Kertokaas evouskoiset pariin helppoon!

heilahti kun faktaa tuotiin näytille! Kevyet on sinullakin eväät. Vai osaatko herjaamisesi lisäksi kaivaa aivojesi synkistä ekolokeroista jotain liito-oravaan liittyvää? Näytäs nyt väläys älystäsi jos sitä on!

(Pikkasen epäilen että jos jotain tulee niin aloituslinja jatkuu.)

viksumpi kirjoitti:

heilahti kun faktaa tuotiin näytille! Kevyet on sinullakin eväät. Vai osaatko herjaamisesi lisäksi kaivaa aivojesi synkistä ekolokeroista jotain liito-oravaan liittyvää? Näytäs nyt väläys älystäsi jos sitä on!

(Pikkasen epäilen että jos jotain tulee niin aloituslinja jatkuu.)

Lue lisää

Sunä se jaksat vaihdella nikkiäsi. Käyttäisit sitä *Valehteleva vajakki* nikkiäsi

viksumpi kirjoitti:

heilahti kun faktaa tuotiin näytille! Kevyet on sinullakin eväät. Vai osaatko herjaamisesi lisäksi kaivaa aivojesi synkistä ekolokeroista jotain liito-oravaan liittyvää? Näytäs nyt väläys älystäsi jos sitä on!

(Pikkasen epäilen että jos jotain tulee niin aloituslinja jatkuu.)

Lue lisää

Eli tiivistäen kretionisti-pelle esitti kysymyksen:Miksei kaikki oravat ole liito-oravia?
Tällaisia kysymyksiä kuulee yleensä päiväkoti-ryhmissä satu-tunneilla,joten se sopiikin hyvin riemu-hihhulin esittämäksi.Toisella nikillään hän sitten täsmentää kysymyksessä olevan "faktan"...

viksumpi kirjoitti:

heilahti kun faktaa tuotiin näytille! Kevyet on sinullakin eväät. Vai osaatko herjaamisesi lisäksi kaivaa aivojesi synkistä ekolokeroista jotain liito-oravaan liittyvää? Näytäs nyt väläys älystäsi jos sitä on!

(Pikkasen epäilen että jos jotain tulee niin aloituslinja jatkuu.)

Lue lisää

sattuu olemaan ainoa asia minkä evoloogit hyvin osaavat. Siksi se niillä niin usein menee sille puolelle.

Valehteleva vajakki kirjoitti:

Sunä se jaksat vaihdella nikkiäsi. Käyttäisit sitä *Valehteleva vajakki* nikkiäsi

,,,,Käyttäisit sitä *Valehteleva vajakki* nikkiäsi .,,,,,,

enkä viksumpi mutta valehteleva vajakki on jo evokkien käytössä että siksi sitä ei muut voi enää käyttää.

sekö sitten ratkaisee oravan evoluution?

jeeee.

vastailee kirjoitti:

jeeee.

... se on pidettävä keskustelun tasoa yllä :)

Tuo vuodatus on uskon puolustus, tiedettä siinä ei ole tippaakaan. "Evoluutioteoria on oikein vaikka ei todisteitakaan olisi eikä se sellaisia edes tarvitsekaan koska se on oikein muutoinkin".

Möttöskä 1 kirjoitti:

Tuo vuodatus on uskon puolustus, tiedettä siinä ei ole tippaakaan. "Evoluutioteoria on oikein vaikka ei todisteitakaan olisi eikä se sellaisia edes tarvitsekaan koska se on oikein muutoinkin".

Lue lisää

..riittää. Miljoona luomistapahtumaakaan ei voi sitä enää kumota. Hävisitte ;D

Oletkohan ihan varmasti ottanut huomioon kaikki valintapaineen tekiät?

Kerro pois vaan mikä on avaajalta unohtunut. Keksitkö jonkun vai puhutko vain lämpimiksesi?

Möttöskä 1 kirjoitti:

Oletkohan ihan varmasti ottanut huomioon kaikki valintapaineen tekiät?

Kerro pois vaan mikä on avaajalta unohtunut. Keksitkö jonkun vai puhutko vain lämpimiksesi?

Lue lisää

Onko tiedon hankinta todellakin niin vastentahtoista, että pitää omaa tyhmyyttään käyttää perusteena.

