tarkoitettu? 1 Kor.14:22 ...mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
Tällä palstalla tuodaan esille mm. unia, näkyjä ja varoituksia (oli sitten jumalasta tai ei). Hyvä on kun niitä tuodaan. Koeteltaviksihan ne ovat tarkoitettukin. Mutta mitä ovat profetiat/profetoinnit. Niistä voi kukin lekea enemmän raamatusta.
Varoitukset ovat tarkoitettu sekä jumalattomille että vanhurskaille, koska niiden tarkoituksena on saada ihminen/ihmiset tekemään parannus, eli kääntymään vääriltä teiltä. Jumalattomalle mm.Hes. 33:11, 14-16, 19 Vanhurskaalle mm. Hes.33:12,13,18.
Profetiat, kenelle/keille
Elisa R
75
1444
Vastaukset
- Freeseven
Ilmestyksen; näyn ja profetian lahja, 1. Kor 14: 24-25, merkki uskosta osattomalle:
"Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaston tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala on totisesti teissä."
Praktinen esimerkki: Apt 8:18-24
"Mutta Pietari sanoi hänelle: menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, silllä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä. ( j 22) "Sillä minä NÄEN sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinnin vääryyden siteissä."
" Niin Simon vastasi ja sanoi: Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet."
Tällä tavalla toimii Pyhän Hengen armolahja: profetian, näyn ja ilmestyksen tasolla, edelleen. Jumala näyttää monia asioita, myös tämän foorumin kirjoittajista.- Elisa R
Toinkin vain jotain esille aloituksessani.
- Inhottava realisti
Elisa R kirjoitti:
Toinkin vain jotain esille aloituksessani.
Tosiasiassa suurin osa suomalaisistakin osaa asettaa unensa oikeisiin mittasuhteisiin. Ehkä ajoittain on mielenkiintoista pohtia, merkitseekö uni jotakin, mutta useimmat eivät ajatuksella päätään vaivaa.
Sitten tullaan ikäviin tosiasioihin. Kun ihminen uskonsa kanssa sekoilee, unetkin alkavat tuntua enteiltä. JOS uskon asioita jatkuvasti pohtii, ei ole ihme, että niistä unta näkee. Jos varustuksena on hyvä mielikuvitus, unen voi sitten vapaasti tulkita miten haluaa.
Muiden uskovien kyky/halukkuus "koetella" näitä profetioita on äärimmäisen rajallinen. Heidän totuutensa on usein se sama, joka on wannabe-profeetankin todellisuuden määritellyt. Hyvin harva viitsii suoraaan toiselle sanoa: "Mitä IHMETTÄ sekoilet?" Varsinkin samoin ajattelevien piirissä moista ei tehdä ja kun usko on ykkösprioriteetti, edes uskallusta moiseen ei löydy. Entäpä jos kysymyksessä SATTUIKIN olemaan Oikea Profeetta? Niin.
On ymmärrettävää, että uskovien piirissä ulkopuoliset leimataan kadotetuiksi. Nuo uskosta osattomat ovat jotenkin säälittäviä olentoja, jotka yrittävät selittää uskon asioita järjellään ja sehän on luonnollisesti Hirveä Virhe! Uskovan on uskottava lapsen lailla, muuten käy huonosti.
Uskovien yhteisö on luonnollisesti VÄLTTÄMÄTÖN tästä näkökulmasta katsottuna. Jos jollakin kunnon kristityllä nousee epäilyjä mieleen, hänen uskoaan "tuetaan" ja hänet ohjataan Oikeaan Ratkaisuun. Äärimmillään tämä näkyy esim. uskovien kotikouluisssa, joissa turhat "pahat" vaikutteet eliminoidaan lasten mielistä turvallisesti pois.
Raamatun profetiat voi kukin itse tulkita MITEN HALUAA. Ja näin on tehty yhä uudelleen ja uudelleen. Neillä nykyihmisillä ei ole kuvaa profeetoista tai heidän persoonastaan. Meillä on vain tarinat, jotka ovat jääneet jälkeen. Kukaan ei tietenkään kyseenalaista Raamatun kirjoittajien motiiveja. Niinhän se menee. - Toinen realisti.
Inhottava realisti kirjoitti:
Tosiasiassa suurin osa suomalaisistakin osaa asettaa unensa oikeisiin mittasuhteisiin. Ehkä ajoittain on mielenkiintoista pohtia, merkitseekö uni jotakin, mutta useimmat eivät ajatuksella päätään vaivaa.
Sitten tullaan ikäviin tosiasioihin. Kun ihminen uskonsa kanssa sekoilee, unetkin alkavat tuntua enteiltä. JOS uskon asioita jatkuvasti pohtii, ei ole ihme, että niistä unta näkee. Jos varustuksena on hyvä mielikuvitus, unen voi sitten vapaasti tulkita miten haluaa.
Muiden uskovien kyky/halukkuus "koetella" näitä profetioita on äärimmäisen rajallinen. Heidän totuutensa on usein se sama, joka on wannabe-profeetankin todellisuuden määritellyt. Hyvin harva viitsii suoraaan toiselle sanoa: "Mitä IHMETTÄ sekoilet?" Varsinkin samoin ajattelevien piirissä moista ei tehdä ja kun usko on ykkösprioriteetti, edes uskallusta moiseen ei löydy. Entäpä jos kysymyksessä SATTUIKIN olemaan Oikea Profeetta? Niin.
On ymmärrettävää, että uskovien piirissä ulkopuoliset leimataan kadotetuiksi. Nuo uskosta osattomat ovat jotenkin säälittäviä olentoja, jotka yrittävät selittää uskon asioita järjellään ja sehän on luonnollisesti Hirveä Virhe! Uskovan on uskottava lapsen lailla, muuten käy huonosti.
Uskovien yhteisö on luonnollisesti VÄLTTÄMÄTÖN tästä näkökulmasta katsottuna. Jos jollakin kunnon kristityllä nousee epäilyjä mieleen, hänen uskoaan "tuetaan" ja hänet ohjataan Oikeaan Ratkaisuun. Äärimmillään tämä näkyy esim. uskovien kotikouluisssa, joissa turhat "pahat" vaikutteet eliminoidaan lasten mielistä turvallisesti pois.
Raamatun profetiat voi kukin itse tulkita MITEN HALUAA. Ja näin on tehty yhä uudelleen ja uudelleen. Neillä nykyihmisillä ei ole kuvaa profeetoista tai heidän persoonastaan. Meillä on vain tarinat, jotka ovat jääneet jälkeen. Kukaan ei tietenkään kyseenalaista Raamatun kirjoittajien motiiveja. Niinhän se menee.Niistä unista puheenollen,niin tuossa joulunaikana kävin läpi mm.vanhojen rahojen kokoelmaani.Sieltä löytyy seteleitä ja kolikkoja alkaen jo tsaarien ajoilta jatkuen vanhan-ja uuden markan sekä euroaikoihin.
Siitä kokoelmastani löytyy myös rahoja eri puolilta maailmaa.Sekä vanhaa että uutta rahaa.
Lisäksi,koska sotahistoria kiinnostaa,katselin myös tallenteilta mm.II-maailmansodan historiasta kertovia dokumentteja.
Sitten,ja aivan tarkoituksellisesti,muistelin herätessäni aamulla yöllä näkemiäni unia.
Ja mikä yllätys!Näkemäni unet koskivat mm.Suomessa käytössä olevia/olleita valuuttoja sekä myös sotia!
En ole vaivannut päätäni niillä näkemilläni unilla koska unet ovat vain unia! - Inhottava realisti
Toinen realisti. kirjoitti:
Niistä unista puheenollen,niin tuossa joulunaikana kävin läpi mm.vanhojen rahojen kokoelmaani.Sieltä löytyy seteleitä ja kolikkoja alkaen jo tsaarien ajoilta jatkuen vanhan-ja uuden markan sekä euroaikoihin.
Siitä kokoelmastani löytyy myös rahoja eri puolilta maailmaa.Sekä vanhaa että uutta rahaa.
Lisäksi,koska sotahistoria kiinnostaa,katselin myös tallenteilta mm.II-maailmansodan historiasta kertovia dokumentteja.
Sitten,ja aivan tarkoituksellisesti,muistelin herätessäni aamulla yöllä näkemiäni unia.
Ja mikä yllätys!Näkemäni unet koskivat mm.Suomessa käytössä olevia/olleita valuuttoja sekä myös sotia!
En ole vaivannut päätäni niillä näkemilläni unilla koska unet ovat vain unia!Minulle on jostakin tullut vanha kolikko, jossa lukee muistaakseni vuosi 1809 ja Helvetia. Viitanneko Sveitsiin? Joskus olen fantasioinut, että kolikolla olisi jotakin arvoa, mutta tuskin niin lienee...
- Elisa R
Inhottava realisti kirjoitti:
Tosiasiassa suurin osa suomalaisistakin osaa asettaa unensa oikeisiin mittasuhteisiin. Ehkä ajoittain on mielenkiintoista pohtia, merkitseekö uni jotakin, mutta useimmat eivät ajatuksella päätään vaivaa.
Sitten tullaan ikäviin tosiasioihin. Kun ihminen uskonsa kanssa sekoilee, unetkin alkavat tuntua enteiltä. JOS uskon asioita jatkuvasti pohtii, ei ole ihme, että niistä unta näkee. Jos varustuksena on hyvä mielikuvitus, unen voi sitten vapaasti tulkita miten haluaa.
Muiden uskovien kyky/halukkuus "koetella" näitä profetioita on äärimmäisen rajallinen. Heidän totuutensa on usein se sama, joka on wannabe-profeetankin todellisuuden määritellyt. Hyvin harva viitsii suoraaan toiselle sanoa: "Mitä IHMETTÄ sekoilet?" Varsinkin samoin ajattelevien piirissä moista ei tehdä ja kun usko on ykkösprioriteetti, edes uskallusta moiseen ei löydy. Entäpä jos kysymyksessä SATTUIKIN olemaan Oikea Profeetta? Niin.
On ymmärrettävää, että uskovien piirissä ulkopuoliset leimataan kadotetuiksi. Nuo uskosta osattomat ovat jotenkin säälittäviä olentoja, jotka yrittävät selittää uskon asioita järjellään ja sehän on luonnollisesti Hirveä Virhe! Uskovan on uskottava lapsen lailla, muuten käy huonosti.
Uskovien yhteisö on luonnollisesti VÄLTTÄMÄTÖN tästä näkökulmasta katsottuna. Jos jollakin kunnon kristityllä nousee epäilyjä mieleen, hänen uskoaan "tuetaan" ja hänet ohjataan Oikeaan Ratkaisuun. Äärimmillään tämä näkyy esim. uskovien kotikouluisssa, joissa turhat "pahat" vaikutteet eliminoidaan lasten mielistä turvallisesti pois.
Raamatun profetiat voi kukin itse tulkita MITEN HALUAA. Ja näin on tehty yhä uudelleen ja uudelleen. Neillä nykyihmisillä ei ole kuvaa profeetoista tai heidän persoonastaan. Meillä on vain tarinat, jotka ovat jääneet jälkeen. Kukaan ei tietenkään kyseenalaista Raamatun kirjoittajien motiiveja. Niinhän se menee.uskovien piirissä ulkopuoliset leimataan kadotetuiksi. Nuo uskosta osattomat ovat jotenkin säälittäviä olentoja......". Kuka/ketkä leimaavat ja millä oikeutuksilla/valtuuksilla? Jospa monet pelastuvat ovatkin näitä säälittäviä yksilöitä, jotka eivät mitään ole monienkaan silmissä, ja jotka ovat ulkopuolella näiden "leirien"?
- Inhottava realisti
Elisa R kirjoitti:
uskovien piirissä ulkopuoliset leimataan kadotetuiksi. Nuo uskosta osattomat ovat jotenkin säälittäviä olentoja......". Kuka/ketkä leimaavat ja millä oikeutuksilla/valtuuksilla? Jospa monet pelastuvat ovatkin näitä säälittäviä yksilöitä, jotka eivät mitään ole monienkaan silmissä, ja jotka ovat ulkopuolella näiden "leirien"?
Kaikki on niin kovin suhteellista. Kaipa ihmisiä leireihin luokitellaan. Perusteluja on loputtomasti: uskoo - ei usko, työssä - työtön, aviossa - perheetön, terve - sairas...
Minun näkökulmani on yksioikoinen. Ketään ei tarvitse mistään erikseen hengellisessä mielessä pelastaa. Toki jokainen voi asian tiimoilta kaikkea kuvitella & spekuloida. - Elisa R
Inhottava realisti kirjoitti:
Kaikki on niin kovin suhteellista. Kaipa ihmisiä leireihin luokitellaan. Perusteluja on loputtomasti: uskoo - ei usko, työssä - työtön, aviossa - perheetön, terve - sairas...
Minun näkökulmani on yksioikoinen. Ketään ei tarvitse mistään erikseen hengellisessä mielessä pelastaa. Toki jokainen voi asian tiimoilta kaikkea kuvitella & spekuloida.käsittää raamatullisesti koskien mm. lahkoja, eri seuraisuuksia...mm Heb. 13:13: "Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen".
Sinulla on oikeus omaan näkökulmaasi. - osa kansaa
Inhottava realisti kirjoitti:
Kaikki on niin kovin suhteellista. Kaipa ihmisiä leireihin luokitellaan. Perusteluja on loputtomasti: uskoo - ei usko, työssä - työtön, aviossa - perheetön, terve - sairas...
Minun näkökulmani on yksioikoinen. Ketään ei tarvitse mistään erikseen hengellisessä mielessä pelastaa. Toki jokainen voi asian tiimoilta kaikkea kuvitella & spekuloida."Mä taimi olen sun tarhassas, ja varten taivasta luotu, sun armollisehes suojahas jo syntymästäni suotu". Kaunista ja oikein!
Mutta ei suo ihmiset nuo, joille ei löydy mistään myllynkivien määrää, vaikka merta kyllä löytyisi.
Mietippä realisti (t) , mikä motiivi saa estämään lasten pääsyn Jeesuksen yhteyteen. Ja varsinkin,kun ihminen on lasten opettaja! Ja lisäksi uskaltautuu tänne saakka "opettamaan" heitä, joilla aikoinaan vielä oli kristilliset opettajat ja näin osaavat luonnollisesti etsiä suojan Jeesuksessa. Vai oliko jo opettajaksi ryhtymiselle selkeä motiivi?
Ota huomioon, että isoja ikäluokkia syntyi kaksinkertainen määrä nykyisten lasten ja nuorten ikäluokkiin verrattuna. Ei ikinä nuoruudessani puhuttu tuollaisista itsareista, mikä hirveä "aalto" koettiin taannoin pienemmilläkin paikkakunnilla. Eikä tarvitse puhua, että näissä kodeissa olisi uskoa tyrkytetty, päinvastoin! No, entä avioerot, joista e.olevaa. seurausta monissa tapauksissa lapsien ahdistuessa tai asianosaisilla.
Lapsuudessani (yli 100 opp.koulu) ei kukaan lapsi tiennyt sellaisesta asiasta, että vanhemmat voisivat erota.
Jos rauhassa uskossa oleva perhe lähettää ateistuneeseen kouluun lapsensa, ei reaalimmankaan järjellä ajatellen voi olla ahdistumatta.
SUOMESSA OLISIKIN ÄÄRIMMÄINEN HÄTÄ LÄHETYSTYÖLLE, EIKÄ KUKAAN ENÄÄ JOUTAISI AFRIKKAAN! Täällä on liian kauan annettu ateistisille opettajille opetusvalta ja mitä siitä on seurannut. Tämä viimeinen neutraalisuuden huuto oli näkyvä huippu valtaanpääsyn luulosta.
Paavalin 1 Kor. 2-luku kertoo, kuinka jotkut uskovat voivat puhua salattua Jumalan viisautta ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat.
Toisin sanoen ei uskovat eivät milloinkaa tule käsittämään joitakin asioita, joista uskovat puhuvat.
Salattua Jumalan viisautta eivät aikoinaan tunteneet sen aikaiset hallitsijatkaan, "sillä jos olisivat tunteneet eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet".
Tuossa lauseessa on myös sanottu se, että jos yleisesti olisi Jumalan salaisuudet tiedossa voitaisiin niiden sanoman toteutuminen välttää ja ennuste raukeaisi tyhjiin.
Totta vain on myös se kuinka sitten herkkäuskoisuus on vallannut ihmisiä ja siten nähdään unissa ja tapahtumissa jotakin ennettä, vaikka syytä moiseen ei ole.
Esim. itse en ole nähnyt ikinä mitään enne unta tai sitten en tajua niitä.- Tuom.
jotka sanovat, että vaikka tiesinkin, että teen väärin, niin minun täytyy tehdä niin. Siis jotkut tietävät, miten tulee käymään, mutteivat kykene sitä tapahtumaa estämään. Ihminen kuvittelee liikoja, silloinkin kun tietää (?) mitä tuleen tapahtumaan. On vain niin, että kukaan ei noteeraa sitä, vaikka tietäisitkin. Etkö ole kokenut sellaista?
Tuom. kirjoitti:
jotka sanovat, että vaikka tiesinkin, että teen väärin, niin minun täytyy tehdä niin. Siis jotkut tietävät, miten tulee käymään, mutteivat kykene sitä tapahtumaa estämään. Ihminen kuvittelee liikoja, silloinkin kun tietää (?) mitä tuleen tapahtumaan. On vain niin, että kukaan ei noteeraa sitä, vaikka tietäisitkin. Etkö ole kokenut sellaista?
Ihmeet ja enteet tuntuvat karttavan minua. Ainut pieni ihme on se kun herään joskus hiukan ennen herätyskellon herätystä.
Sinä sen sijaan olet kertonut näkeväsi paljon enne unia. Ehkä näin on. Minusta vaan tuntuu, että sinun tulisi kehittyä niiden tulkinnassa, olettaen, että sinulle on sellainen lahja suotu.
