Kaikki Kitkoilla !!!

Näiltä kitkapelleiltä voisi ottaa ajokortin pois kun järki ei riitä edes ala-asteen fysiikkaan asti.

Mitä se nasta "pelastaa" ?

Yliasiamies kirjoitti:

Mitä se nasta "pelastaa" ?

ja sitä kautta mahdollisesti hengen, mikä on aika tärkeätä.

Ei ns. nastaverosta olisi mitään hyötyä teiden ylläpidolle. Nytkin autoilusta nyhdetään rahaa paljon enemmän kuin sille 'annetaan'. Miksi ns. nastavero siis palaisi takaisin autoiluun, kun nytkin vain murto-osa kerätyistä veroista palautuu autoilun 'hyväksi'?

Miten ihmeessä äkkijarrutus välttääkseen onnettomuuden liittyy autoilijan taitoihin? Äkkijarrutuksen tai väistön voi joutua tekemään ihan itsestä riippumattomista syistä, joihin ei voi varautua etukäteen. Kyse ei silloin ole taidoista, vaan siitä että saa auton pysähtymään mahdollisimman nopeasti ja/tai että auto säilyy hallittavissa. Kitkarenkailla huonoissa olosuhteissa on huonompi hallittavuus ja pidempi jarrutusmatka - miten siihen vaikuttaa autonhallinta taito?

Katujen kevätsiivoustarve johtuu siis kirjoituksesi mukaan nastoista vai? Jesus mitä mänttejä täällä taas on kirjoittelemassa! Kadut pestään kun ne ovat täynnä hiekoitushiekkaa - hiekoitushiekkaa niille lapataan jotta jalankulkijat voisivat kulkea liukkaillakin keleillä pahasti liukastelematta - suurimmalla osalla kun ei ole nastoja kengissään :)
Teille hiekkaa lapataan silloin kun suola ei auta teitä pysymään sulana kitkapellejä ja raskasta liikennettä varten.
Joten miten tuo pesutarve siis johtuu nastoista kuten annat kirjoituksessasi harhaanjohtavasti ymmärtää?

Saksassa on hieman eri sääolot kuin Suomessa, jollet ole huomannut, joten miten Saksan vertaaminen Suomeen autoilussa on mielestäsi järkevää? Toki jos oma liikennöinti on kerran kuussa mökille vain silloin kun sää on aurinkoinen niin moisen kuvan voi saadakin Suomen liikenteestä, mutta jos työkseen ajaa autoa ympäri Suomen niin huomaa miten erilaisia sääolot ovat Suomessa verrattuna Saksaan.

Gulf kirjoitti:

Ei ns. nastaverosta olisi mitään hyötyä teiden ylläpidolle. Nytkin autoilusta nyhdetään rahaa paljon enemmän kuin sille 'annetaan'. Miksi ns. nastavero siis palaisi takaisin autoiluun, kun nytkin vain murto-osa kerätyistä veroista palautuu autoilun 'hyväksi'?

Miten ihmeessä äkkijarrutus välttääkseen onnettomuuden liittyy autoilijan taitoihin? Äkkijarrutuksen tai väistön voi joutua tekemään ihan itsestä riippumattomista syistä, joihin ei voi varautua etukäteen. Kyse ei silloin ole taidoista, vaan siitä että saa auton pysähtymään mahdollisimman nopeasti ja/tai että auto säilyy hallittavissa. Kitkarenkailla huonoissa olosuhteissa on huonompi hallittavuus ja pidempi jarrutusmatka - miten siihen vaikuttaa autonhallinta taito?

Katujen kevätsiivoustarve johtuu siis kirjoituksesi mukaan nastoista vai? Jesus mitä mänttejä täällä taas on kirjoittelemassa! Kadut pestään kun ne ovat täynnä hiekoitushiekkaa - hiekoitushiekkaa niille lapataan jotta jalankulkijat voisivat kulkea liukkaillakin keleillä pahasti liukastelematta - suurimmalla osalla kun ei ole nastoja kengissään :)
Teille hiekkaa lapataan silloin kun suola ei auta teitä pysymään sulana kitkapellejä ja raskasta liikennettä varten.
Joten miten tuo pesutarve siis johtuu nastoista kuten annat kirjoituksessasi harhaanjohtavasti ymmärtää?