Liito-oravan harvinaisuus; yöeläimen populaation määrästä on hieman hankala päästä selvyyteen. "Liito-orava suosii vanhahkoja kuusivaltaisia sekametsiä, joista löytyy lehtipuita kolo- ja ruokailupuiksi." Ja tälläisiä metsiä on vähemmän, syynä tehometsätalous. Tuommonen vanha kuusivoittoonen sekamettä on parasta pistäää tienvarteen, koska se ei tuota mitään.

Sekä Liito-oravan populaatiokokoon vaikuttaa myös poikastuotanto, 2-3 poikasta vuodessa, poikaskuolleisuus, elinikä, joka on 2-3 vuotta. Sekä tietenkin sairaudet vaikuttavat osaltaan.

Taasen "tavallinen" orava on olut sopeutuvaisempi ihmisen tekemisiin. "Liito-oravien vähenemiseen on vaikuttanut esimerkiksi niiden elinalueiden pieneneminen ja pirstoutuminen rakentamisen sekä metsien hakkuiden takia"

"tavallisesta" oravasta: Poikasia syntyy kolmesta kuuteen kappaletta. Orava voi pisimmillään elää vangittuna kymmenvuotiaaksi ja luonnossakin 6–7-vuotiaaksi. Tavallisesti orava ei kuitenkaan elä 2–4 vuotta kauempaa. Sukukypsäksi se tulee toisena elinvuotenaan.

Ravinto: Liito-orava: "Liito-orava syö lehtipuiden lehtiä, siemeniä, silmuja, versoja ja marjoja" Tavallinen: "Suomessa oravien pääravintona ovat kuusen siemenet, huonoina käpyvuosina oravat turvautuvat myös männyn siemeniin. Syksyllä sienet ovat tärkeä ravinnonlähde. Sen lisäksi oravat voivat syödä kukkia, marjoja, hedelmiä, vihreitä kasvinosia ja nilaa. Eläinravintona kelpaavat toukat, hyönteiset, linnunmunat ja -poikaset. Etelämpänä lehtimetsävyöhykkeellä, missä kasvaa runsaasti pähkinäpensaita ja tammia, pähkinät ja tammenterhot ovat oravien tärkeimpiä ravinnonlähteitä."

Yhteenveto: toinen omaa suuremman poikastuotannon, pidemmän eliniän, laajempi ruokavalio, ja enemmän urbanisoitunut kuin toinen. Ummarsitko syyn populaation kokoeroon?

Mitä eri ihmisapinoiden purukaluston eroavaisuuksiin tulee, niin erojen muodostumiseen lienee jonkin järjellinenkin syy.. Eli millainen valintapaine on aiheuttanut eron hampaisiin, onko kyseessä ollut vain seksuaalivalinta? Kuten tunnettua, muuntelua tapahtuu jatkuvasti, mutta se miksi tietyt piirteet ovat yleistyneet vallitseviksi ominaisuuksiksi?

Mutta möttöskä voisi ruveta selittämään miksi jumalasi on tehnyt niinmonenmoisia elukoita, joiden rakenteissa on selviä vikoja, ja miksi liito-orava on harvinaisempi kuin tavallinen.

raven-79 kirjoitti:

Onko tiedon hankinta todellakin niin vastentahtoista, että pitää omaa tyhmyyttään käyttää perusteena.

Liito-oravan harvinaisuus; yöeläimen populaation määrästä on hieman hankala päästä selvyyteen. "Liito-orava suosii vanhahkoja kuusivaltaisia sekametsiä, joista löytyy lehtipuita kolo- ja ruokailupuiksi." Ja tälläisiä metsiä on vähemmän, syynä tehometsätalous. Tuommonen vanha kuusivoittoonen sekamettä on parasta pistäää tienvarteen, koska se ei tuota mitään.

Sekä Liito-oravan populaatiokokoon vaikuttaa myös poikastuotanto, 2-3 poikasta vuodessa, poikaskuolleisuus, elinikä, joka on 2-3 vuotta. Sekä tietenkin sairaudet vaikuttavat osaltaan.

Taasen "tavallinen" orava on olut sopeutuvaisempi ihmisen tekemisiin. "Liito-oravien vähenemiseen on vaikuttanut esimerkiksi niiden elinalueiden pieneneminen ja pirstoutuminen rakentamisen sekä metsien hakkuiden takia"

"tavallisesta" oravasta: Poikasia syntyy kolmesta kuuteen kappaletta. Orava voi pisimmillään elää vangittuna kymmenvuotiaaksi ja luonnossakin 6–7-vuotiaaksi. Tavallisesti orava ei kuitenkaan elä 2–4 vuotta kauempaa. Sukukypsäksi se tulee toisena elinvuotenaan.

