JT+sivari / esitys alkuvuonna

Minusta erityisaseman poistaminen on kaikille osapuolille paras ratkaisu. Myös Jehovan todistajille.

Jotenkin kun tekee omantunnonarkana ratkaisuja, niin on ihan oikein, että siitä saa maksaa vähäsen, ei niin, että pääsee niin helpommalla, kuin muuten.

Pysyisin kuitenkin asiassa niin, että antaisin siviilipalvelusajan olla saman kaikille sivareille.

Osa Jehovan todistajista tullee joka tapauksessa kieltäytymään siivilipalveluksesta, mutta heidän pieni määrä ei tule olemaan Suomelle ihmisoikeusongelma?

Äänestän nykyisen huonon lain päättymisen puolesta.

kukabah kirjoitti:

Minusta erityisaseman poistaminen on kaikille osapuolille paras ratkaisu. Myös Jehovan todistajille.

Jotenkin kun tekee omantunnonarkana ratkaisuja, niin on ihan oikein, että siitä saa maksaa vähäsen, ei niin, että pääsee niin helpommalla, kuin muuten.

Pysyisin kuitenkin asiassa niin, että antaisin siviilipalvelusajan olla saman kaikille sivareille.

Osa Jehovan todistajista tullee joka tapauksessa kieltäytymään siivilipalveluksesta, mutta heidän pieni määrä ei tule olemaan Suomelle ihmisoikeusongelma?

Äänestän nykyisen huonon lain päättymisen puolesta.

Lue lisää

Edellisenkin viestin nimi piti olla normaali aika.

Unohdin mainita, että kun kaikille osapuolille hyödyllisempää nykylain muuttaminen, niin hyötyä myös kiihkeille JT vastustajille, sillä koska vissiin osa JT nuorista edelleen totaalikieltäytyjiä ja siviilipalvelus siksi jakaa JT joukot.

Tästä suuri ilo kaikille vastustajille itse perkelettä myöten.

Joille ei mainitsemasi nynny duunit ei kiinnosta.
>On pienijoukko jt nuoria, jotka pitävät voimalajeista ja haluavat myös hankittuja taitoja käyttää myös muualla kuin "nakkiputiikilla"..Mitäs me niille keksittäis.

kukabah kirjoitti:

Edellisenkin viestin nimi piti olla normaali aika.

Unohdin mainita, että kun kaikille osapuolille hyödyllisempää nykylain muuttaminen, niin hyötyä myös kiihkeille JT vastustajille, sillä koska vissiin osa JT nuorista edelleen totaalikieltäytyjiä ja siviilipalvelus siksi jakaa JT joukot.

Tästä suuri ilo kaikille vastustajille itse perkelettä myöten.

Lue lisää

osa jt olis totaalikieltäytyjiä....Haloo... Eihän sitä voi punnita kuin käytännössä. Tiedän, että nyt Jt nuoret uhoaa, että lain muuttuessa mennään linnaan, mutta iso mutta. Käytäntö on kyllä ihan muuta kuin teoriaa.
>Lain muuttuessa olis kuitenkin kaikki samalla viivalla eikä Jt armeija lintsareita olisi enää. >Tunnen niin monta Jt armeija lintsaria, että sille pitäis saada jo loppu.

salaisuus? kirjoitti:

osa jt olis totaalikieltäytyjiä....Haloo... Eihän sitä voi punnita kuin käytännössä. Tiedän, että nyt Jt nuoret uhoaa, että lain muuttuessa mennään linnaan, mutta iso mutta. Käytäntö on kyllä ihan muuta kuin teoriaa.
>Lain muuttuessa olis kuitenkin kaikki samalla viivalla eikä Jt armeija lintsareita olisi enää. >Tunnen niin monta Jt armeija lintsaria, että sille pitäis saada jo loppu.

Lue lisää

Enpä osaa sanoa, paljonko JT:ssa on lintsareita? Yhden tuntemani heittäisin siihen joukkoon. Sille pullamössöllekin olisi ollut hyvä olla vuosi pois äidin helmoista. Armeijaan siitä ei olisi ollut, mutta pelkkä sivari olisi miehistänyt sitä.

