Päivämies 9.9.09

ikävä kyllä sielunvihollisen vallassa.

Sinulla on tunnetusti törkeä kielenkäyttö. Asiat voisi hienomminkin sanoa.
>ovat saatanan tiukan käskyvallan alaisena. Silloin ei Jeesusta kumarreta.<
Voitko sanoa edellä kuvatulla tavalla kaikista muistakin herätysliikkeistä, kuten jehovista, mormoneista, adventisteista, hinduista, islameista, jne...

Miksi vain lestadiolaisuus on sinulle punainen vaate?
Sama se, kumpaa palvotaan, jeesusta, jumalaa, tai pyhää henkeä, koska ne ovat yksi sama persoona.
Jos joku haluaa korostaa jeesuta, sekin käy ja kun me korostamme Jumalan valtakuntaa, sekin käy. Myös pyhää henkeä korostamme ja sekin käy.
Sinulle ei siis sovi, että korostamme Jumalan valtakuntaa. Olisiko parempi, että korostaisimme Jeesuksen valtakuntaa, koska sekin on sama asia
Saatanan valtakuntaa emme palvele, eikä kukaan muukaan . Ainoastaan jotkut viinanhuuruiset nuorisorikolliset palvovat saatanaa ja heidän tekonsa ovat sen mukaisia, paloittelumurhia, ynnä muuta mukavaa. Mutta sinä olet melkein saatanan palvoja, kun herjaat elävää Jumalan valtakuntaa ja seurakuntaa ja sen johtajia. Mikä muu panee ihmisen hyökkäämään noin vihamielisesti aivan normaalia ihmisryhmää kohtaan. Minusta voisit siirtyä hyökkäämään yhtä yhteiskunnan pahinta huumetta, alkoholia vastaan, koska se aiheuttaa eneiten kärsimystä maailmassa.
Ei lestadiolaisten parannuksen saarnaaminen aiheuta mitään sellaista, kuin alkoholinkäyttö.
Miljoonat ihmiset maailmassa ovat alkoholin kiroissa.

vl-uskova. kirjoitti:

Sinulla on tunnetusti törkeä kielenkäyttö. Asiat voisi hienomminkin sanoa.
>ovat saatanan tiukan käskyvallan alaisena. Silloin ei Jeesusta kumarreta.<
Voitko sanoa edellä kuvatulla tavalla kaikista muistakin herätysliikkeistä, kuten jehovista, mormoneista, adventisteista, hinduista, islameista, jne...

Miksi vain lestadiolaisuus on sinulle punainen vaate?
Sama se, kumpaa palvotaan, jeesusta, jumalaa, tai pyhää henkeä, koska ne ovat yksi sama persoona.
Jos joku haluaa korostaa jeesuta, sekin käy ja kun me korostamme Jumalan valtakuntaa, sekin käy. Myös pyhää henkeä korostamme ja sekin käy.
Sinulle ei siis sovi, että korostamme Jumalan valtakuntaa. Olisiko parempi, että korostaisimme Jeesuksen valtakuntaa, koska sekin on sama asia
Saatanan valtakuntaa emme palvele, eikä kukaan muukaan . Ainoastaan jotkut viinanhuuruiset nuorisorikolliset palvovat saatanaa ja heidän tekonsa ovat sen mukaisia, paloittelumurhia, ynnä muuta mukavaa. Mutta sinä olet melkein saatanan palvoja, kun herjaat elävää Jumalan valtakuntaa ja seurakuntaa ja sen johtajia. Mikä muu panee ihmisen hyökkäämään noin vihamielisesti aivan normaalia ihmisryhmää kohtaan. Minusta voisit siirtyä hyökkäämään yhtä yhteiskunnan pahinta huumetta, alkoholia vastaan, koska se aiheuttaa eneiten kärsimystä maailmassa.
Ei lestadiolaisten parannuksen saarnaaminen aiheuta mitään sellaista, kuin alkoholinkäyttö.
Miljoonat ihmiset maailmassa ovat alkoholin kiroissa.

Lue lisää

Jätä Melperi omaan arvoonsa, se on sille pahinta myrkkyä.

Jumalan valtakunnan korostaminen on väärin, varsinkin kun vertaat sitä Jeesuksen ja Pyhän Hengen korostamiseen. Jeesus ja Pyhä Henki ovat jumaluuden persoonia. Lisäksi siihen kolmikkoon kuulu Isä Jumala. Mutta kolmikkoon ei mitenkään saa tungettua Jumalan valtakuntaa. Se on ihmisoppia. Ei kristillistä opetusta. Raamatussa mainitut Taivasten valtakunta, Jumalan valtakunta tai uusi Jerusalem eivät sitä paitsi ole nykyajan vanhoillislestadiolainen herätysliike. Tässä on ensin keksitty oppi Jumalan valtakunnasta ja sitten sille yritetään epätoivoisesti etsiä teologisia perusteita.

Toiseksi julistat Jeesusta synnintekijäksi kun yrität hengellistää absolutismin uskovaisen ihmisen pakolliseksi käyttäytymismalliksi. Se on pahaa pilkkaa, jota et itsekään ymmärrä. Taas on ensin tehty dogmi, ja nyt sille yritetään hakea epätoivoisesti tukea Raamatusta. Sinä et tosin välitä edes Raamattua käyttää mielipiteidesi tueksi. Mihinpä tässä raamatuita tarvitaan

vl-uskova. kirjoitti:

Sinulla on tunnetusti törkeä kielenkäyttö. Asiat voisi hienomminkin sanoa.
>ovat saatanan tiukan käskyvallan alaisena. Silloin ei Jeesusta kumarreta.<
Voitko sanoa edellä kuvatulla tavalla kaikista muistakin herätysliikkeistä, kuten jehovista, mormoneista, adventisteista, hinduista, islameista, jne...

Miksi vain lestadiolaisuus on sinulle punainen vaate?
Sama se, kumpaa palvotaan, jeesusta, jumalaa, tai pyhää henkeä, koska ne ovat yksi sama persoona.
Jos joku haluaa korostaa jeesuta, sekin käy ja kun me korostamme Jumalan valtakuntaa, sekin käy. Myös pyhää henkeä korostamme ja sekin käy.
Sinulle ei siis sovi, että korostamme Jumalan valtakuntaa. Olisiko parempi, että korostaisimme Jeesuksen valtakuntaa, koska sekin on sama asia
Saatanan valtakuntaa emme palvele, eikä kukaan muukaan . Ainoastaan jotkut viinanhuuruiset nuorisorikolliset palvovat saatanaa ja heidän tekonsa ovat sen mukaisia, paloittelumurhia, ynnä muuta mukavaa. Mutta sinä olet melkein saatanan palvoja, kun herjaat elävää Jumalan valtakuntaa ja seurakuntaa ja sen johtajia. Mikä muu panee ihmisen hyökkäämään noin vihamielisesti aivan normaalia ihmisryhmää kohtaan. Minusta voisit siirtyä hyökkäämään yhtä yhteiskunnan pahinta huumetta, alkoholia vastaan, koska se aiheuttaa eneiten kärsimystä maailmassa.
Ei lestadiolaisten parannuksen saarnaaminen aiheuta mitään sellaista, kuin alkoholinkäyttö.
Miljoonat ihmiset maailmassa ovat alkoholin kiroissa.

Lue lisää

että vl-herätysliikkeessä opetetaan lukuisia törkeitä Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA. Tietyt SRK:n ja vl-puhujien opit raiskaavat Raamattua ja ovat suoranaista Jumalan pilkkaa.
Ei siitä nyt tässä sen enempää.

Ole sinä onnellinen SRK:n kiehuttamassa hengellisessä kuralätäkössä.

GK27 DRIVE kirjoitti:

ikävä kyllä sielunvihollisen vallassa.

korkeastikoulutetun pualiso. :)

niinnojooo kirjoitti:

korkeastikoulutetun pualiso. :)

on korkeampi koulutus kuin vaimolla.