Ravinto: Liito-orava: "Liito-orava syö lehtipuiden lehtiä, siemeniä, silmuja, versoja ja marjoja" Tavallinen: "Suomessa oravien pääravintona ovat kuusen siemenet, huonoina käpyvuosina oravat turvautuvat myös männyn siemeniin. Syksyllä sienet ovat tärkeä ravinnonlähde. Sen lisäksi oravat voivat syödä kukkia, marjoja, hedelmiä, vihreitä kasvinosia ja nilaa. Eläinravintona kelpaavat toukat, hyönteiset, linnunmunat ja -poikaset. Etelämpänä lehtimetsävyöhykkeellä, missä kasvaa runsaasti pähkinäpensaita ja tammia, pähkinät ja tammenterhot ovat oravien tärkeimpiä ravinnonlähteitä."

Yhteenveto: toinen omaa suuremman poikastuotannon, pidemmän eliniän, laajempi ruokavalio, ja enemmän urbanisoitunut kuin toinen. Ummarsitko syyn populaation kokoeroon?

Mitä eri ihmisapinoiden purukaluston eroavaisuuksiin tulee, niin erojen muodostumiseen lienee jonkin järjellinenkin syy.. Eli millainen valintapaine on aiheuttanut eron hampaisiin, onko kyseessä ollut vain seksuaalivalinta? Kuten tunnettua, muuntelua tapahtuu jatkuvasti, mutta se miksi tietyt piirteet ovat yleistyneet vallitseviksi ominaisuuksiksi?

Mutta möttöskä voisi ruveta selittämään miksi jumalasi on tehnyt niinmonenmoisia elukoita, joiden rakenteissa on selviä vikoja, ja miksi liito-orava on harvinaisempi kuin tavallinen.

Lue lisää

"Liito-orava suosii vanhahkoja kuusivaltaisia sekametsiä, joista löytyy lehtipuita kolo- ja ruokailupuiksi." Ja tälläisiä metsiä on vähemmän, syynä tehometsätalous

Kauanko maailmassa on evo-oppienkin mukaan ollut liito-oravia ja paljonko siitä ajasta on ollut SUOMESSA tehometsätaloutta. Huomaa, että Suomen rajalta on koskematonta erämaata Sahalinille asti, joten kyllä liito-oravalle mestaa olisi.

"Liito-orava syö lehtipuiden lehtiä, siemeniä, silmuja, versoja ja marjoja" Tavallinen: "Suomessa oravien pääravintona ovat kuusen siemenet, huonoina käpyvuosina oravat turvautuvat myös männyn siemeniin.

Jos ne Turkanan mainostamat peipot ovat sopeutuneet syömään lähes vaikka mitä niin miksi ei liito-oravastakin ole tullut erilaisia populaatioita. Mikä estää, evo-opin mukaanhan sopeutuminen alkaa heti kun on jotakin mihin sopeutua.

Yhteenveto: toinen omaa suuremman poikastuotannon, pidemmän eliniän, laajempi ruokavalio, ja enemmän urbanisoitunut kuin toinen. Ummarsitko syyn populaation kokoeroon?

Kummallista. Hyppijäelukoista tuli valintapaineen takia lintuja evojen mukaan mutta verraton liitokyky, joka on valtava hyöty, ei yht'äkkiä merkitsekään mitään. Luettelet kovasti syitä miksi liito-orava on heikompi kuin tavallinen orava mutta eihän sen noin pitäisi olla vaan juuri päinvastoin.

Mitä eri ihmisapinoiden purukaluston eroavaisuuksiin tulee, niin erojen muodostumiseen lienee jonkin järjellinenkin syy..

Siinäpä evoilla keksimistä. Ei löydy se syy ainakaan evoteorian perusteella.

Möttöskä 1 kirjoitti:

"Liito-orava suosii vanhahkoja kuusivaltaisia sekametsiä, joista löytyy lehtipuita kolo- ja ruokailupuiksi." Ja tälläisiä metsiä on vähemmän, syynä tehometsätalous

Kauanko maailmassa on evo-oppienkin mukaan ollut liito-oravia ja paljonko siitä ajasta on ollut SUOMESSA tehometsätaloutta. Huomaa, että Suomen rajalta on koskematonta erämaata Sahalinille asti, joten kyllä liito-oravalle mestaa olisi.

