Tempauspilkkaa kaikkialla

-jarmo-

Oletteko huomanneet kuinka valtavasti on tänä keväänä pilkattu tempausta, eikä vain normi atesitisten pilkkaajien tai antikristillisyyden puolestapuhujien toimesta. Nyt pilkkaa tekevät muutkin uskovat, jotka eivät tunnusta tempausta.

Täytyy olla niin, että lusteet on sidottu kimppuihin ja kaikki on valmista.
Kaikesta päätellen tempauksen täytyy siis olle nyt aivan tapahtumaisillaan...

Jos joku haluaa lukea tempauksien perustaa, niin sellaista löytyy mm. täältä:

http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

www.pelastussanoma.fi

330

869

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskonnonvapaus

      OHO! Onko TEMPAUKSEN pilkkakin nykyään jumalanpilkkaa. Kristitythän eivät tavallisesti tunnusta tempausta, vaan uskonsa Jumalaan. Sinun jumalasi on siis tempaus - no, kristinuskoa se ei sitten ole vaan jotain muuta. Eli olet perustanut aivan uuden uskonnon.

      Onneksi meillä on uskonnonvapaus, eli sinäkin saat toki julistaa tempaususkontoasi rauhassa. Olisi kyllä selkeämpää, että et yrittäisi sotkea siihen kristinuskon piirteitä.

      • -jarmo-

        No jopas sinä olitkin nokkela... tosin et millään tavalla poikennut kaavasta, panettelu, vääristely, sanoihin tarttuminen ja suoranaiset valheet.

        Pidä toi ja et arvaakaan kuinka pian joudut vastaajaksi.


      • Uskonnonvapaus
        -jarmo- kirjoitti:

        No jopas sinä olitkin nokkela... tosin et millään tavalla poikennut kaavasta, panettelu, vääristely, sanoihin tarttuminen ja suoranaiset valheet.

        Pidä toi ja et arvaakaan kuinka pian joudut vastaajaksi.

        Kas, et kuitenkaan kieltänyt, että jumalasi on tempaus. M.O.T.


      • ...
        -jarmo- kirjoitti:

        No jopas sinä olitkin nokkela... tosin et millään tavalla poikennut kaavasta, panettelu, vääristely, sanoihin tarttuminen ja suoranaiset valheet.

        Pidä toi ja et arvaakaan kuinka pian joudut vastaajaksi.

        ....


    • Vesa.

      http://end-times-prophecy.com/blog/?p=1036

      I, JESUS am coming to Earth to sweep the bride off her feet and to fetch her home with ME.

      I, JESUS am ready for HOLY Matrimony with MY beautiful bride.

      I am ready to begin the nuptials and celebrate OUR wedding.

      I am a Great and Powerful GOD WHO is also Gentle as a LAMB.

      MY bride knows ME.

      She loves ME.

      In fact, I am adored by her.

      Soon I will retrieve MY bride.

      Do you sense this MY children?

      • vähäsuola

        I do my Father! Hallelujah! Come LORD JESUS, COME!!


    • 1234567...

      Tempaus pilkkaa kaikkialla....

      Ennen Jeesuksen toista tulemista ei tule tempausta. Ennen Jeesuksen toista tulemista on viimeisten vitsauksien aika. Viimeisin on pedon taholta tuleva vainon aika niitä kohtaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon, se tulee olemaan pienen pieni joukko jota vainotaan.

      Pedonmerkki on sunnuntai ja Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaako Herraa hän kumartaa.
      Kolmas enkeli lentää keskitaivaalla ja varoittaa pedosta ja pedonmerkistä.

      • näkymätön ninni

        Ihminen todellakin valitsee Herransa. Mutta valinta ei vaan "ikävä kyllä" ole herra sapatin ja herra sunnuntain välillä.

        Olipa kerran kaksi herraa; herra sapatti ja herra sunnuntai. Toiset ihmiset kumarsivat herra sapattia, mutta toiset taas herra sunnuntaita. Kumpikin ryhmä näistä ihmispoloista luuli oikein ja hyvin tekevänsä herraansa palvelleessaan. Mutta kun olikin niin, ettei Herra viikonpäivistä piitannutkaan, vaan ihmisen sydämeen kurkisti ja katsoi mitä se sisälsi...


      • Huolestunut.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Ihminen todellakin valitsee Herransa. Mutta valinta ei vaan "ikävä kyllä" ole herra sapatin ja herra sunnuntain välillä.

        Olipa kerran kaksi herraa; herra sapatti ja herra sunnuntai. Toiset ihmiset kumarsivat herra sapattia, mutta toiset taas herra sunnuntaita. Kumpikin ryhmä näistä ihmispoloista luuli oikein ja hyvin tekevänsä herraansa palvelleessaan. Mutta kun olikin niin, ettei Herra viikonpäivistä piitannutkaan, vaan ihmisen sydämeen kurkisti ja katsoi mitä se sisälsi...

        Mikäpä minun kohtaloni tulee olemaan koska olen syntynyt sunnuntaina?

        Kuten varmaan moni muukin on syntynyt ja syntyy edelleenkin?

        Olenko siis myös minä Peto ja onko minulla Pedon merkki koska olen syntynyt sunnuntaina?

        Kumpaa herraa minun siis pitää kumartaa?

        Selityksiä?


      • näkymätön ninni
        Huolestunut. kirjoitti:

        Mikäpä minun kohtaloni tulee olemaan koska olen syntynyt sunnuntaina?

        Kuten varmaan moni muukin on syntynyt ja syntyy edelleenkin?

        Olenko siis myös minä Peto ja onko minulla Pedon merkki koska olen syntynyt sunnuntaina?

        Kumpaa herraa minun siis pitää kumartaa?

        Selityksiä?

        Tuo viestisi oli varmaankin ihan piloillaan laitettu ja huolestunutta esitit, mutta vastaanpa silti ihan vaikappa omaksi ilokseni... :)

        "Mikäpä minun kohtaloni tulee olemaan koska olen syntynyt sunnuntaina?"

        Miksi moisia kyselet? Eihän sunnuntaina syntymisessä ole mitään sen erikoisempaa, kuin lauantainakaan syntymisessä tai vaikappa perjantaina ym. viikonpäivänä.


        "Kuten varmaan moni muukin on syntynyt ja syntyy edelleenkin?"

        Juu, kyllä syntyy ja tulee edelleen syntymään, jos Herra sen meille suo! Iloitkaamme siis näistä sunnuntai lapsista.

        "Olenko siis myös minä Peto ja onko minulla Pedon merkki koska olen syntynyt sunnuntaina?"

        Et ole peto, eikä ole pedon merkkiä sunnuntain vuoksi. Olet sunnuntaina syntynyt ja sillä sipuli.

        "Kumpaa herraa minun siis pitää kumartaa?"
        Ei kumpaakaan herraa.

        Selityksiä?
        Jos Herraa sydämestäsi etsit, niin rukoile ja lue Jumalan Sanaa raamatusta. Evankeliumista on hyvä aloittaa. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä! Jeesusta toivon tiellesi kohti totuutta ja elämää!


      • 1234567...
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Ihminen todellakin valitsee Herransa. Mutta valinta ei vaan "ikävä kyllä" ole herra sapatin ja herra sunnuntain välillä.

        Olipa kerran kaksi herraa; herra sapatti ja herra sunnuntai. Toiset ihmiset kumarsivat herra sapattia, mutta toiset taas herra sunnuntaita. Kumpikin ryhmä näistä ihmispoloista luuli oikein ja hyvin tekevänsä herraansa palvelleessaan. Mutta kun olikin niin, ettei Herra viikonpäivistä piitannutkaan, vaan ihmisen sydämeen kurkisti ja katsoi mitä se sisälsi...

        näkymätön ninni...vastine

        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa. Kymmenen käskyä ovat kasvattaja Kristukseen, eikä yhtäkään käskyä tule purkaa ja muuttaa.

        Sapatti käsky kuuluu myöskin Jumalan antamaan kymmenen käskyn lakiin. Sapatti on Jumalan merkki ja pysyy.

        Peto antikristus paavi jonka Lutherikin tunnisti. Myöskin vanha Luterilainen virsi kertoo paavista antikristuksena, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
        Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Katoliset sanovat itse sunnuntai on valtamme merkki, näinollen sunnuntaista tuli pedonmerkki.

        Vanha virsi löytyy täältä: http://koti.mbnet.fi/tapiok1/virret2/vk1701.htm

        Itse en ole kyseinen Tapio , mutta nämä vanhat virret kiinnostaa koska olen entinen Luterilainen ja Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen.


      • näkymätön ninni
        1234567... kirjoitti:

        näkymätön ninni...vastine

        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa. Kymmenen käskyä ovat kasvattaja Kristukseen, eikä yhtäkään käskyä tule purkaa ja muuttaa.

        Sapatti käsky kuuluu myöskin Jumalan antamaan kymmenen käskyn lakiin. Sapatti on Jumalan merkki ja pysyy.

        Peto antikristus paavi jonka Lutherikin tunnisti. Myöskin vanha Luterilainen virsi kertoo paavista antikristuksena, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
        Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille.
        Katoliset sanovat itse sunnuntai on valtamme merkki, näinollen sunnuntaista tuli pedonmerkki.

        Vanha virsi löytyy täältä: http://koti.mbnet.fi/tapiok1/virret2/vk1701.htm

        Itse en ole kyseinen Tapio , mutta nämä vanhat virret kiinnostaa koska olen entinen Luterilainen ja Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen.

        Tarkoitatko tällä Jumalan merkillä samaa asiaa kuin Pyhän Hengen sinetillä?

        Sanot, että sapatti on jumalan merkki ja pysyy?
        Missä niin sanotaan? Nyt tarvittaisiin hieman perusteluja noille väitteille! Kaipaisin erityisesti perusteluja jotka löytyvät Raamatusta.

        Kuulutko adventtikirkkoon?


      • 1234567...
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Tarkoitatko tällä Jumalan merkillä samaa asiaa kuin Pyhän Hengen sinetillä?

        Sanot, että sapatti on jumalan merkki ja pysyy?
        Missä niin sanotaan? Nyt tarvittaisiin hieman perusteluja noille väitteille! Kaipaisin erityisesti perusteluja jotka löytyvät Raamatusta.

        Kuulutko adventtikirkkoon?

        Näkymäton ninni... vastaus kysymykseesi.

        Jumala siunasi ja pyhitti sapatin. Jumalan merkki 2.Moos.31:13. Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

        Sapatti annettiin paratiisissa ihmistä varten Jeesuksen sanojen mukaan, eikä siellä ollut Israelin kansalaisia, eikä juutalaisia.
        Minä annan teille Pyhän Hengen sinetiksi lunastuksen päivään asti ja Pyhän Hengen siunaus koskee yhtähyvin sapattia kuin yhteyttä Jumalaan Hänen Pyhän Henkensä kautta lunastuksen päivään asti, ei niitä voi eroittaa toisistaan.
        Jumalan merkin vastakohta on pedonmerkki sunnuntai, johon ei kuulu Jumalan antamaa siunausta enempää merkkinään kuin pyhänä henkenäänkään.
        Kenelle Jeesus sanoi: Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille kansoille, eikä vain Israelin kansalle ja tämä koskee myöskin sapattia.

        Kuulun adventtikirkkoon, mutta en hyväksy naispastoreita joita on adventtikirkossakin, koska se on Raamatun vastaista.


      • näkymätön ninni
        1234567... kirjoitti:

        Näkymäton ninni... vastaus kysymykseesi.

        Jumala siunasi ja pyhitti sapatin. Jumalan merkki 2.Moos.31:13. Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

        Sapatti annettiin paratiisissa ihmistä varten Jeesuksen sanojen mukaan, eikä siellä ollut Israelin kansalaisia, eikä juutalaisia.
        Minä annan teille Pyhän Hengen sinetiksi lunastuksen päivään asti ja Pyhän Hengen siunaus koskee yhtähyvin sapattia kuin yhteyttä Jumalaan Hänen Pyhän Henkensä kautta lunastuksen päivään asti, ei niitä voi eroittaa toisistaan.
        Jumalan merkin vastakohta on pedonmerkki sunnuntai, johon ei kuulu Jumalan antamaa siunausta enempää merkkinään kuin pyhänä henkenäänkään.
        Kenelle Jeesus sanoi: Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille kansoille, eikä vain Israelin kansalle ja tämä koskee myöskin sapattia.

        Kuulun adventtikirkkoon, mutta en hyväksy naispastoreita joita on adventtikirkossakin, koska se on Raamatun vastaista.

        En oikein saa otetta tuohon selitykseesi. Koetat väkisin sekoittaa Pyhän Hengen sinetin ja sapatin yhteen. Ne eivät ole sama asia.

        Pedonmerkki = sunnuntai. Missä niin sanotaan? perustele Raamatulla, ei omin tai adventtikirkon sanoin vääntämällä väkisin.

        Onko se evankeliumi, jota julistat, sapatti? Mitä evankeliumia sinä tuot?


      • 1234567...
        näkymätön ninni kirjoitti:

        En oikein saa otetta tuohon selitykseesi. Koetat väkisin sekoittaa Pyhän Hengen sinetin ja sapatin yhteen. Ne eivät ole sama asia.

        Pedonmerkki = sunnuntai. Missä niin sanotaan? perustele Raamatulla, ei omin tai adventtikirkon sanoin vääntämällä väkisin.

        Onko se evankeliumi, jota julistat, sapatti? Mitä evankeliumia sinä tuot?

        näkymätön ninni... Onhan se aikamoinen peto joka Jumalan käskyjä peukaloi oman mallinsa mukaisesti. Siihen ei jokaisesta ole vain peto siihen pystyy, että tekee muutoksen Jumalan antamaan selvään käskyyn ja muuttaa sapatin pyhyyden toiselle päivälle ilman Jumalan antamaa lupaa.

        Kun ensin tunnistaa pedon 666 pedon luku sitten onkin jo helppo tunnistaa hänen merkkinsä.
        Katoliset itse sanovat sunnuntaita valtansa merkiksi.

        Raamatussa kulkee käsi kädessä laki ja evankeliumi.


      • -jarmo-
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Ihminen todellakin valitsee Herransa. Mutta valinta ei vaan "ikävä kyllä" ole herra sapatin ja herra sunnuntain välillä.

        Olipa kerran kaksi herraa; herra sapatti ja herra sunnuntai. Toiset ihmiset kumarsivat herra sapattia, mutta toiset taas herra sunnuntaita. Kumpikin ryhmä näistä ihmispoloista luuli oikein ja hyvin tekevänsä herraansa palvelleessaan. Mutta kun olikin niin, ettei Herra viikonpäivistä piitannutkaan, vaan ihmisen sydämeen kurkisti ja katsoi mitä se sisälsi...

        Kiitos Rakas ninnikulta :)


      • näkymätön ninni
        1234567... kirjoitti:

        näkymätön ninni... Onhan se aikamoinen peto joka Jumalan käskyjä peukaloi oman mallinsa mukaisesti. Siihen ei jokaisesta ole vain peto siihen pystyy, että tekee muutoksen Jumalan antamaan selvään käskyyn ja muuttaa sapatin pyhyyden toiselle päivälle ilman Jumalan antamaa lupaa.

        Kun ensin tunnistaa pedon 666 pedon luku sitten onkin jo helppo tunnistaa hänen merkkinsä.
        Katoliset itse sanovat sunnuntaita valtansa merkiksi.

        Raamatussa kulkee käsi kädessä laki ja evankeliumi.