Mielenkiintoista olisi kyllä lukea unistasi, kuten purkautuuko Katla tulivuori tai missä päin maailmaa tuntuu värinää jalkojen alla tänä vuonna?- Elisa R
ihmiset eivät todellakaan voi käsittää Jumalan salattua viisautta, koska se on hengellistä, inhimillisesti käsittämätöntä Jumalan viisautta. "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus; eikä hän sitä voi ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti". "Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan".
Ilman Jumalan Henkeä ei siis voi hengellisiä ymmärtää. Monet yrittävät tutkia monin tavoin; mm. selitysteoksilla, omalla järjellä, pelkällä teologialla (hyvä lisä mm. historian valossa).
Paljon on vääriä profeettoja ja profetioita , jotka eivät ole Jumalasta lähtöisin. Kaikki täytyy koetella, mutta Jumalan Hengellä. Yksi merkki väärästä profeetasta/profetiasta on se, ettei saa arvostella.
Jumalan salattu hengen ilmoitus on tarkoitettu todellakin vain uskoville.Esim. "Minä ilmoitan teille salaisuuden....". "Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijat.." Mm. Ef.3:ssa Jumalan salaisuudesta.
Jotkut ihmiset vaan näkevät paljon unia, jotkut eivät. Ja jotkut näkevät tulevia tapahtumia. Eri asia sitten on, mistä ovat lähtöisin? Ennen vanhaan ihmiset näkivät paljon enneunia. Mistä lie johtui? - Elisa R
sumunlapsi kirjoitti:
Ihmeet ja enteet tuntuvat karttavan minua. Ainut pieni ihme on se kun herään joskus hiukan ennen herätyskellon herätystä.
Sinä sen sijaan olet kertonut näkeväsi paljon enne unia. Ehkä näin on. Minusta vaan tuntuu, että sinun tulisi kehittyä niiden tulkinnassa, olettaen, että sinulle on sellainen lahja suotu.
Mielenkiintoista olisi kyllä lukea unistasi, kuten purkautuuko Katla tulivuori tai missä päin maailmaa tuntuu värinää jalkojen alla tänä vuonna?ihme! Eivät kaikki uskovat näe enneunia, profetoi jne. Mutta Jumala puhuu tavalla taikka toisella, mitä ihminen ei aina huomaa. Uskon niin myös sinun kohdallasi. Usko ainoastaan. Ja kun kuljet rukoillen hengessä ja totuudessa, Hän sinua johdattaa joka tapauksessa. Suhde Kristukseen on tärkein.
Jimillä (Tv) oli eilen (5.1.11) ollut mm. Katla tulivuoresta, jonka purkautumisesta tutkijat ovat varmoja. - Tuom.
sumunlapsi kirjoitti:
Ihmeet ja enteet tuntuvat karttavan minua. Ainut pieni ihme on se kun herään joskus hiukan ennen herätyskellon herätystä.
Sinä sen sijaan olet kertonut näkeväsi paljon enne unia. Ehkä näin on. Minusta vaan tuntuu, että sinun tulisi kehittyä niiden tulkinnassa, olettaen, että sinulle on sellainen lahja suotu.
Mielenkiintoista olisi kyllä lukea unistasi, kuten purkautuuko Katla tulivuori tai missä päin maailmaa tuntuu värinää jalkojen alla tänä vuonna?Pitäisi olla vähintään kaksi tai kolme selittäjää ja huom! muut arvostelkoot. Sanomien, näkyjen lähettäjä on oleellisempaa kuin sanoma. sitten ne pitäisi tuoda esille oikeassa hengellisessä yhteydessä, luotettavassa ilmapiirissä. Ei sellaisessa paikassa, missä tietää tulevansa pilkatuksi tai väärinymmärretyksi. joskus on joku netin kautta yrittänytkin, mutta se on erittäin vaikeaa.
- Inhottava realisti
Elisa R kirjoitti:
ihmiset eivät todellakaan voi käsittää Jumalan salattua viisautta, koska se on hengellistä, inhimillisesti käsittämätöntä Jumalan viisautta. "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus; eikä hän sitä voi ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti". "Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan".
Ilman Jumalan Henkeä ei siis voi hengellisiä ymmärtää. Monet yrittävät tutkia monin tavoin; mm. selitysteoksilla, omalla järjellä, pelkällä teologialla (hyvä lisä mm. historian valossa).
Paljon on vääriä profeettoja ja profetioita , jotka eivät ole Jumalasta lähtöisin. Kaikki täytyy koetella, mutta Jumalan Hengellä. Yksi merkki väärästä profeetasta/profetiasta on se, ettei saa arvostella.
Jumalan salattu hengen ilmoitus on tarkoitettu todellakin vain uskoville.Esim. "Minä ilmoitan teille salaisuuden....". "Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijat.." Mm. Ef.3:ssa Jumalan salaisuudesta.
Jotkut ihmiset vaan näkevät paljon unia, jotkut eivät. Ja jotkut näkevät tulevia tapahtumia. Eri asia sitten on, mistä ovat lähtöisin? Ennen vanhaan ihmiset näkivät paljon enneunia. Mistä lie johtui?"Ilman Jumalan Henkeä ei siis voi hengellisiä ymmärtää. Monet yrittävät tutkia monin tavoin; mm. selitysteoksilla, omalla järjellä, pelkällä teologialla (hyvä lisä mm. historian valossa)."
Parahin Elisa. Ymmärrän hyvin, että sinäkin uskonnollisena ihmisenä noin ajattelet. On luonnollisesti tarkoituksenmukaista uskonnon perspektiivistä katsottuna ajatella noin. Muunlainen ajattelumalli muodostuisi kestämättömäksi.
Se, mikä minua eniten ärsyttää uskonnollisessa paatoksessa, on oikeastaan juuri tässä. Uskonnon nimissä väitetään, ettei uskontoa ilmiönä voi "maallisin keinoin" tutkiskella. On oltava täynnä sitä Pyhää Henkeä, jotta voisi edes kuvitella olevansa objektiivinen.
Mukava ajatusleikki, muttei valitettavasti totta.
Ensinnäkin, uskonnon ympärille maailmansa rakentanut ihminen ei läheskään aina KYKENE olemaan objektiivinen minkään sellaisen ilmiön suhteen, jonka katsoo uskonnon aihepiiriin kuuluvaksi. Maallisin ternein uskova on pikemminkin "jäävi" arvioimaan varsinkin omaa uskonnollisuuttaan, koska hän on liian lähellä sitä. Se on osa hänen persoonaansa, hänen psyykeään. Hän selittää useita asioita elämässään uskonnon kautta. Jos hän siis alkaisi epäillä sitä, mikä tapahtumien taiustalla vaikuttaa, hän olisi vaikeuksissa.
On inhimillistä kieltäytyä omia motiiveja, ajatusmalleja ja johtopäätöksiä arvostelemasta. Kuka niin haluaisi tehdä? Sehän olisi periaatteessa sama kuin se, että alkaisi itse itseän jostakin asiasta syyttää. No, toisaalta ainakin äärikristillisyyteenhän kuuluukin käsitys omasta syntisyydestä, joten esimerkkini oli ehkä siinä mielessä huono.
Toiseksi, vaikkei uskomista prosessina voisikaan tutkiskella - ainakaan uskovan mielestä! - maallisin kriteerein, USKONTOA voidaan. Jotta voisi uskoa, on oltava uskonto. Edes se ison U-kirjaimen Usko ei ole muuta kuin osa uskonnon ilmenemistä. Oppirakennelmat tarvitaan ja samoin uskonnon tuoma taustaideologia, olipa henkilökohtainen osuus prosessissa mikä tahansa.
Uskontoa siis voidaan tutkia. Historia antaa meille kuvan tapahtumista. Sen perusteella voidaan arvioida esim. se, onko jokin pyhien teosten tapahtuma totta vaiko ei. Esim. Maailman syntyhän on loputon kiistakapula kreationismin omaksuneiden fundamentalistien ja tieteen maailmankuvan nimiin vannovien välillä. Esiin tulevat mm. geologia ja biologia.
Ihmiskunnan maailmankuva rakentui aikaisemmin puhtaasti uskontojen varaan. Tiede on mullistanut käsityksemme ilmiöistä ja tässä kamppailussa erityisesti ääriuskovaisten on ollut pakko leimata valheellisiksi ne tieteen tulokset, jotka eivät oppirakennelmiin mahdu. Uskonnon selittämä osa maailmasta on varsin pieni ja siksi tiukan linjan kristittyjenkin on olllut pakko upota yhä syvemmälle poteroihinsa ja takertua kaikkiin mahdollisiin uskon mystiikan palasiin, joihin vain suinkin takertua voi.
Tästä näkökulmasta katsottuna on luonnollista ja peräti välttämätöntä leimata uskonnon ilmentymien objektiivinen arviointi mahdottomaksi. Siinä kohti kulkee periaatteessa se viimeinen suojamuuri fundamentalismin ja rationaalisen maailmankuvan välillä.
Jos tuo suojamuuri murtuu, uskoville jää käteen vain yksi perusfakta, joka jostakin syystä ei useimmiten sovi: Jumala saattaa olla olemassa, mutta me emme hänestä mitään tiedä. - yksin armosta
Inhottava realisti kirjoitti:
"Ilman Jumalan Henkeä ei siis voi hengellisiä ymmärtää. Monet yrittävät tutkia monin tavoin; mm. selitysteoksilla, omalla järjellä, pelkällä teologialla (hyvä lisä mm. historian valossa)."
Parahin Elisa. Ymmärrän hyvin, että sinäkin uskonnollisena ihmisenä noin ajattelet. On luonnollisesti tarkoituksenmukaista uskonnon perspektiivistä katsottuna ajatella noin. Muunlainen ajattelumalli muodostuisi kestämättömäksi.
Se, mikä minua eniten ärsyttää uskonnollisessa paatoksessa, on oikeastaan juuri tässä. Uskonnon nimissä väitetään, ettei uskontoa ilmiönä voi "maallisin keinoin" tutkiskella. On oltava täynnä sitä Pyhää Henkeä, jotta voisi edes kuvitella olevansa objektiivinen.
Mukava ajatusleikki, muttei valitettavasti totta.
Ensinnäkin, uskonnon ympärille maailmansa rakentanut ihminen ei läheskään aina KYKENE olemaan objektiivinen minkään sellaisen ilmiön suhteen, jonka katsoo uskonnon aihepiiriin kuuluvaksi. Maallisin ternein uskova on pikemminkin "jäävi" arvioimaan varsinkin omaa uskonnollisuuttaan, koska hän on liian lähellä sitä. Se on osa hänen persoonaansa, hänen psyykeään. Hän selittää useita asioita elämässään uskonnon kautta. Jos hän siis alkaisi epäillä sitä, mikä tapahtumien taiustalla vaikuttaa, hän olisi vaikeuksissa.
On inhimillistä kieltäytyä omia motiiveja, ajatusmalleja ja johtopäätöksiä arvostelemasta. Kuka niin haluaisi tehdä? Sehän olisi periaatteessa sama kuin se, että alkaisi itse itseän jostakin asiasta syyttää. No, toisaalta ainakin äärikristillisyyteenhän kuuluukin käsitys omasta syntisyydestä, joten esimerkkini oli ehkä siinä mielessä huono.
Toiseksi, vaikkei uskomista prosessina voisikaan tutkiskella - ainakaan uskovan mielestä! - maallisin kriteerein, USKONTOA voidaan. Jotta voisi uskoa, on oltava uskonto. Edes se ison U-kirjaimen Usko ei ole muuta kuin osa uskonnon ilmenemistä. Oppirakennelmat tarvitaan ja samoin uskonnon tuoma taustaideologia, olipa henkilökohtainen osuus prosessissa mikä tahansa.
Uskontoa siis voidaan tutkia. Historia antaa meille kuvan tapahtumista. Sen perusteella voidaan arvioida esim. se, onko jokin pyhien teosten tapahtuma totta vaiko ei. Esim. Maailman syntyhän on loputon kiistakapula kreationismin omaksuneiden fundamentalistien ja tieteen maailmankuvan nimiin vannovien välillä. Esiin tulevat mm. geologia ja biologia.
Ihmiskunnan maailmankuva rakentui aikaisemmin puhtaasti uskontojen varaan. Tiede on mullistanut käsityksemme ilmiöistä ja tässä kamppailussa erityisesti ääriuskovaisten on ollut pakko leimata valheellisiksi ne tieteen tulokset, jotka eivät oppirakennelmiin mahdu. Uskonnon selittämä osa maailmasta on varsin pieni ja siksi tiukan linjan kristittyjenkin on olllut pakko upota yhä syvemmälle poteroihinsa ja takertua kaikkiin mahdollisiin uskon mystiikan palasiin, joihin vain suinkin takertua voi.
Tästä näkökulmasta katsottuna on luonnollista ja peräti välttämätöntä leimata uskonnon ilmentymien objektiivinen arviointi mahdottomaksi. Siinä kohti kulkee periaatteessa se viimeinen suojamuuri fundamentalismin ja rationaalisen maailmankuvan välillä.
Jos tuo suojamuuri murtuu, uskoville jää käteen vain yksi perusfakta, joka jostakin syystä ei useimmiten sovi: Jumala saattaa olla olemassa, mutta me emme hänestä mitään tiedä.Rakas Realisti (uskallan käyttää taas tuota sanaa..)
Kirjoitit ajatuksesi Elisalle, mutta saanen minäkin vastata..
Kyllä, loppuviimeksi palataan aina siihen: onko Jumala ja kuka Hän on.
Kysymys on perustavaa laatua oleva ja siihen on käytävä käsiksi perinpohjin.
Tuohon saa selvyyden vain itse kukin itse! - 1.1.2011
Inhottava realisti kirjoitti:
"Ilman Jumalan Henkeä ei siis voi hengellisiä ymmärtää. Monet yrittävät tutkia monin tavoin; mm. selitysteoksilla, omalla järjellä, pelkällä teologialla (hyvä lisä mm. historian valossa)."
Parahin Elisa. Ymmärrän hyvin, että sinäkin uskonnollisena ihmisenä noin ajattelet. On luonnollisesti tarkoituksenmukaista uskonnon perspektiivistä katsottuna ajatella noin. Muunlainen ajattelumalli muodostuisi kestämättömäksi.
Se, mikä minua eniten ärsyttää uskonnollisessa paatoksessa, on oikeastaan juuri tässä. Uskonnon nimissä väitetään, ettei uskontoa ilmiönä voi "maallisin keinoin" tutkiskella. On oltava täynnä sitä Pyhää Henkeä, jotta voisi edes kuvitella olevansa objektiivinen.
Mukava ajatusleikki, muttei valitettavasti totta.
Ensinnäkin, uskonnon ympärille maailmansa rakentanut ihminen ei läheskään aina KYKENE olemaan objektiivinen minkään sellaisen ilmiön suhteen, jonka katsoo uskonnon aihepiiriin kuuluvaksi. Maallisin ternein uskova on pikemminkin "jäävi" arvioimaan varsinkin omaa uskonnollisuuttaan, koska hän on liian lähellä sitä. Se on osa hänen persoonaansa, hänen psyykeään. Hän selittää useita asioita elämässään uskonnon kautta. Jos hän siis alkaisi epäillä sitä, mikä tapahtumien taiustalla vaikuttaa, hän olisi vaikeuksissa.
On inhimillistä kieltäytyä omia motiiveja, ajatusmalleja ja johtopäätöksiä arvostelemasta. Kuka niin haluaisi tehdä? Sehän olisi periaatteessa sama kuin se, että alkaisi itse itseän jostakin asiasta syyttää. No, toisaalta ainakin äärikristillisyyteenhän kuuluukin käsitys omasta syntisyydestä, joten esimerkkini oli ehkä siinä mielessä huono.
Toiseksi, vaikkei uskomista prosessina voisikaan tutkiskella - ainakaan uskovan mielestä! - maallisin kriteerein, USKONTOA voidaan. Jotta voisi uskoa, on oltava uskonto. Edes se ison U-kirjaimen Usko ei ole muuta kuin osa uskonnon ilmenemistä. Oppirakennelmat tarvitaan ja samoin uskonnon tuoma taustaideologia, olipa henkilökohtainen osuus prosessissa mikä tahansa.
Uskontoa siis voidaan tutkia. Historia antaa meille kuvan tapahtumista. Sen perusteella voidaan arvioida esim. se, onko jokin pyhien teosten tapahtuma totta vaiko ei. Esim. Maailman syntyhän on loputon kiistakapula kreationismin omaksuneiden fundamentalistien ja tieteen maailmankuvan nimiin vannovien välillä. Esiin tulevat mm. geologia ja biologia.
Ihmiskunnan maailmankuva rakentui aikaisemmin puhtaasti uskontojen varaan. Tiede on mullistanut käsityksemme ilmiöistä ja tässä kamppailussa erityisesti ääriuskovaisten on ollut pakko leimata valheellisiksi ne tieteen tulokset, jotka eivät oppirakennelmiin mahdu. Uskonnon selittämä osa maailmasta on varsin pieni ja siksi tiukan linjan kristittyjenkin on olllut pakko upota yhä syvemmälle poteroihinsa ja takertua kaikkiin mahdollisiin uskon mystiikan palasiin, joihin vain suinkin takertua voi.
Tästä näkökulmasta katsottuna on luonnollista ja peräti välttämätöntä leimata uskonnon ilmentymien objektiivinen arviointi mahdottomaksi. Siinä kohti kulkee periaatteessa se viimeinen suojamuuri fundamentalismin ja rationaalisen maailmankuvan välillä.
Jos tuo suojamuuri murtuu, uskoville jää käteen vain yksi perusfakta, joka jostakin syystä ei useimmiten sovi: Jumala saattaa olla olemassa, mutta me emme hänestä mitään tiedä.Inhott Real koettaa tehdä uskottavaksi oman päänsä "uskoa", joka pitkä liturgia on vailla mitään argumnetteja. Uskon asioiden ulkopuolisena hän ei tunne erotusta uskonnon ja uskon välillä.