Saksassa on hieman eri sääolot kuin Suomessa, jollet ole huomannut, joten miten Saksan vertaaminen Suomeen autoilussa on mielestäsi järkevää? Toki jos oma liikennöinti on kerran kuussa mökille vain silloin kun sää on aurinkoinen niin moisen kuvan voi saadakin Suomen liikenteestä, mutta jos työkseen ajaa autoa ympäri Suomen niin huomaa miten erilaisia sääolot ovat Suomessa verrattuna Saksaan.

Lue lisää

Äkkijarrutus liittyy autoilijan taitoihin siten, että juuri siinä auto todennäköisimmin karkaa käsistä jos ei osaa. ABS ja muut kolmikirjaimiset voivat vähän jeesata, mutta ei niillä fysiikan lakeja voi kumota. Ja juttu on myös niin, että keskimääräistä taitavampi autoilija selviää taidoillaan jokus tilanteesta, johon järkevä ja vähänkin varovainen ei koskaan joudu. Nämä molemmat ovat TAITOJA.

Katujen siivouksessa pyritään vähentämään pienhiukkasia. Niistä suurin osa tulee hiekoitushiekasta, mutta haitallisin osa nimenomaan nastojen syömästä asvaltista. Pienhiukkaset ovat niitä joita kertyy keuhkoihin hengitettäessä. Ne eivät poistu vaan jäävät ja asvalttipöly on vaarallisempaa keuhkoille kuin esim. dieselin tuottama noki tai puhdas kivipöly. Siten se pesutarve johtuu nimenomaan nastarenkaista.

Saksassa nastarenkaat ovat myös täysin kielletyt. Kun ajaa työajoa vain Suomessa, ei todella voi verrata Saksaan.

Tule uudelleen keskustelemaan kun olet ajanut ainakin yhden kokonaisen talven kitkarenkailla. Sen jälkeen voit ottaa kantaa kokemuksella ennakkoluulojen sijaan. Tietysti on niin, että vankka luulo ei tietoa tuekseen kaipaa...

Itse olen ajanut 20 vuotta nastattomilla renkailla. Pysyn hyvin muun liikenteen rytmissä enkä ole ajanut yhtään kolaria tänä aikana. Kerran on kaveri tullut perään märällä asvaltilla kun ei saanut nastarenkaillaan pysähtymään tilanteen vaatimalla tavalla. Minä sain ja eteenpäin ei tullut enempää vahinkoja.

kitkapelle kirjoitti:

Äkkijarrutus liittyy autoilijan taitoihin siten, että juuri siinä auto todennäköisimmin karkaa käsistä jos ei osaa. ABS ja muut kolmikirjaimiset voivat vähän jeesata, mutta ei niillä fysiikan lakeja voi kumota. Ja juttu on myös niin, että keskimääräistä taitavampi autoilija selviää taidoillaan jokus tilanteesta, johon järkevä ja vähänkin varovainen ei koskaan joudu. Nämä molemmat ovat TAITOJA.

Katujen siivouksessa pyritään vähentämään pienhiukkasia. Niistä suurin osa tulee hiekoitushiekasta, mutta haitallisin osa nimenomaan nastojen syömästä asvaltista. Pienhiukkaset ovat niitä joita kertyy keuhkoihin hengitettäessä. Ne eivät poistu vaan jäävät ja asvalttipöly on vaarallisempaa keuhkoille kuin esim. dieselin tuottama noki tai puhdas kivipöly. Siten se pesutarve johtuu nimenomaan nastarenkaista.

Saksassa nastarenkaat ovat myös täysin kielletyt. Kun ajaa työajoa vain Suomessa, ei todella voi verrata Saksaan.

Tule uudelleen keskustelemaan kun olet ajanut ainakin yhden kokonaisen talven kitkarenkailla. Sen jälkeen voit ottaa kantaa kokemuksella ennakkoluulojen sijaan. Tietysti on niin, että vankka luulo ei tietoa tuekseen kaipaa...

Itse olen ajanut 20 vuotta nastattomilla renkailla. Pysyn hyvin muun liikenteen rytmissä enkä ole ajanut yhtään kolaria tänä aikana. Kerran on kaveri tullut perään märällä asvaltilla kun ei saanut nastarenkaillaan pysähtymään tilanteen vaatimalla tavalla. Minä sain ja eteenpäin ei tullut enempää vahinkoja.

Lue lisää

mitään merkitystä kun lapsi, hirvi tai traktori tulee yllättäen eteen eikä kitkojen kitka riitä väistämiseen.
Niinhän tuo Juha Kankkunenkin vertasi kitkoja näppylähanskoihin jäihin pudotessa.