"Liito-orava syö lehtipuiden lehtiä, siemeniä, silmuja, versoja ja marjoja" Tavallinen: "Suomessa oravien pääravintona ovat kuusen siemenet, huonoina käpyvuosina oravat turvautuvat myös männyn siemeniin.

Jos ne Turkanan mainostamat peipot ovat sopeutuneet syömään lähes vaikka mitä niin miksi ei liito-oravastakin ole tullut erilaisia populaatioita. Mikä estää, evo-opin mukaanhan sopeutuminen alkaa heti kun on jotakin mihin sopeutua.

Yhteenveto: toinen omaa suuremman poikastuotannon, pidemmän eliniän, laajempi ruokavalio, ja enemmän urbanisoitunut kuin toinen. Ummarsitko syyn populaation kokoeroon?

Kummallista. Hyppijäelukoista tuli valintapaineen takia lintuja evojen mukaan mutta verraton liitokyky, joka on valtava hyöty, ei yht'äkkiä merkitsekään mitään. Luettelet kovasti syitä miksi liito-orava on heikompi kuin tavallinen orava mutta eihän sen noin pitäisi olla vaan juuri päinvastoin.

Mitä eri ihmisapinoiden purukaluston eroavaisuuksiin tulee, niin erojen muodostumiseen lienee jonkin järjellinenkin syy..

Siinäpä evoilla keksimistä. Ei löydy se syy ainakaan evoteorian perusteella.

Lue lisää

Menestyksekkäästi taas vetosit omaan asennevammaasi. Kaikesta päätellen omaat jonkinlaisia eriäviä näkemyksiä perusteineen? Ettei vain taas ole kyseessä käsienheiluttelu ja tyhjänpäiväinen melskaaminen...

Pyytäisin huomaamaan oravamysteeriissä, että tehometsätaloutta on ollut olemassa vasta muutamia vuosikymmeniä, galapakossaarten sirkuilla on ollut ties kuinka kauan aika sopeutua eri saarille. Käsittääkö Möttöskä justeerin ja kaks priskiä miestä tehometsätaloudeksi.. Miten on?

Ja mihin pyrit tuolla johdattelulla, että venäjän puolella on paremmat "tilat" liito-oravalle? Voi ollakkin, mitä sitten? Ellei sitten ole liian suuria lämpötilaeroja tai talvet ole liian pitkiä ja kylmiä, tai jotain muuta vastaavaa. Taikka sitten laji on paikkauskollinen, ei pyri vaeltamaan, jolloin lajin leviäminen uusille alueille on verrattain hidasta. Eläinlajien sopeutumisnopeuteen vaikuttaa sattuman lisäksi keskimääräinen poikastuotanto. Mutta tavoillesi uskollisesti viittaat kintaalla koko asialle. Ei kreationisti olisi kreationisti jos se miettisi mitä sanoo.

Mitä apinoiden hampaiden muuttumiseen tulee, niin koska pan ja homo suku eriytyivät 6-7 miljonaa vuotta sitten, nykytilanteeseen johtanut evoluutio on varmasti ollut hyvinkin tapahtumarikas.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paranthropus Ja mitähän tästä hammaskartasta on pääteltävissä? Onko simpanssien hammaskalusto kehittynyt pan suvulle vasta lajiutumisen jälkeen?

Möttöskä 1 kirjoitti:

"Liito-orava suosii vanhahkoja kuusivaltaisia sekametsiä, joista löytyy lehtipuita kolo- ja ruokailupuiksi." Ja tälläisiä metsiä on vähemmän, syynä tehometsätalous

Kauanko maailmassa on evo-oppienkin mukaan ollut liito-oravia ja paljonko siitä ajasta on ollut SUOMESSA tehometsätaloutta. Huomaa, että Suomen rajalta on koskematonta erämaata Sahalinille asti, joten kyllä liito-oravalle mestaa olisi.

"Liito-orava syö lehtipuiden lehtiä, siemeniä, silmuja, versoja ja marjoja" Tavallinen: "Suomessa oravien pääravintona ovat kuusen siemenet, huonoina käpyvuosina oravat turvautuvat myös männyn siemeniin.

Jos ne Turkanan mainostamat peipot ovat sopeutuneet syömään lähes vaikka mitä niin miksi ei liito-oravastakin ole tullut erilaisia populaatioita. Mikä estää, evo-opin mukaanhan sopeutuminen alkaa heti kun on jotakin mihin sopeutua.