Kirjoittaa näin: "Usko ei ole muuta kuin osa uskonnon ilmenemistä." Pimeä väite.
1) Uskonto (uskonnot) ovat erilaisia oppirakennelmia, joita maailmassa on tuhansia ja taas tuhansia.
2) Usko on elämä, dynaaminen asia.
Eroa uskonnon ja uskon välillä voi kuvata näinkin.
* On auto, kuollut kapine. Kun joku sen käynnistää ja alkaa sillä ajaa, se muuttuu toimivaksi kapistukseksi.
Mikäli Inhott Real on opettaja, (mitä ei voi uskoa todeksi) -- hänen tulisi käsittää se yksinkertainen asia, että teoriat ovat toinen asia, käytäntö on toinen.
* Äidinkielen oppikirja on VAIN painomustetta, paperia, kuvia. Vasta kun oppilas opiskelee sitä, se muuttuu ELÄVÄKSI, tuottavaksi, uutta synnyttäväksi. Sanojen semantikkaa toimii.
* Taikka musiikki? Nuottikirja on graafisia kuvioita. Ei niitä kaikki ymmärrä. Mutta se, joka opiskelee musiikin teoriaa, oppii soittamaan niinkuin kirjoitettu on. Ja kuolleet mustat kuviot alkavat "soida".
Uskokoon Inh realisti siihen mitä hänen omien korviensa välissä liikkuu, mutta ei ole edes loogista, että hän yrittäisi olla jokin oppimestari ja selitysmies uskon asiassa. Se on enemmän kuin typerää. Ja kun hän sellaiseen dogmimestarointiin ryhtyy, niin pitää kestää se, etteivät kaikki sellaisia noviisi-paradigmoja syö ruotimatta...
Jotkut ihmiset pelleilevät niin pitkään, pilkkaavat ja vähättelevät uskonasioita, että lopuksi ovi pysyy suljettuna? He ovat paaduttaneet mielensä, kuluttaneet etsikkoaikansa ylpeyden markkinoilla, itseviisauden korokkeella. - Inhottava realisti
1.1.2011 kirjoitti:
Inhott Real koettaa tehdä uskottavaksi oman päänsä "uskoa", joka pitkä liturgia on vailla mitään argumnetteja. Uskon asioiden ulkopuolisena hän ei tunne erotusta uskonnon ja uskon välillä.
Kirjoittaa näin: "Usko ei ole muuta kuin osa uskonnon ilmenemistä." Pimeä väite.
1) Uskonto (uskonnot) ovat erilaisia oppirakennelmia, joita maailmassa on tuhansia ja taas tuhansia.
2) Usko on elämä, dynaaminen asia.
Eroa uskonnon ja uskon välillä voi kuvata näinkin.
* On auto, kuollut kapine. Kun joku sen käynnistää ja alkaa sillä ajaa, se muuttuu toimivaksi kapistukseksi.
Mikäli Inhott Real on opettaja, (mitä ei voi uskoa todeksi) -- hänen tulisi käsittää se yksinkertainen asia, että teoriat ovat toinen asia, käytäntö on toinen.
* Äidinkielen oppikirja on VAIN painomustetta, paperia, kuvia. Vasta kun oppilas opiskelee sitä, se muuttuu ELÄVÄKSI, tuottavaksi, uutta synnyttäväksi. Sanojen semantikkaa toimii.
* Taikka musiikki? Nuottikirja on graafisia kuvioita. Ei niitä kaikki ymmärrä. Mutta se, joka opiskelee musiikin teoriaa, oppii soittamaan niinkuin kirjoitettu on. Ja kuolleet mustat kuviot alkavat "soida".
Uskokoon Inh realisti siihen mitä hänen omien korviensa välissä liikkuu, mutta ei ole edes loogista, että hän yrittäisi olla jokin oppimestari ja selitysmies uskon asiassa. Se on enemmän kuin typerää. Ja kun hän sellaiseen dogmimestarointiin ryhtyy, niin pitää kestää se, etteivät kaikki sellaisia noviisi-paradigmoja syö ruotimatta...
Jotkut ihmiset pelleilevät niin pitkään, pilkkaavat ja vähättelevät uskonasioita, että lopuksi ovi pysyy suljettuna? He ovat paaduttaneet mielensä, kuluttaneet etsikkoaikansa ylpeyden markkinoilla, itseviisauden korokkeella.Minun näkökulmastani katsottuna et oikeastaan kommentoinut yhtäkään tekstini asiaa. Selittelit aivan muuta. Valitan.
Elisa R kirjoitti:
ihme! Eivät kaikki uskovat näe enneunia, profetoi jne. Mutta Jumala puhuu tavalla taikka toisella, mitä ihminen ei aina huomaa. Uskon niin myös sinun kohdallasi. Usko ainoastaan. Ja kun kuljet rukoillen hengessä ja totuudessa, Hän sinua johdattaa joka tapauksessa. Suhde Kristukseen on tärkein.
Jimillä (Tv) oli eilen (5.1.11) ollut mm. Katla tulivuoresta, jonka purkautumisesta tutkijat ovat varmoja.Kun ihmiset uskovat esim. Jeesuksen ylösnousemukseen ja myöhemmin hänen takaisin tuloon, niin silti kummastuttaa se kuinka erilaisia versioita, siis ennustuksia lopun ajat saavat ihmisissä heräämään?
Miksi yhteisymmärrys on kaukana?
Tästä on hyvänä todisteena nytkin avauksia, joissa ihmiset näkevät asiat niin eri tavoin.
Sama pätee muihinkin opillisiin asioihin, joista esim. tuo Raamattu palsta tuo esille ihmisten erilaista näkökantaa oikeasta ja väärästä.
Itse en keksi muuta selitystä kuin sen, että mitä läheisemmin ja vilpittömin mielin ihminen etsii hyvyydellisiä arvoja ja asioita, niin sitä lähemmäksi hän päätyy totuutta.
Eli on Jeesuksen sanat; "minä olen tie, totuus ja elämä". Toisin sanoen, mitä enemmän ihminen pyrkii elämässään etsimään ja toteuttamaan hyvää ja karttamaan pahaa, niin sitä lähempänä ihminen kulkee oikeaa tietä.
Ja mitä lähempänä ihminen kulkee omassa elämässään sitä oikeaa Jumalan haluamaa tietä, niin sitä enemmän hänelle annetaan myös salattuakin totuutta.
Ja mitä enemmän hänelle annetaan totuutta ja halu kulkea tietä täydelliseen hyvyyteen säilyy, niin sitä lähempänä hän on ikuista elämää.
Kaiken alku on kuitenkin se kuinka vilpittömästi (kuin lapsen usko) ihminen uskoo ja haluaa etsiä totuutta, hyvyyttä, sekä Jumalan tahtoa, niin sitä paremmin tuloksin maallinen matka etenee.
Tai toisin sanoen Jumala antaa kasvun, jos ihminen haluaa vain syntyä ja kasvaa uskossaan, pyrkien täydellisyyteen.
Tosiaan, minun juttu ei ole nähdä näkyjä. Ehkä jonkun muun on. Ja joo, Jumala puhuu tavalla taikka toisella...mutta ihminen ei usko tai huomaa.
Uskon olemuksesta ja voimasta on hyvä pieni esitelmä tuo Hebrealaiskirjeen 11 luku, mutta voiman, voimakkaan uskon saavuttaminen vaatii taas jotakin, jota en omaa tarpeeksi. Ehkä tieni kuitenkin on mutkainen?
Jimin dokumentti oli mielenkiintoinen ja siksi mainitsinkin siitä tulivuoresta (ohjelma tuli jo aiemmin eka esityksenä).
Pelkään vaan, että jos uhkakuva toteutuu, niin taas toistuu samat höpinät kuin vajaa vuosi sitten.- kyllästynyt sinuun
Inhottava realisti kirjoitti:
Minun näkökulmastani katsottuna et oikeastaan kommentoinut yhtäkään tekstini asiaa. Selittelit aivan muuta. Valitan.
Sinulle Inohott Real on kommentoitu, vastattu ja selitetty ties kuinka moneen kertaan kaikki ne "ongelmat" jotka pääkoppasi sisällä ovat ja asuvat. Vain täydellinen idiootti enää jaksaisi ja viitsisi kommentoida yhä uudelleen. Pyöritä ongelmamyllyäsi ja hae vastauksia ja apua jostain.
Jos täällä pyörität pulmiasi, niin ei huoli valitella vastauksia... Valitan - Inhottava realisti
kyllästynyt sinuun kirjoitti:
Sinulle Inohott Real on kommentoitu, vastattu ja selitetty ties kuinka moneen kertaan kaikki ne "ongelmat" jotka pääkoppasi sisällä ovat ja asuvat. Vain täydellinen idiootti enää jaksaisi ja viitsisi kommentoida yhä uudelleen. Pyöritä ongelmamyllyäsi ja hae vastauksia ja apua jostain.
Jos täällä pyörität pulmiasi, niin ei huoli valitella vastauksia... ValitanKiitos. Sinä todella ymmärrät termin "keskustelu".
- ggg-g
Inhottava realisti kirjoitti:
Kiitos. Sinä todella ymmärrät termin "keskustelu".
Inhottava R. luulee itse olevansa 100 % onnistunut keskustelija? Hän aloittaa kysymyksellä, mutta lopputarinat ovat omien korvien välistä nousevia väitteitä uskosta, uskonnosta ja uskovaisista. Vailla mitään argumentteja. Ja sitä uskovien, uskon ja uskontojen halveksimista ja vähättelyä ja pilkaamista ja solvaamista. Siis se on "keskustelua"? Hyvä. Minä' ymmärän mitä IR, tarkoittaa keskustelulla. Se näkyy hänen pitkissä liturgioissaan....
- Inhottava realisti
ggg-g kirjoitti:
Inhottava R. luulee itse olevansa 100 % onnistunut keskustelija? Hän aloittaa kysymyksellä, mutta lopputarinat ovat omien korvien välistä nousevia väitteitä uskosta, uskonnosta ja uskovaisista. Vailla mitään argumentteja. Ja sitä uskovien, uskon ja uskontojen halveksimista ja vähättelyä ja pilkaamista ja solvaamista. Siis se on "keskustelua"? Hyvä. Minä' ymmärän mitä IR, tarkoittaa keskustelulla. Se näkyy hänen pitkissä liturgioissaan....
Kirjoitan, mitä kirjoitan. Jos haluat, voi vapaasti kumota niillä omilla perusteluillasi (hienommin siis argumentti) minun surkeat tekstini. Epäilemättä siihen pystyt, koska loistava argumentointitaitosi näistä teksteistä on havaittavissa.
Mutta asiaan.
Lupaan, etten kommentoi tekstejäsi enää millään tavoin tästä lähtien, käytitpä mitä nimimerkkiä tahansa. Tyylisi tunnistan nimittäin heti, ellet yllätä ja muuta kirjoitteluasi asialliseen suuntaan.
Tietenkin, jos jo pidät kirjoitelmiasi asiallisina, tarvetta muuttaa niitä ei ole. Jos sinulla siis on tarve keskittää arvostelusi allekirjoittaneen persoonaan mielipiteen vaihdon sijasta, siitä vain. Minä en sillä leikillä viitsi itseäni vaivata.
Kiitos aina yhtä virkistävästä keskustelusta. - Tuom.
sumunlapsi kirjoitti:
Kun ihmiset uskovat esim. Jeesuksen ylösnousemukseen ja myöhemmin hänen takaisin tuloon, niin silti kummastuttaa se kuinka erilaisia versioita, siis ennustuksia lopun ajat saavat ihmisissä heräämään?
Miksi yhteisymmärrys on kaukana?
Tästä on hyvänä todisteena nytkin avauksia, joissa ihmiset näkevät asiat niin eri tavoin.
Sama pätee muihinkin opillisiin asioihin, joista esim. tuo Raamattu palsta tuo esille ihmisten erilaista näkökantaa oikeasta ja väärästä.
Itse en keksi muuta selitystä kuin sen, että mitä läheisemmin ja vilpittömin mielin ihminen etsii hyvyydellisiä arvoja ja asioita, niin sitä lähemmäksi hän päätyy totuutta.
Eli on Jeesuksen sanat; "minä olen tie, totuus ja elämä". Toisin sanoen, mitä enemmän ihminen pyrkii elämässään etsimään ja toteuttamaan hyvää ja karttamaan pahaa, niin sitä lähempänä ihminen kulkee oikeaa tietä.
Ja mitä lähempänä ihminen kulkee omassa elämässään sitä oikeaa Jumalan haluamaa tietä, niin sitä enemmän hänelle annetaan myös salattuakin totuutta.
Ja mitä enemmän hänelle annetaan totuutta ja halu kulkea tietä täydelliseen hyvyyteen säilyy, niin sitä lähempänä hän on ikuista elämää.
Kaiken alku on kuitenkin se kuinka vilpittömästi (kuin lapsen usko) ihminen uskoo ja haluaa etsiä totuutta, hyvyyttä, sekä Jumalan tahtoa, niin sitä paremmin tuloksin maallinen matka etenee.
Tai toisin sanoen Jumala antaa kasvun, jos ihminen haluaa vain syntyä ja kasvaa uskossaan, pyrkien täydellisyyteen.
Tosiaan, minun juttu ei ole nähdä näkyjä. Ehkä jonkun muun on. Ja joo, Jumala puhuu tavalla taikka toisella...mutta ihminen ei usko tai huomaa.
Uskon olemuksesta ja voimasta on hyvä pieni esitelmä tuo Hebrealaiskirjeen 11 luku, mutta voiman, voimakkaan uskon saavuttaminen vaatii taas jotakin, jota en omaa tarpeeksi. Ehkä tieni kuitenkin on mutkainen?
Jimin dokumentti oli mielenkiintoinen ja siksi mainitsinkin siitä tulivuoresta (ohjelma tuli jo aiemmin eka esityksenä).
Pelkään vaan, että jos uhkakuva toteutuu, niin taas toistuu samat höpinät kuin vajaa vuosi sitten.todellisuudesta. Todella näissä keskusteluissa voi tulla sellainen vinoutunut käsitys, että esim. kristittynä oleminen olisi hienoimmillaan jatkuvaa näkyjen selailua ja Jumalan kanssa rupattelua. Sitäkin se saattaa olla, mutta kyllä Jumala on kuitenkin arjen Jumala. Ja myös ilmoittaa itsensä ihan objektiivisesti havaittavissa sfääreissä. Sen lisäksi tietysti, että Hänessä on tuo yliluonnollinenkin puoli. Parhaat palat löytynevät ihan luonnontieteellisistä ilniöistä, mistä onkin keskustelua. Jumala puhuu luonnon kautta ja myös maailman historian kautta. sieltä "irkkukin" voisi löytää Jumalan, kun oikein tikistää.
- Tuom.
keskustelu. kirjoitti:
aiheeseen liittyen
lukekaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8201329keskustelussaa päästään syvemmälle, taikka oikeastaan vasta asiaan, kun unohdetaan omat pimeät puolet ja pätemisen tarpeet. Vaikka ollaankin näennäisesti täällä omine näppäimmistöineen, ja voidaan kiusauksena purkaa omia traumoja, ikäänkuin ketään ei satuttaisi. Kyllä siellä pahaa oloa tulee ihan samalla mitalla. Siis toista keskustelijaa voi ns, "etäkunnioittaa", vaikkei ollakaan facetoface.
Mutta jos jatkuvasti on ottamassa yhteen omine totuuksineen, oli ne sitten uskonnollisia tai ateististieteellisiä väittämiä, niin jossain vaiheessa siellä alkaa puhumaan muu kuin itse po. asia. persoonan pimeät puolet saa vallan ja tilanne muuttuu hallitsemattomaksi.
Ei tässä mitään aasinsiltoja tarvitse rakentaa lopunaikojen ennustuksiin. Ihan käsillä olevassa Hallesbyn teoksessa yli 50-vuoden takaa, sekä eräässä profetiassa kerrotaan, minkälaisiksi ihmissuhteet muuttuvat lopunaikana. Eräänä alkuna, esitäyttymyksineen on kielten hajottaminen, etteivät ihmiset ymmärrä toistensa kieltä. Mutta kun tulee vaikeammat ajat, niin sekoitetaan ihmisten ajatukset. Sosiaalinen kommunikaatio tulee hajaantumaan. Se tapahtuu ihmisen psykologissielullisella tasolla. Mutta siihen vaikuttaa pohjimmiltaan pimeyden voimat, jotkat yllyttävät ihmisten psyykettä asettumaan toistansa vastaan. Sen vaikutus tulee ulottumaan joka ihmiskunnan solulle. Perheet hajoaa, yhteiskunnallisen organisoitumisen rakenne tulee kuristamaan kaiken inhimillisen kanssakäymisen mahdottomaksi. Ilmapiiri muuttuu.
Tätä toimeksiantajaa kutsutaankin, "hajottajaksi", sielunviholliseksi, muita nimityksiä on; syyttäjä, vastustaja, se on eräänlainen pimeän puolen hämmentäjä. Tarkoitus on loukata ja saada toinen huonoon valoon. Sen vaikutus näkyy kaikilla avoimilla keskustelufoorumeilla; kyvyttömyytenä normaaliin vuorovaikutukseen, siis ihan rentoon mutkattomaan keskusteluun. Tämä käynnissä oleva keskustelu onkin yllättävän hyväntahtoista. Eikä sellaista keskustelua, missä teilataan toista tai jotain uskonnollistakaan väestöryhmää, pidä palkita.
Siis tärkeintä olisikin palstan otsikon mukaan esittää arvioita, siitä mihin suuntaan ihmissuhteet tulevat menemään. Silloin voitaisiin lohduttaa kanssakulkijoita sillä, että näin tulee käymään kirjoitusten mukaan.