Minä olen ajanut yhden talven kitkoilla ja varmasti en aja toista. Keväällä vaihdoin kesärenkaisiin vaikka pintaa oli runsaasti jäljellä. Huonot nuo kitkat ovat talvella mutta kesällä niillä ei tee mitään.

Juuri ajotaidoiltaan heikoimmat ajavat kitkoilla.

kitkapelle kirjoitti:

Äkkijarrutus liittyy autoilijan taitoihin siten, että juuri siinä auto todennäköisimmin karkaa käsistä jos ei osaa. ABS ja muut kolmikirjaimiset voivat vähän jeesata, mutta ei niillä fysiikan lakeja voi kumota. Ja juttu on myös niin, että keskimääräistä taitavampi autoilija selviää taidoillaan jokus tilanteesta, johon järkevä ja vähänkin varovainen ei koskaan joudu. Nämä molemmat ovat TAITOJA.

Katujen siivouksessa pyritään vähentämään pienhiukkasia. Niistä suurin osa tulee hiekoitushiekasta, mutta haitallisin osa nimenomaan nastojen syömästä asvaltista. Pienhiukkaset ovat niitä joita kertyy keuhkoihin hengitettäessä. Ne eivät poistu vaan jäävät ja asvalttipöly on vaarallisempaa keuhkoille kuin esim. dieselin tuottama noki tai puhdas kivipöly. Siten se pesutarve johtuu nimenomaan nastarenkaista.

Saksassa nastarenkaat ovat myös täysin kielletyt. Kun ajaa työajoa vain Suomessa, ei todella voi verrata Saksaan.

Tule uudelleen keskustelemaan kun olet ajanut ainakin yhden kokonaisen talven kitkarenkailla. Sen jälkeen voit ottaa kantaa kokemuksella ennakkoluulojen sijaan. Tietysti on niin, että vankka luulo ei tietoa tuekseen kaipaa...

Itse olen ajanut 20 vuotta nastattomilla renkailla. Pysyn hyvin muun liikenteen rytmissä enkä ole ajanut yhtään kolaria tänä aikana. Kerran on kaveri tullut perään märällä asvaltilla kun ei saanut nastarenkaillaan pysähtymään tilanteen vaatimalla tavalla. Minä sain ja eteenpäin ei tullut enempää vahinkoja.

Lue lisää

On se vaikeata ymmärtää, että liikenteessä tulee eteen tilanteita joihin ei voi varautua. Siinä ei ole taidoilla mitään merkitystä kun auto vain on saatava pysähtymään mahdollisimman nopeasti. Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää? Taidot tulevat kyseeseen vasta muissa tilanteissa, kuten ennakointikin. Tulee aina eteen tilanteita joita ei voi ennakoida ja silloin taidosta ei ole hyötyä. Ennakoinnista ei ole mitään hyötyä, jos tilanne tulee sinusta riippumatta täysin yllättäin eteen. Siksi se tulee yllättäin kun sitä ei voi ennakoida, jollet ymmärrä :)

Juu jos nastat on se pahin pölyttäjä niin miten ihmeessä moni tehtaan piha on aivan urilla reiteiltä joilla ajavat vain raskaat ajoneuvot? Joka kevät nuo on uudelleen päällystettävä, kun kuluminen on niin kovaa. Noissahan ei ole nastoja noissa raskaissa ajoneuvoissa niin eihän ne tulisi kuluttaa tietä juuri mitään kuten täällä usein annetaan ymmärtää.
Vikahan on siinä, että yhtälailla ne nastattomat renkaat kuluttavat asvalttipintaa ja talvisin kylvetty hiekka vielä hieroo sitä pintaa.
Nastojen aiheuttama kuluma on mitätön verrattuna tuohon. Nastoja on teiden kulumista turha syyttää yksinään ja varsinkaan ilman pilaamisesta. Noille molemmille kun löytyy suurempiakin lähteitä kuin nastarenkaat.

Mistä päättelit, että ajan työajoa VAIN Suomessa?
En moisesta mitään kirjoittanut, jollet huomannut.