Yhteenveto: toinen omaa suuremman poikastuotannon, pidemmän eliniän, laajempi ruokavalio, ja enemmän urbanisoitunut kuin toinen. Ummarsitko syyn populaation kokoeroon?

Kummallista. Hyppijäelukoista tuli valintapaineen takia lintuja evojen mukaan mutta verraton liitokyky, joka on valtava hyöty, ei yht'äkkiä merkitsekään mitään. Luettelet kovasti syitä miksi liito-orava on heikompi kuin tavallinen orava mutta eihän sen noin pitäisi olla vaan juuri päinvastoin.

Mitä eri ihmisapinoiden purukaluston eroavaisuuksiin tulee, niin erojen muodostumiseen lienee jonkin järjellinenkin syy..

Siinäpä evoilla keksimistä. Ei löydy se syy ainakaan evoteorian perusteella.

Lue lisää

"Kauanko maailmassa on evo-oppienkin mukaan ollut liito-oravia ja paljonko siitä ajasta on ollut SUOMESSA tehometsätaloutta."

- Liito-oravia on ollut varmaan kymmeniä, ellei satoja tuhansia tai peräti miljoonia vuosia. Tehometsätaloutta muutama vuosikymmen. Eipä siinä ole juuri sopeutumisaikaa ja mahdollisuuksia äkilliseen muutokseen jäänyt.

" Huomaa, että Suomen rajalta on koskematonta erämaata Sahalinille asti, joten kyllä liito-oravalle mestaa olisi."

- Siellähän niitä enemmän onkin.

"Jos ne Turkanan mainostamat peipot ovat sopeutuneet syömään lähes vaikka mitä niin miksi ei liito-oravastakin ole tullut erilaisia populaatioita. Mikä estää, evo-opin mukaanhan sopeutuminen alkaa heti kun on jotakin mihin sopeutua."

- Ei se käskemällä eikä toivomalla tapahdu, koska on sattumista kysymys.

"Kummallista. Hyppijäelukoista tuli valintapaineen takia lintuja evojen mukaan mutta verraton liitokyky, joka on valtava hyöty, ei yht'äkkiä merkitsekään mitään. Luettelet kovasti syitä miksi liito-orava on heikompi kuin tavallinen orava mutta eihän sen noin pitäisi olla vaan juuri päinvastoin."

- Nisäkkäästä ei kovin hyvää lentäjää kovin vähällä saa mm. painavamman luuston, erilaisten keuhkojen yms. takia. Linnut kehittyivät liskotyyppisistä otuksista, ja niillä oli erilaiset lähtökohdat kuin oravalla.

Niitä keskeneräisiä välimuotoja kun aina kysellään, niin eikös tuossa ole juuri yksi sellainen? Lentämään yrittävä nisäkäs.

"Siinäpä evoilla keksimistä. Ei löydy se syy ainakaan evoteorian perusteella. "

- Kyllä se löytyy. Simpanssin purukalusto ei niin hirveästi ihmisestä poikkea, mitä nyt kulmahampaat ovat isommat. Ihminen kun keksinyt käyttää kättä pidempää apuna, niin ei ole tarvinnut niin isoja hampaita enää. Ei tuo sen kummempaa ole.

raven-79 kirjoitti:

Menestyksekkäästi taas vetosit omaan asennevammaasi. Kaikesta päätellen omaat jonkinlaisia eriäviä näkemyksiä perusteineen? Ettei vain taas ole kyseessä käsienheiluttelu ja tyhjänpäiväinen melskaaminen...

Pyytäisin huomaamaan oravamysteeriissä, että tehometsätaloutta on ollut olemassa vasta muutamia vuosikymmeniä, galapakossaarten sirkuilla on ollut ties kuinka kauan aika sopeutua eri saarille. Käsittääkö Möttöskä justeerin ja kaks priskiä miestä tehometsätaloudeksi.. Miten on?

Ja mihin pyrit tuolla johdattelulla, että venäjän puolella on paremmat "tilat" liito-oravalle? Voi ollakkin, mitä sitten? Ellei sitten ole liian suuria lämpötilaeroja tai talvet ole liian pitkiä ja kylmiä, tai jotain muuta vastaavaa. Taikka sitten laji on paikkauskollinen, ei pyri vaeltamaan, jolloin lajin leviäminen uusille alueille on verrattain hidasta. Eläinlajien sopeutumisnopeuteen vaikuttaa sattuman lisäksi keskimääräinen poikastuotanto. Mutta tavoillesi uskollisesti viittaat kintaalla koko asialle. Ei kreationisti olisi kreationisti jos se miettisi mitä sanoo.