        Kerron nyt ihan omia kokemuksia adventtikirkosta. Ystäväni on adventtikirkon jäsen. Tässä vähän aikaa sitten aloitimme pienen raamattu/rukous piirin hänen kotonaan, johon menin ihan avoimin ja iloisin mielin, kun ajattelin vihdoin saavani jakaa asioita uskonveljien ja sisarien kanssa.

        Ystäväni oli pyytänyt piiriä "vetmään" papin adventtikirkosta. Hyvin hän puhui ja ihan raamattua tutkimme ja rukoilimme ja virsiä lauloimme. Mutta se mikä tässä asiassa tökki pahemman kerran oli se mistä ensimmäiseksi alettiin puhua, oli pedon merkki ja lukku 666. Ei aloitettu evankeliumista, vaan pedon merkistä ja pedon luvusta. Adventtikirkko elää edelleen Ellen G Whiten opetuksissa ja teorioissa. Olen lukenut hänen kirjansa Suuri Taistelu, joka on hyvin koukuttava, mutta minulle tuli tästä opuksesta paha olo.

        Sanoit "Kun ensin tunnistaa pedon 666 pedon luku sitten onkin jo helppo tunnistaa hänen merkkinsä." Se kuvaakin tosi hyvin juuri sitä opetusta, jota adventtikirkko korostaa. Mutta tunteeko adventtikirkko Jeesusta ja hänen opetuksiaan? Minun mielestäni ei tunne.


      • 1234567...
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Kerron nyt ihan omia kokemuksia adventtikirkosta. Ystäväni on adventtikirkon jäsen. Tässä vähän aikaa sitten aloitimme pienen raamattu/rukous piirin hänen kotonaan, johon menin ihan avoimin ja iloisin mielin, kun ajattelin vihdoin saavani jakaa asioita uskonveljien ja sisarien kanssa.

        Ystäväni oli pyytänyt piiriä "vetmään" papin adventtikirkosta. Hyvin hän puhui ja ihan raamattua tutkimme ja rukoilimme ja virsiä lauloimme. Mutta se mikä tässä asiassa tökki pahemman kerran oli se mistä ensimmäiseksi alettiin puhua, oli pedon merkki ja lukku 666. Ei aloitettu evankeliumista, vaan pedon merkistä ja pedon luvusta. Adventtikirkko elää edelleen Ellen G Whiten opetuksissa ja teorioissa. Olen lukenut hänen kirjansa Suuri Taistelu, joka on hyvin koukuttava, mutta minulle tuli tästä opuksesta paha olo.

        Sanoit "Kun ensin tunnistaa pedon 666 pedon luku sitten onkin jo helppo tunnistaa hänen merkkinsä." Se kuvaakin tosi hyvin juuri sitä opetusta, jota adventtikirkko korostaa. Mutta tunteeko adventtikirkko Jeesusta ja hänen opetuksiaan? Minun mielestäni ei tunne.

        Vastine näkymättömälle ninnille...

        On oikein adventistien tuoda esille kolmannen enkelin sanoma pedosta ja pedonmerkistä, joka on sunnuntai, sillä se on vastakkainen Jumalan merkille joka on sapatti.
        Vanha Luterilainen virsikin kertoo pedosta virsi 241. säkeistö 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti itsenss' teetteli siaan. Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.

        Ota varoituksista vaari! Kolmannen enkelin sanoma on varoitus sanoma tälle ajalle ja sitä pitää julistaa SUURELLA ÄÄNELLÄ Ilm.14:9.

        Ota vaari kolmannen enkelin sanomasta niin sinulle tulee hyvä olo !

        Jos et mene Ellenin koukkuun, niin silloin joudut Jesuiittojen loukuttamaan joukkoon.


      • Tuom.
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Kerron nyt ihan omia kokemuksia adventtikirkosta. Ystäväni on adventtikirkon jäsen. Tässä vähän aikaa sitten aloitimme pienen raamattu/rukous piirin hänen kotonaan, johon menin ihan avoimin ja iloisin mielin, kun ajattelin vihdoin saavani jakaa asioita uskonveljien ja sisarien kanssa.

        Ystäväni oli pyytänyt piiriä "vetmään" papin adventtikirkosta. Hyvin hän puhui ja ihan raamattua tutkimme ja rukoilimme ja virsiä lauloimme. Mutta se mikä tässä asiassa tökki pahemman kerran oli se mistä ensimmäiseksi alettiin puhua, oli pedon merkki ja lukku 666. Ei aloitettu evankeliumista, vaan pedon merkistä ja pedon luvusta. Adventtikirkko elää edelleen Ellen G Whiten opetuksissa ja teorioissa. Olen lukenut hänen kirjansa Suuri Taistelu, joka on hyvin koukuttava, mutta minulle tuli tästä opuksesta paha olo.

        Sanoit "Kun ensin tunnistaa pedon 666 pedon luku sitten onkin jo helppo tunnistaa hänen merkkinsä." Se kuvaakin tosi hyvin juuri sitä opetusta, jota adventtikirkko korostaa. Mutta tunteeko adventtikirkko Jeesusta ja hänen opetuksiaan? Minun mielestäni ei tunne.

        Kun ei tunneta Jeesusta, niin joudutaan erilaisiin harhateille. Tässä tapauksessa aletaan vääntämään kieroon yhtä käskyistä. Se onkin kaikkein herkullisinta käydä käsiksi nimenomaan Jumalan kymmeneen käskyyn.
        Usein eksytyksen tunteekin parhaiten, kun aletaan peukaloimaan jotain käskyistä. Nimittäin jokaisesta käskystä saadaan vääntämällä kieroon vaikka minkälaisia harhaoppeja; "sanoiko Jumala tosiaan noin?" Jo paratiisissa epäiltiin Jumalan käskyjä .

        Miten myös muita pyhäpäiviä korostetaan ja noudatetaan (oma lukunsa). Joku toinen lahko taas korostaa nimenomaan juuri helluntaita. Ja sen ympärille taas rakennetaan koko uskonperusta; "meillä on helluntaihenki". Kolmas lahko taas kieltää Jeesuksen jumalisuuden. Sitten on myös erilaisia lopunajan missioseurakuntia, mitkä profetoivat lopunajoista sun muista "miehityksistä" ja pelottavista tapahtumista, jotka ovat jo kohta käsillä. Sitten on taas kaiken karvaisia kristittyjen vastaisia, jotka pilkkaavat kaikkea uskoon vähänkään suuntaavia, käyttäen mielellään äärinimityksiä, millä saadaan kaikki uskovaisuus kuullostamaan joltain fundamentaalisesti hurahtaneilta. Sinänsä normi-ihmiset eivät edes ajattele tällaisia. Palstalla vaan esiintyy tässäkin mielessä "hurahtaneita".

        Mutta niitä "maan hiljaisia " on kuitenkin suht. paljon. Tyhjät tynnyrit vaan ovat jossain määrin liikkellä, ja pitävät mekkalaa.
        Mutta tällaisestakin kaiken vastaisuuden toteamisestakin tulee oma lahkonsa ja itsensä poissulkeva, mikäli sitä jatkaa tietyn rajan yli.
        Pitää siis osata jättää, luovuttaa, erottautua jossain vaiheessa.

        Se on niinkuin elonkorjuussa, missä erotetaan jyvät akanoista.Mikä lienee tempauskorjuun todellisuus? Sitä en tiedä miksi näin on säädetty ja ilmoitettu? Mutta näin näyttää käyvän sanan mukaan!


      • Sanan vapaus !
        Tuom. kirjoitti:

        Kun ei tunneta Jeesusta, niin joudutaan erilaisiin harhateille. Tässä tapauksessa aletaan vääntämään kieroon yhtä käskyistä. Se onkin kaikkein herkullisinta käydä käsiksi nimenomaan Jumalan kymmeneen käskyyn.
        Usein eksytyksen tunteekin parhaiten, kun aletaan peukaloimaan jotain käskyistä. Nimittäin jokaisesta käskystä saadaan vääntämällä kieroon vaikka minkälaisia harhaoppeja; "sanoiko Jumala tosiaan noin?" Jo paratiisissa epäiltiin Jumalan käskyjä .

        Miten myös muita pyhäpäiviä korostetaan ja noudatetaan (oma lukunsa). Joku toinen lahko taas korostaa nimenomaan juuri helluntaita. Ja sen ympärille taas rakennetaan koko uskonperusta; "meillä on helluntaihenki". Kolmas lahko taas kieltää Jeesuksen jumalisuuden. Sitten on myös erilaisia lopunajan missioseurakuntia, mitkä profetoivat lopunajoista sun muista "miehityksistä" ja pelottavista tapahtumista, jotka ovat jo kohta käsillä. Sitten on taas kaiken karvaisia kristittyjen vastaisia, jotka pilkkaavat kaikkea uskoon vähänkään suuntaavia, käyttäen mielellään äärinimityksiä, millä saadaan kaikki uskovaisuus kuullostamaan joltain fundamentaalisesti hurahtaneilta. Sinänsä normi-ihmiset eivät edes ajattele tällaisia. Palstalla vaan esiintyy tässäkin mielessä "hurahtaneita".

        Mutta niitä "maan hiljaisia " on kuitenkin suht. paljon. Tyhjät tynnyrit vaan ovat jossain määrin liikkellä, ja pitävät mekkalaa.
        Mutta tällaisestakin kaiken vastaisuuden toteamisestakin tulee oma lahkonsa ja itsensä poissulkeva, mikäli sitä jatkaa tietyn rajan yli.
        Pitää siis osata jättää, luovuttaa, erottautua jossain vaiheessa.

        Se on niinkuin elonkorjuussa, missä erotetaan jyvät akanoista.Mikä lienee tempauskorjuun todellisuus? Sitä en tiedä miksi näin on säädetty ja ilmoitettu? Mutta näin näyttää käyvän sanan mukaan!

        Tuom. Loppujen lopuksi totuus paljastuu. Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja annetaan kaikkien tuoda ajatuksensa julki.

        Aika sitten näyttää kuka on oikeassa ja kuka väärässä.


      • näkymätön ninni
        Tuom. kirjoitti:

        Kun ei tunneta Jeesusta, niin joudutaan erilaisiin harhateille. Tässä tapauksessa aletaan vääntämään kieroon yhtä käskyistä. Se onkin kaikkein herkullisinta käydä käsiksi nimenomaan Jumalan kymmeneen käskyyn.
        Usein eksytyksen tunteekin parhaiten, kun aletaan peukaloimaan jotain käskyistä. Nimittäin jokaisesta käskystä saadaan vääntämällä kieroon vaikka minkälaisia harhaoppeja; "sanoiko Jumala tosiaan noin?" Jo paratiisissa epäiltiin Jumalan käskyjä .

        Miten myös muita pyhäpäiviä korostetaan ja noudatetaan (oma lukunsa). Joku toinen lahko taas korostaa nimenomaan juuri helluntaita. Ja sen ympärille taas rakennetaan koko uskonperusta; "meillä on helluntaihenki". Kolmas lahko taas kieltää Jeesuksen jumalisuuden. Sitten on myös erilaisia lopunajan missioseurakuntia, mitkä profetoivat lopunajoista sun muista "miehityksistä" ja pelottavista tapahtumista, jotka ovat jo kohta käsillä. Sitten on taas kaiken karvaisia kristittyjen vastaisia, jotka pilkkaavat kaikkea uskoon vähänkään suuntaavia, käyttäen mielellään äärinimityksiä, millä saadaan kaikki uskovaisuus kuullostamaan joltain fundamentaalisesti hurahtaneilta. Sinänsä normi-ihmiset eivät edes ajattele tällaisia. Palstalla vaan esiintyy tässäkin mielessä "hurahtaneita".

        Mutta niitä "maan hiljaisia " on kuitenkin suht. paljon. Tyhjät tynnyrit vaan ovat jossain määrin liikkellä, ja pitävät mekkalaa.
        Mutta tällaisestakin kaiken vastaisuuden toteamisestakin tulee oma lahkonsa ja itsensä poissulkeva, mikäli sitä jatkaa tietyn rajan yli.
        Pitää siis osata jättää, luovuttaa, erottautua jossain vaiheessa.

        Se on niinkuin elonkorjuussa, missä erotetaan jyvät akanoista.Mikä lienee tempauskorjuun todellisuus? Sitä en tiedä miksi näin on säädetty ja ilmoitettu? Mutta näin näyttää käyvän sanan mukaan!

        Hyvin selvensit näitä uskon ja uskomattomien ympärillä taphtuvia "ilmiöitä."
        Tuohon tempauskorjuuseen on vaikea mennä ottamaan kantaa tällä ymmärryksellä, mikä minulla on. Jeesusta kuitenkin odotan...

        Ja iloisella ja kiitollisella mielellä kiitän Herraa teistä kaikista, jotka olette rukoilleet isäni puolesta; Hän voi jo paremmin, ja vaikea sairaus, jossa tilanne oli jo erittäin vakava (pahinta mahdollista laatua oleva aivokasvain) on paranemassa. :)

        Kiitos Herra Jeesus!


      • Elisa R
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Hyvin selvensit näitä uskon ja uskomattomien ympärillä taphtuvia "ilmiöitä."
        Tuohon tempauskorjuuseen on vaikea mennä ottamaan kantaa tällä ymmärryksellä, mikä minulla on. Jeesusta kuitenkin odotan...

        Ja iloisella ja kiitollisella mielellä kiitän Herraa teistä kaikista, jotka olette rukoilleet isäni puolesta; Hän voi jo paremmin, ja vaikea sairaus, jossa tilanne oli jo erittäin vakava (pahinta mahdollista laatua oleva aivokasvain) on paranemassa. :)

        Kiitos Herra Jeesus!

        Olen niin iloinen siitä Ninni, että isäsi on paranemassa!! Jeesus sinua, isääsi ym. läheisiäsi siunatkoon!!


      • näkymätön ninni
        Elisa R kirjoitti:

        Olen niin iloinen siitä Ninni, että isäsi on paranemassa!! Jeesus sinua, isääsi ym. läheisiäsi siunatkoon!!

        Iloitaan yhdessä ja kiitetään Herraa Elisa R!
        Siunausta: http://www.youtube.com/watch?v=361Um_McxJU


      • Tuom.
        Sanan vapaus ! kirjoitti:

        Tuom. Loppujen lopuksi totuus paljastuu. Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja annetaan kaikkien tuoda ajatuksensa julki.

        Aika sitten näyttää kuka on oikeassa ja kuka väärässä.

        Olet oikeassa ja siksi juuri käytänkin "sana vapautta". Kukat kukkivat joka tapauksessa. Itsekin olen vain "yksi kukka", just a brick in the wall.

        Totuuden paljastuessa, on vain yksi merkittävä probleema; se voi olla kohtalokasta lopputuloksen suhteen. Tuomitsematta nyt ketään, haluaisin kuitenkin evankeliumin mukaan jokaisen löytävän sen perustotuuden.

        Mutta jos "lahkosidonnaisuus" askarruttaa, niin repikää itsenne äkkiä irti noista Raamatunkin varoittavista eksytyksistä. En tuomitse eri suuntauksissa olevia, mutta olkoon tarkkana kussakin kirkossa ja vapaassa suuntauksessa. Kysykööt jokainen ensisijaisesti Jumalalta, mikä on totuus kunkin suhteen!

        Aina voi ajatella, että olkoot kukin valona siellä missä on. Usko on henkilökohtainen, henkilöön sidottu kutsumus. Kollektiivista pelastusta en ole löytänyt sanaa tutkieassani. Mutta merkitystä ihmisen heikkouden suhteen on sillä, että mihin kuuluu?