Mistä päättelit, että ajan vain nastarenkailla talvisin? Raskaammissa kulkuvälineissä ei tuppaa pysymään nuo nastat kovin kauaa, joten ilman on ajettava.
Ja yhden nykyisistä käyttöautoistani oli varusteltu kitkarenkailla kun sen ostin joten ajoin ne säästeliäänä loppuun. Vielä kun on toinen vastaava auto käytössäni nastoilla niin oli helppo vertailla noiden käytöstä keskenään. Kitkoilla ajaminen ei mielestäni ollut sen arvoista (kuulemma pienempi melu niissä ja tien kuluminen pienempi), joten seuraavaksi ostin nastat tuohon autoon ja en ole sitä edelleenkään katunut. Melua kun ei nastoista juuri tule oikeissa autoissa (joissa pikku Yariksissa nyt tietenkin on niin huono äänieristys) ja kun pito ja turvallisuus ovat paremmat nastoilla niin ei paljoa tarvitse miettiä kummat ottaa.


Se, että et ole ajanut yhtään kolaria ei osoita mitään. Kuten ei sekään, että joku ajaa nastoilla sinun perääsi. Toki sen tyhmemmälle lukijalle saa näyttämään hienolta ja vakuuttavalta kun sen muotoilee sopivasti ;)

Gulf kirjoitti:

On se vaikeata ymmärtää, että liikenteessä tulee eteen tilanteita joihin ei voi varautua. Siinä ei ole taidoilla mitään merkitystä kun auto vain on saatava pysähtymään mahdollisimman nopeasti. Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää? Taidot tulevat kyseeseen vasta muissa tilanteissa, kuten ennakointikin. Tulee aina eteen tilanteita joita ei voi ennakoida ja silloin taidosta ei ole hyötyä. Ennakoinnista ei ole mitään hyötyä, jos tilanne tulee sinusta riippumatta täysin yllättäin eteen. Siksi se tulee yllättäin kun sitä ei voi ennakoida, jollet ymmärrä :)

Juu jos nastat on se pahin pölyttäjä niin miten ihmeessä moni tehtaan piha on aivan urilla reiteiltä joilla ajavat vain raskaat ajoneuvot? Joka kevät nuo on uudelleen päällystettävä, kun kuluminen on niin kovaa. Noissahan ei ole nastoja noissa raskaissa ajoneuvoissa niin eihän ne tulisi kuluttaa tietä juuri mitään kuten täällä usein annetaan ymmärtää.
Vikahan on siinä, että yhtälailla ne nastattomat renkaat kuluttavat asvalttipintaa ja talvisin kylvetty hiekka vielä hieroo sitä pintaa.
Nastojen aiheuttama kuluma on mitätön verrattuna tuohon. Nastoja on teiden kulumista turha syyttää yksinään ja varsinkaan ilman pilaamisesta. Noille molemmille kun löytyy suurempiakin lähteitä kuin nastarenkaat.

Mistä päättelit, että ajan työajoa VAIN Suomessa?
En moisesta mitään kirjoittanut, jollet huomannut.

Mistä päättelit, että ajan vain nastarenkailla talvisin? Raskaammissa kulkuvälineissä ei tuppaa pysymään nuo nastat kovin kauaa, joten ilman on ajettava.
Ja yhden nykyisistä käyttöautoistani oli varusteltu kitkarenkailla kun sen ostin joten ajoin ne säästeliäänä loppuun. Vielä kun on toinen vastaava auto käytössäni nastoilla niin oli helppo vertailla noiden käytöstä keskenään. Kitkoilla ajaminen ei mielestäni ollut sen arvoista (kuulemma pienempi melu niissä ja tien kuluminen pienempi), joten seuraavaksi ostin nastat tuohon autoon ja en ole sitä edelleenkään katunut. Melua kun ei nastoista juuri tule oikeissa autoissa (joissa pikku Yariksissa nyt tietenkin on niin huono äänieristys) ja kun pito ja turvallisuus ovat paremmat nastoilla niin ei paljoa tarvitse miettiä kummat ottaa.


Se, että et ole ajanut yhtään kolaria ei osoita mitään. Kuten ei sekään, että joku ajaa nastoilla sinun perääsi. Toki sen tyhmemmälle lukijalle saa näyttämään hienolta ja vakuuttavalta kun sen muotoilee sopivasti ;)

Lue lisää

Noihin asenteellisiin osuuksiin en viitsi edes ottaa kantaa. Yksi asia on kuitenkin välttämättä korjattava, ettei jää muillekaan epäselväksi.

Raskaan liikenteen jäljiltä tiessä on painumaa. Siksi sitä sanotaan raskaaksi. Nastojen jäljiltä tiessä on uria. Se on ihan eri asia. Ja siitä näkee kulumisen todellisen määrän kun vertaa nastarenkaan uraa rekan paripyörän uraan. Ne ovat eri paikoissa ja eri tavoin syntyneet.

