Taitaa vähän housunpuntit tutista kirkossa väellä.
He oikeasti luulevat, että tässä on kysymys pelkästään tästä homoasiasta. He eivät tunnu ymmärtävän, että tämä keskustelu oli vain se viimeinen korsi, joka katkaisi kamelin selän.
"Hs 17.10.2010
Arkkipiispa: Tv-ohjelman kuva kirkosta ei todellinen
"Kirkolla on myös ymmärtävämpiä kantoja homoseksuaalisuuteen."
Marjukka Liiten
HELSINGIN SANOMAT
"Ei yhden tv-ohjelman antama kuva kirkosta ole todellinen. Nyt on tärkeintä, että mielikuva kirkosta muuttuisi realistisemmaksi", kommentoi arkkipiispa Kari Mäkinen Ajankohtaisen kakkosen tiistaista Homoiltaa, jonka jälkeen kirkko oli eilisiltaan mennessä menettänyt lähes 12 000 jäsentään.
Mäkisen mielestä eronneitten määrä on jo poikkeuksellisen suuri. Jatkuessaan joukkopako vaikuttaisi myös kirkon talouteen, mutta toistaiseksi Mäkistä huolestuttaa enemmän sen viesti.
"Pako näyttää sisältävän voimakkaan reaktion homoseksuaalien ihmisarvon väheksymistä vastaan. Kirkolla on kuitenkin myös ymmärtävämpiä kantoja homoseksuaalisuuteen ja erilaisia Raamatun tulkintoja asiasta", Mäkinen muistuttaa.
Mäkinen toivoo, etteivät kirkon jäsenet äänestäisi jaloillaan, vaan pyrkisivät vaikuttamaan kirkon sisällä.
Kirkon virallinen kanta homoparien tasa-arvoon saattaa tarkentua marraskuun kirkolliskokouksessa. Piispainkokous päätti keväällä, että parisuhteen rekisteröinnin yhteydessä voidaan pitää rukoushetki.
"Kirkosta eroaminen ei tällaisessa tilanteessa ole järkevä ratkaisu. Homojen asiat eivät sillä edisty. Pikemminkin käy niin, että suvaitsemattomat suuntaukset saavat entistä enemmän painoarvoa kirkon päätöksenteossa", sanoo myös Espoon piispa Mikko Heikka.
Heikka irtisanoutuu ohjelman väitteistä, joiden mukaan sateenkaariperheet olisivat kelvottomia kasvattajia.
"Surettaa, hävettää ja harmittaa", arvioi Helsingin piispa Irja Askola keskustelun yksipuolista suhtautumista sateenkaariperheisiin.
Eroamiset kirkosta kertovat Askolan mielestä "suomalaisten ihmisten perusoikeudenmukaisuuden tunnosta".
"Toivon tietysti, että kirkossa jaksettaisiin olla. Kirkon äänihän on monipuolinen, ja esimerkiksi minä kannatan linjaa, jonka mukaan pappi voi siunata homo- tai lesboparin. Pääkaupunkiseudulla papiston enemmistö kannattaa rekisteröidyn parisuhteen siunaamista", Askola sanoo.
Ohjelmassa esiintynyt kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen pitää kiinni käsityksistään.
"Ei uskonnollinen vakaumukseni riipu siitä, mitä palautetta tulee", Räsänen sanoo, mutta on "hirvittävän surullinen kirkon järkyttävästä jäsenkadosta".
Eroamiset kertovat hänen mielestään myös siitä, että monien jäsenten suhde kirkkoon on löyhä: "Valitettavan tyhjinä kirkonpenkit ovat."
Räsänen korostaa pitävänsä roolinsa rivikristittynä ja poliitikkona tiukasti erillään.
"Luulisi olevan kaikille selvää, että esiinnyin ohjelmassa kirkon rivijäsenenä. Kirkon virallisilla edustajillahan oli siinä sokeripalat kaulassa", Räsänen sanoo.
"Pidän tärkeänä, ettei yksi puolue tai puoluejohtaja esiinny kirkon edustajana", sanoo myös arkkipiispa Mäkinen.
"Ihmettelen vähän, että kun arkkipiispakin vaatii moniäänistä keskustelua, niin pappi käskee kirkon rivijäsentä pitämään suunsa kiinni", Räsänen viittaa Kallion seurakunnan pappien lausuntoihin lauantain Ilta-Sanomissa.
Räsänen muistuttaa, ettei hänen puolueellaan ja kirkolla ole mitään erityissuhdetta, eikä minkään puolueen pidä omia kirkon asiaa.
"Puoluejohtajallakin on kuitenkin perustuslain takaama uskonnonvapaus kuten muillakin puolueen jäsenillä."
Räsäsen mukaan suurin osa, jopa 90 prosenttia, kristillisdemokraateista kuuluu luterilaiseen kirkkoon."
Arkkipiispan uusi vetoomus kansalaisille
11
197
Vastaukset
- DarkNH
Sanoi kirkko mitä tahansa niin eroluvut nousee. Sitten arvostaisin kirkkoa enemmän jos sinne sitten erojen jälkeen jäisi ne todelliset uskovaiset jotka ei salli homoja tai lesboja. Kirkko korporaatio on tullut tiensä päähän. Ei voi mitään.
Marssivatkohan kohta homosyrjinnän puolustajatkin ulos kirkosta, kun piispat suitsuttavat suvaitsevaisuutta?