        Mutta jos jotkut alkavat kehittelemään oppia ulkopuolelta, siitä mitä Raamattu opettaa, niin silloin on kysymyksessä harhaoppi. Raamattukin puhuu opista ja nimenomaan "opin muodosta". Silloin on kysymyksessä yksi ainoa oikea opin muoto ja laatu: se on Kristuksen oppi. Se on oppia tuntemaan Jeesus ristiinnaulittuna, siis Jeesuksen sisäinen tunteminen. Tässä opissa ei ole aikaa hukattavissa, kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Jos nyt on väärässä, niin on vaara olla myös loppupeleissä väärässä. Aikaa EI ole hukattavissa! Kuka uskaltaa tärvätä aikaa siihen, kuka on oikeassa!?

        Ei edes tarvitse paljoa vaivaa olla oikeassa; lakkaa lihassa ( siinä sitä vaivaa juuri onkin) ja siirtyy Jeesuksen sisäiseen tuntemiseen, antaa Hänen vaikuttaa!

        Aika on liian myöhäinen, siis valheellinen totuuden näyttäjä.


      • -jarmo-
        1234567... kirjoitti:

        Vastine näkymättömälle ninnille...

        On oikein adventistien tuoda esille kolmannen enkelin sanoma pedosta ja pedonmerkistä, joka on sunnuntai, sillä se on vastakkainen Jumalan merkille joka on sapatti.
        Vanha Luterilainen virsikin kertoo pedosta virsi 241. säkeistö 4. Se peto itsens' istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti itsenss' teetteli siaan. Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.

        Ota varoituksista vaari! Kolmannen enkelin sanoma on varoitus sanoma tälle ajalle ja sitä pitää julistaa SUURELLA ÄÄNELLÄ Ilm.14:9.

        Ota vaari kolmannen enkelin sanomasta niin sinulle tulee hyvä olo !

        Jos et mene Ellenin koukkuun, niin silloin joudut Jesuiittojen loukuttamaan joukkoon.

        Voi elämä, mitä skeidaa päästät suustasi näppäimistösi kautta. Mitä ihmettä luulet oikeesti olevan tekemistä lauantai ja sunnuntain välillä. KAMOON?

        Joka ikinen Jumalaa pelkäävä tajuaa, ettei noilla viikonpäivillä ole mitään relevanttia merkitystä. Juttu on niin, että yhtä lailla kun adventistit odottivat 1844 tulevan Jeesuksen pilvissä takaisin, niin pettyneenä vaihtoivat aatetta.

        Nykyään advarit kiroavat kaikki lauantaina työtä ym. tekevät ja silti olen itse nähnyt heidän rtikkovan aina, aina ja aina, tuota omaa säädöstään.

        Sapatti on Jeesus kristus ja hänen tuhatvuotiskautensa. Se on symbolinen sapatti, eikä mikään helvetin viikonpäivä.


      • Himon synti!
        -jarmo- kirjoitti:

        Kiitos Rakas ninnikulta :)

        Tuossa lauseessa tuoksuu lihan himo "ninnikultaa" kohtaan. Muistatko Jeesuksen sanat: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa. (Matt. 5:28)

        Nämä sanat löytyvät Raamatusta. Onko se sinulle lainkaan tuttu kirja?


      • Melevantti Rerkitys
        -jarmo- kirjoitti:

        Voi elämä, mitä skeidaa päästät suustasi näppäimistösi kautta. Mitä ihmettä luulet oikeesti olevan tekemistä lauantai ja sunnuntain välillä. KAMOON?

        Joka ikinen Jumalaa pelkäävä tajuaa, ettei noilla viikonpäivillä ole mitään relevanttia merkitystä. Juttu on niin, että yhtä lailla kun adventistit odottivat 1844 tulevan Jeesuksen pilvissä takaisin, niin pettyneenä vaihtoivat aatetta.

        Nykyään advarit kiroavat kaikki lauantaina työtä ym. tekevät ja silti olen itse nähnyt heidän rtikkovan aina, aina ja aina, tuota omaa säädöstään.

        Sapatti on Jeesus kristus ja hänen tuhatvuotiskautensa. Se on symbolinen sapatti, eikä mikään helvetin viikonpäivä.

        Itsehän korostat sitä, että tempaus tulee nimenomaan maanantaina. Sinun itsesi mielestä siis viikonpäivillä on relevanttia merkitystä.


      • Edwarddi

        En ota kantaa tuohon pedonmerkkiin tässä,mutta kyllä siihen,että olen vakuuttunut siitä,että myös Kristityt pyhät tulevat elämään ahdistuksen ajassa.Tässä heitäkin koetellaan ja riisutaan maallisista.Elämme jo nyt alkavaa ahdistusten aikaa,ja monet uskovat odottavat pääsevänsä pois tästä ylöstempaamisen avulla jo ennen kuin aika on edes kunnolla alkanut.Se aiheuttaa sen,että kun he huomaavatkin elävänsä vainottuina kristittyinä,he eivät kestä,katkeroituvat ja luopuvat Jumalasta.He ovat kuin tyhmiä neitsyitä jotka eivät olleet valmiita.Jotkut uskovat tempauksen tapahtuvan ahdistuksen ajan alussa,jotkut puolivälissä,ja toiset taas lopussa.Uskon itse että puolivälin tienoilla tämä tempaus tapahtuisi heille jotka ovat hengissä selvinneet pedon ja suomihallinnon vainoista.Huomatkaa että Kataisen johdolla on kaaosta lisätty,ja on tehty tietä pedon ja antikristuksen valtaan-nousulle.Toivotan kaikille kestävyyttä olivat he kristittyjä tai eivät,sillä meitä ollaan viemässä kohti suurta kurjuutta,vainoja ja poliisivaltiota.Monille tämä merkitsee nälkäkuolemaa,vankeutta kidutuksineen,ja jotkut joutuvat tai onnistuvat pakenemaan.Kristukseen uskovien surakunnat on jo nyt suomessa niin hirveässä tilassa,että paetkaa niistä ja etsikää Kristusta.Ei jokainen joka huutaa"HERRA HERRA" peri Jumalan valtakuntaa,vaan ne jotka tekevät taivaallisen isämme tahdon.Perusajatukseni tässä on varoittaa ja valmistautua siihen,että myös sinä joudut vainotuksi,olet sitten kristitty tai ateisti,riittää että olet vallanpitäjien kanssa eri mieltä.Tästähän on jo merkkejä nähtävillä.


    • Aikoja emme tiedä tempaukselle, mutta Jarmo on erittäin oikeassa. Pilkkaajat ja rienaajat ovat toden teolla aktivoituneet ja täyttävät tämänkin palstan.
      Jeesuksen takaisintulo on lähellä ja maailma on kohtaava kamalan seitsenvuotisen jakson, jolloin antikristus hallitsee.
      Sitä en osaa sanoa tuleeko tempaus heti jakson alussa vaiko sen puoessavälissä. Jumalahan on luvannut pelastaa meidät tulevalta vihalta ja viimeistä 3,5 vuotta kutsutaan vihan ajaksi. Ensimmäinen 3,5 vuotta on kuten tunnettua - ahdistuksen aikaa.

      • Raamatun sana

        Näin on. Minusta nämä profeetat ja heidän tempausennustuksensa ja lähimmäisten uhkailu ovat mitä törkeintä pilkkaa ja rienausta.


      • -

        Pöh. Ainahan te fundamentalistit olette kutsuneet pilkaksi ja rienaksi kaikkea mahdollista, joka vähänkin poikkeaa omista näkemyksistänne. Ei se mikään uusi ilmiö ole. On kai jonkinlainen sisäänrakennettu ominaisuus, jolla voidaan kätevästi negatoida ja demonisoida kaikki mahdollinen keskustelu, jos se ei ole pelkkää ylistämistä ja hurraamista.

        Nykyaika vain on teille ongelmallista, koska kriittisiä ääniä ei enää voi vaimentaa kuten ennen. Teitä ei pelätä enää ja se on teille iso ongelma.


      • Mutta kun
        Raamatun sana kirjoitti:

        Näin on. Minusta nämä profeetat ja heidän tempausennustuksensa ja lähimmäisten uhkailu ovat mitä törkeintä pilkkaa ja rienausta.

        Mutta kun minä olen kuullut näitä tempausprofetioita sukulaisiltani nyt jo noin 60:n vuoden ajan. Ja joka ikinen vuosi viimeiset 60 vuotta on pitänyt olla ihan varma tempaus, joinain vuosina montakin. Mutta ei niitä kuitenkaan koskaan tule.

        Onko se minun vikani, jos vuosikymmenistä ja vuosituhannestakin toiseen jatkuneiden yli 100:n väärän profetian jälkeen en enää jaksa kuin nauraa teidän tempaus-hölynpölyllenne? Eikö selvästi väärää profetiaa, tai pikemminkin todella paksua ja törkeää valehtelelua, saisi mukamas edes arvostella?


      • 1234567...
        Mutta kun kirjoitti:

        Mutta kun minä olen kuullut näitä tempausprofetioita sukulaisiltani nyt jo noin 60:n vuoden ajan. Ja joka ikinen vuosi viimeiset 60 vuotta on pitänyt olla ihan varma tempaus, joinain vuosina montakin. Mutta ei niitä kuitenkaan koskaan tule.

        Onko se minun vikani, jos vuosikymmenistä ja vuosituhannestakin toiseen jatkuneiden yli 100:n väärän profetian jälkeen en enää jaksa kuin nauraa teidän tempaus-hölynpölyllenne? Eikö selvästi väärää profetiaa, tai pikemminkin todella paksua ja törkeää valehtelelua, saisi mukamas edes arvostella?

        Mutta kun...

        Vuosikymmeniä olen minäkin kuullut näistä tempauksista. Nämä julistajat eivät ole ymmärtäneet Ilmestyskirjan sanomaa mitä se pitää sisällään.

        Kaikkien näiden pitää ensin tapahtua ja sitten tulee loppu. Kaikki viimeiset vitsaukset seuraavat toinen toistaan kalat kuolevat vesistöistä jne...

        Viimeisin ennen Jeesuksen toista tulemista on pedon taholta tuleva vainon aika kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, ja ne ketkä petoa kumartavat yhtyvät vainoamiseen

        Pedon merkki on sunnuntai ja Jumalan merkki on sapatti. Ihminen valitsee kumpaako Herraa hän kumartaa.

        Jeesuksen toinen tuleminen katkaisee pedon vainot, nämä vainoojat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
        Uskovat Jeesus tempaa taivaaseen 1000-vuodeksi.


    • asdfasdfasdfe

      Siis sinunhan teoriasi mukaan tempauksia olisi useita.. mutta tämähän on aivan mieletön ja hakemalla haettu teoria(?)

      Ainoa mitä Raamattu kertoo asiasta mainitaan on käsittääkseni 1 Tess 4:ssä:
      "15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
      16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina.
      17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa."

      • -jarmo-

        Ei ole useita, vaan kaksi samankaltaista ja näkyvä paluu. Jos luet tarkemmin, niin löydät perusteet kaikelle tälle sanomalle.

        Pikemminkin sinun kannattaa etsiä jokin yhtälö tai selkeä Raamatun paikka mikä kumoaisi pelastussanoman eikä vain todeta, että se on "mieletön".

        Tunnethan sinä senkin että veljensä mielettömäksi haukkumisella pääsee suuren neuvoston eteen. Kannattaa siis varoa mitä sanoo. Ajattelin vain parastasi, koska mitä jos pelastussanoma onkin täyttä totta?


      • Raamatun sana
        -jarmo- kirjoitti:

        Ei ole useita, vaan kaksi samankaltaista ja näkyvä paluu. Jos luet tarkemmin, niin löydät perusteet kaikelle tälle sanomalle.

        Pikemminkin sinun kannattaa etsiä jokin yhtälö tai selkeä Raamatun paikka mikä kumoaisi pelastussanoman eikä vain todeta, että se on "mieletön".

        Tunnethan sinä senkin että veljensä mielettömäksi haukkumisella pääsee suuren neuvoston eteen. Kannattaa siis varoa mitä sanoo. Ajattelin vain parastasi, koska mitä jos pelastussanoma onkin täyttä totta?

        Tempaus on jumalasi ja teoria on veljesi, koska teoriaa tässä nimitettiin mielettömäksi eikä henkilöä - yhä selkeämmin käy ilmi, että tempausteoria on jumalasi ja veljesi ja sinulle pyhä asia. Sen pilkkaaminen on mielestäsi jumalanpilkkaa.


      • asdfasdfasdfe
        -jarmo- kirjoitti:

        Ei ole useita, vaan kaksi samankaltaista ja näkyvä paluu. Jos luet tarkemmin, niin löydät perusteet kaikelle tälle sanomalle.

        Pikemminkin sinun kannattaa etsiä jokin yhtälö tai selkeä Raamatun paikka mikä kumoaisi pelastussanoman eikä vain todeta, että se on "mieletön".

        Tunnethan sinä senkin että veljensä mielettömäksi haukkumisella pääsee suuren neuvoston eteen. Kannattaa siis varoa mitä sanoo. Ajattelin vain parastasi, koska mitä jos pelastussanoma onkin täyttä totta?

        Siis väitätkö sinä, että tempauksia olisi kaksi, vaikka tuossa Raamatunpaikassa nimenomaan lukee että tempaus tapahtuu sen yhteydessä, kun Herra tulee?

        Siis jos sanot jotain tyyliin että tempauksia on kaksi, jota ei Raamatussa lue, niin tottakai minä sanon sinua mielettömäksi.
        Tit. 3:10

        Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.


      • -jarmo-
        asdfasdfasdfe kirjoitti:

        Siis väitätkö sinä, että tempauksia olisi kaksi, vaikka tuossa Raamatunpaikassa nimenomaan lukee että tempaus tapahtuu sen yhteydessä, kun Herra tulee?

        Siis jos sanot jotain tyyliin että tempauksia on kaksi, jota ei Raamatussa lue, niin tottakai minä sanon sinua mielettömäksi.
        Tit. 3:10

        Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.

        Aikanaan sen sitten me molemmat koemme/näemme/tiedämme.

        No hätä ystäväni!


      • Hätähousu
        -jarmo- kirjoitti:

        Aikanaan sen sitten me molemmat koemme/näemme/tiedämme.

        No hätä ystäväni!

        Miten niin no hätä? Sinun mukaasihan jokainen, joka ei usko juuri sinun tempausennustksiisi, joutuu rangaistuksena Helvettiin iankaikkiseen kidutukseen ja sinä naureskelet ylistettynä Jeesuksen ylipappina partaasi. Kyllä se aika hädältä tai siis kovalta uhkailulta kuulostaa.


      • -jarmo-
        Hätähousu kirjoitti:

        Miten niin no hätä? Sinun mukaasihan jokainen, joka ei usko juuri sinun tempausennustksiisi, joutuu rangaistuksena Helvettiin iankaikkiseen kidutukseen ja sinä naureskelet ylistettynä Jeesuksen ylipappina partaasi. Kyllä se aika hädältä tai siis kovalta uhkailulta kuulostaa.

        Tuo on taas panettelua ja pelkkä mielipide, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Jokainen joka on lukenut sivustoa www.pelastussanoma.fi ymmärtää varsin hyvin sen armon sanomaksi, eikä tuomion julistukseksi. Sinä vain haluat kertoa asian noin minulle, jotta minulle tulisi mahdollisimman ikävä olo.


      • Tuom.
        -jarmo- kirjoitti:

        Tuo on taas panettelua ja pelkkä mielipide, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Jokainen joka on lukenut sivustoa www.pelastussanoma.fi ymmärtää varsin hyvin sen armon sanomaksi, eikä tuomion julistukseksi. Sinä vain haluat kertoa asian noin minulle, jotta minulle tulisi mahdollisimman ikävä olo.