Pyydän anteeksi.

toinen vl-uskova kirjoitti:

Jätä Melperi omaan arvoonsa, se on sille pahinta myrkkyä.

Jumalan valtakunnan korostaminen on väärin, varsinkin kun vertaat sitä Jeesuksen ja Pyhän Hengen korostamiseen. Jeesus ja Pyhä Henki ovat jumaluuden persoonia. Lisäksi siihen kolmikkoon kuulu Isä Jumala. Mutta kolmikkoon ei mitenkään saa tungettua Jumalan valtakuntaa. Se on ihmisoppia. Ei kristillistä opetusta. Raamatussa mainitut Taivasten valtakunta, Jumalan valtakunta tai uusi Jerusalem eivät sitä paitsi ole nykyajan vanhoillislestadiolainen herätysliike. Tässä on ensin keksitty oppi Jumalan valtakunnasta ja sitten sille yritetään epätoivoisesti etsiä teologisia perusteita.

Toiseksi julistat Jeesusta synnintekijäksi kun yrität hengellistää absolutismin uskovaisen ihmisen pakolliseksi käyttäytymismalliksi. Se on pahaa pilkkaa, jota et itsekään ymmärrä. Taas on ensin tehty dogmi, ja nyt sille yritetään hakea epätoivoisesti tukea Raamatusta. Sinä et tosin välitä edes Raamattua käyttää mielipiteidesi tueksi. Mihinpä tässä raamatuita tarvitaan

Lue lisää

Kyllä näistä asioista saisi seurakunnassa tarkemmin puhua ja tuoda perusteita. Näin siinä käy, kun yksittäinen uskova lähtee sotimaan vainoojaansa vastaan. Mutta Jumalan valtakuntaa meillä kyllä korostetaan, siitä ei pääse mihinkään ja liitämme Jumalan valtakunnan pyhään kolminaisuuteen kuuluvaksi.
Ja eihän meillä korosteta Jeesusta sillä tavalla kuin Jumalaa ja Jumalan lapsia sekä Jumalan valtakuntaa. Tiedät tämän hyvin itsekkin, että näin on.
Mutta mielenkiintoiseen jutun juureen tässä päästiin.
Melperin kanssa ei voi keskustella, se on nähty täällä monet kerrat.
Nähtävästi et oikein tosissasi usko enää Jumalan valtakunnan neuvoihin, vaan olet lähtenyt hakemaan eriäviä näkemyksiä. Meitä varoitetaan alkamasta järkeilemään uskon kanssa. Silloin kun aloin tutustua tähän palstaan puolitoista vuotta sitten, olen huomannut alkavani epäilemään.

vl-uskova kirjoitti:

Kyllä näistä asioista saisi seurakunnassa tarkemmin puhua ja tuoda perusteita. Näin siinä käy, kun yksittäinen uskova lähtee sotimaan vainoojaansa vastaan. Mutta Jumalan valtakuntaa meillä kyllä korostetaan, siitä ei pääse mihinkään ja liitämme Jumalan valtakunnan pyhään kolminaisuuteen kuuluvaksi.
Ja eihän meillä korosteta Jeesusta sillä tavalla kuin Jumalaa ja Jumalan lapsia sekä Jumalan valtakuntaa. Tiedät tämän hyvin itsekkin, että näin on.
Mutta mielenkiintoiseen jutun juureen tässä päästiin.
Melperin kanssa ei voi keskustella, se on nähty täällä monet kerrat.
Nähtävästi et oikein tosissasi usko enää Jumalan valtakunnan neuvoihin, vaan olet lähtenyt hakemaan eriäviä näkemyksiä. Meitä varoitetaan alkamasta järkeilemään uskon kanssa. Silloin kun aloin tutustua tähän palstaan puolitoista vuotta sitten, olen huomannut alkavani epäilemään.

Lue lisää

"Näin siinä käy, kun yksittäinen uskova lähtee sotimaan vainoojaansa vastaan."

Kuka sinua vainoaa?

"Melperin kanssa ei voi keskustella, se on nähty täällä monet kerrat."

Onko sinulla liian heikot eväät keskustella minun edustamaani Raamatun totuutta vastaan? SRK:n valheet ja valheopit eivät oikein tahdo pärjätä siinä keskustelussa. Niinpä onkin parasta todeta:

"Melperin kanssa ei voi keskustella, se on nähty täällä monet kerrat."

vl-uskova kirjoitti:

Kyllä näistä asioista saisi seurakunnassa tarkemmin puhua ja tuoda perusteita. Näin siinä käy, kun yksittäinen uskova lähtee sotimaan vainoojaansa vastaan. Mutta Jumalan valtakuntaa meillä kyllä korostetaan, siitä ei pääse mihinkään ja liitämme Jumalan valtakunnan pyhään kolminaisuuteen kuuluvaksi.
Ja eihän meillä korosteta Jeesusta sillä tavalla kuin Jumalaa ja Jumalan lapsia sekä Jumalan valtakuntaa. Tiedät tämän hyvin itsekkin, että näin on.
Mutta mielenkiintoiseen jutun juureen tässä päästiin.
Melperin kanssa ei voi keskustella, se on nähty täällä monet kerrat.
Nähtävästi et oikein tosissasi usko enää Jumalan valtakunnan neuvoihin, vaan olet lähtenyt hakemaan eriäviä näkemyksiä. Meitä varoitetaan alkamasta järkeilemään uskon kanssa. Silloin kun aloin tutustua tähän palstaan puolitoista vuotta sitten, olen huomannut alkavani epäilemään.

Lue lisää

Kyllä liikkeellämme on vielä toivoa. Kaikki mukana olevat eivät ole elämäntapauskovaisia. Paljon on vilpittömiä uskovaisia, joilla on omakohtainen usko. Minä uskon Jumalan valtakunnan neuvoihin, mutta mielestäni Päivämiehestä ei niitä kuule. Osissa seurasaarnoissakin vielä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa, valitettavasti liian monissa ihmisoppia. En hae eriäviä näkemyksiä, mutta katson, että yksittäisenkin uskovaisena minulla on oikeus tarkistaa lopulta Raamatusta mikä on oikein ja välttämätöntä, mikä taas ihan muuten vain hyvä ja kannatettava tapa, mutta jolla ei autuuden saavuttamisen kanssa ole mitään tekemistä. Esimerkkinä vain absolutismi, se on todella kannatettavaa, mutta se ei perustu Raamattuun.

toinen vl-uskova kirjoitti:

Jätä Melperi omaan arvoonsa, se on sille pahinta myrkkyä.

Jumalan valtakunnan korostaminen on väärin, varsinkin kun vertaat sitä Jeesuksen ja Pyhän Hengen korostamiseen. Jeesus ja Pyhä Henki ovat jumaluuden persoonia. Lisäksi siihen kolmikkoon kuulu Isä Jumala. Mutta kolmikkoon ei mitenkään saa tungettua Jumalan valtakuntaa. Se on ihmisoppia. Ei kristillistä opetusta. Raamatussa mainitut Taivasten valtakunta, Jumalan valtakunta tai uusi Jerusalem eivät sitä paitsi ole nykyajan vanhoillislestadiolainen herätysliike. Tässä on ensin keksitty oppi Jumalan valtakunnasta ja sitten sille yritetään epätoivoisesti etsiä teologisia perusteita.

Toiseksi julistat Jeesusta synnintekijäksi kun yrität hengellistää absolutismin uskovaisen ihmisen pakolliseksi käyttäytymismalliksi. Se on pahaa pilkkaa, jota et itsekään ymmärrä. Taas on ensin tehty dogmi, ja nyt sille yritetään hakea epätoivoisesti tukea Raamatusta. Sinä et tosin välitä edes Raamattua käyttää mielipiteidesi tueksi. Mihinpä tässä raamatuita tarvitaan

Lue lisää

sopii korostaa, koska se oli niin keskeisellä sijalla Jeesuksenkin opetuksessa. Yhtä lailla vl-opetuksessa korostuu Jeesuskin. Muita pahentaa vain se, että kun he kokevat - sinänsä oikein - Jumalan valtakunnan korostamisen sulkevan itsensä ulkopuolisiksi.

