niin kauhea uhka Suomessa, että sitä pitää oikein lainsäädännöllä rajoittaa.

      Koko kristinusko verellä läträämisen ja ihmisuhrien ihannoimisen kanssa on niin sairasta kuin vain sadistinen mieli voi keksiä. Ja tuo on sitten lakien mukaan sallittua.

    • Pohjois-Koreaa Suomeen

      "lapsensa oman vakaumuksensa mukaisesti nousee aina silloin tällöin esiin näissä keskusteluissa. Kristityt tuntuvat pitävän kauheana ajatusta lasten uskonnonvapaudesta (joka nykyään ei toteudu)."
      Osittainen emävalhe!!!

      Kristityillä on oikeus kasvattaa lapsensa kunnioittamaan kristillistä arvomaailmaa. Sitä oikeutta pyrkii attevalhepropaganda estämään kaikenlaisella hihhulismillaan.

      Yhteiskuntamme takaa YKn julistuksen hengessä vanhemmille oikeuden kasvattaa lapsensa oman katsomuksensa mukaan. Aikuisilla on myös oma vapaus tunnustaa uskontoa.

      Kovin epätoivoista on ateistien elämä ja katsomus, jos he näin rankalla valhekampanjalla yrittävät jopa kieltää vanhemmilta oikeuden kasvattaa lapsiaan!

      Alan olla sitä mieltä, että nimenomaan ateismi on kriminalisoitava, koska se pyrkii rajoittamaan lain sallimia ja tunnustamia kansalaisoikeuksia ja - vapauksia.

      • gyrus

        pyri rajoittamaan (miten pystyisinkään?), vaan halusin kyseenalaistaa.

        Vereen, perisyntiin, kostoon ja tuomioon perustuva kristinusko ei ole paras kasvualusta lapselle.


      • Kössönöm

        "9. Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla; isäänsä ja äitiänsä hän on kironnut, hän on verivelan alainen."

        - Hienoa, upeaa kristillistä moraalia! Hallelujaa jne.....

        http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1933,38/3Moos.20.html


      • apina

        "Kristityillä on oikeus kasvattaa lapsensa kunnioittamaan kristillistä arvomaailmaa. Sitä oikeutta pyrkii attevalhepropaganda estämään kaikenlaisella hihhulismillaan. "

        Ja mitähän siitä on seurannut? Sademetsät hakataan, raha on ihmishenkeä tärkeämpää, jne.
        Kiitos kristinuskon arvomaailman! Atte ei voi muuten hihhuloida, koska hihhulismi on ateismin vastakohta. Ristinusko on krimilisoitava koska koko maailma on menossa päin helvettiä ristinuskon takia.!


      • Kössönöm

        saamiisi viesteihin! Kirjoitat aikuisten oikeuksista, mutta lapsista viis. Niinkö?


      • oikeuksia
        Kössönöm kirjoitti:

        saamiisi viesteihin! Kirjoitat aikuisten oikeuksista, mutta lapsista viis. Niinkö?

        Lopeta sinäkin kössö lässytys, kuten olet niin monelle muulle vastannut.

        Huomaa erityisesti ketjun aiheeseen liittyen kohdat 14, 18 ja erityisesti 30. Niissä on lueteltu lapsen oikeudet ja suhde vanhempiin ja vanhempien oikeudet ja vastuut sekä kulttuurimme keskellä oikeus omaan kulttuuriin, mikä sisältää myös oman uskonnon.

        Joko sinullekin alkaa selvitä ihmisoikeudet? Lastenoikeudet ovat yleisen ihmisoikeuksien lisäksi mainittu julistuksessa:

        Lapsen oikeuksien sopimus

        YK:n Lapsen oikeuksien yleissopimus on lasten ihmisoikeuksien perusasiakirja.

        Sopimus asettaa lapsen edun yhteiskunnassa ensisijalle. Se on oikeudellisesti yhtä velvoittava kuin mikä tahansa laki. Sopimukseen ovat sitoutuneet lähes kaikki maailman valtiot.

        Tässä sopimuksen kohdat lyhyesti:

        1. Lapsella tarkoitetaan alle 18-vuotiasta ihmistä.

        2. Sopimukseen sitoutuneet valtiot takaavat sopimuksessa luetellut oikeudet kaikille lapsilleen. Lasta ei saa syrjiä millään perusteella eikä rangaista hänen perheenjäsentensä toiminnan tai mielipiteiden vuoksi.