        Jarmon ei nyt kannata lähteä näihin panettelukirjoituksiin mukaan. Kun ne huomaavat, että reagoit asioihin, niin saavat kyntensä sinuun kiinni, ja raatelevat. Se vaan kuuluu kuvioihin ja heidän toimeksiantajansa tehtävään.

        Mutta se todistaa heitä itseään vastaan. Raamatussa on kyllä mainittu "heistä".
        Pitää ottaa todistus todesta. Se on. Sinulla pitäisi olla itseasiassa hyvä olo, jos oikein ymmärrät evankeliumin julistajan vaikean tien. Mutta mikä palkka siitä onkaan koituva!?


      • -jarmo-
        Tuom. kirjoitti:

        Jarmon ei nyt kannata lähteä näihin panettelukirjoituksiin mukaan. Kun ne huomaavat, että reagoit asioihin, niin saavat kyntensä sinuun kiinni, ja raatelevat. Se vaan kuuluu kuvioihin ja heidän toimeksiantajansa tehtävään.

        Mutta se todistaa heitä itseään vastaan. Raamatussa on kyllä mainittu "heistä".
        Pitää ottaa todistus todesta. Se on. Sinulla pitäisi olla itseasiassa hyvä olo, jos oikein ymmärrät evankeliumin julistajan vaikean tien. Mutta mikä palkka siitä onkaan koituva!?

        Olet hyvin oikeassa Tuom. (mun moka) :)

        Siunausta!


    • Saagapolku

      Kun Ei Ole Eikä Tule Mitään Tempausta.

      Ylösnousemus kylläkin, joka tarkoittaa että muistamme keitä me olemme.
      Tietoisuutemme laajenee.

      Kukaan ei ole erikoisasemassa.
      Jumala Rakastaa meitä kaikkia yhtä paljon.

      • Antero Juurela

        Totta on että Jumala rakastaa kaikkia.En rehellisesti sanoen tiedä rakastaako jokaista yhtä paljon,mutta sen tiedän,että vaikka rakastaisikin,ei jätä rankaisematta.Hän rankaisee kurittaa ja nuhtelee jokaista,jonka on suojiinsa ottanut,ja viimeisinä päivinä koko maailmaa-,alkaen Kristukseen uskovista jotka tullaan vainoissa viimeistäänkin puhdistamaan.Siinä joukossa joka kestää nämä puhdistukset,ei tule olemaan joukossa vääriä profeettoja,narsisteja,ei panettelijoita,ei menestysteologeja,sillä he karsiutuvat jo alussa pois joukosta,mikäli eivät tee välittömästi parannusta,he ovat tuomittuja.Varokaa saatanallista valhetta.Tietoisuutesi kyllä tulee laajentumaan.Me jokainen joudumme kulkemaan viimeiselle tuomiolle,ja muistamme siellä mitä olemme tehneet,ja senkin mitä emme ole vaikka olisi pitänyt tehdä.Tuomiolle joudumme tahdoimme sitä tai emme,mutta niin tulee jokaisen osalle käymään,niin sinun kuin minunkin.Samasta portista kuljemme sisään,oli vaatteemme valkoiset tai minkäväriset hyvänsä.Enkä tarkoita tällä taivaan portteja vaan tuomio paikkaa johon aivan jokainen joudumme.Älä kysy,missä tämä sijaitsee sillä sitä en tiedä.


    • 5+1

      Kun On ja koko aika Tempaistaan ihmisiä.
      Harhojen Maailmaan.

    • UskisM1977

      No, itse uskon tempaukseen ennen vaivanaikaa. Jos olen väärässä, niin sitten olen, Jeesus on Herra ja pelastaa minut lopulta.

      Uskon myös, että nämä tempausta vastustavat uskovat pääsevät uskonsa tähden kuitenkin tähän tempaukseen jos ja kun se tulee. Yllättyvätpähän sitten positiivisesti! :)

      Tempaususko tai ei usko ei ole pelastuksen kannalta oleellinen asia. Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut. Siinä se. Muut ovat toisarvoisia.

      Siunausta!

      UskisM1977

      • UskisM1977

        Siis muut asiat ovat toisarvoisia. Usko Jeesukseen on ratkaiseva pelastuksen kannalta.

        UskisM1977


      • -jarmo-

        Kiitos kauniista kannanotostasi :)

        Siunausta sinulle!


    • 15+16

      Ajatteleppa pyörä keksittiin ja ihan ilman Jeesusta ja se on pelastanut paljon enempi ihmisiä kuin Jeesus.
      Viittaan vaikkapa uima renkaaseen.
      Mut jos on tärkeetä levittää omia harhoja uskontona, niin siitä vaan.

      • Jep....

        ..jep..uimarengas,ja pelastusliivit,ovat pelastaneet monia ihmishenkiä vuosien varrella.Paljon enemmän kuin vaikka veden päällä kävelijät.

        Mutta jos on jäänyt grammari päälle joissain suhteissa niin lienee itsestään selvää,että samaa mantraa toistetaan jopa vuosisatoja.


    • 17+11

      Mutta jos on jäänyt grammari päälle jossain suhteissa... tarkotitko mua?
      Ootellaan neulan siirtäjää, niin eiköhän olo helpotu.

    • -jarmo-

      Minua harmittaa vain se, että kukaan ei tuo Raamatun valossa tuotuja selityksiä, on vain mielipiteitä ilman punaista lankaa.

      HEH... pilkkaajat silti raakkuu ja tekevät itsensä siten taas alhaisiksi. heillä kun ei ole senkään vertaa sanottavaa, joka selittäisi jotain järkiperäistä.

      • -

        Kerrohan, miten teidän uskovaisten kanssa voi olla eri mieltä karsinoitumatta pilkkaajaksi?

        Olenko oikeassa kun oletan, että kaikenlainen kritiikki, jos se on peräisin uskonnottomalta, on automaattisesti älytöntä ja pilkkaa? Raakkumista?

        Olenko oikeassa kun oletan, että suurin osa uskovista toivoo saavansa vain ja ainoastaan ylistävää palautetta samanmielisiltä henkilöiltä siitäkin huolimatta, että pyytävät usein koettelemaan kirjoituksiaan?


      • -jarmo-
        - kirjoitti:

        Kerrohan, miten teidän uskovaisten kanssa voi olla eri mieltä karsinoitumatta pilkkaajaksi?

        Olenko oikeassa kun oletan, että kaikenlainen kritiikki, jos se on peräisin uskonnottomalta, on automaattisesti älytöntä ja pilkkaa? Raakkumista?

        Olenko oikeassa kun oletan, että suurin osa uskovista toivoo saavansa vain ja ainoastaan ylistävää palautetta samanmielisiltä henkilöiltä siitäkin huolimatta, että pyytävät usein koettelemaan kirjoituksiaan?

        No oletpas sinä mustavalkoinen. Etkö erota kritiikkiä pilkasta?

        Kerrohan sinä esim. mitä harrastat, niin minä alan "kritisoimaan".


      • -
        -jarmo- kirjoitti:

        No oletpas sinä mustavalkoinen. Etkö erota kritiikkiä pilkasta?

        Kerrohan sinä esim. mitä harrastat, niin minä alan "kritisoimaan".

        Esitin kysymyksen liittyen tämän palstan aihepiiriin, en kenenkään harrastuksiin. Toistan kysymyksen hiukan tarkennettuna: Miten teidän uskovaisten kanssa voi olla eri mieltä karsinoitumatta pilkkaajaksi, kun näytätte ottavan joka ikisen kriittisen sanan pilkkana, jos kritiikin esittäjänä on ei-uskova?


      • Vasta mulkoinen
        - kirjoitti:

        Esitin kysymyksen liittyen tämän palstan aihepiiriin, en kenenkään harrastuksiin. Toistan kysymyksen hiukan tarkennettuna: Miten teidän uskovaisten kanssa voi olla eri mieltä karsinoitumatta pilkkaajaksi, kun näytätte ottavan joka ikisen kriittisen sanan pilkkana, jos kritiikin esittäjänä on ei-uskova?

        Ei sillä ole väliä kuka sanoo, kysehän on siitä että mitä tahansa muuta saa jorman mielestä mielin määrin pilkata, mutta hänen kirjoituksensa ja ennustuksensa ovat kaikkein ylimmät ja pyhimmät jumalat ja niiden kritisonti johtaa aina helvetin iankaikkiseen kidutusrangaistukseen.


    • -jarmo- Tempaus vaatii ylösnousemis-voimaa ja sitä käyttävät hyväkseen tällä hetkellä avaruusastronautit raketeillaan.

      Jokaisella on mahdollisuus ylimääräiseen ylösottoon lähimmältä lentokentältä, mutta Raamattu ei tunne ylimääräistä ylöstempaamista, joka ulottuisi taivaaseen asti.
      Ennen Jeesuksen toista tulemista edellyttää antikristuksen uskoteltu 1000-vuotis tempaus, sillä he erehtyvät luulemaan antikristusta Jeesukseksi joka päättyy nolosti Jeesuksen toiseen tulemukseen.
      Mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, niin Hän ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton jonka Jeesus tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.

      Näihin päiviin asti antikristusta pedonmerkkeineen tulevat kumartelemaan kaikki sekä suuret, että pienet kunnes Jeesus tuhoaa tämän järjestelmän mikrosiruineen.

      • -jarmo-

        Pelkkiä sänoja ilman Raamatun valoa! Kaiken lisäksi pilkkaakin... jota ei uskovalta olettaisi. Siksi näen mistä hengestä lähtevät nuo ajatuksesi.


      • -jarmo- kirjoitti:

        Pelkkiä sänoja ilman Raamatun valoa! Kaiken lisäksi pilkkaakin... jota ei uskovalta olettaisi. Siksi näen mistä hengestä lähtevät nuo ajatuksesi.

        -jarmo- Eliakin pilkkasi vääriä näkemyksiä.
        Mitä Elia vastasi Baalin profeetoille, jotka odottivat tulen syttyvän taivaasta ja vahvistavan heidän uskonsa Baaliin.

        Tuli ei syttynyt heidän uskostaan, enempää kuin niidenkään uskosta jotka odottavat ylimääräistä salaista ylöstempaamista ennen Jeesuksen toista tulemista.

        Baalin profeetat huusivat ja viiltelivät itseään ilman vastausta ja Elia pilkkasi heitä ja kehoitti heitä huutamaan lujempaa, ehkä Baal sitten kuulee heitä paremmin jos ei satu olemaan matkoillaan.

        Näin ei ole meidän Herramme kohdalla, vaan Hän tulee ajallaan, ilman ylimääräisiä temppuiluja, joita Raamattu ei tunne, vaan ne kuuluvat tarujen ja satujen joukkoon.
        Kun Jeesus tulee toisen kerran, niin kaikkien silmät saavat nähdä Hänet, sillä se on suuri ja julkinen ja tulevaiset Hän meille ilmoittaa.


      • -jarmo-
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        -jarmo- Eliakin pilkkasi vääriä näkemyksiä.
        Mitä Elia vastasi Baalin profeetoille, jotka odottivat tulen syttyvän taivaasta ja vahvistavan heidän uskonsa Baaliin.

        Tuli ei syttynyt heidän uskostaan, enempää kuin niidenkään uskosta jotka odottavat ylimääräistä salaista ylöstempaamista ennen Jeesuksen toista tulemista.

        Baalin profeetat huusivat ja viiltelivät itseään ilman vastausta ja Elia pilkkasi heitä ja kehoitti heitä huutamaan lujempaa, ehkä Baal sitten kuulee heitä paremmin jos ei satu olemaan matkoillaan.

        Näin ei ole meidän Herramme kohdalla, vaan Hän tulee ajallaan, ilman ylimääräisiä temppuiluja, joita Raamattu ei tunne, vaan ne kuuluvat tarujen ja satujen joukkoon.
        Kun Jeesus tulee toisen kerran, niin kaikkien silmät saavat nähdä Hänet, sillä se on suuri ja julkinen ja tulevaiset Hän meille ilmoittaa.

        Tempausta ei ole vielä tullut, mutta oletan sinun vaikenvan kun se tulee.

        nuo adventistiset ajatukset ovat niin kertakaikkiaan kulahtaneita eikä niitä ole kukaan koskaan Raamatusta todistaa voinut. Pelkkiä olettamuksia, koska adventistit menettivät Jeesuksen aidon odottamisen 1844 jälkeen ja piti keksiä jokin idea, jotta adventismi säilyisi ja siitä tuli 7 days Adventits kirkko.


      • -jarmo- kirjoitti:

        Tempausta ei ole vielä tullut, mutta oletan sinun vaikenvan kun se tulee.

        nuo adventistiset ajatukset ovat niin kertakaikkiaan kulahtaneita eikä niitä ole kukaan koskaan Raamatusta todistaa voinut. Pelkkiä olettamuksia, koska adventistit menettivät Jeesuksen aidon odottamisen 1844 jälkeen ja piti keksiä jokin idea, jotta adventismi säilyisi ja siitä tuli 7 days Adventits kirkko.

        -jarmo- Mihin sinä itse uskot ?
        Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" kertoo taivaallisesta pyhäköstä Dan.8:14. mukaan "kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua", sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
        Tämä ei ollut Wllliam Millerin käsitys taivaallisesta pyhäköstä v.1844 vaan se oli Ellen G. Whiten näkemys joka ei perustunut maalliseen vaan taivaalliseen pyhäkköön ja sen ennalleen asettamiseen.
        Tulkinnan vuosilukuun ei ole olemassa vahvempia perusteita kuin uskoa nykyiseen vuosilukuumme, joka on 2011 jolle löytyy vain oletettu perusta vuosien tarkkuudella.
        Totta kuitenkin on että Jeesus on mennyt taivaalliseen temppeliin, jonka on rakentanut Jumala eikä ihminen rukoillakseen aina meidän puolestamme Ylimmäisenä Pappina.

        Uskotko enemmän Jerusalemiin rakennettavaan kolmanteen temppeliin, jossa uhrialttari ja veitset, sekä seitsenhaarainen kynttilänjalka ovat paikoillaan, että ne asetettaisiin jälleen oikeuteensa vanhanuhrilain mukaan, jossa karitsa kuvaa Jeesuksen sovitustyötä.
        Oman arvioni mukaan tälläinen pyhäkön asettaminen jälleen oikeuteensa ei vastaa sitä käsitystäni jota Jeesus sanoi toisesta temppelistä: Hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä sen kolmessa päivässä pystytän jälleen, mutta Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä kolmannen temppelin rakentamisesta.

        Jerusalemiin rakennettava temppeli on yli-2000 vuotta myöhässä, eikä Jeesusta toista kertaa ristiinnaulita. Näinollen Ellen G.Whiten näkemys taivaallisesta temppelistä on oikea tutkivine tuomioineen ja elämän kirjan tarkasteluineen, jossa tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

        Adventistit eivät ole milloinkaan odottaneet ylimääräistä Jeesuksen tulemista, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        On aitoa odottaa Jeesuksen toista tulemista ja sen adventistit tekevätkin, mutta salaisia ja ylimääräisiä tulemuksia eivät adventistit, eikä Raamattu opeta.