Jeesuksen viininkäytöstä ei ole mitään näyttöä, että hän olisi juonut juovuttavia viinejä. Rypälemehua luultavasti.

Jos joudun ehdottoman raittiuden kannattamisestani helvettiin, menen mieluummin rehellisenä helvettiin kuin ällöttävien, itserakkaiden, mukavuudenhaluisten, sukupuolitauteja levittelevien, abortteja palvovien jne. viinin juojien kanssa taivaaseen. Jos taivaassa on omaa napaansa ja hyvää oloaan palvovia itserakkaita viinin juojia, sen täytyy olla saatanallinen paikka eikä lainkaan tavoittelemisen arvoinen.

valtakuntaa kirjoitti:

sopii korostaa, koska se oli niin keskeisellä sijalla Jeesuksenkin opetuksessa. Yhtä lailla vl-opetuksessa korostuu Jeesuskin. Muita pahentaa vain se, että kun he kokevat - sinänsä oikein - Jumalan valtakunnan korostamisen sulkevan itsensä ulkopuolisiksi.

Jeesuksen viininkäytöstä ei ole mitään näyttöä, että hän olisi juonut juovuttavia viinejä. Rypälemehua luultavasti.

Jos joudun ehdottoman raittiuden kannattamisestani helvettiin, menen mieluummin rehellisenä helvettiin kuin ällöttävien, itserakkaiden, mukavuudenhaluisten, sukupuolitauteja levittelevien, abortteja palvovien jne. viinin juojien kanssa taivaaseen. Jos taivaassa on omaa napaansa ja hyvää oloaan palvovia itserakkaita viinin juojia, sen täytyy olla saatanallinen paikka eikä lainkaan tavoittelemisen arvoinen.

Lue lisää

Jumalan valtakuntaa ja pidät pelkkää vl-herätysliikettä Jumalan valtakuntana, niin korostuksesi tulee suoraan saatanalta.

valtakuntaa kirjoitti:

sopii korostaa, koska se oli niin keskeisellä sijalla Jeesuksenkin opetuksessa. Yhtä lailla vl-opetuksessa korostuu Jeesuskin. Muita pahentaa vain se, että kun he kokevat - sinänsä oikein - Jumalan valtakunnan korostamisen sulkevan itsensä ulkopuolisiksi.

Jeesuksen viininkäytöstä ei ole mitään näyttöä, että hän olisi juonut juovuttavia viinejä. Rypälemehua luultavasti.

Jos joudun ehdottoman raittiuden kannattamisestani helvettiin, menen mieluummin rehellisenä helvettiin kuin ällöttävien, itserakkaiden, mukavuudenhaluisten, sukupuolitauteja levittelevien, abortteja palvovien jne. viinin juojien kanssa taivaaseen. Jos taivaassa on omaa napaansa ja hyvää oloaan palvovia itserakkaita viinin juojia, sen täytyy olla saatanallinen paikka eikä lainkaan tavoittelemisen arvoinen.

Lue lisää

Sorry, veliseni, mutta tuo rypälemehujuttu on ihan täyttä huuhaata. Tiedän että meikäläiset Amerikassa uskovat siihen, mutta se ei ole totta. Se on historiallinen tosiasia, että viiniä juotiin, ja se viini oli alkoholipitoista. Se ei ole uskonasia.

Valitettavaa on, että jos olet vl ja et halua taivaaseen. Siellä nimittäin tulee olemaan viininjuojia. Kukahan tässä nyt on itsekäs? Puhut aika julmia sanoja, mutta nyt ei todellakaan muitten tarvitse sinua tuomita, teit sen itse.

Jeesuksen opetuksessa korostui kyllä paljon enemmän jotkut muut asiat kuin jumalanvaltakunta. On täysin väärä lähtökohta pitää itsestäänselvyytenä sitä, että jotain opinkohtaa pitäisi korostaa. Niin ei nimenomaan saisi tehdä.

Toivottavasti laisesi vanhoilliset perustavat pian sen eriseuransa, että vain todelliset uskovaiset jäisivät liikkeeseemme.

toinen jne... kirjoitti:

Kyllä liikkeellämme on vielä toivoa. Kaikki mukana olevat eivät ole elämäntapauskovaisia. Paljon on vilpittömiä uskovaisia, joilla on omakohtainen usko. Minä uskon Jumalan valtakunnan neuvoihin, mutta mielestäni Päivämiehestä ei niitä kuule. Osissa seurasaarnoissakin vielä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa, valitettavasti liian monissa ihmisoppia. En hae eriäviä näkemyksiä, mutta katson, että yksittäisenkin uskovaisena minulla on oikeus tarkistaa lopulta Raamatusta mikä on oikein ja välttämätöntä, mikä taas ihan muuten vain hyvä ja kannatettava tapa, mutta jolla ei autuuden saavuttamisen kanssa ole mitään tekemistä. Esimerkkinä vain absolutismi, se on todella kannatettavaa, mutta se ei perustu Raamattuun.

Lue lisää

samanlainen meidän ry:n hengellisen tilanteen arviointi.

toinen jne... kirjoitti:

Kyllä liikkeellämme on vielä toivoa. Kaikki mukana olevat eivät ole elämäntapauskovaisia. Paljon on vilpittömiä uskovaisia, joilla on omakohtainen usko. Minä uskon Jumalan valtakunnan neuvoihin, mutta mielestäni Päivämiehestä ei niitä kuule. Osissa seurasaarnoissakin vielä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa, valitettavasti liian monissa ihmisoppia. En hae eriäviä näkemyksiä, mutta katson, että yksittäisenkin uskovaisena minulla on oikeus tarkistaa lopulta Raamatusta mikä on oikein ja välttämätöntä, mikä taas ihan muuten vain hyvä ja kannatettava tapa, mutta jolla ei autuuden saavuttamisen kanssa ole mitään tekemistä. Esimerkkinä vain absolutismi, se on todella kannatettavaa, mutta se ei perustu Raamattuun.

Lue lisää

Ahaa, toivoisit siis lievää alkoholinkäyttöä. Minä en usko kohtuullisenkaan alkoholinkäytön olevan hyväksi. Alkoholikulttuuri on lisäksi täällä suomessa perseestä, samoin kuin venäjällä.
Myös tupakan suhteen olen ehdottoman kielteinen, vaikka sitä seurakunnassamme ei pidetä kuin pikku pahana tapana. Raittiuteen ei kuulu tupakoiminenkaan, on kantani.

Jos pystyy olemaan absolutisti, niin miksi pitäisi vähäinenkään alkoholinkäyttö sallia.
Päivämies nyt on vain hyvien asioiden puolestapuhuja, kielteiset ja huonot uutiset eivät ole lehden journalismiin kuuluvaa. Raamattua voidaan tulkita hyvin monella eri tavalla, ja se minua on alkanut kiinnostaa.
Eikähän raamattu kaikilta osin ole auennut vielä saarnamiehillemmekään. Monta paikkaa on, josta he toteaa, ei ole pyhä-henki vielä avannut, mutta uskotaan me vaan synnit anteeksi.

vl-uskova kirjoitti:

Ahaa, toivoisit siis lievää alkoholinkäyttöä. Minä en usko kohtuullisenkaan alkoholinkäytön olevan hyväksi. Alkoholikulttuuri on lisäksi täällä suomessa perseestä, samoin kuin venäjällä.
Myös tupakan suhteen olen ehdottoman kielteinen, vaikka sitä seurakunnassamme ei pidetä kuin pikku pahana tapana. Raittiuteen ei kuulu tupakoiminenkaan, on kantani.