        3. Lapsen etu pitää aina ottaa ensisijassa huomioon kaikissa lasta koskevissa toimissa, joita sosiaalihuolto, tuomioistuimet, viranomaiset tai lainsäädäntöelimet tekevät. Lapselle on taattava välttämätön suojelu ja huolenpito.

        4. Sopimusvaltiot ovat sitoutuneet kunnioittamaan ja edistämään sopimuksessa lueteltuja oikeuksia.

        5. Vanhemmilla tai muilla lapsesta oikeudellisesti vastuussa olevilla ihmisillä on vastuu, oikeus ja velvollisuus ohjata lasta käyttämään sopimuksessa selvitettyjä oikeuksia.

        6. Jokaisella lapsella on synnynnäinen oikeus elämään. Lapselle on taattava henkiinjäämisen ja kehittymisen edellytykset.

        7. Kun lapsi syntyy, hänet on heti rekisteröitävä. Hänellä on oikeus nimeen ja kansalaisuuteen, sekä jos vain mahdollista oikeus tuntea vanhempansa ja olla heidän hoidettavanaan.

        8. Lapsella on oikeus säilyttää henkilöllisyytensä, kansalaisuutensa, nimensä ja sukulaisuussuhteensa niin kuin laissa niistä määrätään. Jos lapselta on riistetty hänen henkilöllisyytensä, häntä on suojeltava ja autettava henkilöllisyyden palauttamisessa.

        9. Lasta ei saa erottaa vanhemmistaan heidän tahtonsa vastaisesti paitsi silloin, kun se on lapsen edun mukaista. Näin voi tapahtua esimerkiksi silloin, jos vanhemmat pahoinpitelevät tai laiminlyövät lasta. Vanhemmastaan erossa asuvalla lapsella on oikeus ylläpitää henkilökohtaisia suhteita ja suoria yhteyksiä kumpaankin vanhempaansa, paitsi jos se on lapsen edun vastaista.

        10. Lapsella, jonka vanhemmat asuvat eri valtioissa, on oikeus ylläpitää henkilökohtaisia suhteita ja suoria yhteyksiä molempiin vanhempiinsa, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Lapsen ja hänen vanhempiensa oikeutta lähteä mistä tahansa maasta, myös omasta maastaan, ja saapua omaan maahansa on kunnioitettava.

        11. Lasten laittomat maastakuljetukset ja ulkomailta palauttamatta jättämiset on ehkäistävä maiden välisillä sopimuksilla.

        12. Lapsella, joka kykenee muodostamaan omat näkemyksensä, on oikeus ilmaista näkemyksensä häntä koskevissa asioissa. Lapsen näkemykset on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti.

        13. Lapsella on oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä.

        14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.

        15. Lapsella on oikeus yhdistymisvapauteen ja rauhanomaiseen kokoontumisvapauteen.

        16. Lapsen yksityisyyteen, perheeseen, kotiin tai kirjeenvaihtoon ei saa puuttua mielivaltaisesti tai laittomasti eikä hänen kunniaansa tai mainettaan saa laittomasti halventaa.

        17. Lapsella on oikeus saada tietoa joukkotiedotusvälineistä, erityisesti sellaisista, joiden toiminta tähtää hänen hyvinvointinsa edistämiseen.

        18. Vanhemmilla, laillisilla huoltajilla tai holhoojilla on ensisijainen vastuu lapsen kasvatuksesta ja kehityksestä. Lapsen edun on määrättävä heidän toimintaansa. Yhteiskunnan on tuettava vanhempia lasten kasvattamisessa.

        19. Lasta on suojeltava kaikenlaiselta ruumiilliselta ja ja henkiseltä väkivallalta, vahingoittamiselta ja pahoinpitelyltä, laiminlyönniltä, välinpitämättömältä tai huonolta kohtelulta tai hyväksikäytöltä mukaanlukien seksuaalinen hyväksikäyttö.

        20. Lapsella, joka on tilapäisesti tai pysyvästi vailla perheen turvaa tai jonka edun mukaista ei ole olla perhepiirissä, on oikeus valtion erityiseen suojeluun ja tukeen.

        21. Lapseksiottamisen voivat vahvistaa vain toimivaltaiset viranomaiset, jotka lainsäädännön ja menettelytapojensa mukaisesti sekä luotettavien tietojen perusteella toteavat, että lapseksiottaminen voidaan sallia ottaen huomioon lapsen asema ja hänen suhteensa vanhempiinsa, sukulaisiinsa ja laillisiin huoltajiinsa ja että tarvittaessa asianomaiset ovat antaneet suostumuksensa lapseksiottamiseen saatuaan ottolapsineuvontaa.