Ja sitten neuvoa, kuinka pelastaudut ja lohduttaudut näistä. Mutta jokuhan voi uskoa maanpäälliseen haikeaan huomiseen. Mutta jos jollakin on sanottavaa yhteiseksi parhaaksi, niin nyt kannatta sanoa. Sillä aika muuttuu ja sen piilevät pimeät voimat ottavat valtaansa yhä useamman sielun. Tästä ei tarvinne todistusaineistoa esittää, koska se aika on käsillä nyt. - vielä lisätä
keskustelu. kirjoitti:
aiheeseen liittyen
lukekaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8201329tämän keksustelun
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8331880 - raamtusta tähän
Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle
Luku 3:1-9
1.TIEDÄ, ETTÄ VIIMEISINÄ PÄIVINÄ ON TULEVA VAIKEITA AIKOJA.
2.Ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskujia, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3.rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihollisia,
4.pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enenmän kuin Jumalaa rakastavia.
5.Heissä on Jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman,
karta selaisia.
6.Heidän joukossaan on niitä, jotka tungettelevat taloihin ja kietovat pauloihinsa syntien rasittamia ja monen laisten himojen ajamia naisparkoja.
7.HE OVAT AINA OTTAMASSA OPETUSTA, MUTTA EIVÄT VOI PÄÄSTÄ TOTUUDEN TUNTEMISEEN.
8.Kuten jannes ja jambres vastustivat moosesta, niin vastustavat myös totuuta nämä mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät kestä uskonkoetuksissa.
9.He eivät kuitenkaan kauan menesty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä selväksi kaikille, kuten noidenkin hulluus tuli ilmi.
Luku 4:1-4
1.Minä todistan sinulle vakavasti Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva, elävät ja kuolleet, hänen ilmestymisensä ja hänen valtakuntansa kautta:
2.Julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, varoita ja kehota kärsivällisesti opettaen.
3.TULEE AIKA, JOLLOIN HE EIVÄT SUVAITSE TERVETTÄ OPPIA, VAAN OMIEN HALUJENSA MUKAAN HAALIVAT KORVASYYHYYNSÄ ITSELLEEN OPETTAJIA.
4.HE KÄÄNTÄVÄT KORVANSA POIS TOTUUDESTA JA EKSYVÄT TARUIHIN. - Tuom.
vielä lisätä kirjoitti:
tämän keksustelun
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8331880tämän keskustelun tunnelmat ja arviot. Eli em. viittauksen perusteella koko profetointi on kyseenalaista, jumalatonta. Vähintäänkin turhaa riskinottoa Jumalasuhteessa. Muu onkin turhaa spekulointia, koska Jumala ei kuitenkaan yhdy palstan spekulointeihin. Raamattu antaa kuitenkin toivoa kuulla Jumalan puhetta, mikäli Häntä nöyrin mielin kuullaan. Profetointia ei ensinkään ole tarkoitettu uskomattomille, mitä suurin osa palstalaisista ihan ominen tunnustuksineen ilmaisee.
Mutta armolahjoista jotain Korinttolaiskirjeessä oli tarkoitettu nimenomaan uskomattomille. Kuitenkin on
täysi vapaus ajatella ja tutkia, mitä mahdollinen tulevaisuus tuo tullessaan. Raamatun mukaa, Herra tulevat ilmoittaa. Kaikki on löydettävissä Raamatusta, Jumalan sanasta. Emme elä menneisyyden katkossa,ja nykyisyyden kahleissa, vaan tavoittelemme sitä mikä ylhäällä on, ja mikä tuleva on! - savea vain
Inhottava realisti kirjoitti:
Kirjoitan, mitä kirjoitan. Jos haluat, voi vapaasti kumota niillä omilla perusteluillasi (hienommin siis argumentti) minun surkeat tekstini. Epäilemättä siihen pystyt, koska loistava argumentointitaitosi näistä teksteistä on havaittavissa.
Mutta asiaan.
Lupaan, etten kommentoi tekstejäsi enää millään tavoin tästä lähtien, käytitpä mitä nimimerkkiä tahansa. Tyylisi tunnistan nimittäin heti, ellet yllätä ja muuta kirjoitteluasi asialliseen suuntaan.
Tietenkin, jos jo pidät kirjoitelmiasi asiallisina, tarvetta muuttaa niitä ei ole. Jos sinulla siis on tarve keskittää arvostelusi allekirjoittaneen persoonaan mielipiteen vaihdon sijasta, siitä vain. Minä en sillä leikillä viitsi itseäni vaivata.
Kiitos aina yhtä virkistävästä keskustelusta.Olet varmaan "sokea" omille toimillesi? Sinun pitkät virtesi ovat pääosin uskon, uskovien, uskonnon vähättelyä ja aliarviointia. Arvostelua. Negatiivista, ei rakentavaa.
Sanavalikoimasi sisältää mm. "äärikristitty", uskovien kritiikin puute, aivotoiminnan ja ajattelun puute, "paimentolaiskansan satuihin uskovat", fundamentalistit. jnn.jne. Ikään kuin valtaosa uskovista olisi lähes idiootteja, jotka eivät muuta osaa eivätkä ymmärrä, eivätkä muka (?) käytä ajattelua.
Ja, kun totuus on toinen. Monet uskovat jotka täälläkin kirjoittavat, ovat opiskelleet, menestyneetkin, ovat selviytyneet elämän haasteista. Ja Sinä -IR - katsot olevasi oikeutettu halveksimaan ja aliarvioimaan heidän elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa.
Kuten kirjoitin (= en edes yritä salailla ja muuttaa tyyliäni, miksi niin tekisin?) jo 28.12.2010,
Olet kerännyt melkoisen potin sulatettavaksi. Olet herjannut uskovia heidään virheistään
pilkannut, olet vaatinut perfektionista "mallia" - ja nyt? Joudut luokalle. Sinut tullaan mittaamaan samalla täydellisyysvaatimuksen mittarilla. Miksi? Joka toista tuomitsee, hänet sillä samalla mitalla tuomitaan. Olet ottanut rooliksesi uskovien arvostelu-tuomarin tehtävän. Et asiallisen keskustelijan, vaan solvaavan kriitikon roolin. Ja tämän tulet huomaamaan. Elämä maksaa takaisin. Olet varmaan kuullut.
Kirjoitukseni on asiallista ja asiaa. Kuitenkaan ei sellaista pään silittelyä ja nöyristelyä, jota omnipotenssin tuntemuksesi janoaisi. Ei. En pyytele anteeksi olemassaoloani. Olen se mikä olen, en enenpää enkä vähempää. En ole koskaan kuvitellut olevani pyhimys, vaan savi-ihminen. Ja siksi ei tarvitse pyhimystä näytellä. Ei ihmisten kiitosta kaivata. Eikä pilkaaminen muuta asioita pisteen vertaa. - tämän...
Tuom. kirjoitti:
tämän keskustelun tunnelmat ja arviot. Eli em. viittauksen perusteella koko profetointi on kyseenalaista, jumalatonta. Vähintäänkin turhaa riskinottoa Jumalasuhteessa. Muu onkin turhaa spekulointia, koska Jumala ei kuitenkaan yhdy palstan spekulointeihin. Raamattu antaa kuitenkin toivoa kuulla Jumalan puhetta, mikäli Häntä nöyrin mielin kuullaan. Profetointia ei ensinkään ole tarkoitettu uskomattomille, mitä suurin osa palstalaisista ihan ominen tunnustuksineen ilmaisee.
Mutta armolahjoista jotain Korinttolaiskirjeessä oli tarkoitettu nimenomaan uskomattomille. Kuitenkin on
täysi vapaus ajatella ja tutkia, mitä mahdollinen tulevaisuus tuo tullessaan. Raamatun mukaa, Herra tulevat ilmoittaa. Kaikki on löydettävissä Raamatusta, Jumalan sanasta. Emme elä menneisyyden katkossa,ja nykyisyyden kahleissa, vaan tavoittelemme sitä mikä ylhäällä on, ja mikä tuleva on!asian nurin kurin?
taisi totuus sattua?
tiesittekö että kolikolla on aina kaksi puolta?
totuus sattuu aina kun ei ole puhtaat jauhot pussissa ja totuus ei satu silloin kun on puhtaat jauhot pussissa! - viestistä..
Tuom. kirjoitti:
tämän keskustelun tunnelmat ja arviot. Eli em. viittauksen perusteella koko profetointi on kyseenalaista, jumalatonta. Vähintäänkin turhaa riskinottoa Jumalasuhteessa. Muu onkin turhaa spekulointia, koska Jumala ei kuitenkaan yhdy palstan spekulointeihin. Raamattu antaa kuitenkin toivoa kuulla Jumalan puhetta, mikäli Häntä nöyrin mielin kuullaan. Profetointia ei ensinkään ole tarkoitettu uskomattomille, mitä suurin osa palstalaisista ihan ominen tunnustuksineen ilmaisee.
Mutta armolahjoista jotain Korinttolaiskirjeessä oli tarkoitettu nimenomaan uskomattomille. Kuitenkin on
täysi vapaus ajatella ja tutkia, mitä mahdollinen tulevaisuus tuo tullessaan. Raamatun mukaa, Herra tulevat ilmoittaa. Kaikki on löydettävissä Raamatusta, Jumalan sanasta. Emme elä menneisyyden katkossa,ja nykyisyyden kahleissa, vaan tavoittelemme sitä mikä ylhäällä on, ja mikä tuleva on!aiheeseen liityvän hyvän vastauksen!
lainaus vastauksesta!
"Raamatun mukaan profetioiksi ei voi luokitella sekalaisia ihmispään tuotteita, omituisia unia, näkyjä ja sen sellaista. Profetia-nimitykseen oikeuttaa vain se, mikä tulee aidosti ja varmasti Jumalan taholta.
Erilaiset spekulaatiot, ennustelut, hypoteesit, päätelmät, visiot, skenaariot --- kaikki mikä on ihmistason tuotetta, ne eivät ole PROFETIAA. Ne lähentelevät pikemminkin taikuutta, noituutta, salaoppeja, jotka Jumala on kieltänyt."
- ennustukset, unet, hypoteesit, illuusiot, jne. (se sama nimike sopisi tällekin profetiafoorumille!)
Keskenkasvuiset uskovat, kirjoituksia tuntemattomat, voivat tietämättömyydessään leikitellä muka profetioiden parissa, mutta muistakaa että Jumala edellyttää TEILTÄ aikuisen kristityn vastuullisuutta."
muistakaa tämä! - Tuom.
tämän... kirjoitti:
asian nurin kurin?
taisi totuus sattua?
tiesittekö että kolikolla on aina kaksi puolta?
totuus sattuu aina kun ei ole puhtaat jauhot pussissa ja totuus ei satu silloin kun on puhtaat jauhot pussissa!Kerropa nyt ensin, että mitkä "jauhot" sinulla on siellä pienten ajatustesi nökeröiden pussissa. Jos nyt edes viitsii komkmentoida,. Täytyy antaa sellainen pieni mahdollisuus, jos sieltä nyt jotain puristuisi esiin.
Mutta ei minulla parhaalla tahdolla oikein toiveita herää. Mutta annas olla. - Ennenkin nähty
Tuom. kirjoitti:
Kerropa nyt ensin, että mitkä "jauhot" sinulla on siellä pienten ajatustesi nökeröiden pussissa. Jos nyt edes viitsii komkmentoida,. Täytyy antaa sellainen pieni mahdollisuus, jos sieltä nyt jotain puristuisi esiin.
Mutta ei minulla parhaalla tahdolla oikein toiveita herää. Mutta annas olla.Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä.
- Inhottava realisti
savea vain kirjoitti:
Olet varmaan "sokea" omille toimillesi? Sinun pitkät virtesi ovat pääosin uskon, uskovien, uskonnon vähättelyä ja aliarviointia. Arvostelua. Negatiivista, ei rakentavaa.
Sanavalikoimasi sisältää mm. "äärikristitty", uskovien kritiikin puute, aivotoiminnan ja ajattelun puute, "paimentolaiskansan satuihin uskovat", fundamentalistit. jnn.jne. Ikään kuin valtaosa uskovista olisi lähes idiootteja, jotka eivät muuta osaa eivätkä ymmärrä, eivätkä muka (?) käytä ajattelua.
Ja, kun totuus on toinen. Monet uskovat jotka täälläkin kirjoittavat, ovat opiskelleet, menestyneetkin, ovat selviytyneet elämän haasteista. Ja Sinä -IR - katsot olevasi oikeutettu halveksimaan ja aliarvioimaan heidän elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa.
Kuten kirjoitin (= en edes yritä salailla ja muuttaa tyyliäni, miksi niin tekisin?) jo 28.12.2010,
Olet kerännyt melkoisen potin sulatettavaksi. Olet herjannut uskovia heidään virheistään
pilkannut, olet vaatinut perfektionista "mallia" - ja nyt? Joudut luokalle. Sinut tullaan mittaamaan samalla täydellisyysvaatimuksen mittarilla. Miksi? Joka toista tuomitsee, hänet sillä samalla mitalla tuomitaan. Olet ottanut rooliksesi uskovien arvostelu-tuomarin tehtävän. Et asiallisen keskustelijan, vaan solvaavan kriitikon roolin. Ja tämän tulet huomaamaan. Elämä maksaa takaisin. Olet varmaan kuullut.
Kirjoitukseni on asiallista ja asiaa. Kuitenkaan ei sellaista pään silittelyä ja nöyristelyä, jota omnipotenssin tuntemuksesi janoaisi. Ei. En pyytele anteeksi olemassaoloani. Olen se mikä olen, en enenpää enkä vähempää. En ole koskaan kuvitellut olevani pyhimys, vaan savi-ihminen. Ja siksi ei tarvitse pyhimystä näytellä. Ei ihmisten kiitosta kaivata. Eikä pilkaaminen muuta asioita pisteen vertaa.Sinunkin kyvystäsi ja halustasi keskustella kertoo jo se, ettet viitsi edes käyttää vakiintunutta nimimerkkiä. Jos niin tekisit, mielipiteenvaihto olisi helpompaa. Onko se jotenkin vaikeaa sinulle?
Vaikka lupasin, etten enää kommentoi, rikon TAAS KERRAN lupaukseni. Tosin keskustelu menee minusta pahasti pieleen, jos keskustelu siirtyy aiheen sijasta persoonani kommentointiin. No, kestän sen. Jotenkin olen jo tottunut siihen. Kai se kertoo siitäkin, että ne todelliset argumentit ovat vähissä ja siksi on parempi retostella vaikkapa arvostelemalla minua.?
"Sanavalikoimasi sisältää mm. "äärikristitty", uskovien kritiikin puute, aivotoiminnan ja ajattelun puute, "paimentolaiskansan satuihin uskovat", fundamentalistit. jnn.jne. Ikään kuin valtaosa uskovista olisi lähes idiootteja, jotka eivät muuta osaa eivätkä ymmärrä, eivätkä muka (?) käytä ajattelua."
Osin totta, osin ei. Käytän sanaa äärikristitty. Käytän sanontaa kritiikin puute. Käytän myös sanaa fundamentalisti. EN käytä luettelostasi seuraavia: aivotoiminnan ja ajattelun puute, paimentolaiskansan satuihin uskovat. Kielenkäyttöni on uskoakseni kohtuullisen korrektia verrattuna useisiin muihin. Jos olen jossakin suorasanaisesti haukkunut toisia keskustelijoita, pyydän nöyrimmästi anteeksi. Pyrin välttelemään moista.
"Ja, kun totuus on toinen. Monet uskovat jotka täälläkin kirjoittavat, ovat opiskelleet, menestyneetkin, ovat selviytyneet elämän haasteista. Ja Sinä -IR - katsot olevasi oikeutettu halveksimaan ja aliarvioimaan heidän elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."
En epäile tätä hetkeäkään enkä kiistä sitä. Olen keskustellut täällä useiden sellaistenkin uskovien kanssa, jotka konkreettisesti osoittavat sanasi todeksi.
Missä ihmeessä minä jotenkin aliarvioin ja halveksin heidän "elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."? Ymmärrätkö, ihminen? Olen vain heidän kanssaan ERI MIELTÄ ja käsittääkseni perustelen useinkin kirjoitukseni huomattavasti pitemmin ja perinpohjaisemmin kuin moni muu täällä. Eikäs sekin sinua ärsytä?
Tämä on KESKUSTELUPALSTA. Täällä vaihdetaan MIELIPITEITÄ. Se, joka pystyy, perustelee näkemyksensä niin hyvin kuin vain voi. Jos eri mieltä olevia ei pysty sulattamaan, kannattaa VAHVASTI harkita sitä, että etsii itselleen muita harrastuksia mielipidepalstalla keskustelun tilalle.
"Kuten kirjoitin (= en edes yritä salailla ja muuttaa tyyliäni, miksi niin tekisin?) jo 28.12.2010, Olet kerännyt melkoisen potin sulatettavaksi. Olet herjannut uskovia heidään virheistään pilkannut, olet vaatinut perfektionista "mallia" - ja nyt? Joudut luokalle. Sinut tullaan mittaamaan samalla täydellisyysvaatimuksen mittarilla. Miksi? Joka toista tuomitsee, hänet sillä samalla mitalla tuomitaan. Olet ottanut rooliksesi uskovien arvostelu-tuomarin tehtävän. Et asiallisen keskustelijan, vaan solvaavan kriitikon roolin. Ja tämän tulet huomaamaan. Elämä maksaa takaisin. Olet varmaan kuullut."
JOKAISTA meistä elämä koettelee tavallaan. Olen joskus keskustelussa muistaakseni ainakin nimimerkille K.D oman elämäntarinanikin jollakin tavoin kertonut. Ei minun elämäni ole ollut sieltä helpoimmasta päästä millään tavoin. Lapsuudessa tuli koettua kaikenlaista. TUOMITSEMINEN? MINÄKÖ täällä eniten muita TUOMITSEN? Ovatko käsitteesi sekaisin? Solvaaminen? Onko jonkun ajattelussa olevien aukkokohtien osoittaminen solvaamista? Minäkö täällä eniten muita solvaan ja tuomitsen Helvettiin?