Henkilöauton tekemä rasitus tien runkorakenteelle on alle 2 % rekan vastaavasta. (Tämän voit tarkistaa mistä tahansa tietekniikan oppikirjasta.) Silti pääteillä on keväällä nastaurat koko matkalla vaikka rekkaliikenteen aiheuttamaa painumaa näkee vain muutamilla teillä. Ja epäonnistuneilla tehtaanpihoilla.

Nastat sen asfaltin hakkaa pois, usko huvisesi.

ihastele uraasi kirjoitti:

Nastat sen asfaltin hakkaa pois, usko huvisesi.

ei sieltä mikään asfaltti ole pois vaan urat ovat painuneet tiehen

"Vielä parempi olisi tietysti että sellaisilta kiellettäisiin talvella ajaminen kokonaan. "

-eli käytännössä monet vanhukset ja naiset eivät saisi sitten ajaa talvella? no ei se minua haittaisi, kielto päälle vaan!

Täällä Japanissa on ajettu kohta 20 vuotta ilman nastoja. Talvet ovat lumisempia ja jäisempiä kuin Suomessa. Liikenne viisi kertaa tiheämpää!

http://hontoni.suntuubi.com/

Jos tiet eivät kiillotu edes kahden miljoonan ihmisen suurkaupungissa, miten ne voisivat killoittua Suomen vähäkukuisissa kaupungeissa?

Käykää nyt hyvät nastakuskit ajamassa muuallakin kuin Suomessa.

nastat verolle kirjoitti:

Täällä Japanissa on ajettu kohta 20 vuotta ilman nastoja. Talvet ovat lumisempia ja jäisempiä kuin Suomessa. Liikenne viisi kertaa tiheämpää!

http://hontoni.suntuubi.com/

Jos tiet eivät kiillotu edes kahden miljoonan ihmisen suurkaupungissa, miten ne voisivat killoittua Suomen vähäkukuisissa kaupungeissa?

Käykää nyt hyvät nastakuskit ajamassa muuallakin kuin Suomessa.

Lue lisää

tien pinnat jäiset ja lumisia osittain. Tuskimpa suolan paskaa levittävät tielle vaan auraavat ja karhuuvat pinnan että pitoa olisi! Suomessa pitäis lopettaa myös suolan paskan mättö tielle niin olisi paljon mukavempi ajella. Katotaan sit miten sun oikean käden peukalo on keskel suuta ja vasemman käden peukalo keskel anust ku liukastelet koto kulmillas pitkin ojia!

nastat verolle kirjoitti:

Täällä Japanissa on ajettu kohta 20 vuotta ilman nastoja. Talvet ovat lumisempia ja jäisempiä kuin Suomessa. Liikenne viisi kertaa tiheämpää!

http://hontoni.suntuubi.com/

Jos tiet eivät kiillotu edes kahden miljoonan ihmisen suurkaupungissa, miten ne voisivat killoittua Suomen vähäkukuisissa kaupungeissa?

Käykää nyt hyvät nastakuskit ajamassa muuallakin kuin Suomessa.

Lue lisää

..Hallinnan menettäminen on kohtalokkaampaa kuin kaupunkinopeuksilla.

Siteerasin muuten vanhaa TM:n rengastestiä tuossa "kiilloitus" jutussa...

edessä ja takana, ei tarvitse laittaa parempia taakse, koska kaikki renkaat kuluvat tällöin tasaisesti eikä suuria eroja ole. etuvetoisessa eturenkaat kuluvat usein takarenkaita nopeammin.

minä kierrätän joka talvi/kesä saman puolen renkaita vuorotellen edessä ja takana. ei tarvitse miettiä parempia taakse, kun laittaa ne hiukan paremmat eteen. lopputalvesta ne ovat jo kuluneet sen verran, että paremmat ovatkin takana ja niiden vuoro on mennä eteen seuraavana talvena. sama kesärenkaillekin. näin siis etuvetoisessa ja koko rengassarja kuluu tasaisesti.

sinun esimerkkisi pätee yleisemmin takavetoiseen autoon. etuvetoisessa se saattaa aiheuttaa suurien kuntoerojen muodostumista etu- ja takarenkaiden välille.

jokainen osaava autoilija tietää hyvän renkaan merkityksen eikä pistä kitkoja alle. Kysy Kankkuselta!