Taidamme olla samoilla linjoilla lakimuutoksen suhteen?

kukabah kirjoitti:

Enpä osaa sanoa, paljonko JT:ssa on lintsareita? Yhden tuntemani heittäisin siihen joukkoon. Sille pullamössöllekin olisi ollut hyvä olla vuosi pois äidin helmoista. Armeijaan siitä ei olisi ollut, mutta pelkkä sivari olisi miehistänyt sitä.

Taidamme olla samoilla linjoilla lakimuutoksen suhteen?

Lue lisää

Ne kaverit, jotka uhras vuosia Karvialla ja sen jälkeiset noin vankila vuoden viettäjät avas luusereille vapaamatkustajan paikan monille Jt nuorille. En väitä, että kaikki jt nuoret olis lintsareita, mutta tottakai niitä on kun minäkin entisenä jt tunnen ja tiedän kymmenkunta.
>On aivan typerää yrittää hokea jotain Jt rehellisyydestä tässäkään asiassa. Aina on ihmisiä, jotka menee siitä missä aita on matalin.. tai jos se ei onnistu, niin aidan ali.
>Pullamössöstä sanoisin sen verran, että Jt intti lintsareissa on myös niitä, joilla ulkoinen olemus ja mieli ei kaihda kapakka ja nakkarikierroksella konflikteja ja ne ei välttämättä jää sanalliselle tasolle...Vaikka, niin puhtoisia poikia ollaan ei kaikkea massaa ole pelkällä ruisleivällä rakennettu...No kun on kyseessä maailman puhtain uskonto, niin kenellekään ei tule mieleen edes epäillä nappeja....
>Siis Jt nuoret palvelukseen, jos ei sivari käy, niin sitten linnaan. t. ihan oikeesti

parempi,että laki pysyisi entisellään.Säästyisi aikaa ja rahaa yhteiskunnalta. Tosi rikolliset
vankilaan. Jehovan Todistajat eivät vankilaan
kuulu. Eikä myöskään siviilipalveluksen suorittamiseen.

-------- kirjoitti:

parempi,että laki pysyisi entisellään.Säästyisi aikaa ja rahaa yhteiskunnalta. Tosi rikolliset
vankilaan. Jehovan Todistajat eivät vankilaan
kuulu. Eikä myöskään siviilipalveluksen suorittamiseen.

Lue lisää

Voiko joku selvittää miksi suomella pitää olla
asevelvollisuus.?

>>Valtiota odottaa iso paukku jos laki kumotaan.>>

Tämä oli vähän epätarkasti sanottu. Tällä tarkoitin, että valtiolle tulee suurena yllätyksenä JT-veljien halukkuus mennä vankilaan. Nythän he vaikuttavat luulevan, että JT:t menevät siviilipalvelukseen.

vaan kaikki nämä kymmenet nuoret veljet aikovat mennä vankilaan jos heidät sinne puolueettomuutensa tähden määrätään


-Niin justiinsa. Jehovat kyllä muistavat mainita, että heillä on samanlainen usko ja oppi ympäri maailman. Jostain kumman syystä siviilipalvelus kelpaa Jehoville lukuisissa maissa, mutta ei täällä. Mitä järkeä on kieltäytyä, jos muutkin menevät eri maissa? Missä on opin yhtäläisyys?
Jehovat eivät mene sivariin (jos laki kumotaan) sen takia, koska he haluavat kapinoida. Puolueettomuutta käytetään vain tekosyynä. Oikea syy on se, että jehovat eivät halua menettää saavutettua etua, ja pyrkivät kapinoimalla saamaan sen takaisin.

heidät sinne puolueettomuutensa tähden määrätään.

Samalla syyllä sinne muutkin menevät, eikä Jehoville tarvitse suoda sen kummempia vapauksia kuin muillekaan. He saavat maksaa vakaumuksesta saman hinnan kuin kaikki muutkin.

Valtiota odottaa iso paukku jos laki kumotaan.