Aina ei voi olla kaikille mieliksi.
Toisaalta jääkö kukaan kaipaamaan ahdasmielisiä kärttyilijöitä, joiden mielestä lähimmäisenrakkauskin taitaa kuulua vain avioliiton sisälle?- M@k3
Minkähän takia arvoisa arkkipiispa ei irtisanoutunnut ohjelmaan osallistujien väitteistä heti ohjelman jälkeen? Siellä on varmaan keskusteltu että kuka uhrautuu pyytelemään anteeksi ja kukaan ohjelmaan osallistuneista ei sitä halunnut tehdä.
- Thronos
"Pako näyttää sisältävän voimakkaan reaktion homoseksuaalien ihmisarvon väheksymistä vastaan. Kirkolla on kuitenkin myös ymmärtävämpiä kantoja homoseksuaalisuuteen ja erilaisia Raamatun tulkintoja asiasta", Mäkinen muistuttaa.
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Groucho Marx - goddeloos
Areenasta homoiltaa on katsottu jo yli 100 000 kertaa mikä on asia/ajankohtaisohjelmalle todella iso luku. Kieltämättä medianäkyvyys on lisännyt kiinostusta ja sitä kautta ihmiset katsoneet ohjelman ja tehneet siten omat johtopäätökset.
- DarkNH
Odotetaan vääjäämätöntä. Kohta joku sanoo että kirkon eroluvut ovat homojen vika.
- puolustautukaamme.
Ei mitään uutta auringon alla! Kuinka moni ateistinen homopari on halunnut kirkon siunauksen? Ainakaan en jää kaipaamaan noita kirkosta eronneita, he ovat susia lammasten vaatteissa, jotka vaativat kirkkoon oppeja jotka sinne eivät kuulu.
Onneksi ei nyt tarvittu Martti Lutheria, kun rähinöitsijät lähtivät vapaaehtoisesti. Olkoon kirkkomme Pyhä ja Siunattu, sinne ei kaivata noita nyrkit pystyssä huutajia " Ristiinnaulitse!" Toisaalta ihanan vapauttavaa kun kirkon kanta tulee näin esille. Olemme matkalla puhtaaseen oppiin ja elämään. - DarkNH
puolustautukaamme. kirjoitti:
Ei mitään uutta auringon alla! Kuinka moni ateistinen homopari on halunnut kirkon siunauksen? Ainakaan en jää kaipaamaan noita kirkosta eronneita, he ovat susia lammasten vaatteissa, jotka vaativat kirkkoon oppeja jotka sinne eivät kuulu.
Onneksi ei nyt tarvittu Martti Lutheria, kun rähinöitsijät lähtivät vapaaehtoisesti. Olkoon kirkkomme Pyhä ja Siunattu, sinne ei kaivata noita nyrkit pystyssä huutajia " Ristiinnaulitse!" Toisaalta ihanan vapauttavaa kun kirkon kanta tulee näin esille. Olemme matkalla puhtaaseen oppiin ja elämään.Samoilla linjoilla. Homot ja naispapit ovat raamatun vastaisia ja millainen kirkko se sellainen on joka noudata raamattua. Se on portto! Toivottavasti jää jäljelle se fanatistinen pieni äänekäs joukko joka noudattaa sanomaa. Sitten tämä joukko voisi pitää asenteensa piilossa ettei ateistien tarvitse kritisoida.
- Pasi Klemm
DarkNH kirjoitti:
Samoilla linjoilla. Homot ja naispapit ovat raamatun vastaisia ja millainen kirkko se sellainen on joka noudata raamattua. Se on portto! Toivottavasti jää jäljelle se fanatistinen pieni äänekäs joukko joka noudattaa sanomaa. Sitten tämä joukko voisi pitää asenteensa piilossa ettei ateistien tarvitse kritisoida.
Heh..
Lisäksi se pieni homovihaaja,naispappivihaaja joukko syö sikaa ja leikkaa ohimotukkansa, valitsee itselleen sopivat kohdat.
vihaavat varmasti muuten juutalaisiakin.
- Aina vaan
Kirkostamme lähtevä ikiaikainen ummehtunut löyhkä on vihdoinkin saanut ajattelevat ihmiset
tajuamaan, ettei vuosituhansia sitten eläneiden paimenten ahdasmielisiä kansansatuja saa
millään sovitettua ja istutettua nykyaikaiseen yhteiskuntaan ja sen arvomaailmaan sekä
nykyisiin tasa-arvo- ja ihmisoikeuskäsityksiin. Raamatun tiukan ahdasmielinen tulkinta sopii
nykyaikaan aivan yhtä hyvin kuin talebanien näkemykset ja samasta sylttytehtaastahan ne
molemmat ovat peräisinkin, samanlaista ahdasmielistä vihasanomaa levittävät kummatkin
aabrahamilaiset vihauskonnot. - 24
Joo oikeita namusetiä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 795397
- 824351
Sanna Marin ja lähestymiskielto
No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.3824328Ero 68-vuotiaana
Minkälaisen keskustelun saan aikaiseksi, kun minä 68-vuotias nainen haluan erota 70-vuotiaasta miehestäni. Olemme kumpi5103933- 1523418
- 533079
Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!
Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.603063- 232748
Haluaisin niin paljon että
Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä192326- 522221