Mitä apinoiden hampaiden muuttumiseen tulee, niin koska pan ja homo suku eriytyivät 6-7 miljonaa vuotta sitten, nykytilanteeseen johtanut evoluutio on varmasti ollut hyvinkin tapahtumarikas.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paranthropus Ja mitähän tästä hammaskartasta on pääteltävissä? Onko simpanssien hammaskalusto kehittynyt pan suvulle vasta lajiutumisen jälkeen?

Lue lisää

Lienee asiantunian mielestä notta pari laiskaa miestä, justeeri tylsä kirves ja sitte joku laukkaherkkä ruuna reen edessä, onko se tehometsätaloutta?

juutas. kirjoitti:

"Kauanko maailmassa on evo-oppienkin mukaan ollut liito-oravia ja paljonko siitä ajasta on ollut SUOMESSA tehometsätaloutta."

- Liito-oravia on ollut varmaan kymmeniä, ellei satoja tuhansia tai peräti miljoonia vuosia. Tehometsätaloutta muutama vuosikymmen. Eipä siinä ole juuri sopeutumisaikaa ja mahdollisuuksia äkilliseen muutokseen jäänyt.

" Huomaa, että Suomen rajalta on koskematonta erämaata Sahalinille asti, joten kyllä liito-oravalle mestaa olisi."

- Siellähän niitä enemmän onkin.

"Jos ne Turkanan mainostamat peipot ovat sopeutuneet syömään lähes vaikka mitä niin miksi ei liito-oravastakin ole tullut erilaisia populaatioita. Mikä estää, evo-opin mukaanhan sopeutuminen alkaa heti kun on jotakin mihin sopeutua."

- Ei se käskemällä eikä toivomalla tapahdu, koska on sattumista kysymys.

"Kummallista. Hyppijäelukoista tuli valintapaineen takia lintuja evojen mukaan mutta verraton liitokyky, joka on valtava hyöty, ei yht'äkkiä merkitsekään mitään. Luettelet kovasti syitä miksi liito-orava on heikompi kuin tavallinen orava mutta eihän sen noin pitäisi olla vaan juuri päinvastoin."

- Nisäkkäästä ei kovin hyvää lentäjää kovin vähällä saa mm. painavamman luuston, erilaisten keuhkojen yms. takia. Linnut kehittyivät liskotyyppisistä otuksista, ja niillä oli erilaiset lähtökohdat kuin oravalla.

Niitä keskeneräisiä välimuotoja kun aina kysellään, niin eikös tuossa ole juuri yksi sellainen? Lentämään yrittävä nisäkäs.

"Siinäpä evoilla keksimistä. Ei löydy se syy ainakaan evoteorian perusteella. "

- Kyllä se löytyy. Simpanssin purukalusto ei niin hirveästi ihmisestä poikkea, mitä nyt kulmahampaat ovat isommat. Ihminen kun keksinyt käyttää kättä pidempää apuna, niin ei ole tarvinnut niin isoja hampaita enää. Ei tuo sen kummempaa ole.

Lue lisää

....Eipä siinä ole juuri sopeutumisaikaa ja mahdollisuuksia äkilliseen muutokseen jäänyt......

Että tehometsätalousko vaikuttaa vain ja ainoostaan liito-oravaan, ei tavalliseen oravaan? Mikäs semmosen eron aiheuttaisi? Ei ole ollut tavallisellakaan kurrella aikaa sopeutumiseen sen enempää? Vielä sekin, että liito-orava on harvinaisempi kaikkialla, Siperiassakin. Vaikka sillä on valtaisa valintaetu.

.......- Nisäkkäästä ei kovin hyvää lentäjää kovin vähällä saa mm. painavamman luuston, erilaisten keuhkojen yms. takia. Linnut kehittyivät liskotyyppisistä otuksista, ja niillä oli erilaiset lähtökohdat kuin oravalla......