Jos pystyy olemaan absolutisti, niin miksi pitäisi vähäinenkään alkoholinkäyttö sallia.
Päivämies nyt on vain hyvien asioiden puolestapuhuja, kielteiset ja huonot uutiset eivät ole lehden journalismiin kuuluvaa. Raamattua voidaan tulkita hyvin monella eri tavalla, ja se minua on alkanut kiinnostaa.
Eikähän raamattu kaikilta osin ole auennut vielä saarnamiehillemmekään. Monta paikkaa on, josta he toteaa, ei ole pyhä-henki vielä avannut, mutta uskotaan me vaan synnit anteeksi.

Lue lisää

Uskon kannalta ei ole mitään merkitystä käyttääkö alkoholia kohtuullisesti tai ei ollenkaan. Raamattu ei kiellä sitä. Kehoittaa kohtuuteen, joka on eri asia kuin absolutismi. Tosiasian voi tunnustaa, vaikkei aikoisi omaa elämäntapaansa muuttaakaan.

Elämän kannalta sillä voi olla merkitystä. Nämä asiat pitää osata erottaa toisistaan. On hyvä olla absolutisti. Todellakin säästyy monelta ikävältä asialta. Olen nähnyt alkoholismin ongelmat lähipiirissäni. Raittiustyö on hyvä asia. Se ei auta meitä kuitenkaan taivaaseen.

Meillä vanhoillslestadiolaisuudessa on tehty monesta aidon uskon kannalta merkityksettömästä asiasta hengellisiä asioita. Jos Laestadius olisi elänyt toisenlaisessa kulttuuriympäristössä tälläisiksi asioiksi olisi voinut nousta alkoholin ja korvakorujen sijaan joku muu asia. Viime aikoina alkoholinpelko on saanut liikkeessämme absurdeja piirteitä. Tänä vuonna jopa Päivämiehen pääkirjoituksessa varoiteltiin alkoholittoman oluen vaaroista! Vaarallisempana pidän kyllä erilaisia energiajuomia. En pidä oikeana sitä, että maallisista asioista tehdään hengellisiä, vaikka ne olisivat tavoiteltavan arvoisia hyveitä.

Ei ole pakko olla uskovainen kirjoitti:

Sorry, veliseni, mutta tuo rypälemehujuttu on ihan täyttä huuhaata. Tiedän että meikäläiset Amerikassa uskovat siihen, mutta se ei ole totta. Se on historiallinen tosiasia, että viiniä juotiin, ja se viini oli alkoholipitoista. Se ei ole uskonasia.

Valitettavaa on, että jos olet vl ja et halua taivaaseen. Siellä nimittäin tulee olemaan viininjuojia. Kukahan tässä nyt on itsekäs? Puhut aika julmia sanoja, mutta nyt ei todellakaan muitten tarvitse sinua tuomita, teit sen itse.

Jeesuksen opetuksessa korostui kyllä paljon enemmän jotkut muut asiat kuin jumalanvaltakunta. On täysin väärä lähtökohta pitää itsestäänselvyytenä sitä, että jotain opinkohtaa pitäisi korostaa. Niin ei nimenomaan saisi tehdä.

Toivottavasti laisesi vanhoilliset perustavat pian sen eriseuransa, että vain todelliset uskovaiset jäisivät liikkeeseemme.

Lue lisää

toimintansa näin:

Mark: 14 Mutta sitte kuin Johannes oli vankiuteen annettu ylön, tuli Jesus Galileaan, saarnaten Jumalan valtakunnan evankeliumia,
15 Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi.

Jeesuksen seuraajilla on sama painotus kuin valtakunnan kuninkaalla, Herralla Jeesuksella itsellään: Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Haluan taivaaseen ja uskon vakaasti sinne pääseväni, jos vain Jumalan armosta varjellun tässä ainoassa oikeassa uskossa. Taivas ei ole täynnä viiniä lipittäviä satiaispesiä, vaan Jumalan tuli kärventää kupat, tippurit, klamydiat, aidsit yms. helvetissä, jos se ei ole saanut polttaa niitä jo täällä ajassa tuhkaksi. Mitä siis auttoi hurma, hekuma hetkinen, kun sielun on se surma, ja itku iäinen?

aloitti julkisen kirjoitti:

toimintansa näin:

Mark: 14 Mutta sitte kuin Johannes oli vankiuteen annettu ylön, tuli Jesus Galileaan, saarnaten Jumalan valtakunnan evankeliumia,
15 Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi.

Jeesuksen seuraajilla on sama painotus kuin valtakunnan kuninkaalla, Herralla Jeesuksella itsellään: Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Haluan taivaaseen ja uskon vakaasti sinne pääseväni, jos vain Jumalan armosta varjellun tässä ainoassa oikeassa uskossa. Taivas ei ole täynnä viiniä lipittäviä satiaispesiä, vaan Jumalan tuli kärventää kupat, tippurit, klamydiat, aidsit yms. helvetissä, jos se ei ole saanut polttaa niitä jo täällä ajassa tuhkaksi. Mitä siis auttoi hurma, hekuma hetkinen, kun sielun on se surma, ja itku iäinen?

Lue lisää

"Haluan taivaaseen ja uskon vakaasti sinne pääseväni, jos vain Jumalan armosta varjellun tässä ainoassa oikeassa uskossa"

sinun ainoa oikea usko

1) usko Kristukseen

vai

2) usko valheelliseen käärmeenpesään = SRK ja vl-herätysliike?

Kumpi?

Melperi1 kirjoitti:

"Haluan taivaaseen ja uskon vakaasti sinne pääseväni, jos vain Jumalan armosta varjellun tässä ainoassa oikeassa uskossa"

sinun ainoa oikea usko

1) usko Kristukseen

vai

2) usko valheelliseen käärmeenpesään = SRK ja vl-herätysliike?

Kumpi?

Lue lisää

on samaa uskoa Kristukseen, jota myös keskusjärjestömme raittiisti opettaa.

Ainoassa oikeassa uskossa kirjoitti:

on samaa uskoa Kristukseen, jota myös keskusjärjestömme raittiisti opettaa.

Kristuksen oppeihin ja SRK:n oppeihin. Ne ovat toistensa poissulkevia.

Uskotko siis Kristukseen vai SRK:n valheisiin?

Melperi1 kirjoitti:

Kristuksen oppeihin ja SRK:n oppeihin. Ne ovat toistensa poissulkevia.

Uskotko siis Kristukseen vai SRK:n valheisiin?

Kristukseen SRK:n opettamalla tavalla. Maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu vain pyhistä ihmisistä. Tämä yhteisö on äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Helluntailaista omavanhurskautta kavahdan.

Ainoassa oikeassa uskossa kirjoitti:

Kristukseen SRK:n opettamalla tavalla. Maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu vain pyhistä ihmisistä. Tämä yhteisö on äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Helluntailaista omavanhurskautta kavahdan.

Lue lisää

omavanhuskautta kannatat henkeen ja vereen

Ainoassa oikeassa uskossa kirjoitti:

Kristukseen SRK:n opettamalla tavalla. Maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu vain pyhistä ihmisistä. Tämä yhteisö on äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Helluntailaista omavanhurskautta kavahdan.

Lue lisää

vl-herätysliikkeen varsinaisen isännän saatanan palvojalta.

valtakuntaa kirjoitti:

sopii korostaa, koska se oli niin keskeisellä sijalla Jeesuksenkin opetuksessa. Yhtä lailla vl-opetuksessa korostuu Jeesuskin. Muita pahentaa vain se, että kun he kokevat - sinänsä oikein - Jumalan valtakunnan korostamisen sulkevan itsensä ulkopuolisiksi.

Jeesuksen viininkäytöstä ei ole mitään näyttöä, että hän olisi juonut juovuttavia viinejä. Rypälemehua luultavasti.

Jos joudun ehdottoman raittiuden kannattamisestani helvettiin, menen mieluummin rehellisenä helvettiin kuin ällöttävien, itserakkaiden, mukavuudenhaluisten, sukupuolitauteja levittelevien, abortteja palvovien jne. viinin juojien kanssa taivaaseen. Jos taivaassa on omaa napaansa ja hyvää oloaan palvovia itserakkaita viinin juojia, sen täytyy olla saatanallinen paikka eikä lainkaan tavoittelemisen arvoinen.