        22. Lasta, joka anoo pakolaisen asemaa tai jota pidetään pakolaisena, on suojeltava ja autettava.

        23. Henkisesti tai ruumiillisesti vammaisen lapsen on saatava nauttia täysipainoisesta ja hyvästä elämästä oloissa, jotka takaavat ihmisarvon, edistävät itseluottamusta ja helpottavat osallistumista yhteisön toimintaan.

        24. Lapsella on oikeus nauttia parhaasta mahdollisesta terveydentilasta, sairaanhoidosta ja kuntoutuksesta.

        25. Sijoiteutun lapsen olot on ajoittain tarkistettava.

        26. Lapsella on oikeus sosiaaliturvaan.

        27. Lapsella on oikeus hänen ruumiillisen, henkisen, hengellisen, moraalisen ja sosiaalisen kehityksensä kannalta riittävään elintasoon.

        28. Lapsella on oikeus saada opetusta.

        29. Koulutuksen on kehitettävä lapsen persoonallisuutta, lahjoja sekä hänen henkisiä ja ruumiillisia valmiuksiaan.

        30. Johonkin etniseen, uskonnolliseen tai kielelliseen vähemmistöryhmään tai alkuperäiskansaan kuuluvalla lapsella on oikeus nauttia omasta kulttuuristaan, tunnustaa ja harjoittaa uskontoaan tai käyttää omaa kieltään.

        31. Lapsella on oikeus lepoon ja vapaa-aikaan, leikkimiseen ja virkistäytymiseen sekä oikeus osallistua kulttuurielämään ja taiteisiin.

        32. Lapsella on oikeus tulla suojelluksi taloudelliselta hyväksikäytöltä sekä työnteolta, joka vaarantaa tai haittaa hänen koulutustaan tai on vahingollista hänen terveydelleen, ruumiilliselle, henkiselle, moraaliselle tai sosiaaliselle kehitykselleen.

        33. Lapsia on suojeltava huumeiden ja psykotrooppisenten aineiden käytöltä sekä estettettävä lasten käyttämistä näiden aineiden laittomassa tuotannossa ja kaupassa.

        34. Lasta on suojeltava seksuaaliselta riistolta ja hyväksikäytöltä.

        35. Lasten ryöstö, myynti ja kauppaaminen on estettävä.

        36. Lasta on suojeltava kaikelta hänen hyvinvointiaan uhkaavalta hyväksikäytöltä.

        37. Lasta ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista julmalla, epäinhimillisellä tai halventavalla tavalla. Kuolemanrangaistusta tai elinkautista tuomiota ilman vapauttamismahdollisuutta ei saa langettaa alle 18-vuotiaana tehdyistä rikoksista.

        38. Asevoimiin ei saa värvätä alle 15-vuotiaita. Alle 15-vuotiaat lapset eivät saa osallistua vihollisuuksiin. Lapsia, joihin aseellinen selkkaus vaikuttaa on suojeltava ja hoidettava.

        39. Jos lasta on laiminlyöty, hyväksikäytetty, pahoinpidelty, kidutettu tai muuten kohdeltu julmasti, epäinhimillisesti tai halventavasti, tai jos hän on joutunut aseellisen selkkauksen uhriksi, hänen ruumiillista ja henkistä toipumistaan ja yhteiskunnallista sopeutumistaan on edistettävä.

        40. Lapsen, joka on syyllistynyt tai jota syytetään rikoksesta, on oikeus tulla kohdelluksi tavalla, joka edistää lapsen ihmisarvoa ja arvokkuutta, vahvistaa lapsen kunnioitusta muiden ihmisoikeuksiin ja perusvapauksiin sekä ottaa huomioon hänen ikänsä edistettäessä hänen sopeutumistaan yhteiskuntaan.

        41. Mikäli sopimusvaltioiden lainsäädännössä on parempia määräyksiä kuin Lasten oikeuksien sopimuksessa, niitä pitää ensisijaisesti noudattaa.


      • Kössönöm
        oikeuksia kirjoitti:

        Lopeta sinäkin kössö lässytys, kuten olet niin monelle muulle vastannut.