Ei oravasta tarvitse lentäjää tullakaan mutta liitokyky on oravalla suuri valintaetu. Suotta yrität muuta inttää. Jos liitokyky oli valintaetu joskus muinaisuudessa eliöllä X on se etu myös oravalla. Aivan sen luitten painosta riippumatta. Vai mitä? On monellakin tapaa valtavan suuri etu päästä puusta puuhun maan kautta kiertämättä silloin kun puita on harvassa. Sehän mahdollista asumisen myös MUUALLA kuin vain tiheissä metsissä.

..... Ihminen kun keksinyt käyttää kättä pidempää apuna, niin ei ole tarvinnut niin isoja hampaita enää....

Koettaisitko selittää miten kättä pidemmän käyttö olisi tehnyt isot torahampaat valintahaitaksi. Simpanssitkin käyttää kättä pitempiä mutta eipä vaan ole komeat kulmahampaat mihinkään hävinneet.

raven-79 kirjoitti:

Menestyksekkäästi taas vetosit omaan asennevammaasi. Kaikesta päätellen omaat jonkinlaisia eriäviä näkemyksiä perusteineen? Ettei vain taas ole kyseessä käsienheiluttelu ja tyhjänpäiväinen melskaaminen...

Pyytäisin huomaamaan oravamysteeriissä, että tehometsätaloutta on ollut olemassa vasta muutamia vuosikymmeniä, galapakossaarten sirkuilla on ollut ties kuinka kauan aika sopeutua eri saarille. Käsittääkö Möttöskä justeerin ja kaks priskiä miestä tehometsätaloudeksi.. Miten on?

Ja mihin pyrit tuolla johdattelulla, että venäjän puolella on paremmat "tilat" liito-oravalle? Voi ollakkin, mitä sitten? Ellei sitten ole liian suuria lämpötilaeroja tai talvet ole liian pitkiä ja kylmiä, tai jotain muuta vastaavaa. Taikka sitten laji on paikkauskollinen, ei pyri vaeltamaan, jolloin lajin leviäminen uusille alueille on verrattain hidasta. Eläinlajien sopeutumisnopeuteen vaikuttaa sattuman lisäksi keskimääräinen poikastuotanto. Mutta tavoillesi uskollisesti viittaat kintaalla koko asialle. Ei kreationisti olisi kreationisti jos se miettisi mitä sanoo.

Mitä apinoiden hampaiden muuttumiseen tulee, niin koska pan ja homo suku eriytyivät 6-7 miljonaa vuotta sitten, nykytilanteeseen johtanut evoluutio on varmasti ollut hyvinkin tapahtumarikas.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paranthropus Ja mitähän tästä hammaskartasta on pääteltävissä? Onko simpanssien hammaskalusto kehittynyt pan suvulle vasta lajiutumisen jälkeen?

Lue lisää

....Eläinlajien sopeutumisnopeuteen vaikuttaa sattuman lisäksi keskimääräinen poikastuotanto......

Eikös keskimääräinen poikastuotanto riipukin juuri ja nimenomaan valintaeduista, jos en väärin muista, vai miten se evousko opettikaan? Silloinhan liito-oravalla pitäsi olla suurempi poikastuotanto kuin tavallisella kurrella. Mättääkö teorianne jotenkin vai mikä mättää? Mättääkö pelkästään evojen korvien väli tai selittelyjen epäloogisuus?

Vipusen isä kirjoitti:

....Eipä siinä ole juuri sopeutumisaikaa ja mahdollisuuksia äkilliseen muutokseen jäänyt......

Että tehometsätalousko vaikuttaa vain ja ainoostaan liito-oravaan, ei tavalliseen oravaan? Mikäs semmosen eron aiheuttaisi? Ei ole ollut tavallisellakaan kurrella aikaa sopeutumiseen sen enempää? Vielä sekin, että liito-orava on harvinaisempi kaikkialla, Siperiassakin. Vaikka sillä on valtaisa valintaetu.

.......- Nisäkkäästä ei kovin hyvää lentäjää kovin vähällä saa mm. painavamman luuston, erilaisten keuhkojen yms. takia. Linnut kehittyivät liskotyyppisistä otuksista, ja niillä oli erilaiset lähtökohdat kuin oravalla......

Ei oravasta tarvitse lentäjää tullakaan mutta liitokyky on oravalla suuri valintaetu. Suotta yrität muuta inttää. Jos liitokyky oli valintaetu joskus muinaisuudessa eliöllä X on se etu myös oravalla. Aivan sen luitten painosta riippumatta. Vai mitä? On monellakin tapaa valtavan suuri etu päästä puusta puuhun maan kautta kiertämättä silloin kun puita on harvassa. Sehän mahdollista asumisen myös MUUALLA kuin vain tiheissä metsissä.