Lue lisää

Jeesuksen viininkäytöstä ei ole mitään näyttöä, että hän olisi juonut juovuttavia viinejä. Rypälemehua luultavasti. ** Vai ei. Jeesus teki viiniä, sen Sana todistaa.
Epäiletkö muitakin Raamatun tekstejä samalla tavalla?

Jos joudun ehdottoman raittiuden kannattamisestani helvettiin, menen mieluummin rehellisenä helvettiin kuin ällöttävien, itserakkaiden, mukavuudenhaluisten, sukupuolitauteja levittelevien, abortteja palvovien jne. viinin juojien kanssa taivaaseen. ** Juuri näin ajattelee omavanhurskas, jolle ei ole Kristusta. Siittämällä, lyhyillä hiuksilla ja tupakoimalla pääsee taivaaseen, kunhan sen tekee VL;ien kanssa.
Tekoja, tekoja ja tekoja SRK hengessä.
Sitten, jos väität, ettei VL piireissä ole itserakkautta, joka oikein loistaa, nyt vastaajassa, etteikö ole sukupuolitauteja? etteikö abortteja? ja kotijuoppoja, joita on suhteessa enemmän kun valtaväestössä, koska kaikki on tehtävä salassa, jopa TV;n katsominen. Taivaaseen ett tuolla opilla pääse, sillä siellä on viininjuoja, Jeesus Kristus, viininjuoja sekä valmistaja. Älä mene sinne.
””jos taivaassa on omaa napaansa ja hyvää oloaan palvovia itserakkaita viinin juojia, sen täytyy olla saatanallinen paikka eikä lainkaan tavoittelemisen arvoinen. ** Se ei näytä sinulle OLEVAN TAVOITTELEMISEN ARVOINEN, OLETHAN VL.

toinen jne... kirjoitti:

Kyllä liikkeellämme on vielä toivoa. Kaikki mukana olevat eivät ole elämäntapauskovaisia. Paljon on vilpittömiä uskovaisia, joilla on omakohtainen usko. Minä uskon Jumalan valtakunnan neuvoihin, mutta mielestäni Päivämiehestä ei niitä kuule. Osissa seurasaarnoissakin vielä julistetaan puhdasta Jumalan sanaa, valitettavasti liian monissa ihmisoppia. En hae eriäviä näkemyksiä, mutta katson, että yksittäisenkin uskovaisena minulla on oikeus tarkistaa lopulta Raamatusta mikä on oikein ja välttämätöntä, mikä taas ihan muuten vain hyvä ja kannatettava tapa, mutta jolla ei autuuden saavuttamisen kanssa ole mitään tekemistä. Esimerkkinä vain absolutismi, se on todella kannatettavaa, mutta se ei perustu Raamattuun.

Lue lisää

tuon paikan vaikka Raamatusta:

"Jumalan valtakunta hoitaa meitä kaikkia. Se neuvoo synnistä parannukseen, nostaa ja pesee evankeliumilla langenneen niin kuin viinitarhuri puhdistaa oksat, että ne enemmän hedelmää tuottaisivat."

Siellä sanotaan, että jokaisen oksan Hän puhdistaa, että se tuottaisi...

Jeesus on puu, uskovat ovat oksia ja Jumala on puutarhuri, joka puhdistaa...

Tässä menee puhujalta uskottavuus, kun opetus ei ole Raamatun mukaista.

Yäk! kirjoitti:

vl-herätysliikkeen varsinaisen isännän saatanan palvojalta.

muuten klamydia? Mistä muuten johtuu, että vl:illa on niin paljon vähemmän sukupuolitauteja kuin valtaväestöllä? Vl:t hygieenisempiä?

aloitti julkisen kirjoitti:

toimintansa näin:

Mark: 14 Mutta sitte kuin Johannes oli vankiuteen annettu ylön, tuli Jesus Galileaan, saarnaten Jumalan valtakunnan evankeliumia,
15 Ja sanoi: aika on täytetty, ja Jumalan valtakunta on lähestynyt: tehkäät parannus ja uskokaat evankeliumi.

Jeesuksen seuraajilla on sama painotus kuin valtakunnan kuninkaalla, Herralla Jeesuksella itsellään: Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Haluan taivaaseen ja uskon vakaasti sinne pääseväni, jos vain Jumalan armosta varjellun tässä ainoassa oikeassa uskossa. Taivas ei ole täynnä viiniä lipittäviä satiaispesiä, vaan Jumalan tuli kärventää kupat, tippurit, klamydiat, aidsit yms. helvetissä, jos se ei ole saanut polttaa niitä jo täällä ajassa tuhkaksi. Mitä siis auttoi hurma, hekuma hetkinen, kun sielun on se surma, ja itku iäinen?

Lue lisää

Jeesus aloitti toimintansa niin kuin sanoit. Hän käski etsiä Jumalan valtakuntaa. Hän ei käskenyt, että etsikää ensin Jumalan valtakunta ja ruvetkaa pitämään myyjäisiä ja rakentamaan toimitaloja. Jumalan valtakunta ei ole Rauhanyhdistys. Meillä seuroissa aina kerätään kolehti Jumalan valtakunnan työn tukemiseksi. Mihin se kolehti menee? Toimitalon ylläpitoon. Minusta se on lähes Jumalan pilkkaamista. Ei Jumalan valtakunta ole sellainen maallinen valtakunta tai yhteisö, joka tarvitsee rahaa!

Taivaassa on niitä armahdettuja syntisiä, joilla on täällä ajassa saattanut olla satiaisia ja klamydiaa, niitä jotka ovat viiniä lipittäneet. Aidsinkin voi saada vaikka hammaslääkärissä, jos välineet ovat olleet likaiset.

aurino paistaa kirjoitti:

Jeesus aloitti toimintansa niin kuin sanoit. Hän käski etsiä Jumalan valtakuntaa. Hän ei käskenyt, että etsikää ensin Jumalan valtakunta ja ruvetkaa pitämään myyjäisiä ja rakentamaan toimitaloja. Jumalan valtakunta ei ole Rauhanyhdistys. Meillä seuroissa aina kerätään kolehti Jumalan valtakunnan työn tukemiseksi. Mihin se kolehti menee? Toimitalon ylläpitoon. Minusta se on lähes Jumalan pilkkaamista. Ei Jumalan valtakunta ole sellainen maallinen valtakunta tai yhteisö, joka tarvitsee rahaa!

Taivaassa on niitä armahdettuja syntisiä, joilla on täällä ajassa saattanut olla satiaisia ja klamydiaa, niitä jotka ovat viiniä lipittäneet. Aidsinkin voi saada vaikka hammaslääkärissä, jos välineet ovat olleet likaiset.

Lue lisää

Oppi Jumalan huoneenhallituksesta eli voimakkaana minun vl-aikanani. Jopa Ry:n johtokunta oli erehtymätöin, koska se oli osa Jumalan huoneen hallitusta. Mutta kaikkein erehtymättömin oli SRK:n johtokunta (vrt paavi).

Onko erehtymättömyys kaikonnut SRK:sta vai miten on SRK?

aurino paistaa kirjoitti:

Jeesus aloitti toimintansa niin kuin sanoit. Hän käski etsiä Jumalan valtakuntaa. Hän ei käskenyt, että etsikää ensin Jumalan valtakunta ja ruvetkaa pitämään myyjäisiä ja rakentamaan toimitaloja. Jumalan valtakunta ei ole Rauhanyhdistys. Meillä seuroissa aina kerätään kolehti Jumalan valtakunnan työn tukemiseksi. Mihin se kolehti menee? Toimitalon ylläpitoon. Minusta se on lähes Jumalan pilkkaamista. Ei Jumalan valtakunta ole sellainen maallinen valtakunta tai yhteisö, joka tarvitsee rahaa!