        Huomaa erityisesti ketjun aiheeseen liittyen kohdat 14, 18 ja erityisesti 30. Niissä on lueteltu lapsen oikeudet ja suhde vanhempiin ja vanhempien oikeudet ja vastuut sekä kulttuurimme keskellä oikeus omaan kulttuuriin, mikä sisältää myös oman uskonnon.

        Joko sinullekin alkaa selvitä ihmisoikeudet? Lastenoikeudet ovat yleisen ihmisoikeuksien lisäksi mainittu julistuksessa:

        Lapsen oikeuksien sopimus

        YK:n Lapsen oikeuksien yleissopimus on lasten ihmisoikeuksien perusasiakirja.

        Sopimus asettaa lapsen edun yhteiskunnassa ensisijalle. Se on oikeudellisesti yhtä velvoittava kuin mikä tahansa laki. Sopimukseen ovat sitoutuneet lähes kaikki maailman valtiot.

        Tässä sopimuksen kohdat lyhyesti:

        1. Lapsella tarkoitetaan alle 18-vuotiasta ihmistä.

        2. Sopimukseen sitoutuneet valtiot takaavat sopimuksessa luetellut oikeudet kaikille lapsilleen. Lasta ei saa syrjiä millään perusteella eikä rangaista hänen perheenjäsentensä toiminnan tai mielipiteiden vuoksi.

        3. Lapsen etu pitää aina ottaa ensisijassa huomioon kaikissa lasta koskevissa toimissa, joita sosiaalihuolto, tuomioistuimet, viranomaiset tai lainsäädäntöelimet tekevät. Lapselle on taattava välttämätön suojelu ja huolenpito.

        4. Sopimusvaltiot ovat sitoutuneet kunnioittamaan ja edistämään sopimuksessa lueteltuja oikeuksia.

        5. Vanhemmilla tai muilla lapsesta oikeudellisesti vastuussa olevilla ihmisillä on vastuu, oikeus ja velvollisuus ohjata lasta käyttämään sopimuksessa selvitettyjä oikeuksia.

        6. Jokaisella lapsella on synnynnäinen oikeus elämään. Lapselle on taattava henkiinjäämisen ja kehittymisen edellytykset.

        7. Kun lapsi syntyy, hänet on heti rekisteröitävä. Hänellä on oikeus nimeen ja kansalaisuuteen, sekä jos vain mahdollista oikeus tuntea vanhempansa ja olla heidän hoidettavanaan.

        8. Lapsella on oikeus säilyttää henkilöllisyytensä, kansalaisuutensa, nimensä ja sukulaisuussuhteensa niin kuin laissa niistä määrätään. Jos lapselta on riistetty hänen henkilöllisyytensä, häntä on suojeltava ja autettava henkilöllisyyden palauttamisessa.

        9. Lasta ei saa erottaa vanhemmistaan heidän tahtonsa vastaisesti paitsi silloin, kun se on lapsen edun mukaista. Näin voi tapahtua esimerkiksi silloin, jos vanhemmat pahoinpitelevät tai laiminlyövät lasta. Vanhemmastaan erossa asuvalla lapsella on oikeus ylläpitää henkilökohtaisia suhteita ja suoria yhteyksiä kumpaankin vanhempaansa, paitsi jos se on lapsen edun vastaista.

        10. Lapsella, jonka vanhemmat asuvat eri valtioissa, on oikeus ylläpitää henkilökohtaisia suhteita ja suoria yhteyksiä molempiin vanhempiinsa, poikkeustilanteita lukuunottamatta. Lapsen ja hänen vanhempiensa oikeutta lähteä mistä tahansa maasta, myös omasta maastaan, ja saapua omaan maahansa on kunnioitettava.

        11. Lasten laittomat maastakuljetukset ja ulkomailta palauttamatta jättämiset on ehkäistävä maiden välisillä sopimuksilla.

        12. Lapsella, joka kykenee muodostamaan omat näkemyksensä, on oikeus ilmaista näkemyksensä häntä koskevissa asioissa. Lapsen näkemykset on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti.

        13. Lapsella on oikeus ilmaista vapaasti mielipiteensä.

        14. Lapsella on oikeus ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.

        15. Lapsella on oikeus yhdistymisvapauteen ja rauhanomaiseen kokoontumisvapauteen.

        16. Lapsen yksityisyyteen, perheeseen, kotiin tai kirjeenvaihtoon ei saa puuttua mielivaltaisesti tai laittomasti eikä hänen kunniaansa tai mainettaan saa laittomasti halventaa.