      • -jarmo-
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        -jarmo- Mihin sinä itse uskot ?
        Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" kertoo taivaallisesta pyhäköstä Dan.8:14. mukaan "kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua", sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
        Tämä ei ollut Wllliam Millerin käsitys taivaallisesta pyhäköstä v.1844 vaan se oli Ellen G. Whiten näkemys joka ei perustunut maalliseen vaan taivaalliseen pyhäkköön ja sen ennalleen asettamiseen.
        Tulkinnan vuosilukuun ei ole olemassa vahvempia perusteita kuin uskoa nykyiseen vuosilukuumme, joka on 2011 jolle löytyy vain oletettu perusta vuosien tarkkuudella.
        Totta kuitenkin on että Jeesus on mennyt taivaalliseen temppeliin, jonka on rakentanut Jumala eikä ihminen rukoillakseen aina meidän puolestamme Ylimmäisenä Pappina.

        Uskotko enemmän Jerusalemiin rakennettavaan kolmanteen temppeliin, jossa uhrialttari ja veitset, sekä seitsenhaarainen kynttilänjalka ovat paikoillaan, että ne asetettaisiin jälleen oikeuteensa vanhanuhrilain mukaan, jossa karitsa kuvaa Jeesuksen sovitustyötä.
        Oman arvioni mukaan tälläinen pyhäkön asettaminen jälleen oikeuteensa ei vastaa sitä käsitystäni jota Jeesus sanoi toisesta temppelistä: Hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä sen kolmessa päivässä pystytän jälleen, mutta Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä kolmannen temppelin rakentamisesta.

        Jerusalemiin rakennettava temppeli on yli-2000 vuotta myöhässä, eikä Jeesusta toista kertaa ristiinnaulita. Näinollen Ellen G.Whiten näkemys taivaallisesta temppelistä on oikea tutkivine tuomioineen ja elämän kirjan tarkasteluineen, jossa tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

        Adventistit eivät ole milloinkaan odottaneet ylimääräistä Jeesuksen tulemista, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        On aitoa odottaa Jeesuksen toista tulemista ja sen adventistit tekevätkin, mutta salaisia ja ylimääräisiä tulemuksia eivät adventistit, eikä Raamattu opeta.

        Hyvä Ylifariseus_1, olen itse saanut adventistisen kasvatuksen advariperheessä ja isoisäni oli jopa siinä ryhmässä isänsä polvella istuen, jossa perustettiin Tampereen Adventtiseurakunta. tunnen varsin hyvin sekä E. Whiten kirjallisuutta, mm. lukenut Suuren taistelun. Se ei vain yksinkertaisesti ole enää vuosiin minua vakuuttanut. E.G. Whiten pyhä viha paavilaisuutta kohtaan on käsin kosketeltavaa, joka puolestaan jo kertoo omaa kieltään. Lisäksi kaikki Whiten jutut eivät olleet ihan veden pitäviä muutenkaan. Lisäksi kun advarit ottavat E.G. Whiten itselleen epäjumalaksi ja ylisävät tätä yli muun, jopa ohi Raamatun. Voin vain todeta, ettei nyt olla ihan terveellä pohjalla.

        Mitä tulee lauantain pyhittämiseen, niin lues tämä:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Sapatti Uudessa liitossa.htm

        Kymmenyksiinne:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Kymmenykset.htm

        Jos tippaakaan olet lukenut ylläpitämääni sivustoa www.pelastussanoma.fi niin voit nähdä sieltäkin etten usko kolmannen temppelin rakentamiseen.

        Adventistit odottavat Jeesusta aina ristiritaisella tavalla, koska sanan toinen puoli kertoo hävityksen kauhistuksesta ja toinen yllätyksestä keskellä rauhaa, milloin miehet tekevät pelloilla töitä jne. Toinen puoli puhuu viimeisistä vitsauksista jossa mikään vilja ei enää edes kasva maan päällä.

        Ota sinäkin sana ihan uudelleen tutkittavaksi ja jätä ne adventistin silmälasit kotiin. Lue esim Sakarja 14 luku, joka selittää paljon Jeesuksen tulemuksesta.

        Olen kauhean väsynyt kiistelemään uskovien kanssa.


      • adventisti
        -jarmo- kirjoitti:

        Hyvä Ylifariseus_1, olen itse saanut adventistisen kasvatuksen advariperheessä ja isoisäni oli jopa siinä ryhmässä isänsä polvella istuen, jossa perustettiin Tampereen Adventtiseurakunta. tunnen varsin hyvin sekä E. Whiten kirjallisuutta, mm. lukenut Suuren taistelun. Se ei vain yksinkertaisesti ole enää vuosiin minua vakuuttanut. E.G. Whiten pyhä viha paavilaisuutta kohtaan on käsin kosketeltavaa, joka puolestaan jo kertoo omaa kieltään. Lisäksi kaikki Whiten jutut eivät olleet ihan veden pitäviä muutenkaan. Lisäksi kun advarit ottavat E.G. Whiten itselleen epäjumalaksi ja ylisävät tätä yli muun, jopa ohi Raamatun. Voin vain todeta, ettei nyt olla ihan terveellä pohjalla.

        Mitä tulee lauantain pyhittämiseen, niin lues tämä:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Sapatti Uudessa liitossa.htm

        Kymmenyksiinne:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Kymmenykset.htm

        Jos tippaakaan olet lukenut ylläpitämääni sivustoa www.pelastussanoma.fi niin voit nähdä sieltäkin etten usko kolmannen temppelin rakentamiseen.

        Adventistit odottavat Jeesusta aina ristiritaisella tavalla, koska sanan toinen puoli kertoo hävityksen kauhistuksesta ja toinen yllätyksestä keskellä rauhaa, milloin miehet tekevät pelloilla töitä jne. Toinen puoli puhuu viimeisistä vitsauksista jossa mikään vilja ei enää edes kasva maan päällä.

        Ota sinäkin sana ihan uudelleen tutkittavaksi ja jätä ne adventistin silmälasit kotiin. Lue esim Sakarja 14 luku, joka selittää paljon Jeesuksen tulemuksesta.

        Olen kauhean väsynyt kiistelemään uskovien kanssa.

        -jarmo- Pidätkö sinä sapatin pyhäpäivänäsi Raamatun opetusten mukaan vai jonkun muun päivän ?

        Olen ylifariseuksen kanssa samaa mieltä Ilmestyskirjasta, niin pedosta pedonmerkistä kuin mitä tulee Jeesuksen tulemiseenkin.

        Olen lukenut itsekin kirjan "Suuri Taistelu" eikä ole tullut mieleenikään mitään vihaa Paavia kohtaan. Asiat ovat kerrottava niinkuin ne ovat.

        Kirja "Suuri Taistelu" on yksi parhaimpia kristillisiä kirjoja mitä olen lukenut.

        Tutustuessani ylifariseuksen kirjoituksiin muutenkin nehän löytyy kun vain hakee, täytyy sanoa että niistä löytyy järkeä ja täyttä asiaa, ja tulen välillä lainailemaan hänen ajatuksiaan.

        Tunnen monia vanhempia adventisteja ja olen kuunnellut heidän saarnojaan, ja ne ovat olleet syvällisiä sanomaltaan.
        Adventtitotuudesta olen löytänyt syvällisyyden uskoon, jota en ole muualta löytänyt.


      • Jarmo.. .. ?
        -jarmo- kirjoitti:

        Hyvä Ylifariseus_1, olen itse saanut adventistisen kasvatuksen advariperheessä ja isoisäni oli jopa siinä ryhmässä isänsä polvella istuen, jossa perustettiin Tampereen Adventtiseurakunta. tunnen varsin hyvin sekä E. Whiten kirjallisuutta, mm. lukenut Suuren taistelun. Se ei vain yksinkertaisesti ole enää vuosiin minua vakuuttanut. E.G. Whiten pyhä viha paavilaisuutta kohtaan on käsin kosketeltavaa, joka puolestaan jo kertoo omaa kieltään. Lisäksi kaikki Whiten jutut eivät olleet ihan veden pitäviä muutenkaan. Lisäksi kun advarit ottavat E.G. Whiten itselleen epäjumalaksi ja ylisävät tätä yli muun, jopa ohi Raamatun. Voin vain todeta, ettei nyt olla ihan terveellä pohjalla.

        Mitä tulee lauantain pyhittämiseen, niin lues tämä:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Sapatti Uudessa liitossa.htm

        Kymmenyksiinne:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Kymmenykset.htm

        Jos tippaakaan olet lukenut ylläpitämääni sivustoa www.pelastussanoma.fi niin voit nähdä sieltäkin etten usko kolmannen temppelin rakentamiseen.

        Adventistit odottavat Jeesusta aina ristiritaisella tavalla, koska sanan toinen puoli kertoo hävityksen kauhistuksesta ja toinen yllätyksestä keskellä rauhaa, milloin miehet tekevät pelloilla töitä jne. Toinen puoli puhuu viimeisistä vitsauksista jossa mikään vilja ei enää edes kasva maan päällä.

        Ota sinäkin sana ihan uudelleen tutkittavaksi ja jätä ne adventistin silmälasit kotiin. Lue esim Sakarja 14 luku, joka selittää paljon Jeesuksen tulemuksesta.

        Olen kauhean väsynyt kiistelemään uskovien kanssa.

        Jeesus Kristus; täytetty lakimme
        Joh. 1: 17 Sillä laki (Jeesus = laki) on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta. (Armo ja Totuus = rakkaus, joka on täytetty Jeesuksessa samoin kuin Isän laki, joka on kuvaus Jeesuksesta. Sitä ei ihminen pitkällä koeajalla pystynyt täyttämään, sen teki Jeesus.)
        Gal. 5. 14 Sillä kaikki laki (Jeesus = laki) on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". (Sitä ei ihminen pitkällä koeajalla pystynyt täyttämään, sen teki Jeesus (Jeesus = laki) .

        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Sapatti Uudessa liitossa.htm


      • Elisa R
        adventisti kirjoitti:

        -jarmo- Pidätkö sinä sapatin pyhäpäivänäsi Raamatun opetusten mukaan vai jonkun muun päivän ?

        Olen ylifariseuksen kanssa samaa mieltä Ilmestyskirjasta, niin pedosta pedonmerkistä kuin mitä tulee Jeesuksen tulemiseenkin.

        Olen lukenut itsekin kirjan "Suuri Taistelu" eikä ole tullut mieleenikään mitään vihaa Paavia kohtaan. Asiat ovat kerrottava niinkuin ne ovat.

        Kirja "Suuri Taistelu" on yksi parhaimpia kristillisiä kirjoja mitä olen lukenut.

        Tutustuessani ylifariseuksen kirjoituksiin muutenkin nehän löytyy kun vain hakee, täytyy sanoa että niistä löytyy järkeä ja täyttä asiaa, ja tulen välillä lainailemaan hänen ajatuksiaan.

        Tunnen monia vanhempia adventisteja ja olen kuunnellut heidän saarnojaan, ja ne ovat olleet syvällisiä sanomaltaan.
        Adventtitotuudesta olen löytänyt syvällisyyden uskoon, jota en ole muualta löytänyt.

        Adventtitotuudesta?? Jeesus sanoi "MINÄ olen TIE, TOTUUS ja ELÄMÄ", eikä Isän luokse pääse muuta kautta!!


      • -jarmo-
        adventisti kirjoitti:

        -jarmo- Pidätkö sinä sapatin pyhäpäivänäsi Raamatun opetusten mukaan vai jonkun muun päivän ?

        Olen ylifariseuksen kanssa samaa mieltä Ilmestyskirjasta, niin pedosta pedonmerkistä kuin mitä tulee Jeesuksen tulemiseenkin.

        Olen lukenut itsekin kirjan "Suuri Taistelu" eikä ole tullut mieleenikään mitään vihaa Paavia kohtaan. Asiat ovat kerrottava niinkuin ne ovat.

        Kirja "Suuri Taistelu" on yksi parhaimpia kristillisiä kirjoja mitä olen lukenut.

        Tutustuessani ylifariseuksen kirjoituksiin muutenkin nehän löytyy kun vain hakee, täytyy sanoa että niistä löytyy järkeä ja täyttä asiaa, ja tulen välillä lainailemaan hänen ajatuksiaan.

        Tunnen monia vanhempia adventisteja ja olen kuunnellut heidän saarnojaan, ja ne ovat olleet syvällisiä sanomaltaan.
        Adventtitotuudesta olen löytänyt syvällisyyden uskoon, jota en ole muualta löytänyt.

        Hyvä "adventisti"

        Olen siitä onnellinen että olet löytänyt kirkon ja seurakunnan. Tosin haluan varoitaaa kirkosta ja taas neuvon luottaa seurakuntayhteyteesi.

        Sapatti on minulle Pyhä ja se tarkoittaa minulle yksin Jeesusta Kristusta ja hänen kuninkuuttaan ja valtakuntaansa, eikä koskaan mitään viikonpäivää.
        Jos osaat katsoa oikein asioita, niin se on suuri armolahja. Pidä mikä hyvää on!

        Siunausta elämääsi!


      • tuhat ja yksi
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        -jarmo- Mihin sinä itse uskot ?
        Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" kertoo taivaallisesta pyhäköstä Dan.8:14. mukaan "kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua", sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
        Tämä ei ollut Wllliam Millerin käsitys taivaallisesta pyhäköstä v.1844 vaan se oli Ellen G. Whiten näkemys joka ei perustunut maalliseen vaan taivaalliseen pyhäkköön ja sen ennalleen asettamiseen.
        Tulkinnan vuosilukuun ei ole olemassa vahvempia perusteita kuin uskoa nykyiseen vuosilukuumme, joka on 2011 jolle löytyy vain oletettu perusta vuosien tarkkuudella.
        Totta kuitenkin on että Jeesus on mennyt taivaalliseen temppeliin, jonka on rakentanut Jumala eikä ihminen rukoillakseen aina meidän puolestamme Ylimmäisenä Pappina.

        Uskotko enemmän Jerusalemiin rakennettavaan kolmanteen temppeliin, jossa uhrialttari ja veitset, sekä seitsenhaarainen kynttilänjalka ovat paikoillaan, että ne asetettaisiin jälleen oikeuteensa vanhanuhrilain mukaan, jossa karitsa kuvaa Jeesuksen sovitustyötä.
        Oman arvioni mukaan tälläinen pyhäkön asettaminen jälleen oikeuteensa ei vastaa sitä käsitystäni jota Jeesus sanoi toisesta temppelistä: Hajoittakaa maahan tämä temppeli, niin minä sen kolmessa päivässä pystytän jälleen, mutta Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä kolmannen temppelin rakentamisesta.

        Jerusalemiin rakennettava temppeli on yli-2000 vuotta myöhässä, eikä Jeesusta toista kertaa ristiinnaulita. Näinollen Ellen G.Whiten näkemys taivaallisesta temppelistä on oikea tutkivine tuomioineen ja elämän kirjan tarkasteluineen, jossa tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

        Adventistit eivät ole milloinkaan odottaneet ylimääräistä Jeesuksen tulemista, ennen Jeesuksen toista tulemista.
        On aitoa odottaa Jeesuksen toista tulemista ja sen adventistit tekevätkin, mutta salaisia ja ylimääräisiä tulemuksia eivät adventistit, eikä Raamattu opeta.

        >>> Jerusalemiin rakennettava temppeli on yli-2000 vuotta myöhässä, eikä Jeesusta toista kertaa ristiinnaulita. Näinollen Ellen G.Whiten näkemys taivaallisesta temppelistä on oikea tutkivine tuomioineen ja elämän kirjan tarkasteluineen, jossa tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.>>>
        Olet erehtynyt pahanpäiväisesti uskossasi !