"Kirjoitukseni on asiallista ja asiaa. Kuitenkaan ei sellaista pään silittelyä ja nöyristelyä, jota omnipotenssin tuntemuksesi janoaisi. Ei. En pyytele anteeksi olemassaoloani. Olen se mikä olen, en enenpää enkä vähempää. En ole koskaan kuvitellut olevani pyhimys, vaan savi-ihminen. Ja siksi ei tarvitse pyhimystä näytellä. Ei ihmisten kiitosta kaivata. Eikä pilkaaminen muuta asioita pisteen vertaa. "
Missä IHMEESSÄ minä pyydän jotakin pään silittelyä ja nöyristelyä? MISSÄ? Minun mielestäni on erittäin TERVETULLUTTA, jos pitkiin teksteihini asioapitoisesti vastataan ja ajatteluni virheet korjataan muutenkin kuin toteamalla esim. "Et usko. Et siis voi ymmärtää!" Olen selittänyt kyllä sen, miksi suhtaudun moiseen lausahdukseen epäillen.
Kun nostan täällä esille esim. niitä psykologian faktoja, jotka voisivat selittää uskonnollisuutta, suurin osa aktiiviuskovista vaikenee. Tai sitten jokunen toimii kuten teikäläinen - alkaa solvata.
Saat olla savi-ihminen tai teräsihminen. Silti odotan kykyä asiallisen mielipiteiden vaihtoon. Onko se paljonkin vaadittu?
Nyt en enää palaa kanssasi tähän aiheeseen. Jos mieliteeni ja perusteluni ovat kestämättömiä, tee vaikika aihetta koskeva avaus, jossa keskitytään niiden ruotimiseen. TAi - opettele aivan TAVALLINEN keskustelutyyli, jossa esittelet omat näkemyksesi asioista. Samalla voit kumota minun jaaritteluni. NÖYRISTELLÄ ei tarvitse!
Kiitos. - 7.1.2011
Inhottava realisti kirjoitti:
Sinunkin kyvystäsi ja halustasi keskustella kertoo jo se, ettet viitsi edes käyttää vakiintunutta nimimerkkiä. Jos niin tekisit, mielipiteenvaihto olisi helpompaa. Onko se jotenkin vaikeaa sinulle?
Vaikka lupasin, etten enää kommentoi, rikon TAAS KERRAN lupaukseni. Tosin keskustelu menee minusta pahasti pieleen, jos keskustelu siirtyy aiheen sijasta persoonani kommentointiin. No, kestän sen. Jotenkin olen jo tottunut siihen. Kai se kertoo siitäkin, että ne todelliset argumentit ovat vähissä ja siksi on parempi retostella vaikkapa arvostelemalla minua.?
"Sanavalikoimasi sisältää mm. "äärikristitty", uskovien kritiikin puute, aivotoiminnan ja ajattelun puute, "paimentolaiskansan satuihin uskovat", fundamentalistit. jnn.jne. Ikään kuin valtaosa uskovista olisi lähes idiootteja, jotka eivät muuta osaa eivätkä ymmärrä, eivätkä muka (?) käytä ajattelua."
Osin totta, osin ei. Käytän sanaa äärikristitty. Käytän sanontaa kritiikin puute. Käytän myös sanaa fundamentalisti. EN käytä luettelostasi seuraavia: aivotoiminnan ja ajattelun puute, paimentolaiskansan satuihin uskovat. Kielenkäyttöni on uskoakseni kohtuullisen korrektia verrattuna useisiin muihin. Jos olen jossakin suorasanaisesti haukkunut toisia keskustelijoita, pyydän nöyrimmästi anteeksi. Pyrin välttelemään moista.
"Ja, kun totuus on toinen. Monet uskovat jotka täälläkin kirjoittavat, ovat opiskelleet, menestyneetkin, ovat selviytyneet elämän haasteista. Ja Sinä -IR - katsot olevasi oikeutettu halveksimaan ja aliarvioimaan heidän elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."
En epäile tätä hetkeäkään enkä kiistä sitä. Olen keskustellut täällä useiden sellaistenkin uskovien kanssa, jotka konkreettisesti osoittavat sanasi todeksi.
Missä ihmeessä minä jotenkin aliarvioin ja halveksin heidän "elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."? Ymmärrätkö, ihminen? Olen vain heidän kanssaan ERI MIELTÄ ja käsittääkseni perustelen useinkin kirjoitukseni huomattavasti pitemmin ja perinpohjaisemmin kuin moni muu täällä. Eikäs sekin sinua ärsytä?
Tämä on KESKUSTELUPALSTA. Täällä vaihdetaan MIELIPITEITÄ. Se, joka pystyy, perustelee näkemyksensä niin hyvin kuin vain voi. Jos eri mieltä olevia ei pysty sulattamaan, kannattaa VAHVASTI harkita sitä, että etsii itselleen muita harrastuksia mielipidepalstalla keskustelun tilalle.
"Kuten kirjoitin (= en edes yritä salailla ja muuttaa tyyliäni, miksi niin tekisin?) jo 28.12.2010, Olet kerännyt melkoisen potin sulatettavaksi. Olet herjannut uskovia heidään virheistään pilkannut, olet vaatinut perfektionista "mallia" - ja nyt? Joudut luokalle. Sinut tullaan mittaamaan samalla täydellisyysvaatimuksen mittarilla. Miksi? Joka toista tuomitsee, hänet sillä samalla mitalla tuomitaan. Olet ottanut rooliksesi uskovien arvostelu-tuomarin tehtävän. Et asiallisen keskustelijan, vaan solvaavan kriitikon roolin. Ja tämän tulet huomaamaan. Elämä maksaa takaisin. Olet varmaan kuullut."
JOKAISTA meistä elämä koettelee tavallaan. Olen joskus keskustelussa muistaakseni ainakin nimimerkille K.D oman elämäntarinanikin jollakin tavoin kertonut. Ei minun elämäni ole ollut sieltä helpoimmasta päästä millään tavoin. Lapsuudessa tuli koettua kaikenlaista. TUOMITSEMINEN? MINÄKÖ täällä eniten muita TUOMITSEN? Ovatko käsitteesi sekaisin? Solvaaminen? Onko jonkun ajattelussa olevien aukkokohtien osoittaminen solvaamista? Minäkö täällä eniten muita solvaan ja tuomitsen Helvettiin?
"Kirjoitukseni on asiallista ja asiaa. Kuitenkaan ei sellaista pään silittelyä ja nöyristelyä, jota omnipotenssin tuntemuksesi janoaisi. Ei. En pyytele anteeksi olemassaoloani. Olen se mikä olen, en enenpää enkä vähempää. En ole koskaan kuvitellut olevani pyhimys, vaan savi-ihminen. Ja siksi ei tarvitse pyhimystä näytellä. Ei ihmisten kiitosta kaivata. Eikä pilkaaminen muuta asioita pisteen vertaa. "
Missä IHMEESSÄ minä pyydän jotakin pään silittelyä ja nöyristelyä? MISSÄ? Minun mielestäni on erittäin TERVETULLUTTA, jos pitkiin teksteihini asioapitoisesti vastataan ja ajatteluni virheet korjataan muutenkin kuin toteamalla esim. "Et usko. Et siis voi ymmärtää!" Olen selittänyt kyllä sen, miksi suhtaudun moiseen lausahdukseen epäillen.
Kun nostan täällä esille esim. niitä psykologian faktoja, jotka voisivat selittää uskonnollisuutta, suurin osa aktiiviuskovista vaikenee. Tai sitten jokunen toimii kuten teikäläinen - alkaa solvata.
Saat olla savi-ihminen tai teräsihminen. Silti odotan kykyä asiallisen mielipiteiden vaihtoon. Onko se paljonkin vaadittu?
Nyt en enää palaa kanssasi tähän aiheeseen. Jos mieliteeni ja perusteluni ovat kestämättömiä, tee vaikika aihetta koskeva avaus, jossa keskitytään niiden ruotimiseen. TAi - opettele aivan TAVALLINEN keskustelutyyli, jossa esittelet omat näkemyksesi asioista. Samalla voit kumota minun jaaritteluni. NÖYRISTELLÄ ei tarvitse!
Kiitos.Inhott R. Pitkä "liturgiasi" ei sytytä. Se on samaa --- ei keskustelua --- vaan a) väitteitä b) puolustelua c) selityksiä.
En AVAA mitään aiheita. Enk'ä opettele mitään tavallista keskustelutyyliä. En kumoa, en nöyristele. Jatka samaan tyyliisi, ja anna toistenkin jatkaa? Tai tee mitä tahdot?
Tämä on vapaa maailma!
Terv. se joka vaihaa nimimerkkiä, relevanteista syistä, mutta pysyy omana itsenään...........(niinkuin, että voi vaihtaa työvaatteet oloasuun, ja arkivaatteet iltapukuun ---se on ihan NORMAALIA!) - yksin armosta
Inhottava realisti kirjoitti:
Sinunkin kyvystäsi ja halustasi keskustella kertoo jo se, ettet viitsi edes käyttää vakiintunutta nimimerkkiä. Jos niin tekisit, mielipiteenvaihto olisi helpompaa. Onko se jotenkin vaikeaa sinulle?
Vaikka lupasin, etten enää kommentoi, rikon TAAS KERRAN lupaukseni. Tosin keskustelu menee minusta pahasti pieleen, jos keskustelu siirtyy aiheen sijasta persoonani kommentointiin. No, kestän sen. Jotenkin olen jo tottunut siihen. Kai se kertoo siitäkin, että ne todelliset argumentit ovat vähissä ja siksi on parempi retostella vaikkapa arvostelemalla minua.?
"Sanavalikoimasi sisältää mm. "äärikristitty", uskovien kritiikin puute, aivotoiminnan ja ajattelun puute, "paimentolaiskansan satuihin uskovat", fundamentalistit. jnn.jne. Ikään kuin valtaosa uskovista olisi lähes idiootteja, jotka eivät muuta osaa eivätkä ymmärrä, eivätkä muka (?) käytä ajattelua."
Osin totta, osin ei. Käytän sanaa äärikristitty. Käytän sanontaa kritiikin puute. Käytän myös sanaa fundamentalisti. EN käytä luettelostasi seuraavia: aivotoiminnan ja ajattelun puute, paimentolaiskansan satuihin uskovat. Kielenkäyttöni on uskoakseni kohtuullisen korrektia verrattuna useisiin muihin. Jos olen jossakin suorasanaisesti haukkunut toisia keskustelijoita, pyydän nöyrimmästi anteeksi. Pyrin välttelemään moista.
"Ja, kun totuus on toinen. Monet uskovat jotka täälläkin kirjoittavat, ovat opiskelleet, menestyneetkin, ovat selviytyneet elämän haasteista. Ja Sinä -IR - katsot olevasi oikeutettu halveksimaan ja aliarvioimaan heidän elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."
En epäile tätä hetkeäkään enkä kiistä sitä. Olen keskustellut täällä useiden sellaistenkin uskovien kanssa, jotka konkreettisesti osoittavat sanasi todeksi.
Missä ihmeessä minä jotenkin aliarvioin ja halveksin heidän "elämäänsä, jossa USKO, JÄRKI, TUNTEET, TAHTO, ja muut elämän terveet rakenteet ovat olemassa."? Ymmärrätkö, ihminen? Olen vain heidän kanssaan ERI MIELTÄ ja käsittääkseni perustelen useinkin kirjoitukseni huomattavasti pitemmin ja perinpohjaisemmin kuin moni muu täällä. Eikäs sekin sinua ärsytä?
Tämä on KESKUSTELUPALSTA. Täällä vaihdetaan MIELIPITEITÄ. Se, joka pystyy, perustelee näkemyksensä niin hyvin kuin vain voi. Jos eri mieltä olevia ei pysty sulattamaan, kannattaa VAHVASTI harkita sitä, että etsii itselleen muita harrastuksia mielipidepalstalla keskustelun tilalle.
"Kuten kirjoitin (= en edes yritä salailla ja muuttaa tyyliäni, miksi niin tekisin?) jo 28.12.2010, Olet kerännyt melkoisen potin sulatettavaksi. Olet herjannut uskovia heidään virheistään pilkannut, olet vaatinut perfektionista "mallia" - ja nyt? Joudut luokalle. Sinut tullaan mittaamaan samalla täydellisyysvaatimuksen mittarilla. Miksi? Joka toista tuomitsee, hänet sillä samalla mitalla tuomitaan. Olet ottanut rooliksesi uskovien arvostelu-tuomarin tehtävän. Et asiallisen keskustelijan, vaan solvaavan kriitikon roolin. Ja tämän tulet huomaamaan. Elämä maksaa takaisin. Olet varmaan kuullut."
JOKAISTA meistä elämä koettelee tavallaan. Olen joskus keskustelussa muistaakseni ainakin nimimerkille K.D oman elämäntarinanikin jollakin tavoin kertonut. Ei minun elämäni ole ollut sieltä helpoimmasta päästä millään tavoin. Lapsuudessa tuli koettua kaikenlaista. TUOMITSEMINEN? MINÄKÖ täällä eniten muita TUOMITSEN? Ovatko käsitteesi sekaisin? Solvaaminen? Onko jonkun ajattelussa olevien aukkokohtien osoittaminen solvaamista? Minäkö täällä eniten muita solvaan ja tuomitsen Helvettiin?
"Kirjoitukseni on asiallista ja asiaa. Kuitenkaan ei sellaista pään silittelyä ja nöyristelyä, jota omnipotenssin tuntemuksesi janoaisi. Ei. En pyytele anteeksi olemassaoloani. Olen se mikä olen, en enenpää enkä vähempää. En ole koskaan kuvitellut olevani pyhimys, vaan savi-ihminen. Ja siksi ei tarvitse pyhimystä näytellä. Ei ihmisten kiitosta kaivata. Eikä pilkaaminen muuta asioita pisteen vertaa. "
Missä IHMEESSÄ minä pyydän jotakin pään silittelyä ja nöyristelyä? MISSÄ? Minun mielestäni on erittäin TERVETULLUTTA, jos pitkiin teksteihini asioapitoisesti vastataan ja ajatteluni virheet korjataan muutenkin kuin toteamalla esim. "Et usko. Et siis voi ymmärtää!" Olen selittänyt kyllä sen, miksi suhtaudun moiseen lausahdukseen epäillen.
Kun nostan täällä esille esim. niitä psykologian faktoja, jotka voisivat selittää uskonnollisuutta, suurin osa aktiiviuskovista vaikenee. Tai sitten jokunen toimii kuten teikäläinen - alkaa solvata.
Saat olla savi-ihminen tai teräsihminen. Silti odotan kykyä asiallisen mielipiteiden vaihtoon. Onko se paljonkin vaadittu?
Nyt en enää palaa kanssasi tähän aiheeseen. Jos mieliteeni ja perusteluni ovat kestämättömiä, tee vaikika aihetta koskeva avaus, jossa keskitytään niiden ruotimiseen. TAi - opettele aivan TAVALLINEN keskustelutyyli, jossa esittelet omat näkemyksesi asioista. Samalla voit kumota minun jaaritteluni. NÖYRISTELLÄ ei tarvitse!
Kiitos.No hei!
Tiedätkös miksi en ole vaivautunut kommentoimaan esim. jotain uskonnollisuusgeeni tms tutkimuksia? Koska mielestäni ne ovat täysin älyvapaita. Tottahan toki kaikki käytöksemme, tunteemme, ajatuksemme ym. näkyvät meissä. Ihminen on kokonaisuus. Jumala on Luoja-jumala. Hän on geenimestari. Tai tietää dna:t sun muut. Hänen on perimä. Hänen on pikkujuttu kuitenkin muuttaa joku geeni tai uudistaa joku solu. Tai parantaa joku katkos aivotoiminnassa. Ja sitä paitsi - jos ihmisten kohtalo on jossain määrin ennalta nähty Jumalan toimesta, miksei tuollainen uskonnollisuusgeenikin voisi olla olemassa? Silloin se todistaisi, että tuo ihminen on Jumalan valittu - tosin ihmisellä on aina kuitenkin jonkinlainen valinnanvapaus. T'ämä on kuitenkin spekulaatiota.
Ihminen kuvittelee olevansa aina niin hitsin järkevä ja kykenevä kumoamaan Jumala jollain pienillä aivoillaan. Aivan kuin meidän pikku tutkimuksemme olisivat jotenkin uhka Jumalalle. Jossain vaiheessa mietin, kun sanotaan että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Tätä on aina mietitty, mitä' se loppujen lopuksi tarkoittaa. Itse sain siihen uuden selityksen tässä pari vuotta sitten.
Etsin identiteettiäni koko aikuisuuden tietyistä kuvioista johtuen, joita olen jonkun verran täällä kertonutkin. Lapsuudessa ja nuoruudessa minulla oli monenlaisia unelmia, ja ne kaikki liittyivät lähinnä taiteisiin ja esiintymiseen. Lapsuudenkodissani nuo nähtiin kuitenkin enemmän tai vähemmän syntinä. Isäni mm. luopui lupaavasta urastaan vanhimmiston mielipiteen takia (srk:n johtava elin).
Suorastaan rakastin musiikkia. Lauloin isän "nappulakuorossa" ja olin isän suuri fani. Äiti ja isä pitivät pyhäkoulua ja leirejä - ja olivat loistavia. Äiti oli opettaja.
No, lukioiän kriiseissä en kyennyt näkemään suuntaa elämälleni. Valitsin tämän opettajan uran, jotten loukkaisi vanhempiani. Ei tarvinnut myöskään päättää, mitä taiteita jättäisi pois.
Musiikkia en koskaan uskonut saavani elämänurakseni. Olinhan pudonnut kelkasta jo lapsena, koska en ollut saanut varsinaista opetusta.
Nyt minun täytyy äkkiä lyhentää, ennen kuin merkit loppuu.
No, pari vuotta sitten löysin identiteettini. Tajusin, että olen tehty musiikista, sanoista ja kauneudentajusta-. Ne ovat Jumalan ominaisuuksia. Uskon, että jokaisella on jotkut piirteet hallitsevia, lisäksi tietysti on lukemattomia muita.