Taivaassa on niitä armahdettuja syntisiä, joilla on täällä ajassa saattanut olla satiaisia ja klamydiaa, niitä jotka ovat viiniä lipittäneet. Aidsinkin voi saada vaikka hammaslääkärissä, jos välineet ovat olleet likaiset.

Lue lisää

"Taivaassa on niitä armahdettuja syntisiä, joilla on täällä ajassa saattanut olla satiaisia ja klamydiaa, niitä jotka ovat viiniä lipittäneet."

voi olla kaikenlaisia syntisiä, jotka ovat synnin syntinä uskoneet anteeksi.

Siellä ei ole huorintekijöitä, juopottelijoita ja viinin lipittäjiä, jotka eivät ole huorintekemisiään, juopottelujaan ja viinin lipittämisiään laittaneet syntinä pois. Armoa synnin tekosyynä käyttäviä kohtaa hirmuinen tuomio.

Ainossa oikeassa uskossa kirjoitti:

"Taivaassa on niitä armahdettuja syntisiä, joilla on täällä ajassa saattanut olla satiaisia ja klamydiaa, niitä jotka ovat viiniä lipittäneet."

voi olla kaikenlaisia syntisiä, jotka ovat synnin syntinä uskoneet anteeksi.

Siellä ei ole huorintekijöitä, juopottelijoita ja viinin lipittäjiä, jotka eivät ole huorintekemisiään, juopottelujaan ja viinin lipittämisiään laittaneet syntinä pois. Armoa synnin tekosyynä käyttäviä kohtaa hirmuinen tuomio.

Lue lisää

"Armoa synnin tekosyynä käyttäviä kohtaa hirmuinen tuomio."

odotat Raamattua raiskaaville ja Jumalaa pilkkaaville (mm. vl-oppi: Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö pystyy antamaan synnit anteeksi) SRK:n napamiehille ja vl-puhujille?

Melperi1 kirjoitti:

"Armoa synnin tekosyynä käyttäviä kohtaa hirmuinen tuomio."

odotat Raamattua raiskaaville ja Jumalaa pilkkaaville (mm. vl-oppi: Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö pystyy antamaan synnit anteeksi) SRK:n napamiehille ja vl-puhujille?

Lue lisää

uskollaan Kristukseen, jos he vain sydämessään uskovat sovitustyön kuuluvan omalle kohdalleen. Sinun taas arvelen menevän kadotukseen, jos et tee väärästä hengellisyydestäsi parannusta.

uskon pelastuvan kirjoitti:

uskollaan Kristukseen, jos he vain sydämessään uskovat sovitustyön kuuluvan omalle kohdalleen. Sinun taas arvelen menevän kadotukseen, jos et tee väärästä hengellisyydestäsi parannusta.

Lue lisää

perkele saneli kommenttisi tekstin.

Melperi1 kirjoitti:

perkele saneli kommenttisi tekstin.

sen ihan itse, ilman kaverisi wanhanvihdahousun neuvoja!

minä kirjoitin kirjoitti:

sen ihan itse, ilman kaverisi wanhanvihdahousun neuvoja!

"wanhanvihdahousun"

nyt hienohelmaiseksi rupesit, kun oikein "vihdahousun". :))

Aivan niin.

Joh. 15:4-6
"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää,ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään,ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, ja te olette oksat. Se,joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi"

Jeesus sanoo selvääkin selvemmin, että HÄN on viinipuu. Järkikin sanoo, että oksat irrallaan puusta eli Jeesuksesta ovat yhtä tyhjän kanssa.
Me nuoret huomattiin, kun seurojen jälkeen juteltiin, että seuroissa ei juurikaan puhuta Jeesuksesta muulloin kuin siinä kohdassa, kun sanotaan, että "Jeesuksen nimessä ja veressä saa uskoa kaikki synnit anteeksi". Se tuli mieleen, kun luin tätä keskustelua. Kaivoin tuon Päivämiehen esille ja tuon Raamatun kohdan ja ajattelin kirjoittaa huomioni.

Ajatellut kirjoitti:

Aivan niin.

Joh. 15:4-6
"Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää,ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään,ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, ja te olette oksat. Se,joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään.Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi"

Jeesus sanoo selvääkin selvemmin, että HÄN on viinipuu. Järkikin sanoo, että oksat irrallaan puusta eli Jeesuksesta ovat yhtä tyhjän kanssa.
Me nuoret huomattiin, kun seurojen jälkeen juteltiin, että seuroissa ei juurikaan puhuta Jeesuksesta muulloin kuin siinä kohdassa, kun sanotaan, että "Jeesuksen nimessä ja veressä saa uskoa kaikki synnit anteeksi". Se tuli mieleen, kun luin tätä keskustelua. Kaivoin tuon Päivämiehen esille ja tuon Raamatun kohdan ja ajattelin kirjoittaa huomioni.

Lue lisää

viinipuun runkoa viinipuulla, joka hän itse on. Uskovaiset ovat viinipuun oksia ja runko oksat=seurakunta. Jos oksa ei pysy kiinni rungossa, hän joutuu seurakunnan ulkopuolelle. Samoin seurakunta on Kristuksen ruumis. Jeesus on siinä pää ja uskovaiset jäseniä. Jäsenten tulee olla alamaisia päälle.

Sekä viinipuu että ruumis ovat kiinteitä kokonaisuuksia. Ruumiissa jäsenet eivät riitele keskenään, vaan toimittavat niille uskottua tehtävää. Jalkojen tehtävä on siirtää ruumista paikasta toiseen, käsien tehtävä on toimittaa askareita, sormien tehtävä on hienomotorisia juttuja kuten kirjoittamista jne.

tarkoittaa kirjoitti:

viinipuun runkoa viinipuulla, joka hän itse on. Uskovaiset ovat viinipuun oksia ja runko oksat=seurakunta. Jos oksa ei pysy kiinni rungossa, hän joutuu seurakunnan ulkopuolelle. Samoin seurakunta on Kristuksen ruumis. Jeesus on siinä pää ja uskovaiset jäseniä. Jäsenten tulee olla alamaisia päälle.

Sekä viinipuu että ruumis ovat kiinteitä kokonaisuuksia. Ruumiissa jäsenet eivät riitele keskenään, vaan toimittavat niille uskottua tehtävää. Jalkojen tehtävä on siirtää ruumista paikasta toiseen, käsien tehtävä on toimittaa askareita, sormien tehtävä on hienomotorisia juttuja kuten kirjoittamista jne.

Lue lisää

Tulipas mieleen asian sivusta, että ei kait Jeesus olisi käyttänyt viinipuuta vertauksessaan, jos viini olisi syntiä ja kielletty hedelmä ;) ois varmaan käyttänyt oliivipuuta.

Tulipahan mieleen kirjoitti:

Tulipas mieleen asian sivusta, että ei kait Jeesus olisi käyttänyt viinipuuta vertauksessaan, jos viini olisi syntiä ja kielletty hedelmä ;) ois varmaan käyttänyt oliivipuuta.

Lue lisää

ole syntiä. Viinirypäleistä sekin tehdään, kuten rusinat.

rypälemehu kirjoitti:

ole syntiä. Viinirypäleistä sekin tehdään, kuten rusinat.

Ja päihdyttävä viini, jota Jeesuskin suosi ja jota hän teki häihinkin ;) ja jota Raamattu noin ylipäätään jopa kehoittaa nauttimaan - kohtuudella.

Niin tehdään kirjoitti:

Ja päihdyttävä viini, jota Jeesuskin suosi ja jota hän teki häihinkin ;) ja jota Raamattu noin ylipäätään jopa kehoittaa nauttimaan - kohtuudella.

Valvoja ajatteli, että vanhaa viiniä juoneille vieraille uusi viini oli liian mietoa. Uudessa viinissähän (etenkään hetki sitten tehdyssä) ei ole prosentteja.

Harmillista asiassa on, että ne päikkärit päätyy sellaustenkin luettavaksi, joilla on tietoa asioiden todellisesta
laidasta. Ennen se ei päikkäriä heilauttanut, mutta nyt valheiden oikaisut tulevat reaaliajassa nettiin kaikkien luettavaksi.