        Mitä Dan.8:14. jakeen tulkintaan tulee siinä kerrotaan Serubbabelin rakennuttamasta temppelistä ,joka valmistui n, 516 eaa.
        Syyrian kuningas Antiokos Epifanes joka hallitsi n, 175 eaa.- 163 eaa.
        Hallituskaudellaan valloitti Jerusalemin ja sen temppelin ja siihen temppeliin asetti Zeus Jumalansa palvonnan ja se palvonta päättyi juutalaisten Makkabien kapinoinnin seurauksena ja makkabit puhdistivat ja rakensivat uuden alttarin tuohon samaiseen temppeliin.
        Ja tuo temppeli oli suunnilleen 2300 päivää Zeus Jumalan palvontapaikkana ,
        temppelin oikeuksiinsa asettamine tarkoittaa juutalaisten eläinuhrimenojen aloittamista Mooseksen lain mukaisun järjestelyin.

        Uskonto ei tunne tosiasioita


      • toinen kysyjä
        -jarmo- kirjoitti:

        Hyvä "adventisti"

        Olen siitä onnellinen että olet löytänyt kirkon ja seurakunnan. Tosin haluan varoitaaa kirkosta ja taas neuvon luottaa seurakuntayhteyteesi.

        Sapatti on minulle Pyhä ja se tarkoittaa minulle yksin Jeesusta Kristusta ja hänen kuninkuuttaan ja valtakuntaansa, eikä koskaan mitään viikonpäivää.
        Jos osaat katsoa oikein asioita, niin se on suuri armolahja. Pidä mikä hyvää on!

        Siunausta elämääsi!

        Sinulle Jarmo sapatti on Pyhä ja se ei tarkoita viikonpäivää vaan yksin Jeesusta.
        Eli sinulle on SAPATTI yhtä kuin JEESUS. Kutsutko Jeesusta sapatiksi? Eli, että sapatti paransi sairaita jne. Vai niin, että jos näen sinun kirjoittavan, että sapatti, niin tarkoittako silloin Jeesusta Kristusta ja hänen kuninkuuttaan ja valtakuntaansa, eli lyhennätkö sen kaiken sanomalla sapatti? Kirjoitatko silloin sapatin pienellä vain isolla kirjaimella?

        Miten on pidätkö lepopäivää ollenkaan?


      • -jarmo- kirjoitti:

        Hyvä Ylifariseus_1, olen itse saanut adventistisen kasvatuksen advariperheessä ja isoisäni oli jopa siinä ryhmässä isänsä polvella istuen, jossa perustettiin Tampereen Adventtiseurakunta. tunnen varsin hyvin sekä E. Whiten kirjallisuutta, mm. lukenut Suuren taistelun. Se ei vain yksinkertaisesti ole enää vuosiin minua vakuuttanut. E.G. Whiten pyhä viha paavilaisuutta kohtaan on käsin kosketeltavaa, joka puolestaan jo kertoo omaa kieltään. Lisäksi kaikki Whiten jutut eivät olleet ihan veden pitäviä muutenkaan. Lisäksi kun advarit ottavat E.G. Whiten itselleen epäjumalaksi ja ylisävät tätä yli muun, jopa ohi Raamatun. Voin vain todeta, ettei nyt olla ihan terveellä pohjalla.

        Mitä tulee lauantain pyhittämiseen, niin lues tämä:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Sapatti Uudessa liitossa.htm

        Kymmenyksiinne:
        http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Kymmenykset.htm

        Jos tippaakaan olet lukenut ylläpitämääni sivustoa www.pelastussanoma.fi niin voit nähdä sieltäkin etten usko kolmannen temppelin rakentamiseen.

        Adventistit odottavat Jeesusta aina ristiritaisella tavalla, koska sanan toinen puoli kertoo hävityksen kauhistuksesta ja toinen yllätyksestä keskellä rauhaa, milloin miehet tekevät pelloilla töitä jne. Toinen puoli puhuu viimeisistä vitsauksista jossa mikään vilja ei enää edes kasva maan päällä.

        Ota sinäkin sana ihan uudelleen tutkittavaksi ja jätä ne adventistin silmälasit kotiin. Lue esim Sakarja 14 luku, joka selittää paljon Jeesuksen tulemuksesta.

        Olen kauhean väsynyt kiistelemään uskovien kanssa.

        jarmo sanoi :
        Jos tippaakaan olet lukenut ylläpitämääni sivustoa www.pelastussanoma.fi niin voit nähdä sieltäkin etten usko kolmannen temppelin rakentamiseen.
        ________
        Kolmannen temppelin rakentaminen on käytännössä jo alkanut - temppelin osat
        ovat valmiina ympäri maailmaa samoin pappien puvut ja astiastot.
        Vain pystytys ei voi alkaa ennenkuin kalliomoskeija on poissa.


      • -jarmo- kirjoitti:

        Pelkkiä sänoja ilman Raamatun valoa! Kaiken lisäksi pilkkaakin... jota ei uskovalta olettaisi. Siksi näen mistä hengestä lähtevät nuo ajatuksesi.

        Seuraava tempaus on vanhurskaitten ylösnousemus - se ensimmäinen ja sen
        jälkeen 1000-vuotiskauden päättyessä tuomion ylösnousemus.

        Muita yleisiä ylösnousemuksia ei Raamattu tunne.


    • Näin on!

      Minä todellakin toivon että tempaus tulee kohta, pääsis teistä hihhuleista eroon.

      Saisi normaali ihmiset olla rauhassa,organisoitu pedofilia loppuisi ja kaikki sodat päättyisivät.

      • gr

        Jarmo on aika katkera ja vihainen mies.

        Jos Jarmo sinä et tykkää että uskoasi pilkataan niin miksi sitten olet valinnut itsellesi huonomaineisen uskon, ei kukaan pakota sinua olevan Kristitty, on niitä muitakin uskontoja.


      • näkymätön ninni
        gr kirjoitti:

        Jarmo on aika katkera ja vihainen mies.

        Jos Jarmo sinä et tykkää että uskoasi pilkataan niin miksi sitten olet valinnut itsellesi huonomaineisen uskon, ei kukaan pakota sinua olevan Kristitty, on niitä muitakin uskontoja.

        Ei kenenkään tarvitse tykätä pilkan kohteeksi joutumisesta, pilkattiinpa sitten uskoa, ulkonäköä, luonteen piirettä tai mitä tahansa ihmisen henkilökohtaista asiaa/ominaisuutta. Ei edes uskovalta voi vaatia sitä, että hänen täytyisi tykätä pilkan kohteeksi joutumisesta.

        Mutta kyllä me Herraan Jeesukseen uskovina tiedämme, että pilkaituiksi ja jopa vihatuiksi joudumme, näin sanoo Raamatun sana. Mutta emme me pelkää pilkan kohteeksi joutumista, sillä Herra kuulee ja näkee kaiken ja kulkee meidän vierelämme: Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.


      • näkymätön ninni
        näkymätön ninni kirjoitti:

        Ei kenenkään tarvitse tykätä pilkan kohteeksi joutumisesta, pilkattiinpa sitten uskoa, ulkonäköä, luonteen piirettä tai mitä tahansa ihmisen henkilökohtaista asiaa/ominaisuutta. Ei edes uskovalta voi vaatia sitä, että hänen täytyisi tykätä pilkan kohteeksi joutumisesta.

        Mutta kyllä me Herraan Jeesukseen uskovina tiedämme, että pilkaituiksi ja jopa vihatuiksi joudumme, näin sanoo Raamatun sana. Mutta emme me pelkää pilkan kohteeksi joutumista, sillä Herra kuulee ja näkee kaiken ja kulkee meidän vierelämme: Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.

        Pilkka tekee kenet tahansa murheelliseksi ja saa joskus jopa vihastumaankin. Mutta me uskovat emme ole kiinni tämän maailman ihmisissä ja heidän mielipiteissään ja kommenteissaan. Me uskovat riipumme kiini Jeesuksessa. Jeesus sanoo "maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."

        "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä sovaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."


    • Pietarihan sanoi

      miten viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia,
      jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat : Missä
      on lupaus Hänen tulemuksestaan? 2Piet. 3:3-4.

      • Kylläkylläjoo

        Ja se että maailmassa tapahtuu asioita on varma lopun ajan merkki, sillä sanassa sanotaan että viimeisinä päivinä maailmassa tapahtuu asioita (kun milloinkaan muulloin maailmassa ei koskaan tapahdu yhtään mitään missään).

        Varmoja lopun ajan merkkejä ovat esimerkiksi kevät, kesä, syksy ja talvi sekä sade, myrsky ja kuivuus sekä pakkanen ja helle ja ukkonen ja tulva, sekä sota, rauha ja aselepo ja jonkun kuolema ja jonkun syntymä sekä tietenkin se, että aina paikallaan pysyvät mannerlaatatkin alkavat liikkumaan ja hyvin harvinaiset tulivuorenpurkaukset tapahtuvat monin paikoin. Kun yleensähän maailmassa ei mitään tuollaista tapahdu.


      • Tuom.
        Kylläkylläjoo kirjoitti:

        Ja se että maailmassa tapahtuu asioita on varma lopun ajan merkki, sillä sanassa sanotaan että viimeisinä päivinä maailmassa tapahtuu asioita (kun milloinkaan muulloin maailmassa ei koskaan tapahdu yhtään mitään missään).

        Varmoja lopun ajan merkkejä ovat esimerkiksi kevät, kesä, syksy ja talvi sekä sade, myrsky ja kuivuus sekä pakkanen ja helle ja ukkonen ja tulva, sekä sota, rauha ja aselepo ja jonkun kuolema ja jonkun syntymä sekä tietenkin se, että aina paikallaan pysyvät mannerlaatatkin alkavat liikkumaan ja hyvin harvinaiset tulivuorenpurkaukset tapahtuvat monin paikoin. Kun yleensähän maailmassa ei mitään tuollaista tapahdu.

        Sulla jäi nuo "pilkkapuheinensa tulevaiset" pois. Voisitko ystävällisesti, tai siis vihamielisesti, niinkuin tapaasi kuuluu, lisätä listaasi.

        Yleensähän maailmassa tapahtuu paljon asioita. Ja ainahan on näitä vaikeita tapauksia ollut. Kyse onkin varmaan siitä, että milloin mitta tulee täyteen?
        Ei kait maapallon ekosysteemikään loputtomiin kestä luonnon raiskaamista! Ei se kyllä kestä ihmisen ahneuttakaan. Mutta pilkka ja ilkkuminen on taas lajinsa sinänsä.

        Saattaa olla lopun ajan merkki sinänsä. Kun olen selannut taaksepäin ihmisten kommentaareja, tekstejä, niin en ole missään koskaan havainnut niin pilkaavaa ja loukkaavaa tekstitystä, mitä viimeisinä vuosina, yhä vaan pahenevassa määrin. Monia muita ajan trendejä on ihan tutkijatkin havainneet. Mm. kun ajatellaan postmoderneja ajan kuvia, sekä teollisia maapallon tilaa manipuloivia
        massiivisia muutoksia ilmastossa ja kulttuureissa. Ihan ilman uskonnollista paatosta ja hurmosta, maaplaneettamme on astmaattisessa oireyhtymässä. Happea vailla.

        Aivan selvät trendit kertoo, että planeettamme tuhoutuu ja ihminen senkun vaan jouduttaa sitä. Mutta pahinta on ihmisen moraalinen rappio ja käyttäytymismallin muuttuminen yhä aggressiivisempaan suuntaan, sekä Jumalan luoman ihmisluonnolle tärkeät 10 käskyn laiminlyönti. Mitä pitäisi edes vähimmässä määrin noudattaa. Aiemmin lainsäätäminen perustui näihin. Mutta myöhemmin on tehty kaikki voitava, että mitään muutakaan lakia ei enää kunnioiteta.
        Tällaisessa yhteiskunnassa mm. kun poliisien määrää vähennetään, niin joku kirjoittaa, että "eletään poliisivaltiossa". Oikeastihan eletään yhteiskunnassa, missä ei ole poliisia, kuin hätäkeskuksen jonotusnumerossa.

        "Kylläjoo"-kirjoitukset ovat varmaan sellaisen uuden sukupolven lanseeraamia, jotka ovat niin "lopunajan" panemia, että heidän nimenomainen tehtävänsä, olemuksensa onkin juuri osoittaa käytöksellään, että "ajat" ovat käsillä.


      • Kylläkylläjoo
        Tuom. kirjoitti:

        Sulla jäi nuo "pilkkapuheinensa tulevaiset" pois. Voisitko ystävällisesti, tai siis vihamielisesti, niinkuin tapaasi kuuluu, lisätä listaasi.

        Yleensähän maailmassa tapahtuu paljon asioita. Ja ainahan on näitä vaikeita tapauksia ollut. Kyse onkin varmaan siitä, että milloin mitta tulee täyteen?
        Ei kait maapallon ekosysteemikään loputtomiin kestä luonnon raiskaamista! Ei se kyllä kestä ihmisen ahneuttakaan. Mutta pilkka ja ilkkuminen on taas lajinsa sinänsä.

        Saattaa olla lopun ajan merkki sinänsä. Kun olen selannut taaksepäin ihmisten kommentaareja, tekstejä, niin en ole missään koskaan havainnut niin pilkaavaa ja loukkaavaa tekstitystä, mitä viimeisinä vuosina, yhä vaan pahenevassa määrin. Monia muita ajan trendejä on ihan tutkijatkin havainneet. Mm. kun ajatellaan postmoderneja ajan kuvia, sekä teollisia maapallon tilaa manipuloivia
        massiivisia muutoksia ilmastossa ja kulttuureissa. Ihan ilman uskonnollista paatosta ja hurmosta, maaplaneettamme on astmaattisessa oireyhtymässä. Happea vailla.

        Aivan selvät trendit kertoo, että planeettamme tuhoutuu ja ihminen senkun vaan jouduttaa sitä. Mutta pahinta on ihmisen moraalinen rappio ja käyttäytymismallin muuttuminen yhä aggressiivisempaan suuntaan, sekä Jumalan luoman ihmisluonnolle tärkeät 10 käskyn laiminlyönti. Mitä pitäisi edes vähimmässä määrin noudattaa. Aiemmin lainsäätäminen perustui näihin. Mutta myöhemmin on tehty kaikki voitava, että mitään muutakaan lakia ei enää kunnioiteta.
        Tällaisessa yhteiskunnassa mm. kun poliisien määrää vähennetään, niin joku kirjoittaa, että "eletään poliisivaltiossa". Oikeastihan eletään yhteiskunnassa, missä ei ole poliisia, kuin hätäkeskuksen jonotusnumerossa.

        "Kylläjoo"-kirjoitukset ovat varmaan sellaisen uuden sukupolven lanseeraamia, jotka ovat niin "lopunajan" panemia, että heidän nimenomainen tehtävänsä, olemuksensa onkin juuri osoittaa käytöksellään, että "ajat" ovat käsillä.

        Ajat ovat aina käsillä, aina ovat olleet. Tuhansia vuosia ovat ajat olleet käsillä ja asioitakin on aina tapahtunut. Helppoa on nähdä sellaista, minkä haluaa aina nähdä kaikessa ja kaikkialla kaikkina aikoina. Suorastaan vaikeaa olisi sellaista olla missään koskaan näkemättä, kun on jo etukäteen päätetty, että asioita tapahtuu ja niitä nähdään ja silloin ovat ajat käsillä.

        Ovat tosin olleet ihan samalla lailla jo vuosituhansia, mutta sille löytyy aina selityksiä. Tuottaako jotain vaikeuksia ymmärtää, että ylivoimainen valtaosa ihmiskunnasta ei raamatun satuihin usko, eikä mitään Jeesusta kumarra. Näin oli jo tuhansia vuosia sitten, itse asiassa vielä suuremmassa määrin kuin nykyään, eikä asiat ole silti muuttuneet paremmiksi, pikemminkin päinvastoin.