..... Ihminen kun keksinyt käyttää kättä pidempää apuna, niin ei ole tarvinnut niin isoja hampaita enää....

Koettaisitko selittää miten kättä pidemmän käyttö olisi tehnyt isot torahampaat valintahaitaksi. Simpanssitkin käyttää kättä pitempiä mutta eipä vaan ole komeat kulmahampaat mihinkään hävinneet.

Lue lisää

|"mutta liitokyky on oravalla suuri valintaetu. Suotta yrität muuta inttää. "|

Ja miksihän sitten lentoteitoiset hävittivät rotunsa ja antoivat lentoteidottomien päästä niskan päälle monilla saarilla ? Eikö lentotaidon pitänyt olla suuri valinta etu ?

Pöhkö et tajua että se valintaetu riippuu ympäristöstä ja sen parametreista.


Havaintoja:
-Metsät ovat kuin pikkusaaria joita ympäröi eristävät metsätiet.(Tiet. tutkimus on jo tästä).
-Monet pedot ovat tyystin hävinneet siitä tiheydestä mitä muinoin oli

=>Liito-oravaien lentokyky enempi hukkaan.
=>Tavallinen orava niskan päälle.

..kun eivät osaa keittää eivätkä petoja kivellä heittää.

asianharrastaja kirjoitti:

..kun eivät osaa keittää eivätkä petoja kivellä heittää.

Apinoiden hampaisto ei käy samanlaiseen ruuan hienontamiseen kuin ihmisillä, sillä kulmahampaat estävät leukojen sivuttaisen liikkkeen!

Moomma kans miättiny näitä asioota oikehen toreen teolla täällä lakeuurella. Voimma kertua teillen notta Seinäjoeen kirkoos viime sunnuntaana oli oikeen palaavapuheenen ja rehrin tuntuunen pappi, joka saaranas tuntehella ja pani niin notta eukoot siellä poraas. Oli siellä meteliä niinku Tervajoen teurastamoos ku sikoja lahrataan. Ja kävi niin notta uskohon tuli jokahine ja vielä kranninporukat kanssa. Niin sitä mää vaan notta reatinosmistahan tuo puhuu ja kyl se niin o jotta tää maailmaa on pantu pystyhyn tuossaa nuan kuutissentuhatta vuoatta sitte. Kyllä jämpii o niin.

....Jossain rauhallisimmissa olosuhteissa puolustuskyky taas oli toisarvoinen seikka .....

A. Meinaatkos tosiaankin, että jossain vaiheessa eläimenä savannin villieläinten joukossa olisi ollut rauhalliset olosuhteet ja puolustuskyky toisarvoinen seikka? Ovathan aina myös naapuripopulaatiot ja reviiririidat niiden kanssa sekä urosten verisetkin tappelut lauman johtajuudesta.
Mietipäs sanomisiasi uudemman kerran, ole niin kiltti.

B. Tähän palaan myöhemmin, nyt en ehdi.

Jossain rauhallisimmissa olosuhteissa puolustuskyky taas oli toisarvoinen seikka

Missä ja milloin olisi ihmisapinalla luonnossa eläessään ollut niin rauhalliset olosuhteet ja niin kauan aikaa yhtäjaksoisesti, että jopa hammaskalustokin olisi ehtinyt muuttua? En usko, että evoteorian mukaan mentäessä tuollaista ajanjaksoa olisi voinut olla. Mutta jos olet eri mieltä niin tokihan voit perustella.

Möttöskä 1 kirjoitti:

Jossain rauhallisimmissa olosuhteissa puolustuskyky taas oli toisarvoinen seikka

Missä ja milloin olisi ihmisapinalla luonnossa eläessään ollut niin rauhalliset olosuhteet ja niin kauan aikaa yhtäjaksoisesti, että jopa hammaskalustokin olisi ehtinyt muuttua? En usko, että evoteorian mukaan mentäessä tuollaista ajanjaksoa olisi voinut olla. Mutta jos olet eri mieltä niin tokihan voit perustella.

Lue lisää

Eiväthän ihmiset enää hampaillaan tappele petoja tai toisiaankaan vastaan, kun on pitkään ollut kädet ja niitä pitempää. Kaipa silloin, kun niitä tuli käyttöön, pääsi hampaiden pieneneminen alkamaan.