Pitäisi rakentaa vaikka 1 vankila lisää, jos ei tilat riitä. Eihän niitä keiltäytyviä kovin paljon voi pienessä lahkossa olla. Nuoret tuntuvat muutenkin jättävän seurakunnan ja heitä on aina vähemmän. Lisäksi jt:t lisääntyvät huonosti joten vanhojen ihmisten osuus tule kasvamaan kasvamistaan.

Erään tuttavani jt poika oli "uhonnut" menevänsä vankilaan, jos lakimuutos tulee...No sillä saa mehevia irtopisteitä seurakunnassa ja voi kulkea sädekehä påånsåpåållå...
>No jos tämänpäivän Jt nuoret on siihen valmiina sivarin sijaan, niin se etu on ehdottomasti suotava heille...

salaisuus? kirjoitti:

Erään tuttavani jt poika oli "uhonnut" menevänsä vankilaan, jos lakimuutos tulee...No sillä saa mehevia irtopisteitä seurakunnassa ja voi kulkea sädekehä påånsåpåållå...
>No jos tämänpäivän Jt nuoret on siihen valmiina sivarin sijaan, niin se etu on ehdottomasti suotava heille...

Lue lisää

Irtopisteitä seurakunnasta

>>Siviilipalveluksen suorittaminen ei ole ollut minkäänlainen vaihtoehto vaan kaikki nämä kymmenet nuoret veljet aikovat mennä vankilaan jos heidät sinne puolueettomuutensa tähden määrätään.

Kas kun se on vaihtoehto kuitenkin monissa muissa maissa. Mistähän lie johtuu että täällä Suomessa jehovantodistajat valitsisivat vankilan?

>>Valtiota odottaa iso paukku jos laki kumotaan.

Noin 150 henkilöä vuodessa. Mistä kohtaa tuo on iso paukku? Kyse on erilaisista periaatteista, ei todellakaan siitä että valtio olisi kusessa 150:n sivarista kieltäytyjän kanssa. Varsinkaan kun kaikki eivät todellakaan valitsisi vankilareissua.

Eräs kysymys vaivaa asian tiimoilta: miksi ihmeessä te jehovantodistajat Suomessa ette hyväksy siviilipalvelusta, kun se kerran on teille järjestönne taholta täysin sallittu vaihtoehto? Minäpä tiedän vastauksen: saavutettujen etujen eteen ollaan valmiit osoittamaan taistelumieltä. Eihän se nyt olisi ollenkaan mukavaa jos jehovantodistajat joutuisivat samalla tavalla kohdelluksi lain edessä kuin kaikki muutkin.

sittenkään. jos vaikka yksi asiallinenen vastaus.
lainaus vt:stä"Toisinaan on kyse jostakin nimenomaisesta työstä, esimerkiksi teiden rakentamisesta; joskus taas työ on säännöllistä, kuten viikoittaista teiden kunnostamista ja koulujen tai sairaaloiden siivoamista. Kun tällainen siviililuonteinen palvelus koituu yhdyskunnan hyväksi, ei liity väärään uskontoon eikä ole millään muullakaan tavalla vastoin Jehovan todistajien omaatuntoa, he ovat usein suostuneet tekemään sitä.21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä.Se on jännä homma, että te kirjoitatte asoista joista teillä ei ole mitään totuus pohjaa

kieroon kirjoitti:

sittenkään. jos vaikka yksi asiallinenen vastaus.
lainaus vt:stä"Toisinaan on kyse jostakin nimenomaisesta työstä, esimerkiksi teiden rakentamisesta; joskus taas työ on säännöllistä, kuten viikoittaista teiden kunnostamista ja koulujen tai sairaaloiden siivoamista. Kun tällainen siviililuonteinen palvelus koituu yhdyskunnan hyväksi, ei liity väärään uskontoon eikä ole millään muullakaan tavalla vastoin Jehovan todistajien omaatuntoa, he ovat usein suostuneet tekemään sitä.21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä.Se on jännä homma, että te kirjoitatte asoista joista teillä ei ole mitään totuus pohjaa

Lue lisää

JT:t voisivat Suomessakin mennä sivariin jo nyt, mutteivät mene, koska heillä on saavutettuna etuna siitä vapautus. Tämä koetaan epäreiluna yhden ryhmän suosimisena.