        Eikö raamattuun ja Jeesukseen uskovien määrän osuus ihmiskunnasta pitäisi edes jotenkin korreloida asioiden kanssa? Kun negatiivinen korrelaatio kertoo vain sen, että mitä enemmän uskovia, sitä huonommin asiat menevät, eli ei kannata olla uskova eikä levittää sanaa, koska siitä selvästi seuraa huonoa.

        Ja mikä on kaiken lopullinen tarkoitus? Sekö että sitten saadaan käyskennellä uudessa Jerusalemissa, kultaisen kaupungin kultaisilla, smaragdein, rubiinein ja timantein koristelluilla kaduilla ja porteilla? No mutta voi voi, kun minä olen hyvin vaatimaton ja vähään tyytyväinen ihminen, enkä ollenkaan kaipaa kultaa enkä jalokiviä enkä mitään muutakaan vastaavaa mahtipontisen vastenmielistä pöyhkeilyä.

        Ei taida siis olla minua varten tuo kultainen kaupunki. Niin paljon mieluummin käyskentelen metsäpolulla ja majoitun vanhaan puoliksi ränsistyneeseen hirsimökkiin. Mutta eipä ole kultaisessa kaupungissa metsäpolkuja eikä hirsimökkejä. Ei ole sellainen arvolle sopivaa, vaan on ihan pakko mahtipontisesti pöyhkeillä kaikilla arvometalleilla ja jalokivillä. En etsi valtaa loistoa - tai no joo, loistoa kyllä. Ehdottomasti loistoa. Ihan mielettömän valtavasti loistoa, enemmän kuin on koskaan missään nähty.

        Enkä etsi valtaakaan - tai jo joo, etsin kyllä valtaa suitsia kaikkien arvostelijoiden ja pilkkaajien suut ja näyttää kaapin paikan kaikille vääräuskoisille ja uskonnottomille ja surmata kaikki vainoojat hävityksen kauhistuksessa taivaallisten sotajoukkojen kanssa ja levittää tuhoa, tulta ja tulikiveä kaikkialla maailmaan polttamaan kirotut vääräuskoiset ja uskonnottomat pois maan päältä Armageddon ilmestyskirja totaalinenhävitys uh uh uh - mutta siis muuten en siis yhtään valtaa etsi, ei siis yhtään ja tää on siis rakkauden sanoma tää totaalinen tuho, tuomio ja hävitys, koittakaa ymmärtää.


      • Edwarddi
        Tuom. kirjoitti:

        Sulla jäi nuo "pilkkapuheinensa tulevaiset" pois. Voisitko ystävällisesti, tai siis vihamielisesti, niinkuin tapaasi kuuluu, lisätä listaasi.

        Yleensähän maailmassa tapahtuu paljon asioita. Ja ainahan on näitä vaikeita tapauksia ollut. Kyse onkin varmaan siitä, että milloin mitta tulee täyteen?
        Ei kait maapallon ekosysteemikään loputtomiin kestä luonnon raiskaamista! Ei se kyllä kestä ihmisen ahneuttakaan. Mutta pilkka ja ilkkuminen on taas lajinsa sinänsä.

        Saattaa olla lopun ajan merkki sinänsä. Kun olen selannut taaksepäin ihmisten kommentaareja, tekstejä, niin en ole missään koskaan havainnut niin pilkaavaa ja loukkaavaa tekstitystä, mitä viimeisinä vuosina, yhä vaan pahenevassa määrin. Monia muita ajan trendejä on ihan tutkijatkin havainneet. Mm. kun ajatellaan postmoderneja ajan kuvia, sekä teollisia maapallon tilaa manipuloivia
        massiivisia muutoksia ilmastossa ja kulttuureissa. Ihan ilman uskonnollista paatosta ja hurmosta, maaplaneettamme on astmaattisessa oireyhtymässä. Happea vailla.

        Aivan selvät trendit kertoo, että planeettamme tuhoutuu ja ihminen senkun vaan jouduttaa sitä. Mutta pahinta on ihmisen moraalinen rappio ja käyttäytymismallin muuttuminen yhä aggressiivisempaan suuntaan, sekä Jumalan luoman ihmisluonnolle tärkeät 10 käskyn laiminlyönti. Mitä pitäisi edes vähimmässä määrin noudattaa. Aiemmin lainsäätäminen perustui näihin. Mutta myöhemmin on tehty kaikki voitava, että mitään muutakaan lakia ei enää kunnioiteta.
        Tällaisessa yhteiskunnassa mm. kun poliisien määrää vähennetään, niin joku kirjoittaa, että "eletään poliisivaltiossa". Oikeastihan eletään yhteiskunnassa, missä ei ole poliisia, kuin hätäkeskuksen jonotusnumerossa.

        "Kylläjoo"-kirjoitukset ovat varmaan sellaisen uuden sukupolven lanseeraamia, jotka ovat niin "lopunajan" panemia, että heidän nimenomainen tehtävänsä, olemuksensa onkin juuri osoittaa käytöksellään, että "ajat" ovat käsillä.

        Jos viittaat tuolla poliisivaltioilla aiemppin kirjoituksiin,lueppa ne tarkemmin,sillä niissä viesteissäni on että sitä valmistellaan tulevaksi.Antikristuksen hallinta-aikana jo ja ennenkin sitä tullaan ihmisten toimia tarkkailemaan suurennuslasin kanssa.Se on aikaa jolloin kukaan ei ole turvassa.Ruuasta tulee olemaan pulaa,sitä ei riitä kuin hyväosaisille,ja rikkaat joutuvatkin yhä useammin ryöstelyiden kohteeksi.Kaikki viestini on varoittavia,ja siitä mihin Katainen on suomea viemässä,ja jo vienyt


      • Ilmari T
        Kylläkylläjoo kirjoitti:

        Ajat ovat aina käsillä, aina ovat olleet. Tuhansia vuosia ovat ajat olleet käsillä ja asioitakin on aina tapahtunut. Helppoa on nähdä sellaista, minkä haluaa aina nähdä kaikessa ja kaikkialla kaikkina aikoina. Suorastaan vaikeaa olisi sellaista olla missään koskaan näkemättä, kun on jo etukäteen päätetty, että asioita tapahtuu ja niitä nähdään ja silloin ovat ajat käsillä.

        Ovat tosin olleet ihan samalla lailla jo vuosituhansia, mutta sille löytyy aina selityksiä. Tuottaako jotain vaikeuksia ymmärtää, että ylivoimainen valtaosa ihmiskunnasta ei raamatun satuihin usko, eikä mitään Jeesusta kumarra. Näin oli jo tuhansia vuosia sitten, itse asiassa vielä suuremmassa määrin kuin nykyään, eikä asiat ole silti muuttuneet paremmiksi, pikemminkin päinvastoin.

        Eikö raamattuun ja Jeesukseen uskovien määrän osuus ihmiskunnasta pitäisi edes jotenkin korreloida asioiden kanssa? Kun negatiivinen korrelaatio kertoo vain sen, että mitä enemmän uskovia, sitä huonommin asiat menevät, eli ei kannata olla uskova eikä levittää sanaa, koska siitä selvästi seuraa huonoa.

        Ja mikä on kaiken lopullinen tarkoitus? Sekö että sitten saadaan käyskennellä uudessa Jerusalemissa, kultaisen kaupungin kultaisilla, smaragdein, rubiinein ja timantein koristelluilla kaduilla ja porteilla? No mutta voi voi, kun minä olen hyvin vaatimaton ja vähään tyytyväinen ihminen, enkä ollenkaan kaipaa kultaa enkä jalokiviä enkä mitään muutakaan vastaavaa mahtipontisen vastenmielistä pöyhkeilyä.

        Ei taida siis olla minua varten tuo kultainen kaupunki. Niin paljon mieluummin käyskentelen metsäpolulla ja majoitun vanhaan puoliksi ränsistyneeseen hirsimökkiin. Mutta eipä ole kultaisessa kaupungissa metsäpolkuja eikä hirsimökkejä. Ei ole sellainen arvolle sopivaa, vaan on ihan pakko mahtipontisesti pöyhkeillä kaikilla arvometalleilla ja jalokivillä. En etsi valtaa loistoa - tai no joo, loistoa kyllä. Ehdottomasti loistoa. Ihan mielettömän valtavasti loistoa, enemmän kuin on koskaan missään nähty.

        Enkä etsi valtaakaan - tai jo joo, etsin kyllä valtaa suitsia kaikkien arvostelijoiden ja pilkkaajien suut ja näyttää kaapin paikan kaikille vääräuskoisille ja uskonnottomille ja surmata kaikki vainoojat hävityksen kauhistuksessa taivaallisten sotajoukkojen kanssa ja levittää tuhoa, tulta ja tulikiveä kaikkialla maailmaan polttamaan kirotut vääräuskoiset ja uskonnottomat pois maan päältä Armageddon ilmestyskirja totaalinenhävitys uh uh uh - mutta siis muuten en siis yhtään valtaa etsi, ei siis yhtään ja tää on siis rakkauden sanoma tää totaalinen tuho, tuomio ja hävitys, koittakaa ymmärtää.

        Jospa siellä taivaassa on myös lumoavan kauniita puistoja ja metsiä jossa voisit halutessasi käyskennellä,uskon että siellä niitäkin löytyy:)


    • KIIRE-

      Tässä kerrotaan, että tulee vielä ainakin yksi kirje, mutta hyvin pian ne loppuvat ja morsian on temmattu.

      http://www.ghanaword.com/Prophetic-Warnings/qi-am-comingq-part-lxviii.html

      Oh yes, you still have time after this letter, and before the next one, but one day, and that day comes very soon, these letters will stop and then MY bride will already be raptured in her Heavenly Rooms.

      • Letter.

        Aloittaako posti siis lakon kun ei kirjeitäkään enää tule?

        No,oli miten oli mutta eihän postilla juurikaan ole ollut kiireitä.Paitsi laskujen toimittamisessa..


    • -jarmo-

      Kaikille pilkkaajille kaksi vakavaa kysymystä:

      1. Jos lottoat, niin oletko vakavissasi joka kerta kuponkia tarkastaessasi että täysosuma voisi olla juuri sinun kupongissasi?

      2. Jos tempaus tuleekin ja kaikki sydämeltään Jeesusta Kristusta Herranaan pitävät henkilöt poistuvat, niin miten sinä reagoit?

      Siis aidosti!!! Ei mitään typeriä vanhoja jo moneen kertaan luettuja vitsejä. Sanokaa ja kommentoikaa molemmat kyssärit ihan vakavasti.

      • Vastaan vaikka en ole tähän avaukseen kirjoittanut ennen tätä. Muutoinkin se että on erimieltä ei ole vielä pilkkaamista, vaikka pahalta tuntuisikin.

        1. Lottoaminen ja tempaus odottamatta on kaksi eri asiaa. Lotto kupongin tarkistan, jos olisi edes pienempiä voittoja. Kaikki mitä tulee on positiivista yllätystä. Tempaus ei ole lottoamista!!!

        2. Jos tulisi se mainitsemasi tempaus yllättäen, enkä jostakin syystä pääsisi mukaan, niin ihmettelisin miksi mielessäni selkeä Raamatun tapahtumien eteneminen olikin valheellinen?
        Toisekseen uskon, että ihmisen pelastuminen ei kuitenkaan ole riippuvainen tempausopista. Usko ja siinä eläminen, uskon osoittaminen Jumalan käskyjen kautta on tärkein.

        Tempaus on oppi, väittämä jostakin, joka ei vielä ketään pelasta.

        Enempi kannattaa jokaisen olla huolissaan mahdollisesta henkilökohtaisesta poistumisesta kuoleman kautta, yllättäen.


      • -

        1. En lottoa.

        2. Ei tule. Mutta leikitään että tulee ja että te uskovat (eikä nyt edes aleta miettimään, kuka uskoo oikein ja kuka ei) tosiaan laitaa myöten poistuisitte, se olisi pienen juhlan paikka se. Maailma olisi piirun verran mukavampi paikka, kun yksi suurimmista rähinänaiheista häviäisi kokonaan.

        Olen tätä mieltä ihan aidosti. Sinä pidät mielipidettäni pilkkana, mikä on ihan OK. Mielipiteensä kaikilla, mikäpä minä olen niitä moittimaan. Meitä on moneksi. Peace out.


    • -jarmo-

      Lotolla haen vain sitä mahdollisuutta yhtälönä, joka on myös ylösototossa. Lottoriviin päivä/rivi päästään lottoamaan reilusti yli 60 tuhatta vuotta, jotta päävoitto napsahtaa ja ylöstoton päivän Jeesus lupasi vain vajaa 2 tuhatta vuotta sitten. Kyse on vain perspektiivistä, jolla tarkastellaan näitä mahdollisuuksia.

      Ylösoton todellisuus on vieläkin todellisempaa, kun Jeesuksen vertaus otetaan esille siitä, että kun hän ennusti Jerusalemin tuhon, joka tapahtui 70 jKr. sekä sen, että kun Jerusalem on taas Israelilaisten ja rakennettu täyteen kukoistukseensa, niin se sukupolvi ei poistu. ELI ME!

      Se on eri asia sitten miten ylösottoa tulkitaan Raamatusta, mutta siitä ei nyt tässä yhteydessä ilmeisesti ollutkaan edes puhe.

      Mikäli nimimerkki - toivoo sydämestään että uskova seurakunta lähtisi ja että me olemme se pahan alku ja juuri, niin huomautan, että juuri se osa kristityistä nimenomaan jää, joka oli se pahan alku ja juuri. Lähdön tekevät vain köyhät ja nöyrät, jotka eivät tekisi pahaa kärpäsellekään. Suuret kirkonmiehet ja pedofiilipapit, ym. shamaanit jäävät kaikki, joten ole hyvä vaan.

      • Profeetall sana

        Kohtuus ja kokonaisuus

        Ei ole lainkaan kummaa, että tempausten ja maailmanlopun jne. profetioiden pilkkaamista näkyy. Siihen pilkkaan ovat aihetta antaneet ko. ennustusten tuojat itse.

        Ei ole tarkoitus, että yhdestä Raamatun opista taikka lauseesta tehdään joku "kynnyskysymys" - ja sitä saarnataan taivaan ehtona! Ei.

        Jeesus on ilmoittanut, että uskovien tulee ahkeroida evankeliumin asiassa loppuun saakka, tulee tehdä työtä, ei kaahottaa joidenkin tempaus-taikka visio-oppien tasolla. Se on upottava suo, siinä katoaa realismi, asioiden kokonaisuus ja asioiden PÄÄ hämärtyy. Se on:
        - Usko Herran Jeesukseen, niin sinä pelastut! Apt 16:30

        Kun sivuraiteille mennään, niin erilaiset opit nousevat Pään tilalle... Sanotaan: usko tempaukseen, usko siihen, usko tähän! Ja jos et usko niinkuin MINÄ - ME -opetamme .- et pääse taivaaseen!

        Typerää.

        Jeesus yritti palauttaa "tulevaisuus-ennustelija-oppilaitaan" "ruotuun". Nämä kun olivat lähes patologisen kiinnostuneita TULEVASTA....

        "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut. Vaan kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani..... aina maan ääriin saakka." ( Apt 1:7-8)

        Mitä Herramme opetus sanoo? Pyhää Henkeä ei ole annettu "ennustelua" varten, primääristi. Se on annettu voimaksi, mitä varten? Että uskovat toimivat Herramme todistajina, hänen ristin työnsä kertojina. Ei, ei tosiaan jonkin oppikysymyksen saarnaajina!