Mistä sinut on tehty? Jos ne eivät ole pahuutta, ne ovat Jumalan ominaisuuksia. Siksi hän voi niin täydellisesti ymmärtää meitä. Olemme hänen kuvansa! - Tuom.
Ennenkin nähty kirjoitti:
Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä.
sinulla ei ole sellaista resurssia itsellä näyttää, niin voisit vaan vaieta. Sinulla ensinnäkään ei ole identiteettiä, millä esiintyä, niin parempin olisi vaan pitää se läppäri kiinni. Esitä ensin itse jotain merkittävää ja kirjoita sitten. Mutta näyttää tuo itsetunto olevan vielä hakusessa.
Enkä nyt ole keskustelua mitoittanutkaan kaltaistes kaavan mukaan. Jos on kanttia keskustella, niin esitä kysymyksiä, niin yritän kommentoida niitä. Mtsä vastaa niinkuin sinne huudetaan. - Elisa R
Ennenkin nähty kirjoitti:
Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä.
kenkä puristaa? Ei mitään käsitystä mitä yrität sanoa, vai yritätkö yhtään mitään????
- Tuom.
yksin armosta kirjoitti:
No hei!
Tiedätkös miksi en ole vaivautunut kommentoimaan esim. jotain uskonnollisuusgeeni tms tutkimuksia? Koska mielestäni ne ovat täysin älyvapaita. Tottahan toki kaikki käytöksemme, tunteemme, ajatuksemme ym. näkyvät meissä. Ihminen on kokonaisuus. Jumala on Luoja-jumala. Hän on geenimestari. Tai tietää dna:t sun muut. Hänen on perimä. Hänen on pikkujuttu kuitenkin muuttaa joku geeni tai uudistaa joku solu. Tai parantaa joku katkos aivotoiminnassa. Ja sitä paitsi - jos ihmisten kohtalo on jossain määrin ennalta nähty Jumalan toimesta, miksei tuollainen uskonnollisuusgeenikin voisi olla olemassa? Silloin se todistaisi, että tuo ihminen on Jumalan valittu - tosin ihmisellä on aina kuitenkin jonkinlainen valinnanvapaus. T'ämä on kuitenkin spekulaatiota.
Ihminen kuvittelee olevansa aina niin hitsin järkevä ja kykenevä kumoamaan Jumala jollain pienillä aivoillaan. Aivan kuin meidän pikku tutkimuksemme olisivat jotenkin uhka Jumalalle. Jossain vaiheessa mietin, kun sanotaan että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Tätä on aina mietitty, mitä' se loppujen lopuksi tarkoittaa. Itse sain siihen uuden selityksen tässä pari vuotta sitten.
Etsin identiteettiäni koko aikuisuuden tietyistä kuvioista johtuen, joita olen jonkun verran täällä kertonutkin. Lapsuudessa ja nuoruudessa minulla oli monenlaisia unelmia, ja ne kaikki liittyivät lähinnä taiteisiin ja esiintymiseen. Lapsuudenkodissani nuo nähtiin kuitenkin enemmän tai vähemmän syntinä. Isäni mm. luopui lupaavasta urastaan vanhimmiston mielipiteen takia (srk:n johtava elin).
Suorastaan rakastin musiikkia. Lauloin isän "nappulakuorossa" ja olin isän suuri fani. Äiti ja isä pitivät pyhäkoulua ja leirejä - ja olivat loistavia. Äiti oli opettaja.
No, lukioiän kriiseissä en kyennyt näkemään suuntaa elämälleni. Valitsin tämän opettajan uran, jotten loukkaisi vanhempiani. Ei tarvinnut myöskään päättää, mitä taiteita jättäisi pois.
Musiikkia en koskaan uskonut saavani elämänurakseni. Olinhan pudonnut kelkasta jo lapsena, koska en ollut saanut varsinaista opetusta.
Nyt minun täytyy äkkiä lyhentää, ennen kuin merkit loppuu.
No, pari vuotta sitten löysin identiteettini. Tajusin, että olen tehty musiikista, sanoista ja kauneudentajusta-. Ne ovat Jumalan ominaisuuksia. Uskon, että jokaisella on jotkut piirteet hallitsevia, lisäksi tietysti on lukemattomia muita.
Mistä sinut on tehty? Jos ne eivät ole pahuutta, ne ovat Jumalan ominaisuuksia. Siksi hän voi niin täydellisesti ymmärtää meitä. Olemme hänen kuvansa!mainitsen siitä vaan sen vuosi, koska huomaan tuon aidon raportoinnin siitä. Minä vaan pelkään, että joku riistää tuonkin hyveen pois katkeruuden sappimereen. Anteeksi, että olen näin kyyninen, mutta maailma opettaa. Mutta jos, sinulla, on voimia, niin pidä yllä tuota inhimillisyyden avointa vapauttavaa tuotosta.
- -
7.1.2011 kirjoitti:
Inhott R. Pitkä "liturgiasi" ei sytytä. Se on samaa --- ei keskustelua --- vaan a) väitteitä b) puolustelua c) selityksiä.
En AVAA mitään aiheita. Enk'ä opettele mitään tavallista keskustelutyyliä. En kumoa, en nöyristele. Jatka samaan tyyliisi, ja anna toistenkin jatkaa? Tai tee mitä tahdot?
Tämä on vapaa maailma!
Terv. se joka vaihaa nimimerkkiä, relevanteista syistä, mutta pysyy omana itsenään...........(niinkuin, että voi vaihtaa työvaatteet oloasuun, ja arkivaatteet iltapukuun ---se on ihan NORMAALIA!)yksinkertaisesti et osaa muuta kuin takertua nimimerkin Inhottava realisti persoonaan. Sellainen on hedelmätöntä, typerää ja tarpeetonta. Helppoa toki, moinen kun ei vaadi kuin inttämistä.
Pysyisit aiheessa etkä henkilökohtaisessa nälvimisessä. - Tuom.
Ennenkin nähty kirjoitti:
Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä.
niin sinulla ei ole varaa pitää taukoa. Koska sinulla on niin vähän aikaa. Käytä nyt se vähäinen aikasi hyväksesi. Koska se voi vaikuttaa ikuisuuteesi. Tai siis tiedän absoluuttisesti että se vaikuttaa.
Kommenttisi tarkoittaa itseasiassa, että sinun resurssisi ovat vähissä. Olet joutunut kiinniotetuksi, enkä yhtään ihmettele myöskään omien kirjoituksieni johdosta. Joten olen osasyyllinen, mutta vain osaksi. Muista se!
Juuri nyt kannaltasi on viisasta, ettei pidetä taukoa sielusi pelastumisen vuoksi. - ymmärsit...
Tuom. kirjoitti:
niin sinulla ei ole varaa pitää taukoa. Koska sinulla on niin vähän aikaa. Käytä nyt se vähäinen aikasi hyväksesi. Koska se voi vaikuttaa ikuisuuteesi. Tai siis tiedän absoluuttisesti että se vaikuttaa.
Kommenttisi tarkoittaa itseasiassa, että sinun resurssisi ovat vähissä. Olet joutunut kiinniotetuksi, enkä yhtään ihmettele myöskään omien kirjoituksieni johdosta. Joten olen osasyyllinen, mutta vain osaksi. Muista se!
Juuri nyt kannaltasi on viisasta, ettei pidetä taukoa sielusi pelastumisen vuoksi.sen takia varoitankin muita!
ettei tekisi minun virheitä mutta kun ei näytä porukalle menevän nämä asiat kaaliin ja eivät ota vaaria varoituksista niin se on sen jälkeen jokaisen oma asia se mitä varoituksen laimin lyömisestä seuraa ja mitä sen jälkeen tulee käymään.
voi olla niin että jos ei ota varoitusta huomioon niin käy köpelösti!
itse asia minulla ei ole kun reilu kuukausi aikaa ja sitten selviää miten minulle käy ellei jo aikasemmin?
suuremmassa syyssä minä olen tässä asiassa kun muut ja monessa muussakin asiassa.
kun sanot näin!
"Sinulla ensinnäkään ei ole identiteettiä, Esitä ensin itse jotain merkittävää ja kirjoita sitten."
Mutta näyttää tuo itsetunto olevan vielä hakusessa. "
mistäkö tiesit että minulla on itsetunto hakusessa???
sillä ei ole väliä kuka olen ja mitä olen tehnyt tai mitä minulle on kerrottu
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia!
tiedän kyllä rikokseni ja syntini on aina edessä!
mutta tietääkö muut omansa??? - kysyä..
ymmärsit... kirjoitti:
sen takia varoitankin muita!
ettei tekisi minun virheitä mutta kun ei näytä porukalle menevän nämä asiat kaaliin ja eivät ota vaaria varoituksista niin se on sen jälkeen jokaisen oma asia se mitä varoituksen laimin lyömisestä seuraa ja mitä sen jälkeen tulee käymään.
voi olla niin että jos ei ota varoitusta huomioon niin käy köpelösti!
itse asia minulla ei ole kun reilu kuukausi aikaa ja sitten selviää miten minulle käy ellei jo aikasemmin?
suuremmassa syyssä minä olen tässä asiassa kun muut ja monessa muussakin asiassa.
kun sanot näin!
"Sinulla ensinnäkään ei ole identiteettiä, Esitä ensin itse jotain merkittävää ja kirjoita sitten."
Mutta näyttää tuo itsetunto olevan vielä hakusessa. "
mistäkö tiesit että minulla on itsetunto hakusessa???
sillä ei ole väliä kuka olen ja mitä olen tehnyt tai mitä minulle on kerrottu
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia!
tiedän kyllä rikokseni ja syntini on aina edessä!
mutta tietääkö muut omansa???"Kommenttisi tarkoittaa itseasiassa, että sinun resurssisi ovat vähissä. Olet joutunut kiinniotetuksi"
että mistä tiesit tämän vai ilmoitettiinko sinulle??? vai arvasitko vaan??? - unohtu sanoa..
kysyä.. kirjoitti:
"Kommenttisi tarkoittaa itseasiassa, että sinun resurssisi ovat vähissä. Olet joutunut kiinniotetuksi"
että mistä tiesit tämän vai ilmoitettiinko sinulle??? vai arvasitko vaan???en ole tämän kommentin takana enkä kirjoittanut tätä kommennttia!
"Nimim.Tuom. Ennenkin nähty7.1.2011 20:27
Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä. " - Tuom.
unohtu sanoa.. kirjoitti:
en ole tämän kommentin takana enkä kirjoittanut tätä kommennttia!
"Nimim.Tuom. Ennenkin nähty7.1.2011 20:27
Lienee viisasta että pidät tauon? Resurssisi ovat vähissä. Nökeröitä. "Siis osallistumalla keskusteluun, voi myös olla jotain mieltä.
- Tuom.
Tuom. kirjoitti:
Siis osallistumalla keskusteluun, voi myös olla jotain mieltä.
Se on sellainen keskusteluun puuttumisen aihe. Jos ei ole muuta mainittavaa, ajateltavaa. Voihan sitä keskustella vaikka aidan seipäistä. Luulen, että keskustelun taso liikkuu jossain niillä main.
- takana...
Tuom. kirjoitti:
Siis osallistumalla keskusteluun, voi myös olla jotain mieltä.
1.
kyllä se on niin että...7.1.2011 15:35
2.
tässä hyvä keskustelu.7.1.2011 15:59
3.
tähän voisi vielä lisätä7.1.2011 16:57
4.
miksi käännät tämän...7.1.2011 18:56
5.
tälöysin tuolta uhestä viestistä..7.1.2011 19:08
6.
tässä yksi kohta raamtusta tähän7.1.2011 17:28
7.
aivan oikein ymmärsit...7.1.2011 22:58
8.
unohtu kysyä..7.1.2011 23:04
9.
yksi juttu unohtu sanoa..7.1.2011 23:06
sen verran voin jotain itsestäni sanoa että olen myös seurannut tätä palstaa n.kaksi vuotta ja olen seurannut jokaista netti profeetta saman verran ja tunnen ja tiedän kaikki tämän hetken suomenkileiset profetiat ja olen lukenut jokaisen netti profeetan sivut läpi.
olen tässä matkan varrella oppinut tuntemaan ihmisiä netin kautta kun on seurannut tätä palstaa ja profeetoja niiden sivuilta tiedän itse asiassa sinustakin aika paljon asioita kun pelastussanoman sivuilla on paljon juttua sinusta. ja olen oppinut tuntemaan myös täällä kirjoittavia ihmisiä kirjoitusten kautta minulla on hyvä muisti ja muistan juttuja pitkälle taaksepäin.
ja tiedän jokaisen netti profeetan taustan kun ovat sivullaan kertoneet asian.
ketään en ole nähnyt näistä livenä vaan on oppinut tuntemaan kirjoitusten kautta.
ainoa kenet olen nähnyt livenä ni on k.d mutta k.d ei tiedä taas kuka minä olen ja ei tiedä muutkaan.
välillä tuntuu että tiedä liikaakin netissä vaikuttavien ihmisten elämästä ja siitä minkälaisia he ovat vaikka en ole juuri ketään livenä nähnytkään.
ja tiedän monista seurakunnistakin aika paljon asioita kun on tullut tässä parin vuoden aikana käytyä jos jonkin moisessa kokuoksessa.
mutta en kerro enenpää. - Tuom.
takana... kirjoitti:
1.
kyllä se on niin että...7.1.2011 15:35
2.
tässä hyvä keskustelu.7.1.2011 15:59
3.
tähän voisi vielä lisätä7.1.2011 16:57
4.
miksi käännät tämän...7.1.2011 18:56
5.
tälöysin tuolta uhestä viestistä..7.1.2011 19:08
6.
tässä yksi kohta raamtusta tähän7.1.2011 17:28
7.
aivan oikein ymmärsit...7.1.2011 22:58
8.
unohtu kysyä..7.1.2011 23:04
9.
yksi juttu unohtu sanoa..7.1.2011 23:06
sen verran voin jotain itsestäni sanoa että olen myös seurannut tätä palstaa n.kaksi vuotta ja olen seurannut jokaista netti profeetta saman verran ja tunnen ja tiedän kaikki tämän hetken suomenkileiset profetiat ja olen lukenut jokaisen netti profeetan sivut läpi.
olen tässä matkan varrella oppinut tuntemaan ihmisiä netin kautta kun on seurannut tätä palstaa ja profeetoja niiden sivuilta tiedän itse asiassa sinustakin aika paljon asioita kun pelastussanoman sivuilla on paljon juttua sinusta. ja olen oppinut tuntemaan myös täällä kirjoittavia ihmisiä kirjoitusten kautta minulla on hyvä muisti ja muistan juttuja pitkälle taaksepäin.
ja tiedän jokaisen netti profeetan taustan kun ovat sivullaan kertoneet asian.
ketään en ole nähnyt näistä livenä vaan on oppinut tuntemaan kirjoitusten kautta.
ainoa kenet olen nähnyt livenä ni on k.d mutta k.d ei tiedä taas kuka minä olen ja ei tiedä muutkaan.
välillä tuntuu että tiedä liikaakin netissä vaikuttavien ihmisten elämästä ja siitä minkälaisia he ovat vaikka en ole juuri ketään livenä nähnytkään.
ja tiedän monista seurakunnistakin aika paljon asioita kun on tullut tässä parin vuoden aikana käytyä jos jonkin moisessa kokuoksessa.
mutta en kerro enenpää.että sinä tiedät minkälaisia me ja minä olemme. Onhan se tavallaan imartelevaa, että joku on seurannut puheenvuoroja, keskusteluja. Se on aika helppo asetelma seurata vaan muiden tuotoksia ,töppäyksiä, ja itse sieltä sopivalla valitsemallaan hetkellä iskeä kommentteja haavoittamatta itseään. Ei se sinänsä haittaa, jos muistaa tietyt reiluuden pelisäännöt. Itse olen tarkoituksellisesti asettanut itseni alttiiksi puskahyökkäyksille. Mutta siitä tietoisena katson sen kuitenkin itselleni voitoksi, kaikesta hankaluuksista huolimatta. Mutta ymmärrän myös niitä, jotka haluavat esiintyä mahdollisimman neutraalina, kun vaan muistavat lojaalisuuden pelisäännöt.
Ja hengenelämän kannalta uskon, että Jumala kuitenkin näkee ja havainnoi kaikkia tekemisiämme. Häneltä emme voi loppujenlopuksi piiloutua. Tähän perustuu myös Pyhä huolettomuuteni
avoimuuden suhteen. takana... kirjoitti:
1.
kyllä se on niin että...7.1.2011 15:35
2.
tässä hyvä keskustelu.7.1.2011 15:59
3.
tähän voisi vielä lisätä7.1.2011 16:57
4.
miksi käännät tämän...7.1.2011 18:56
5.
tälöysin tuolta uhestä viestistä..7.1.2011 19:08
6.
tässä yksi kohta raamtusta tähän7.1.2011 17:28
7.
aivan oikein ymmärsit...7.1.2011 22:58
8.
unohtu kysyä..7.1.2011 23:04
9.
yksi juttu unohtu sanoa..7.1.2011 23:06
sen verran voin jotain itsestäni sanoa että olen myös seurannut tätä palstaa n.kaksi vuotta ja olen seurannut jokaista netti profeetta saman verran ja tunnen ja tiedän kaikki tämän hetken suomenkileiset profetiat ja olen lukenut jokaisen netti profeetan sivut läpi.
olen tässä matkan varrella oppinut tuntemaan ihmisiä netin kautta kun on seurannut tätä palstaa ja profeetoja niiden sivuilta tiedän itse asiassa sinustakin aika paljon asioita kun pelastussanoman sivuilla on paljon juttua sinusta. ja olen oppinut tuntemaan myös täällä kirjoittavia ihmisiä kirjoitusten kautta minulla on hyvä muisti ja muistan juttuja pitkälle taaksepäin.
ja tiedän jokaisen netti profeetan taustan kun ovat sivullaan kertoneet asian.
ketään en ole nähnyt näistä livenä vaan on oppinut tuntemaan kirjoitusten kautta.
ainoa kenet olen nähnyt livenä ni on k.d mutta k.d ei tiedä taas kuka minä olen ja ei tiedä muutkaan.
välillä tuntuu että tiedä liikaakin netissä vaikuttavien ihmisten elämästä ja siitä minkälaisia he ovat vaikka en ole juuri ketään livenä nähnytkään.
ja tiedän monista seurakunnistakin aika paljon asioita kun on tullut tässä parin vuoden aikana käytyä jos jonkin moisessa kokuoksessa.
mutta en kerro enenpää.Siis kooste eri prefetioista ja myös henkilöiden vaelluksesta kiinnostaa yleisellä tasolla. Ei mitään henkilökohtaisuuksia sen kummemmin.