Kunpa se olisikin kirjallinen sammakko. Vaan kun ei ole. Taitamattomat sanat ja vahingossa möläytetyt rupikonnat on helppo antaa anteeksi. Tämä sen sijaan aivan on tietoista uutisointia, ihan tarkkaan harkittua. Tätä jumalanvaltakunta-juttua on muutaman viime vuoden aikana korostettu yhä enemmän ja enemmän. Ei raamatulliselta pohjalta, vaan nyt yritetään peitellä entisiä virheitä levittämällä ikävää sumjua Jumalan lasten keskuuteen.

Eihän Jumalan valtakunnan esiin tuomisessa olisi mitään väärää, jos sillä ei tarkotettaisi rauahnyhdistyksiä, eikä myöskään samalla vaadittaisi ehdotonta kuuliaisuutta SRK:lle. Muutamilla herrahenkilöillä on täysin pimentynyt se, mitä Jeesus opetti. Opetus olisi helppo tarkistaa Raamatusta, mutta kun se ei kelpaa. Sen yli menee nyt "seurakunnan yhteinen kanta", vaikka se olisi kuinka väärin. Kun on vielä toitotetu, että seurakunta ei voi erehtyä, ja vain me olemme se seurakunta, niin eihän siinä voi tehdä mitään muuta, kuin levittää väärää opetusta. Tai voisi, voisi tunnustaa syntinsä ja pyytää niitä anteeksi, mutta ilmeisesti sitä ei nähdä Päivämiehenkään kirjoittajakunnassa vaihtoehtona.

"Tämän vuoksi kannattaa pysyä srk:n orjuudessa, sillä se orjuus on täydellinen side, joka vie perille "taivaan kotiin". Orjuutta kannattaa vaalia. Jos orjuus särkyy, se tulee korjata harhaevankeliumilla. Sen jälkeen on taas hyvä olla toisten "uskovaisten" kanssa"

täytyy vain sanoa, että srk-lahko on todella sairas "yhteisö" - sosiaalinen ja kaupallinen kastijakoinen seurapiiri ihmisoppeineen

tuo kuuluu: kirjoitti:

"Tämän vuoksi kannattaa pysyä srk:n orjuudessa, sillä se orjuus on täydellinen side, joka vie perille "taivaan kotiin". Orjuutta kannattaa vaalia. Jos orjuus särkyy, se tulee korjata harhaevankeliumilla. Sen jälkeen on taas hyvä olla toisten "uskovaisten" kanssa"

täytyy vain sanoa, että srk-lahko on todella sairas "yhteisö" - sosiaalinen ja kaupallinen kastijakoinen seurapiiri ihmisoppeineen

Lue lisää

sillä VAIN SRK:lla on avainten valta. Muualla joutuu kadotukseen automaattisesti SRK:n päätöksellä, mutta SRK voi evätä taivaaseen pääsyn myös omalta alamaiseltaan oman harkintansa mukaan.

Nimim. Kymmeniä tapauksia todistanut

”Kristuksen tähden” edustaa yhtä ortodoksisen kirkon vaikeimmista kilvoittelumuodoista. Siinä kilvoittelija oman ja lähimmäistensä pelastuksen tähden tekeytyy hulluksi eli houkaksi. Heistä käytetään myös nimitystä pyhät hullut tai Jumalan hullut. Houkkuus oli mahdollista niin kauan, kun yhteiskunnassa ei ollut järjestelmällistä psyykkisesti sairaiden hoitoa. Houkkuus MUISTUTTAA MIELSISARAAN KÄYTTÄYTYMISTÄ ja on siksi nykyaikana todella harvinaista, se toimii vain VL piireissä, Kristuksen tähden.. Houkkuus on nykysuomessa hulluutta.
Kuuluisia houkkia ovat olleet esimerkiksi: pyhä Andreas Konstantinopolilainen ja pyhä Simeon Emesalainen (muistopv 21.7.) sekä mahdollisesti ensimmäinen tunnettu houkka egyptiläisen Tabennan luostarin nunna, pyhä Isidora (muistopäivä 10.5.)
Kuitenkin houkka alunperin oli erilainen, Kristuksen TÄHDEN he elivät kurjuudessa ja köyhyydessä, kieltäytyen kaikesta maallisesta ja rikkauksista. He jakoivat omaisuutensa köyhille ja olivat usein aluksi erittäin hyljeksittyjä ja pilkattuja, mutta myöhemmin hyväksyttyjä ja arvostettuja. Tämä on toiminut vain Ortodoksisuudessa ja SRK;ssa.
Houkat halusivat radikaalilla käyttäytymisellään ja provosoinnillaan kyseenalaistaa normaalin elämän säännöt ja totuudet ja tuoda ristiriidalla esille niiden heikkoudet ja haitat. Tämä riippumaton arvostelu saattoi kohdistua niin maallisiin asioihin kuin myös kirkon asioihin. Houkkuus oli ankaraa ja kivuliasta Kristuksen seuraamista, joka verhottiin usein tietoisesti sairauden muotoon.
Yhä nykyisen Venäjänkin alueella kuulee tarinoita pyhistä houkista, joten perinne ei ole kuollut, vaan hurskas kansa uskoo heihin yhä vakaasti kuten ennenkin.
Että näin Kristuksen Tähden, toista on seurata Kristusta.

Kempelainen kirjoitti:

”Kristuksen tähden” edustaa yhtä ortodoksisen kirkon vaikeimmista kilvoittelumuodoista. Siinä kilvoittelija oman ja lähimmäistensä pelastuksen tähden tekeytyy hulluksi eli houkaksi. Heistä käytetään myös nimitystä pyhät hullut tai Jumalan hullut. Houkkuus oli mahdollista niin kauan, kun yhteiskunnassa ei ollut järjestelmällistä psyykkisesti sairaiden hoitoa. Houkkuus MUISTUTTAA MIELSISARAAN KÄYTTÄYTYMISTÄ ja on siksi nykyaikana todella harvinaista, se toimii vain VL piireissä, Kristuksen tähden.. Houkkuus on nykysuomessa hulluutta.
Kuuluisia houkkia ovat olleet esimerkiksi: pyhä Andreas Konstantinopolilainen ja pyhä Simeon Emesalainen (muistopv 21.7.) sekä mahdollisesti ensimmäinen tunnettu houkka egyptiläisen Tabennan luostarin nunna, pyhä Isidora (muistopäivä 10.5.)
Kuitenkin houkka alunperin oli erilainen, Kristuksen TÄHDEN he elivät kurjuudessa ja köyhyydessä, kieltäytyen kaikesta maallisesta ja rikkauksista. He jakoivat omaisuutensa köyhille ja olivat usein aluksi erittäin hyljeksittyjä ja pilkattuja, mutta myöhemmin hyväksyttyjä ja arvostettuja. Tämä on toiminut vain Ortodoksisuudessa ja SRK;ssa.
Houkat halusivat radikaalilla käyttäytymisellään ja provosoinnillaan kyseenalaistaa normaalin elämän säännöt ja totuudet ja tuoda ristiriidalla esille niiden heikkoudet ja haitat. Tämä riippumaton arvostelu saattoi kohdistua niin maallisiin asioihin kuin myös kirkon asioihin. Houkkuus oli ankaraa ja kivuliasta Kristuksen seuraamista, joka verhottiin usein tietoisesti sairauden muotoon.
Yhä nykyisen Venäjänkin alueella kuulee tarinoita pyhistä houkista, joten perinne ei ole kuollut, vaan hurskas kansa uskoo heihin yhä vakaasti kuten ennenkin.
Että näin Kristuksen Tähden, toista on seurata Kristusta.

