Jos Raamatussa juotu viini oli alkoholitonta rypälemehua, miksi suviseurojen ehtoollispöydässä tarjottavassa viinissä on alkoholia?
Rypälemehua?
Kysynpähän vaan!!!
11
314
Vastaukset
- Ohman
Rypälemehuteorialla on yksi kannattaja vl-foorumilla. Joku foorumilainen saattaa uskoa häntä. Siinä kaikki.-
- Viiniä ruokapöytään
Kyllä Jeesus ja opetuslapset joivat ihan oikeaa alkoholipitoista viiniä. Sitä käytettiin yleisesti ruokajuomana. Juopumus oli syntiä kuitenkin myös silloin kuin nykyäänkin. Rypälemehu muuten rupeaa itsestään käymään viiniksi, joten sitä ei esimerkiksi pääsiäisen aikaan keväisin ole edes saatavissa. (Huomaa Viimeinen Ehtoollinen)
- 3+15
vääristelevät seurapuheissaan, että viini olisi ollut tuohon aikaan rypälemehua. Tämä ei selväsi kuitenkaan pidä paikkaansa, kun tutkitaan Raamatun kuvauksia:
-Rypälemehusta tuskin on kysymys!
Luuk. 1:15
Hän on oleva suuri Jumalan mies. Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo. Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä. [Matt. 11:11 | 4. Moos. 6:3; Tuom. 13:4 | Jer. 1:5]
Luuk. 7:33
Johannes Kastaja on tullut, hän ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on paha henki.' [Matt. 11:18 ]
1. Tim. 5:23
Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin.
Johannes Kastaja ei syönyt leipää eikä juonut viiniä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö uskovainen olisi saattanut juoda viiniä ruokajuomakseen tai huolehtinut siten esim. terveydestään. Raamatussa kuitenkin varoitetaan kohtuuttomuudesta, niin kuin ylensyönti tai viinistä humaltuminen.
Ef. 5:18
18 Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne. [Sananl. 20:1; Jes. 5:11,12]
Jes. 5:11-12
11 Voi niitä, jotka jo ani varhain lähtevät etsimään päihdyttävää juomaa, niitä, jotka viinistä hehkuvina valvovat yömyöhään! [Sananl. 23:30-32]
12 Heidän ilonaan ovat harput ja lyyrat, rummut ja huilut, viini virtaa heidän pidoissaan. Herran tekoja he eivät huomaa, eivät näe hänen kättensä töitä. [Ps. 28:5; Aam. 6:6]
Se, että alkoholittomuudesta tehdään autuuden ehto, ei ole Raamatun sanoman mukaista. Tämäkin asia on jokaisen ihmisen omatunnon asia, jolloin katse pitäisi kohdistaa aina siihen olennaiseen - "Uskon raittiuteen" eikä pidä istua siellä, missä paha meno viettelee jne. (Jes. 5:11-12)
-Minä nyt vain haluan puuttua nykyisin vallitsevaan periaatteeseen, ettei sellaisesta asiaa voida tuomita kielletyksi, mihin ei Raamatussakaan löydy pohjaa.
Miksi siis juoda? "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno"... terveyskin voi mennä...
Sitä voi jokainen tykönänsä miettiä.
- 6+1=?
Rypäleiden pinnassa asuva hiiva muuttaa rypälemehun nopeasti viiniksi aivan, kuten meidän Herramme sallii.
Sirkusteltassa on perinteisesti ollut myös mehu- ja piparilinja, on kai nytkin.- epätietoinen vl
Saako pääteltassa pipariakin... siis, ihan oikeasti ?.
- molsku
epätietoinen vl kirjoitti:
Saako pääteltassa pipariakin... siis, ihan oikeasti ?.
tarkoitatko piparia, vai "piparia".. :D Piparia ei saa suviseuroista, koska ne ovat kesäjuhla, eivät joulujuhla. Ehtoollisella jaettavaa öylättiä ei voi lukea pipariksi, sillä niiden koostumus - ja makukin - on tyystin eri. "Piparia" voi löytää hyvällä onnella vaikkapa seurakentältä, jollei sitä ole tiedossa omasta takaa. Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan ja sitä rataa, tai sitten ei...
Missä niin sanotaan Raamatussa, vai olitko itse paikalla?