Eli millaisena näet tulevaisuuden?
ja
Onko joku henkilö joka on tehnyt vaikutuksen? Henkilö jonka sanoista huokuu mm. totuus, vilpittömyys, rakkaus ja halu kasvaa ihmisenä kohden täydellistä hyvyyttä?
Onko joku jonka kirjoituksiin kannattaisi tutustua?- Tuom.
takana... kirjoitti:
1.
kyllä se on niin että...7.1.2011 15:35
2.
tässä hyvä keskustelu.7.1.2011 15:59
3.
tähän voisi vielä lisätä7.1.2011 16:57
4.
miksi käännät tämän...7.1.2011 18:56
5.
tälöysin tuolta uhestä viestistä..7.1.2011 19:08
6.
tässä yksi kohta raamtusta tähän7.1.2011 17:28
7.
aivan oikein ymmärsit...7.1.2011 22:58
8.
unohtu kysyä..7.1.2011 23:04
9.
yksi juttu unohtu sanoa..7.1.2011 23:06
sen verran voin jotain itsestäni sanoa että olen myös seurannut tätä palstaa n.kaksi vuotta ja olen seurannut jokaista netti profeetta saman verran ja tunnen ja tiedän kaikki tämän hetken suomenkileiset profetiat ja olen lukenut jokaisen netti profeetan sivut läpi.
olen tässä matkan varrella oppinut tuntemaan ihmisiä netin kautta kun on seurannut tätä palstaa ja profeetoja niiden sivuilta tiedän itse asiassa sinustakin aika paljon asioita kun pelastussanoman sivuilla on paljon juttua sinusta. ja olen oppinut tuntemaan myös täällä kirjoittavia ihmisiä kirjoitusten kautta minulla on hyvä muisti ja muistan juttuja pitkälle taaksepäin.
ja tiedän jokaisen netti profeetan taustan kun ovat sivullaan kertoneet asian.
ketään en ole nähnyt näistä livenä vaan on oppinut tuntemaan kirjoitusten kautta.
ainoa kenet olen nähnyt livenä ni on k.d mutta k.d ei tiedä taas kuka minä olen ja ei tiedä muutkaan.
välillä tuntuu että tiedä liikaakin netissä vaikuttavien ihmisten elämästä ja siitä minkälaisia he ovat vaikka en ole juuri ketään livenä nähnytkään.
ja tiedän monista seurakunnistakin aika paljon asioita kun on tullut tässä parin vuoden aikana käytyä jos jonkin moisessa kokuoksessa.
mutta en kerro enenpää.itsestäni mitään. Enkä ole missään tekemisissä sen liikkeen kanssa. Noin parisenkymmentä vuotta sitten kävin Rauno Helpin kokouksissa Jyväskylässä. Näyttää olevan noilla pelastussanomien sivuilla.
Tiedän myös aika paljon ja aika paljon on tietämättä monista seurakunnista yli kolmenkymmenen vuoden takaa. Mutta ainoa taho minkä kautta olen Jumalaa oppinut tuntemaan, on henkilökohtainen sydämentason tarkastelu, Raamatun, siis Jumalan sanan ja henkilökohtaisen Hengen elämän kautta. - Tuom.
sumunlapsi kirjoitti:
Siis kooste eri prefetioista ja myös henkilöiden vaelluksesta kiinnostaa yleisellä tasolla. Ei mitään henkilökohtaisuuksia sen kummemmin.
Eli millaisena näet tulevaisuuden?
ja
Onko joku henkilö joka on tehnyt vaikutuksen? Henkilö jonka sanoista huokuu mm. totuus, vilpittömyys, rakkaus ja halu kasvaa ihmisenä kohden täydellistä hyvyyttä?
Onko joku jonka kirjoituksiin kannattaisi tutustua?Varsinkin, kuinka vaellat? Jos saan uteliaisuuttani puuttua välillä kohtaasi. Noita sinun tavoitteitasi olen miettinyt. Ja olen pyrkinyt mahdollisimman pitkälle kaikissa hyveissä. Olen perehtynyt niihin myös filosofiankin kautta.
Jos oikein pinnistelee ja kasvattaa itseään, niin joihinkin itsensä ulkopuolella oleviin hyveiden tavoitteisiin voi päästä, niinkuin Raamattu opettaa pitämään käskyt. Mutta sisäisiin, interpersoonallisiin tavoitteisiin en pääse lähimainkaan. "Minussa itsessä ei asu mitään hyvää", mitä edes kykenisin vähimmässä määrin saavuttamaan. Mutta jos en tee pahaa lähimmäiselleni, ja jos jotain hyvää saisin tehtyä, niin olen jo aika pitkällä. Mutta kaikessa tarvitaan armoa. Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Tulevaisuus on käsillä nyt. - samaa sanaa
- kirjoitti:
yksinkertaisesti et osaa muuta kuin takertua nimimerkin Inhottava realisti persoonaan. Sellainen on hedelmätöntä, typerää ja tarpeetonta. Helppoa toki, moinen kun ei vaadi kuin inttämistä.
Pysyisit aiheessa etkä henkilökohtaisessa nälvimisessä.Et osaa siis muuta kuin takertua jonkun muun kirjoittajan persoonaan? Pysyisit itsekin aiheessa, etkä sormella osoittelussa? Pata kattilaa soimaa. musta kylki kummallakin...
- yksin armosta
Tuom. kirjoitti:
mainitsen siitä vaan sen vuosi, koska huomaan tuon aidon raportoinnin siitä. Minä vaan pelkään, että joku riistää tuonkin hyveen pois katkeruuden sappimereen. Anteeksi, että olen näin kyyninen, mutta maailma opettaa. Mutta jos, sinulla, on voimia, niin pidä yllä tuota inhimillisyyden avointa vapauttavaa tuotosta.
Olen ollut älyttömän katkera. Ja vihainen! Vihannut kaikkea ja kaikkea. Eniten ehkä itseäni. Mutta Jumala on vapauttanut minut. Siksi tiedän niin hyvin, että hän pystyy siihen. Ei ole mikään ongelma olla hänen käsivarsillaan. Elämäni on ollut kamalaa. Tosin sitä ei tiedä juuri muut kuin minä ja Jumala! No ehkä mieheni vähän. Ja lapsiraukat...:)
- maailmassa näkyy
yksin armosta kirjoitti:
Olen ollut älyttömän katkera. Ja vihainen! Vihannut kaikkea ja kaikkea. Eniten ehkä itseäni. Mutta Jumala on vapauttanut minut. Siksi tiedän niin hyvin, että hän pystyy siihen. Ei ole mikään ongelma olla hänen käsivarsillaan. Elämäni on ollut kamalaa. Tosin sitä ei tiedä juuri muut kuin minä ja Jumala! No ehkä mieheni vähän. Ja lapsiraukat...:)
Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä. Ja sellaisia rikkoutuneita saviastioita on tämä maailma täynnä.
- vastaus...
Tuom. kirjoitti:
että sinä tiedät minkälaisia me ja minä olemme. Onhan se tavallaan imartelevaa, että joku on seurannut puheenvuoroja, keskusteluja. Se on aika helppo asetelma seurata vaan muiden tuotoksia ,töppäyksiä, ja itse sieltä sopivalla valitsemallaan hetkellä iskeä kommentteja haavoittamatta itseään. Ei se sinänsä haittaa, jos muistaa tietyt reiluuden pelisäännöt. Itse olen tarkoituksellisesti asettanut itseni alttiiksi puskahyökkäyksille. Mutta siitä tietoisena katson sen kuitenkin itselleni voitoksi, kaikesta hankaluuksista huolimatta. Mutta ymmärrän myös niitä, jotka haluavat esiintyä mahdollisimman neutraalina, kun vaan muistavat lojaalisuuden pelisäännöt.
Ja hengenelämän kannalta uskon, että Jumala kuitenkin näkee ja havainnoi kaikkia tekemisiämme. Häneltä emme voi loppujenlopuksi piiloutua. Tähän perustuu myös Pyhä huolettomuuteni
avoimuuden suhteen.jaa, mitäkö haluan sanoa?
no, sitä että täällä jokaisen olisi syytä tarkastaa vaelluksensa ja Kristus suhteensa että kaikki on kunnossa.
MUKAAN LUKIEN ITSENIKIN!
jotain voin paljastaa itsestäni lisää, ja vaikka tiedänkin täällä monesta ihmisetä paljon niin on täältä mahdollista myös löytää elämänkertani ja todistukseni ja kirjoituksiani tältä parin vuoden ajalta!
sitten kun kysyt vaelluksestani niin tässä vastaus miten olen vaeltanut!
Matt.7:1,3-5 ja 23:12,24,26
1.Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisiin
3.Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässä.
4.Tai kuinka saatat sanoa veljellesi: annas, minä otan rikan silmästäsi vaikka malka on omassa silmässäsi.
5.Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet ottaa rikan veljesi silmästä.
23:12,24,26
12. Sillä joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
24. Te sokeat oppaat siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.
26.Sinä sokea fariseus:puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
Pietarin toisesta kirjeestä
Luku 2:20-22
20.Jos he Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta taas niihin kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin viimeinen on tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21. parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he, opittuaan tuntemaan sen, kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22.Heille on tapahtunut, mitä tosi sananpaparsi sanoo: Koira palaa oksennukselleen, ja pesty sika rypee rapakossa.
Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle
Luku 3:7
7.He ovat aina ottamassa opetusta, mutta eivät voi päästä totuuden tuntemiseen.
Hesekielistä
Luku 13:6-9
6.Mitä he ovat nähneet, on petosta, ja heidän ennustelunsa on valhetta, kun sanovat: Näin sanoo Herra, vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt.
he ovat odottavinaan, että hän toteuttaisi heidän sanansa.
7.Te olette nähneet petollisia näkyjä ja esittäneet valheellisia ennusteluja, kun olette sanoneet: Näin sanoo Herra, vaikka minä en ole puhunut.
8.Siksi Herra sanoo: koska te olette puhuneet petosta ja nähneet valenäkyjä, niin minä käyn teidän kimppuuni, sanoo Herra, HerraO
9.Minun käteni on niitä profeettoja vastaan, jotka näkevät petosnäkyjä ja ennustelevat valhetta.
Juudaan kirjeestä
11. voi heitä, sillä he kulkevat kainin tietä, heittäytyvät palkan tähden bileamin eksytykseen ja kooraan tavoin tuhoutuvat niskoitteluunsa!
13. He ovat rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys on varattu ikuisiksi ajoiksi.
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna!
ANTEEKSI KAIKILTA KETÄ OLEN VAIVANNUT TÄSSÄ REILUN KAHDEN VUODEN AIKANA!
kuten sanoin niin asiani on rikokseni johdosta tämä!
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia! - unohtu kertoa.
vastaus... kirjoitti:
jaa, mitäkö haluan sanoa?
no, sitä että täällä jokaisen olisi syytä tarkastaa vaelluksensa ja Kristus suhteensa että kaikki on kunnossa.
MUKAAN LUKIEN ITSENIKIN!
jotain voin paljastaa itsestäni lisää, ja vaikka tiedänkin täällä monesta ihmisetä paljon niin on täältä mahdollista myös löytää elämänkertani ja todistukseni ja kirjoituksiani tältä parin vuoden ajalta!
sitten kun kysyt vaelluksestani niin tässä vastaus miten olen vaeltanut!
Matt.7:1,3-5 ja 23:12,24,26
1.Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisiin
3.Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässä.
4.Tai kuinka saatat sanoa veljellesi: annas, minä otan rikan silmästäsi vaikka malka on omassa silmässäsi.
5.Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet ottaa rikan veljesi silmästä.
23:12,24,26
12. Sillä joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
24. Te sokeat oppaat siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.
26.Sinä sokea fariseus:puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
Pietarin toisesta kirjeestä
Luku 2:20-22
20.Jos he Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta taas niihin kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin viimeinen on tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21. parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he, opittuaan tuntemaan sen, kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22.Heille on tapahtunut, mitä tosi sananpaparsi sanoo: Koira palaa oksennukselleen, ja pesty sika rypee rapakossa.
Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle
Luku 3:7
7.He ovat aina ottamassa opetusta, mutta eivät voi päästä totuuden tuntemiseen.
Hesekielistä
Luku 13:6-9
6.Mitä he ovat nähneet, on petosta, ja heidän ennustelunsa on valhetta, kun sanovat: Näin sanoo Herra, vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt.
he ovat odottavinaan, että hän toteuttaisi heidän sanansa.
7.Te olette nähneet petollisia näkyjä ja esittäneet valheellisia ennusteluja, kun olette sanoneet: Näin sanoo Herra, vaikka minä en ole puhunut.
8.Siksi Herra sanoo: koska te olette puhuneet petosta ja nähneet valenäkyjä, niin minä käyn teidän kimppuuni, sanoo Herra, HerraO
9.Minun käteni on niitä profeettoja vastaan, jotka näkevät petosnäkyjä ja ennustelevat valhetta.
Juudaan kirjeestä
11. voi heitä, sillä he kulkevat kainin tietä, heittäytyvät palkan tähden bileamin eksytykseen ja kooraan tavoin tuhoutuvat niskoitteluunsa!
13. He ovat rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys on varattu ikuisiksi ajoiksi.
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna!
ANTEEKSI KAIKILTA KETÄ OLEN VAIVANNUT TÄSSÄ REILUN KAHDEN VUODEN AIKANA!
kuten sanoin niin asiani on rikokseni johdosta tämä!
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia!vaelluksestani
Matt.7:15
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevia susia!
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna! - velluksestani...
unohtu kertoa. kirjoitti:
vaelluksestani
Matt.7:15
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevia susia!
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna!mieleen!
Paavalin 1 kirjeestä korittolaisille
Luku 5:5
5.on Herran Jeesuksen nimessä hylättävä Saatanan haltuun syntisen luontonsa turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna!
kuten sanoin niin asiani on rikokseni johdosta tämä!
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia! - Eihän vakavaa?
vastaus... kirjoitti:
jaa, mitäkö haluan sanoa?
no, sitä että täällä jokaisen olisi syytä tarkastaa vaelluksensa ja Kristus suhteensa että kaikki on kunnossa.
MUKAAN LUKIEN ITSENIKIN!
jotain voin paljastaa itsestäni lisää, ja vaikka tiedänkin täällä monesta ihmisetä paljon niin on täältä mahdollista myös löytää elämänkertani ja todistukseni ja kirjoituksiani tältä parin vuoden ajalta!
sitten kun kysyt vaelluksestani niin tässä vastaus miten olen vaeltanut!
Matt.7:1,3-5 ja 23:12,24,26
1.Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisiin
3.Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässä.
4.Tai kuinka saatat sanoa veljellesi: annas, minä otan rikan silmästäsi vaikka malka on omassa silmässäsi.
5.Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet ottaa rikan veljesi silmästä.
23:12,24,26
12. Sillä joka itsensä ylentää, hänet alennetaan.
24. Te sokeat oppaat siivilöitte hyttysen mutta nielette kamelin.
26.Sinä sokea fariseus:puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
Pietarin toisesta kirjeestä
Luku 2:20-22
20.Jos he Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta taas niihin kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin viimeinen on tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
21. parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he, opittuaan tuntemaan sen, kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
22.Heille on tapahtunut, mitä tosi sananpaparsi sanoo: Koira palaa oksennukselleen, ja pesty sika rypee rapakossa.
Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle
Luku 3:7
7.He ovat aina ottamassa opetusta, mutta eivät voi päästä totuuden tuntemiseen.
Hesekielistä
Luku 13:6-9
6.Mitä he ovat nähneet, on petosta, ja heidän ennustelunsa on valhetta, kun sanovat: Näin sanoo Herra, vaikka Herra ei ole heitä lähettänyt.
he ovat odottavinaan, että hän toteuttaisi heidän sanansa.
7.Te olette nähneet petollisia näkyjä ja esittäneet valheellisia ennusteluja, kun olette sanoneet: Näin sanoo Herra, vaikka minä en ole puhunut.
8.Siksi Herra sanoo: koska te olette puhuneet petosta ja nähneet valenäkyjä, niin minä käyn teidän kimppuuni, sanoo Herra, HerraO
9.Minun käteni on niitä profeettoja vastaan, jotka näkevät petosnäkyjä ja ennustelevat valhetta.
Juudaan kirjeestä
11. voi heitä, sillä he kulkevat kainin tietä, heittäytyvät palkan tähden bileamin eksytykseen ja kooraan tavoin tuhoutuvat niskoitteluunsa!
13. He ovat rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys on varattu ikuisiksi ajoiksi.
tässäpä oma vaellus onkin sitten lyhyesti kerrottuna!
ANTEEKSI KAIKILTA KETÄ OLEN VAIVANNUT TÄSSÄ REILUN KAHDEN VUODEN AIKANA!
kuten sanoin niin asiani on rikokseni johdosta tämä!
mutta sen tiedän että minulla on aika vähissä ja en tiedä miten minun käy se on Jumalan käsissä se asia!on vähissä? Voitko kertoa?
- 9-1-11
Eihän vakavaa? kirjoitti:
on vähissä? Voitko kertoa?