        17. Lapsella on oikeus saada tietoa joukkotiedotusvälineistä, erityisesti sellaisista, joiden toiminta tähtää hänen hyvinvointinsa edistämiseen.

        18. Vanhemmilla, laillisilla huoltajilla tai holhoojilla on ensisijainen vastuu lapsen kasvatuksesta ja kehityksestä. Lapsen edun on määrättävä heidän toimintaansa. Yhteiskunnan on tuettava vanhempia lasten kasvattamisessa.

        19. Lasta on suojeltava kaikenlaiselta ruumiilliselta ja ja henkiseltä väkivallalta, vahingoittamiselta ja pahoinpitelyltä, laiminlyönniltä, välinpitämättömältä tai huonolta kohtelulta tai hyväksikäytöltä mukaanlukien seksuaalinen hyväksikäyttö.

        20. Lapsella, joka on tilapäisesti tai pysyvästi vailla perheen turvaa tai jonka edun mukaista ei ole olla perhepiirissä, on oikeus valtion erityiseen suojeluun ja tukeen.

        21. Lapseksiottamisen voivat vahvistaa vain toimivaltaiset viranomaiset, jotka lainsäädännön ja menettelytapojensa mukaisesti sekä luotettavien tietojen perusteella toteavat, että lapseksiottaminen voidaan sallia ottaen huomioon lapsen asema ja hänen suhteensa vanhempiinsa, sukulaisiinsa ja laillisiin huoltajiinsa ja että tarvittaessa asianomaiset ovat antaneet suostumuksensa lapseksiottamiseen saatuaan ottolapsineuvontaa.

        22. Lasta, joka anoo pakolaisen asemaa tai jota pidetään pakolaisena, on suojeltava ja autettava.

        23. Henkisesti tai ruumiillisesti vammaisen lapsen on saatava nauttia täysipainoisesta ja hyvästä elämästä oloissa, jotka takaavat ihmisarvon, edistävät itseluottamusta ja helpottavat osallistumista yhteisön toimintaan.

        24. Lapsella on oikeus nauttia parhaasta mahdollisesta terveydentilasta, sairaanhoidosta ja kuntoutuksesta.

        25. Sijoiteutun lapsen olot on ajoittain tarkistettava.

        26. Lapsella on oikeus sosiaaliturvaan.

        27. Lapsella on oikeus hänen ruumiillisen, henkisen, hengellisen, moraalisen ja sosiaalisen kehityksensä kannalta riittävään elintasoon.

        28. Lapsella on oikeus saada opetusta.

        29. Koulutuksen on kehitettävä lapsen persoonallisuutta, lahjoja sekä hänen henkisiä ja ruumiillisia valmiuksiaan.

        30. Johonkin etniseen, uskonnolliseen tai kielelliseen vähemmistöryhmään tai alkuperäiskansaan kuuluvalla lapsella on oikeus nauttia omasta kulttuuristaan, tunnustaa ja harjoittaa uskontoaan tai käyttää omaa kieltään.

        31. Lapsella on oikeus lepoon ja vapaa-aikaan, leikkimiseen ja virkistäytymiseen sekä oikeus osallistua kulttuurielämään ja taiteisiin.

        32. Lapsella on oikeus tulla suojelluksi taloudelliselta hyväksikäytöltä sekä työnteolta, joka vaarantaa tai haittaa hänen koulutustaan tai on vahingollista hänen terveydelleen, ruumiilliselle, henkiselle, moraaliselle tai sosiaaliselle kehitykselleen.

        33. Lapsia on suojeltava huumeiden ja psykotrooppisenten aineiden käytöltä sekä estettettävä lasten käyttämistä näiden aineiden laittomassa tuotannossa ja kaupassa.

        34. Lasta on suojeltava seksuaaliselta riistolta ja hyväksikäytöltä.

        35. Lasten ryöstö, myynti ja kauppaaminen on estettävä.

        36. Lasta on suojeltava kaikelta hänen hyvinvointiaan uhkaavalta hyväksikäytöltä.

        37. Lasta ei saa kiduttaa eikä kohdella tai rangaista julmalla, epäinhimillisellä tai halventavalla tavalla. Kuolemanrangaistusta tai elinkautista tuomiota ilman vapauttamismahdollisuutta ei saa langettaa alle 18-vuotiaana tehdyistä rikoksista.

        38. Asevoimiin ei saa värvätä alle 15-vuotiaita. Alle 15-vuotiaat lapset eivät saa osallistua vihollisuuksiin. Lapsia, joihin aseellinen selkkaus vaikuttaa on suojeltava ja hoidettava.