- Miäs26
Raamatun ajan viini OLI alkoholipitoista, vääristelivät tai valehtelivat puhujat asiaa miten päin vaan (eikä tämä ole tosiaankaan ainoa asia mitä vääristellään oman uskonkäsityksen mukaiseksi). Vanhoillislestadiolaisten absoluuttisen kielteinen kanta alkoholiin ja muihin päihteisiin, paitsi kahviin ja tupakkaan (koska ne eivät muuta ihmisen persoonallisuutta), perustuu ainoastaan siihen käsitykseen, että ihminen on niin heikko, ettei pysty säätelemään omaa alkoholin kulutustaan. Varmasti tässä on perääkin. Jos ihminen on vähänkään taipuvainen alkoholismiin (geneettisesti tai luonteeltaan), hänen on vaikea käyttää kyseistä ainetta kohtuullisesti - tämän asian voin todistaa omakohtaisesti. SRK on siis aikoinaan katsonut, ettei uskovaisen ole hyvä ollenkaan maistella oluita tai viinoja. "Armoneuvon" tueksi on myös otettu lainauksia Raamatusta: "Älkää juopuko viinistä..." jne. L.L.Lestadiuskin aikoinaan alkoi taistella nimenomaan viinan kiroja vastaan. Vanhoillislestadiolaisuuden totaalisuus kuitenkin aiheuttaa paljon ongelmia, ja mm. syyllistää tarpeettomasti sellaisia ihmisiä, jotka kykenevät alkoholin kohtuukäyttöön, eli juovat vaikka viinilasin tai saunaoluen silloin tällöin, eikä se millään tavalla vaikuta heidän uskonelämäänsä. Kuitenkin tällaista käyttäytymistä SRK pitää tuomittavana ja olettaa, että kyseinen henkilö on jo "ajautunut - tai hyvää vauhtia ajautumassa - maailmaan", vain sen vuoksi ettei SRK salli ihmisille alkoholia muussa tilanteessa kuin ehtoollisessa.
Sinänsä entisenä vl:nä arvostan lestadiolaisten raittiita elämänarvoja sekä yhteisöllisyyttä, mutta mikään ei ole koskaan täydellistä, ja vanhoillislestadiolaisuus sortuu nimenomaan liikaa Raamatun sanan mielivaltaiseen ja korvasyyhyn mukaiseen tulkintaan. Raamatusta poimitaan vain ne kohdat, jotka sopivat uskon pirtaan. 99% teksteistä jäävät unholaan. Lisäksi vallalla on aivan liikaa eriävyyttä sen suhteen, tulisiko Raamattu ottaa totena kirjaimellisesti, vai vain osittain, symbolisuuden ohessa. Vanhemmat puhujat esimerkiksi puhuvat selkeästi luomiskertomuksen ja vedenpaisumuksen tapahtuneen juuri kuten Raamattu opettaa, vaikka nykytieteen valossa niillä ei ole pienintäkään todistuspohjaa. Toisin sanoen ne ovat pelkkiä myyttejä. Evoluutio, joka on fakta, ei jätä sijaa luomiselle, syntiinlankeemukselle eikä Nooan arkille. Silti monet uskovaiset väittävät, ettei Raamatun ja tieteen välillä ole minkäänlaista ristiriitaa.- 2+17
väkiluku oli 1000 jKr. vain 310 000 ihmistä. Paljon on siis tapahtunut tuhannessa vuodessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_väkiluku
Minulla on ilo tunnustaa, että Raamatun kirjoituksiin on turvallista luottaa.
Tiedemiehet ovat paljon selvittäneet, mutta aikakäsitykset heittävät vain miljardeja vuosia! - Miäs26
2+17 kirjoitti:
väkiluku oli 1000 jKr. vain 310 000 ihmistä. Paljon on siis tapahtunut tuhannessa vuodessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_väkiluku
Minulla on ilo tunnustaa, että Raamatun kirjoituksiin on turvallista luottaa.
Tiedemiehet ovat paljon selvittäneet, mutta aikakäsitykset heittävät vain miljardeja vuosia!tuossa jotakin ihmettelemistä? Paljon on myös tapahtunut viimeisen kahdensadan vuoden aikana. 1800 luvun alussa väkiluku oli n. miljardi, nyt se on lähes 7 miljardia. Myös ihmisten keskimääräinen elinikä, aivojen koko sekä pituus ovat todistettavasti kasvaneet kaiken aikaa. Ihminen on perhanan lisääntymiskykyinen nisäkäs, eikä se ole ainakaan tähän mennessä - kovasta yrityksestä huolimatta - onnistunut hävittämään itseään maapallolta.
- Miäs26
2+17 kirjoitti:
väkiluku oli 1000 jKr. vain 310 000 ihmistä. Paljon on siis tapahtunut tuhannessa vuodessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_väkiluku
Minulla on ilo tunnustaa, että Raamatun kirjoituksiin on turvallista luottaa.
Tiedemiehet ovat paljon selvittäneet, mutta aikakäsitykset heittävät vain miljardeja vuosia!Tiedemiesten aikakäsitykset eivät "heittele" miljardeja vuosia, vaan erilaisten iänmääritystekniikoiden avulla päästään erittäin yhteneviin mittaustuloksiin. Pelkästään puiden vuosilustomittauksilla päästään kauemmas kuin maapallon ikä on Raamatun mukaan, 6000-10 000 vuotta. Puhumattakaan "radioaktiivisilla kelloilla" eli isotoopin puoliintumisaikamittauksilla saavutettavista kivien ja fossiilien miljoonien ja miljardien vuosien aikaskaaloista. Nämä ovat kaikki lukemattomia kertoja todistettuja, tieteellisiä mittausmenetelmiä, jotka sinänsä jo asettavat Raamatun aikajanan naurunalaiseksi. En luottaisi Raamattuun hetkeäkään niinkään tieteellisenä opuksena, vaan elämäntapaohjekirjana, universaalina Rakkauden käsikirjoituksena, jollaisena se pitäisi nähdä, eikä minkään lahkon tuomarin nuijana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla6002136- 1081078
Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,191008Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki4887Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101845- 79795
Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50749Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?87727- 63715
- 65563