Kovin ovat salaperäisiäkin? Kuin salatiedettä. Ei Raamattu sellaista opeta.
- voisit...
9-1-11 kirjoitti:
Kovin ovat salaperäisiäkin? Kuin salatiedettä. Ei Raamattu sellaista opeta.
muuten perustella väitteesi paremmin.
ja jokainen uudesti syntynyt kyllä pitäisi ymmärtää elämän tarinani noista raamatun kohdista jotka toin. - ja jokainen
voisit... kirjoitti:
muuten perustella väitteesi paremmin.
ja jokainen uudesti syntynyt kyllä pitäisi ymmärtää elämän tarinani noista raamatun kohdista jotka toin.joka on seurannut palstaa yhtä aktiivisesti ku minä ni kyllä pitäisi tunnistaa meikäläisen kirjoitus tyyli ja jos on ollut tarkka niin kyllä pitäisi jokaisen tietää mihin keslusteluihin olen osallistunut.
- Tuom.
yksin armosta kirjoitti:
Olen ollut älyttömän katkera. Ja vihainen! Vihannut kaikkea ja kaikkea. Eniten ehkä itseäni. Mutta Jumala on vapauttanut minut. Siksi tiedän niin hyvin, että hän pystyy siihen. Ei ole mikään ongelma olla hänen käsivarsillaan. Elämäni on ollut kamalaa. Tosin sitä ei tiedä juuri muut kuin minä ja Jumala! No ehkä mieheni vähän. Ja lapsiraukat...:)
ovat kaksi eri näkökohtaa. Viha, rakkaus, vaino, ahdistus, ...tämä luettelo jatkuu jossain UT:n puolella. Mutta mikään; korkeus, eikä syvyys voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta. Ilmeisesti sen täytyykin tuntua luissa ja ytimissä, että sitten jäljestäpäin huomaa, että Jumala on uskollinen. Raamatun päähenkilöitä myös rassattiin, Paavaliakin rikkisahattiin jne. Moni ei varmaan ymmärrä sitä, miksi Jumala sallii kaikenlaista hätää viattomillekin? Saati sitten itselle syntiselle.
Mutta kun olen kysynyt rukouksen kautta, niin olen saanut vastauksen, mikä itseasiassa on myös luettavissa Raamatusta. Yksi mielenkiintoinen vastaus oli seuraava: "Älä itke, sillä Hän on sinulle totisesti armollinen. Ja sen vuoksi Minä annan (sinulle) teille hädän leipää, ahdistuksen vettä ( siis hätä saattaa nostaa ihmisen turmeltuneesta lihasta oikeita kysymyksiä Jumalalle...) ja Hänpä vastaakin sinulle pian. Eikä sinun Opettajasi sitten enää kätkeydy, vaan siun silmäsi saavat nähdä Sinun Opettajasi. Ja sinun korvasi kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle taikka vasemmalle: "Tässä on tie sitä käykää." (Jes.30.19-21). Saatu hädässä ja ahdingossa joskus 80-luvulla.
Olkoon tämä myös lohdutuksena sinulle ja niille jotka em. kaltaisen lohdutuksen itselleen voivat sovittaa niistä kaikista lohdutuksista, mitä Jumala on meille antanut. - yksin armosta
Tuom. kirjoitti:
ovat kaksi eri näkökohtaa. Viha, rakkaus, vaino, ahdistus, ...tämä luettelo jatkuu jossain UT:n puolella. Mutta mikään; korkeus, eikä syvyys voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta. Ilmeisesti sen täytyykin tuntua luissa ja ytimissä, että sitten jäljestäpäin huomaa, että Jumala on uskollinen. Raamatun päähenkilöitä myös rassattiin, Paavaliakin rikkisahattiin jne. Moni ei varmaan ymmärrä sitä, miksi Jumala sallii kaikenlaista hätää viattomillekin? Saati sitten itselle syntiselle.
Mutta kun olen kysynyt rukouksen kautta, niin olen saanut vastauksen, mikä itseasiassa on myös luettavissa Raamatusta. Yksi mielenkiintoinen vastaus oli seuraava: "Älä itke, sillä Hän on sinulle totisesti armollinen. Ja sen vuoksi Minä annan (sinulle) teille hädän leipää, ahdistuksen vettä ( siis hätä saattaa nostaa ihmisen turmeltuneesta lihasta oikeita kysymyksiä Jumalalle...) ja Hänpä vastaakin sinulle pian. Eikä sinun Opettajasi sitten enää kätkeydy, vaan siun silmäsi saavat nähdä Sinun Opettajasi. Ja sinun korvasi kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle taikka vasemmalle: "Tässä on tie sitä käykää." (Jes.30.19-21). Saatu hädässä ja ahdingossa joskus 80-luvulla.
Olkoon tämä myös lohdutuksena sinulle ja niille jotka em. kaltaisen lohdutuksen itselleen voivat sovittaa niistä kaikista lohdutuksista, mitä Jumala on meille antanut.Kiitos Tuom! Olet ihana!
- Mitä haet näillä?
ja jokainen kirjoitti:
joka on seurannut palstaa yhtä aktiivisesti ku minä ni kyllä pitäisi tunnistaa meikäläisen kirjoitus tyyli ja jos on ollut tarkka niin kyllä pitäisi jokaisen tietää mihin keslusteluihin olen osallistunut.
tietyllä nimmarilla. On aika salaperäistä??
Tuom. kirjoitti:
Varsinkin, kuinka vaellat? Jos saan uteliaisuuttani puuttua välillä kohtaasi. Noita sinun tavoitteitasi olen miettinyt. Ja olen pyrkinyt mahdollisimman pitkälle kaikissa hyveissä. Olen perehtynyt niihin myös filosofiankin kautta.
Jos oikein pinnistelee ja kasvattaa itseään, niin joihinkin itsensä ulkopuolella oleviin hyveiden tavoitteisiin voi päästä, niinkuin Raamattu opettaa pitämään käskyt. Mutta sisäisiin, interpersoonallisiin tavoitteisiin en pääse lähimainkaan. "Minussa itsessä ei asu mitään hyvää", mitä edes kykenisin vähimmässä määrin saavuttamaan. Mutta jos en tee pahaa lähimmäiselleni, ja jos jotain hyvää saisin tehtyä, niin olen jo aika pitkällä. Mutta kaikessa tarvitaan armoa. Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Tulevaisuus on käsillä nyt.niin, että siihen olisi myös aihetta.
Janoan kyllä tietoa siitä mikä on Jumalan luoma kaavio maailman synnystä tähän hetkeen ja edelleen eteenpäin.
Jokaisella (luodulla) ihmisellä on oma tyylinsä kirjoittaa, puhua ja ylipäätään elää. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niinpä voisiko Jumalankin toiminnassa olla tietty tyyli toimia maailman suhteen?
Voisko sen "toimintamekanismin" löytää ja tunnistaa??? Jos voi, niin silloin voi myös ennustaa tulevaa!!!
Vaikeasti löydettävä se ainakin on ja se on tarkoituskin, niin kuin esim. Jeesuksenkin vaellus täällä oli salattu monilta, mutta osa uskoi ja tiesi jo silloin Jeesuksen roolin.
Toivon ja rukoilen, että pääsisin salaisuuksiin, joihin ihmisen on vaikeaa päästä.
Mutta jos saisinkin selville jotakin, niin mitä hyötyä siitä muille olisi, sillä muut eivät ehkä pysty omaksumaan sitä.
Pyyteetön rakkaus ja aito lapsenomainen vilpittömyys ovat mielestäni tärkeimpiä ominaisuuksia mitä uskovasta tulisi löytyä. Tuollaisen kuvan olen saanut siitä ihmisestä, jollaiseen Jumalakin tuntee rakkautta.
Mun heikko osa-alue on tuolla lähimmäisen rakkauden puolella.
Valitettavasti kun luen tämänkin palstan tekstien tunnelmia, niin se sama rakkuden puute lähimäisiä kohtaan taitaa vaivata muitakin.
Kuinka helposti viha saakaan ihmisessä vallan.
Viha vie ja se rakkaus.., niin missä se silloin on?- oletkos...
Mitä haet näillä? kirjoitti:
tietyllä nimmarilla. On aika salaperäistä??
muuten maija liisa?
meinasin vaan kun ainoa joka täällä on käyttänyt tälläistä sanaa olet sinä
"Kuin salatiedettä"
ja miksi et enää kirjoita omalla nimimerkillä kun kumminkin täällä kirjoittelet?
olen lukenut myös sinun sivusi läpi alusta loppuun
miten puskista huutelija voi vaatia minulta nimimerkkiä kun ei itselläkään ole???
eikös tämäkin ole aika salaperäistä kuin salatiedettä? - tätä neuvoa
oletkos... kirjoitti:
muuten maija liisa?
meinasin vaan kun ainoa joka täällä on käyttänyt tälläistä sanaa olet sinä
"Kuin salatiedettä"
ja miksi et enää kirjoita omalla nimimerkillä kun kumminkin täällä kirjoittelet?
olen lukenut myös sinun sivusi läpi alusta loppuun
miten puskista huutelija voi vaatia minulta nimimerkkiä kun ei itselläkään ole???
eikös tämäkin ole aika salaperäistä kuin salatiedettä?joka monelta täällä näyttää unohtuneen
Paavalin kirjeesrä filippiläisille
Luku 3:17
17. Olkaa, veljet, minun suraajiani ja TARKATKAA näin vaeltavia, kuten me olemme teille esikuvana.
muistakaa myös nämä
Pietarin 1 kirjeestä
Luku 2:19,20
19. Sehän on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
20. Mitäpä kiitettävää siinä on, jos olette kärsivällisiä, KUN TEITÄ VÄÄRIENTEKOJENNE TÄHDEN KURITETAAN?
Mutta jos te olette kärsivällisiä saadessanne kärsiä hyvien tekojen tähden, SE ON JUMALAN ARMOA.
Matteuksen evankeliumista
Luku 11:25
25. Siihen aikaan jeesus johtui puhumaan ja sanoi: Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet SALANNUT nämä
[omasta mielestään] viisailta ja järkeviltä ja ilmoittanut ne lapsen mielisille.
lopuksi parannuksen sanaa!
Jesajasta
luku 55:6,7
6. Etsikää Herraa silloin, kun hänet voidaan löytää. Huutakaa häntä avuksi, kun hän on läsnä.
7. Jumalaton hylätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja kääntyköön Herran puoleen, niin Hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalan puoleen, sillä hänellä on paljon anteeksi antamusta.
Hesekielistä
Luku 18:30-32
30. Minä tuomitsen teidät, te israelin heimo, kunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra.
kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi.
31. Hylätkää kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki.
Miksi te kuolisitte, Israelin kansa?
32. Eihän minulle ole mieleen kenenkään kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää.
Apostolien Teoista
Luku 3:19,26
19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
26. Ennen muita teille Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunamaan teitä,
kun kukin käännytte pois pahuudestanne. - nimmarilla tai ei
oletkos... kirjoitti:
muuten maija liisa?
meinasin vaan kun ainoa joka täällä on käyttänyt tälläistä sanaa olet sinä
"Kuin salatiedettä"
ja miksi et enää kirjoita omalla nimimerkillä kun kumminkin täällä kirjoittelet?
olen lukenut myös sinun sivusi läpi alusta loppuun
miten puskista huutelija voi vaatia minulta nimimerkkiä kun ei itselläkään ole???
eikös tämäkin ole aika salaperäistä kuin salatiedettä?oikein meinaa? Eihän tämä ole jokin ihmisten metsästyspalsta? Jokainen saa vapaasti lukea ja kirjoittaa, sääntöjen puitteissa? Outoa.
- nimmarittainepparit
oletkos... kirjoitti:
muuten maija liisa?
meinasin vaan kun ainoa joka täällä on käyttänyt tälläistä sanaa olet sinä
"Kuin salatiedettä"
ja miksi et enää kirjoita omalla nimimerkillä kun kumminkin täällä kirjoittelet?
olen lukenut myös sinun sivusi läpi alusta loppuun
miten puskista huutelija voi vaatia minulta nimimerkkiä kun ei itselläkään ole???
eikös tämäkin ole aika salaperäistä kuin salatiedettä?Niin täällä on vapaus kirjoittaa, sääntöjen puitteissa, lupaa keneltäkään kyselemättä. Nimmarilla taikka ei, relevantti seikkahan on sisältö - keskustelua ja kannanottojen vaihtoa. Ei tätä ole tarkoitettu henkilöiden paljastuspalstaksi, syynäämistarjottimeksi. Ja lukea saa, vapaasti, tai olla lukematta...
- Kissa-hiiri leikki
nimmarittainepparit kirjoitti:
Niin täällä on vapaus kirjoittaa, sääntöjen puitteissa, lupaa keneltäkään kyselemättä. Nimmarilla taikka ei, relevantti seikkahan on sisältö - keskustelua ja kannanottojen vaihtoa. Ei tätä ole tarkoitettu henkilöiden paljastuspalstaksi, syynäämistarjottimeksi. Ja lukea saa, vapaasti, tai olla lukematta...
ole kysymys, vaan siitä, kenelle voi jatkokommenttinsa osoittaa, jos ei tiedä kuka minkin nimimerkin taakse kätkeytyy. Voi siis vastata ihan väärälle ihmiselle. Varsinkin, jos heittäydytään salaperäiseksi ja arvuutetaan kukahan minä olen, arvaatteko. Menee kissa-hiiri- leikiksi. Mikähän tarkoitus sillä sitten on?
- Tuom.
sumunlapsi kirjoitti:
niin, että siihen olisi myös aihetta.
Janoan kyllä tietoa siitä mikä on Jumalan luoma kaavio maailman synnystä tähän hetkeen ja edelleen eteenpäin.
Jokaisella (luodulla) ihmisellä on oma tyylinsä kirjoittaa, puhua ja ylipäätään elää. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, niinpä voisiko Jumalankin toiminnassa olla tietty tyyli toimia maailman suhteen?
Voisko sen "toimintamekanismin" löytää ja tunnistaa??? Jos voi, niin silloin voi myös ennustaa tulevaa!!!
Vaikeasti löydettävä se ainakin on ja se on tarkoituskin, niin kuin esim. Jeesuksenkin vaellus täällä oli salattu monilta, mutta osa uskoi ja tiesi jo silloin Jeesuksen roolin.
Toivon ja rukoilen, että pääsisin salaisuuksiin, joihin ihmisen on vaikeaa päästä.
Mutta jos saisinkin selville jotakin, niin mitä hyötyä siitä muille olisi, sillä muut eivät ehkä pysty omaksumaan sitä.
Pyyteetön rakkaus ja aito lapsenomainen vilpittömyys ovat mielestäni tärkeimpiä ominaisuuksia mitä uskovasta tulisi löytyä. Tuollaisen kuvan olen saanut siitä ihmisestä, jollaiseen Jumalakin tuntee rakkautta.
Mun heikko osa-alue on tuolla lähimmäisen rakkauden puolella.
Valitettavasti kun luen tämänkin palstan tekstien tunnelmia, niin se sama rakkuden puute lähimäisiä kohtaan taitaa vaivata muitakin.
Kuinka helposti viha saakaan ihmisessä vallan.
Viha vie ja se rakkaus.., niin missä se silloin on?niin voidaan olettaa, että myös ajatuksemme ja tryylimme on osa Jumalan kuvaa. mutta Hänen ilmoituksensa mukaan ei olisikaan Hänen tahtoansa. Sallimusta ehkä.
Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijaksi pääsee kilvoittelemalla Hänen tahtonsa mukaan. Tietysti hänen armovalintansa kautta. Aika ympäripyöreää tällä kertaa, mutta käsittääkseni ilmoituksen ja uskoni mukaan.
Siinä mielessä pääset mukaan olemalla nöyrä ja vilpitön. - elämän leipä
yksin armosta kirjoitti:
Kiitos Tuom! Olet ihana!
profetiat ovat ne, kun Pyhä Henki muistuttaa Raamatun sanan lohdutusta ja totuutta. Johannes 16: 13-15
- vastaus...
sumunlapsi kirjoitti:
Siis kooste eri prefetioista ja myös henkilöiden vaelluksesta kiinnostaa yleisellä tasolla. Ei mitään henkilökohtaisuuksia sen kummemmin.
Eli millaisena näet tulevaisuuden?
ja
Onko joku henkilö joka on tehnyt vaikutuksen? Henkilö jonka sanoista huokuu mm. totuus, vilpittömyys, rakkaus ja halu kasvaa ihmisenä kohden täydellistä hyvyyttä?
Onko joku jonka kirjoituksiin kannattaisi tutustua?kun kysytte.
"Onko joku henkilö joka on tehnyt vaikutuksen? Henkilö jonka sanoista huokuu mm. totuus, vilpittömyys, rakkaus ja halu kasvaa ihmisenä kohden täydellistä hyvyyttä?
Onko joku jonka kirjoituksiin kannattaisi tutustua?"
ehdottomasti maija liisan kotisivu, sieltä lyötyy totuus.
pitää sanoa että hyvin on sinulla asiat kun sait itsellesi vielä oman palstankin.
nyt sinulla on oma kotisivu ja oma palsta.
hyvä näin on ainakin yksi palsta jossa julistetaan totuutta.
hetken jo meinasin luulla että et ole Jumalan asettama, mutta taidat olla sittenkin?
etsin sinusta virhettä kun maaherrat aikanaan danielista, on tässä tullut koeteltua sinua toden teolla, mutta pitää sanoa että virhettä en löytänyt.
anteeksi siitä.
kirjoituksissa kyllä näkyy joissain kohtaa vajavaisuus mutta kaikkihan me olemme vajavaisia.
muistakaa tämä
Paavalin kirjeestä filippiläisille
Luku 3:17
17. Olkaa, veljet, minun suraajiani ja TARKATKAA näin vaeltavia, kuten me olemme teille esikuvana.
T:koettelijanne
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2912625Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3001389- 1081261
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n831241Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991215Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n581195- 451063
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi74963Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa22900- 33807