        39. Jos lasta on laiminlyöty, hyväksikäytetty, pahoinpidelty, kidutettu tai muuten kohdeltu julmasti, epäinhimillisesti tai halventavasti, tai jos hän on joutunut aseellisen selkkauksen uhriksi, hänen ruumiillista ja henkistä toipumistaan ja yhteiskunnallista sopeutumistaan on edistettävä.

        40. Lapsen, joka on syyllistynyt tai jota syytetään rikoksesta, on oikeus tulla kohdelluksi tavalla, joka edistää lapsen ihmisarvoa ja arvokkuutta, vahvistaa lapsen kunnioitusta muiden ihmisoikeuksiin ja perusvapauksiin sekä ottaa huomioon hänen ikänsä edistettäessä hänen sopeutumistaan yhteiskuntaan.

        41. Mikäli sopimusvaltioiden lainsäädännössä on parempia määräyksiä kuin Lasten oikeuksien sopimuksessa, niitä pitää ensisijaisesti noudattaa.

        Sinun mielestäsi lapsilla ei ole oikeutta uskonnonvapauteen. Lapset ovat mielestäsi vanhempiensa jatke.

        "12. Lapsella, joka kykenee muodostamaan omat näkemyksensä, on oikeus ilmaista näkemyksensä häntä koskevissa asioissa. Lapsen näkemykset on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti."

        - Mietis tuota. 16-vuotias voi äänestää seurakuntavaaleissa, mutta ei erota kirkosta. Oikein sinun mielestäsi?


    • "Mitä hyvää voi olla jumalassa, joka tapattaa oman poikansa ihmisten vajavaisuuden tähden - ja kun hän itse sielä on heidät vajavaisiksi luonut, eivätkä luodut sille itse mitään voi? Mitä hyvää häneltä voi odottaa, kun hän sallii luokseen vain yhden ainoan tien - golgatan verisuihkun kautta?"

      Toiset näkevät tässä rakkauden ja armon,joku tekee meidän hyväksemme suuren teon,pelastuksen ilman tekoja.
      Ihmisellä on edelleen vapaa tahto,valita hyvä tai pahaa. Minusta on huono selitys,"en sille mitään voinut". Eihän se päde edes maallisessa oikeusistuimessa. Varmaankin se yksi tie on siksi että se on hyvä tie vaeltaa.

      Minä taas näen tässä oikeudenmukaisen,armollisen ja johdonmukaisen Jumalan. Soisin muidenkin näkevän tämän saman.

      • Kössönöm

        MIETI. Miksi kaikkivaltias jumala haluaa uhrata kiduttamalla oman poikansa, joka on hän itse. Ja väittää, että sen avulla pelastetaan ihmiset helvetiltä, jos vain uskovat tämän kaikkivaltiaan olemassaoloon. Etkä näe tässä mitään absurdia?


      • Kössönöm kirjoitti:

        MIETI. Miksi kaikkivaltias jumala haluaa uhrata kiduttamalla oman poikansa, joka on hän itse. Ja väittää, että sen avulla pelastetaan ihmiset helvetiltä, jos vain uskovat tämän kaikkivaltiaan olemassaoloon. Etkä näe tässä mitään absurdia?

        Onhan siinä mysteeriä ja näennäistä ristiriitaisuutta, mutta kun valitsee sanankäänteet eri tavoin saa se ihan toisen merkityksen.


    • H.H.
      • gyrus

        mukavaa, että poika voi kertoa tällaisenkin jutun perheelleen. Ja kaikilla oli hauskaa! Varsinkin, kun se krapula oli jo aikaa sitten voitettu.

        Eikö sinulle ole koskaan krapulassa sattunut mitään hassua?


      • Homo-Heikille
        gyrus kirjoitti:

        mukavaa, että poika voi kertoa tällaisenkin jutun perheelleen. Ja kaikilla oli hauskaa! Varsinkin, kun se krapula oli jo aikaa sitten voitettu.

        Eikö sinulle ole koskaan krapulassa sattunut mitään hassua?

        Voisi sattua olisi selväjärkisyyden hetki.
        Kuolisi häpeästä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      193
      1462
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      923
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      882
    4. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      57
      873
    5. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      53
      806
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      693
    7. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      10
      690
    8. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      58
      654
    9. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      333
      651
    10. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      73
      621
    Aihe