Lue lisää

valaisevista tiedoistasi kilvoituksen muodoista, joista olen korkeintaan hämärästi ollut tietoinen.
Tällä "Kristuksen tähden" -kommentilla halusin korostaa Kristuksen sovitustyön merkitystä verrattuna siihen, että etenkin viimeaikoina seurakunnan korostus kuuliaisuusvaatimuksineen on lisääntynyt Kristuksen sovitustyön merkityksen kustannuksella vl-kristillisyydessä.

Kristusta haluan seurata, mitä kaikkea se sitten merkitseekään. Sinulle on varmaan tuttu sanonta "seurata Kristusta opissa, elämässä ja kärsimisessä". Tämän on lestadiolaisten viljelemä sanonta. Minusta se kaipaisi osaltaan selvennystä, voisipa olla oma tutkistelun aiheensakin. Tästä voisit kertoa jotakin lisää, samoin kuin toisetkin palstalaiset.

Tuosta houkka-sanasta vielä:
Houkkapa varmaan olen eräiden mielestä sen takia, että olen joidenkin mielestä luopunut srk-laisesta vl-opista;)

Delilah1 kirjoitti:

valaisevista tiedoistasi kilvoituksen muodoista, joista olen korkeintaan hämärästi ollut tietoinen.
Tällä "Kristuksen tähden" -kommentilla halusin korostaa Kristuksen sovitustyön merkitystä verrattuna siihen, että etenkin viimeaikoina seurakunnan korostus kuuliaisuusvaatimuksineen on lisääntynyt Kristuksen sovitustyön merkityksen kustannuksella vl-kristillisyydessä.

Kristusta haluan seurata, mitä kaikkea se sitten merkitseekään. Sinulle on varmaan tuttu sanonta "seurata Kristusta opissa, elämässä ja kärsimisessä". Tämän on lestadiolaisten viljelemä sanonta. Minusta se kaipaisi osaltaan selvennystä, voisipa olla oma tutkistelun aiheensakin. Tästä voisit kertoa jotakin lisää, samoin kuin toisetkin palstalaiset.

Tuosta houkka-sanasta vielä:
Houkkapa varmaan olen eräiden mielestä sen takia, että olen joidenkin mielestä luopunut srk-laisesta vl-opista;)

Lue lisää

Ev Lut kirkko myös käyttää, ja eritoten leipäpiispa S. Salmi – Jeesuksen tähden sanontaa, kun ei voi muuten Jeesus sanaa sanoa ihmisten edessä.

Olet oikeassa, Kristus on kirkastumassa monen vuoden palstatyönkin vuoksi VL seurakunnassa. Kiitämme siitä Kolmiyhteistä Jumalaamme, Jeesuksessa.

Muistat varmaan kun muutama vuosi sitten minulle naurettiin Jeesustelijana, - hänhän on vain poika? henkeen, se on onnekis jäänyt nyt pois. Henki kuitenkin, vaikka ei ole SRK;ssa tekee yksittäisten ihmisten kautta työtä tuossa lahkossa. Jumala rakastaa myös VL;iä.

Parannuksessa heillä on vielä oppimista. Parannus tehdään aina Kristukseen UL aikana. Jumalan VL aikana. Heille se on vain armo tulle lakoonsa.

Parannus on sama kun päätetään mennä bussiin. Noustaan siihen, mutta bussissa on myös matkustettava niin kaunan, kunnes se on perillä. Jeesusta on myös seurattava, sanoin, teoin ja ajatuksin, tämä vielä uupuu lestadiolaiselta.

Raamattu ei kovinkaan ruoki tuota kärsimystä Herrassa vaan iloa ja armoa, jota se todella on, joskin usein kuoppaisella tiellä.

Meidän tulee iloita Kristuksessa, eikä surra. Suru on saatanan hymyä.

Oli ilo vastata.

Siunausta.

Ps, sinulle, en ole sama kun Kestas, Hän on kaiketi etelä- Suomesta. En tunne Häntä. Mutta Sana on halussa.

Kempelainen kirjoitti:

Ev Lut kirkko myös käyttää, ja eritoten leipäpiispa S. Salmi – Jeesuksen tähden sanontaa, kun ei voi muuten Jeesus sanaa sanoa ihmisten edessä.

Olet oikeassa, Kristus on kirkastumassa monen vuoden palstatyönkin vuoksi VL seurakunnassa. Kiitämme siitä Kolmiyhteistä Jumalaamme, Jeesuksessa.

Muistat varmaan kun muutama vuosi sitten minulle naurettiin Jeesustelijana, - hänhän on vain poika? henkeen, se on onnekis jäänyt nyt pois. Henki kuitenkin, vaikka ei ole SRK;ssa tekee yksittäisten ihmisten kautta työtä tuossa lahkossa. Jumala rakastaa myös VL;iä.

Parannuksessa heillä on vielä oppimista. Parannus tehdään aina Kristukseen UL aikana. Jumalan VL aikana. Heille se on vain armo tulle lakoonsa.

Parannus on sama kun päätetään mennä bussiin. Noustaan siihen, mutta bussissa on myös matkustettava niin kaunan, kunnes se on perillä. Jeesusta on myös seurattava, sanoin, teoin ja ajatuksin, tämä vielä uupuu lestadiolaiselta.

Raamattu ei kovinkaan ruoki tuota kärsimystä Herrassa vaan iloa ja armoa, jota se todella on, joskin usein kuoppaisella tiellä.

Meidän tulee iloita Kristuksessa, eikä surra. Suru on saatanan hymyä.

Oli ilo vastata.

Siunausta.

Ps, sinulle, en ole sama kun Kestas, Hän on kaiketi etelä- Suomesta. En tunne Häntä. Mutta Sana on halussa.

Lue lisää

>>Raamattu ei kovinkaan ruoki tuota kärsimystä Herrassa vaan iloa ja armoa, jota se todella on, joskin usein kuoppaisella tiellä.

Meidän tulee iloita Kristuksessa, eikä surra. Suru on saatanan hymyä.

vallitsee aivopestyissä vl:ssä

Siinä sanotaan että viinitarhuri on Jumalan valtakunta.

Oikeasti viinitarhuri on tietenkin Jeesus.

Kirjoituksessa ei sen sijaan ole lainkaan sanoja "Jeesuksen nimessä ja veressä".

välimeren maat tulvillaan useita miljoonia, mutta kun puhutaan Herrasta Vapahtajasta, puhutaan Kristus Jeesuksesta, jolloin ollaan lupauksessa kiinni. Ne on eri asioita, vainenkin kun sen kirjoittaa vielä pienellä.

Jumalahan puhuu vain Kristukselle, ei jeesauksille.

Kristus Jeesus ei vaan pese synnistä, vaan täyttää lain, joka pelastaa, ei se pesu.

Tuo mitä jumalan valaskunnassasi saarnataan, on täysin pakanallista soopaa. Synnin sovitus on aivan muualla kun SRK;ssa. Te ette pimeydessänne, kuten kirjoitat, vain sitä ymmärrä, ilman Pyhää Henkeä.

Olkaat hyvä :



"
Raamatun opetus Jeesuksen ja seurakunnan
Tutkitaan raamattua15.9.2009 11:56
yhteenkuulumisesta:( Biblia )
Ef. 5:30-32
"Sillä me olemme hänen ruumiinsa jäsenet, hänen lihastansa ja luistansa.
31 Sentähden pitää ihmisen antaman ylön isänsä ja äitinsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
32 Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta."


Kristusta ja Hänen seurakuntaansa ei voida eroittaa toisistaan, ei milliäkään, ne ovat yksi "liha, yksi jakamaton ruumis , pää ja ruumis kuuluvat yhteen, niinkuin avioliitossa mies ja vaimo tulevat "yhdeksi lihaksi" , ei ole enää kaksi , vaan yksi!

Kristus voidaan löytää täältä maan päältä AINOASTAAN löytämällä täältä ensin Hänen valtakuntansa.
Siksi Jeesus tiivisti vuorisaarnansa tärkeimpään opetukseensa:

" 33 Vaan etsikäät ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, ja niin kaikki nämät teille annetaan." Matt. 5 luku

" Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen! " Matt. 28.