        Jumala on Jumala, ihminen on ihminen. Jumalálla on suvereeni valta aikoihin ja hetkiin. On hetkiä, joita ei edes "Poika tiedä, vaan Isä yksin"!
        Matt 24:36.

        "Itsensä syynääminen tempauksen varalta" ja toisten pelottelu, "jos-et-olekaan-valmis" saarnoilla on sairaalloista. Sivuraiteilla ajavaa kristillisyyttä.
        Nimittäin? Se joka tottelee Jeesusta, raamattua, valvoo ja ahkeroi Hänen valtakuntansa asiassa ---- se on ainoalla oikealla tavalla "valmis".

        Lukekaa ja totelkaa. Matteus 24:42-51.

        Nimittäin, Jeesuksen sanojen mukaan ne olivat "valmiit" - jotka toimittivat palveluksia. Ne, jotka riitelivät - (väittelivät varmaan tempausopista, jne!) ne yllätettiin.... Lukekaa ja oppikaa. Lopettakaa typerä väittely tempausopista, jne. ja alkakaa palvella Herraa ja lähimmäisiä.

        Kun ahkeroi Herra työssä, on pakko pukeutua sota-asuun, on pakko valvoa, on pakko keskittää voimat TÄRKEIMPÄÄN! Ja siinä kyllä pysyy lämpimänä, pestynä ja otollisena---- ja kun HETKI on --- Herra löytää valmiit. Kenet pellolta, kenet yövuoteelta, kenet aamukahvia keittämästä!

        Tule, Herra Jeesus! Suo minun valmistaa ja jouduttaa hetkeäsi!


      • -jarmo-
        Profeetall sana kirjoitti:

        Kohtuus ja kokonaisuus

        Ei ole lainkaan kummaa, että tempausten ja maailmanlopun jne. profetioiden pilkkaamista näkyy. Siihen pilkkaan ovat aihetta antaneet ko. ennustusten tuojat itse.

        Ei ole tarkoitus, että yhdestä Raamatun opista taikka lauseesta tehdään joku "kynnyskysymys" - ja sitä saarnataan taivaan ehtona! Ei.

        Jeesus on ilmoittanut, että uskovien tulee ahkeroida evankeliumin asiassa loppuun saakka, tulee tehdä työtä, ei kaahottaa joidenkin tempaus-taikka visio-oppien tasolla. Se on upottava suo, siinä katoaa realismi, asioiden kokonaisuus ja asioiden PÄÄ hämärtyy. Se on:
        - Usko Herran Jeesukseen, niin sinä pelastut! Apt 16:30

        Kun sivuraiteille mennään, niin erilaiset opit nousevat Pään tilalle... Sanotaan: usko tempaukseen, usko siihen, usko tähän! Ja jos et usko niinkuin MINÄ - ME -opetamme .- et pääse taivaaseen!

        Typerää.

        Jeesus yritti palauttaa "tulevaisuus-ennustelija-oppilaitaan" "ruotuun". Nämä kun olivat lähes patologisen kiinnostuneita TULEVASTA....

        "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut. Vaan kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajani..... aina maan ääriin saakka." ( Apt 1:7-8)

        Mitä Herramme opetus sanoo? Pyhää Henkeä ei ole annettu "ennustelua" varten, primääristi. Se on annettu voimaksi, mitä varten? Että uskovat toimivat Herramme todistajina, hänen ristin työnsä kertojina. Ei, ei tosiaan jonkin oppikysymyksen saarnaajina!

        Jumala on Jumala, ihminen on ihminen. Jumalálla on suvereeni valta aikoihin ja hetkiin. On hetkiä, joita ei edes "Poika tiedä, vaan Isä yksin"!
        Matt 24:36.

        "Itsensä syynääminen tempauksen varalta" ja toisten pelottelu, "jos-et-olekaan-valmis" saarnoilla on sairaalloista. Sivuraiteilla ajavaa kristillisyyttä.
        Nimittäin? Se joka tottelee Jeesusta, raamattua, valvoo ja ahkeroi Hänen valtakuntansa asiassa ---- se on ainoalla oikealla tavalla "valmis".

        Lukekaa ja totelkaa. Matteus 24:42-51.

        Nimittäin, Jeesuksen sanojen mukaan ne olivat "valmiit" - jotka toimittivat palveluksia. Ne, jotka riitelivät - (väittelivät varmaan tempausopista, jne!) ne yllätettiin.... Lukekaa ja oppikaa. Lopettakaa typerä väittely tempausopista, jne. ja alkakaa palvella Herraa ja lähimmäisiä.

        Kun ahkeroi Herra työssä, on pakko pukeutua sota-asuun, on pakko valvoa, on pakko keskittää voimat TÄRKEIMPÄÄN! Ja siinä kyllä pysyy lämpimänä, pestynä ja otollisena---- ja kun HETKI on --- Herra löytää valmiit. Kenet pellolta, kenet yövuoteelta, kenet aamukahvia keittämästä!

        Tule, Herra Jeesus! Suo minun valmistaa ja jouduttaa hetkeäsi!

        Oliko tuo oikeasti tarkoitettu minulle? Jos oli, niin olet käsittänyt minut täysin väärin, tai et tahdokaan käsittää oikein. Et ilmeisesti tunne kirjoituksieni kautta lainkaan mitä sanomaa minä julistan, koska et ole lukenut mitään.

        a) kaikki sanomani kulkee Jeesuksessa kristuksessa
        b) tempauksia on kaksi näkyvä paluu (saatu väkevä profetia v2006)
        c) yksikään ei ole automaattisesti kadotettu, jonkin pikkuasian takia
        d) pelastussanoma on nimenomaan armon sanomaa
        e) Jeesus haluaa pelastaa, eikä kadottaa


    • 13+18

      Minäkin ihailen ihmisessä kaikkein eniten Jumalaa, kaikissa meissä.

    • SamiA

      Apostoli Pietari vastaa tempauspilkkaan:

      2 piet 3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan

      2 piet 3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

      Pietari luikittelee tempauksen pilkkaajat lihallisiksi ihmisiksi, jotka vaeltavat himojensa mukaan. Valitettavasti myös kristityiksi itseään tituleeraavien joukossa on kristittyjä, jotka pilkkaavat tempausta.

      Jeesus tulee kuin varas yöllä: silloin kun emme osaa odottaa Jeesus tulee. Jeesus tulee pian oletko valmis?
      Tule Herra Jeesus!

      • Clock.

        Miltähän tilanne näyttää huomenna kello kymmenen jälkeen?

        Selittelyjä voi riittää aika pitkäksi aikaa.

        Ainakin seuraavaan varmaan päivämäärään ja kellonaikaan.

        Elleivät kellot sitten jostain syystä ole pysähtyneet osoittamaan jotain tiettyä kellonaikaa...


      • Prof sana
        Clock. kirjoitti:

        Miltähän tilanne näyttää huomenna kello kymmenen jälkeen?

        Selittelyjä voi riittää aika pitkäksi aikaa.

        Ainakin seuraavaan varmaan päivämäärään ja kellonaikaan.

        Elleivät kellot sitten jostain syystä ole pysähtyneet osoittamaan jotain tiettyä kellonaikaa...

        Nimim. Profeetall sana


        ei ole kohdistanut tekstiään millekään suunnalle, vaan yleisesti ottaen sitä, mitä RAAMATTU opettaa
        - aikoihin, hetkiin, päivämääriin jne. liittyen
        - sitä prioriteettijärjestystä, jota Herra Jeesus tähdentää
        - ja sitä, ettei tule sokeasti tuijottaa jotakin tempaustakaan
        - eikä samalla innostua liikaa muustakaan yksittäisestä asiasta
        - vaan...

        tulee ETSIÄ JUMALAN valtakuntaa! Ei tule olla liian itsekeskeinen ja itsekäs, ja vaahdota tempauksista, vaan

        - tulee ahkeroida että yhä useampi kadotukseen kulkeva löytäisi Elämän Tien,
        - että kärsivät saisivat löytää Taivaallisen Auttajan,
        - jne.

        Mitä epäselvää tällaisessa realistisessa ja kokonaisvalitaisessa linjassa on?
        Pitääkö Jumalan vääntää rautalangasta mallia sivuraiteilla ajaville uskoville?

        Eli? Kenelle Jarmo selittää, jotakin?


      • Mark_10
        Clock. kirjoitti:

        Miltähän tilanne näyttää huomenna kello kymmenen jälkeen?

        Selittelyjä voi riittää aika pitkäksi aikaa.

        Ainakin seuraavaan varmaan päivämäärään ja kellonaikaan.

        Elleivät kellot sitten jostain syystä ole pysähtyneet osoittamaan jotain tiettyä kellonaikaa...

        SamiA sen hyvin kiteytti

        ...viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia.....
        "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta.".........

        eli kun oikea hetki tulee suurin osa on siinä unessa mitä nimimerkki Clock kuvaa......VALITETTAVASTI!!!

        -Markku


      • -jarmo-
        Prof sana kirjoitti:

        Nimim. Profeetall sana


        ei ole kohdistanut tekstiään millekään suunnalle, vaan yleisesti ottaen sitä, mitä RAAMATTU opettaa
        - aikoihin, hetkiin, päivämääriin jne. liittyen
        - sitä prioriteettijärjestystä, jota Herra Jeesus tähdentää
        - ja sitä, ettei tule sokeasti tuijottaa jotakin tempaustakaan
        - eikä samalla innostua liikaa muustakaan yksittäisestä asiasta
        - vaan...

        tulee ETSIÄ JUMALAN valtakuntaa! Ei tule olla liian itsekeskeinen ja itsekäs, ja vaahdota tempauksista, vaan

        - tulee ahkeroida että yhä useampi kadotukseen kulkeva löytäisi Elämän Tien,
        - että kärsivät saisivat löytää Taivaallisen Auttajan,
        - jne.

        Mitä epäselvää tällaisessa realistisessa ja kokonaisvalitaisessa linjassa on?
        Pitääkö Jumalan vääntää rautalangasta mallia sivuraiteilla ajaville uskoville?

        Eli? Kenelle Jarmo selittää, jotakin?

        Älä moiti kutsumusta, jos jollain sellainen on. Jos sinun kutsumuksesi on julistaa perusravintoa, äidinmaitoa, niin tee sitä, se on sinun kutsumuksesi. Kyllä Jeesuksen Kristuksen tehtaassa riittää töitä kaikille. Ei kaikkien tarvitse tehdä sitä mitä sinäkin teet.

        Et sinäkään ole lukenut ajatuksiani, mitä minä julistan www.pelastussanoma.fi sivustolla, vaan keksit tämän tempauksen olevan minulle kaiken A&O, joten olet vain lluonut sellaisen kuvan itsellesi.

        Mitä huomiseen tulee, niin jos me olemme poissa, niin moni alkaa lukea ja tutkia miksi niin kävi ja alkaa parkua ja vaikertaa Jumalan puoleen. Jos taas me kaikki olemme edelleen täällä, niin se tarkooittaa vain sitä että odotus jatkuu ja ylösoton siirto on jälleen tapahtunut.

        Muistakaa Sodomaa ja Gomorraa, jotka Jumala uhkasi tuhota ja kertoi siitä ensin Abrahamille. Abraham sai viisi kertaa ikään kuin siirrettyä sitä, kunnes Jumala vaikeni ja sen jälkeen kaupungit tuhottiin.


      • !!!!!!!!!..

        SamiA..

        On Jumalan sanan pilkkaamista opettaa, että Jeesus tempaa salaa omansa tuuliin ja pilviin.
        Matkasta jääneet ihmettelelevät mukamas, että mihin he hävisivät ja lapsista kaikki hävisivät tuuliin ja pilviin ja tänne jääneet puokkoilevat sinne tänne etsien heitä.
        Tämä on pilkkaa opettaa harhaisia, joka ei ole Raamatun ja Jumalan sanan mukaista. Jeesuksen toinen tuleminen on suuri ja julkinen.


      • SamiA
        !!!!!!!!!.. kirjoitti:

        SamiA..

        On Jumalan sanan pilkkaamista opettaa, että Jeesus tempaa salaa omansa tuuliin ja pilviin.
        Matkasta jääneet ihmettelelevät mukamas, että mihin he hävisivät ja lapsista kaikki hävisivät tuuliin ja pilviin ja tänne jääneet puokkoilevat sinne tänne etsien heitä.
        Tämä on pilkkaa opettaa harhaisia, joka ei ole Raamatun ja Jumalan sanan mukaista. Jeesuksen toinen tuleminen on suuri ja julkinen.

        ”SamiA..
        On Jumalan sanan pilkkaamista opettaa, että Jeesus tempaa salaa omansa tuuliin ja pilviin.”

        Ihan avoimesti ja julkisesti olen opettanut, että kohta seurakunta temmataan. Tähän ei liity mitään salassa pitoa.
        Se että tempaus tapahtuu silmänräpäyksessä: ei ole minun asiani, vaan Jumala on päättänyt temmata seurakunnan nopeasti.


    • 9+20

      >>>viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheittensa pilkkaajia>>> sanoi Pietari sanoppa sille Pietarille että viimeisinä päivinä näyttää tulevan kristittyjäkin jotka selittelevät omiaan.
      Jeesus tulee kuin varas yöllä... menee kuitenkin, Ihmisen Poika tulee kuin varas yöllä.
      Tuleeko Jeesus on sun oma visio, valmiita ollaan.

    • Väittelyä?

      Jarmolla tuntuu olevan kompleksi?

      Pilkkaamista on ennustettu lopun ajan ilmiöksi. Mutta eivät monetkaan uskovat, jotka elävät kokonaisvaltaisessa uskonelämässä - eivät he "pilkkaa" tempausasiaa. He vain eivät tahdo elää kuin "tempauskortin" varassa olevaa uskonelämää -- he tottelevat Herraa: tekevät työtä, niinkuin Jeesus käski, ja luottavat siihen, että Herra osaa noutaa omansa sillä hetkellä, kun aika on?

      Eihän kukaan voi tietää, onko elossa edes seuraavan tunnin taikka minuutin perästä? Eli valmiina oleminen on Herrassa pysymistä, tottelemista, ei jonkun "tempauksen" tähyämistä! Eikä mitään väittelyä jostakin tempauksen oppiasiasta! Se ei ole Herran Sanan mukaista.

      Eikä tämä ole pilkkaa, vaan ihan tervettä, hengellistä ja realistista uskonelämää!

      • -jarmo-

        Etkö sinäkään lue mitä sanotaan, vaan luot oman käsityksesi mutu-tuntumalla. Jotenkin raskasta kun uskovat ihmiset eivät halua nähdä kuin jonkin yksittäisen asian, joka juuri tässä ketjussa on nyt sattumoisin aiheena. Loogista?

        Sanoin näin yllä:

        >Älä moiti kutsumusta, jos jollain sellainen on. Jos sinun kutsumuksesi on julistaa perusravintoa, äidinmaitoa, niin tee sitä, se on sinun kutsumuksesi. Kyllä Jeesuksen Kristuksen tehtaassa riittää töitä kaikille. Ei kaikkien tarvitse tehdä sitä mitä sinäkin teet.

        Et sinäkään ole lukenut ajatuksiani, mitä minä julistan www.pelastussanoma.fi sivustolla, vaan keksit tämän tempauksen olevan minulle kaiken A&O, joten olet vain lluonut sellaisen kuvan itsellesi.

        Mitä huomiseen tulee, niin jos me olemme poissa, niin moni alkaa lukea ja tutkia miksi niin kävi ja alkaa parkua ja vaikertaa Jumalan puoleen. Jos taas me kaikki olemme edelleen täällä, niin se tarkooittaa vain sitä että odotus jatkuu ja ylösoton siirto on jälleen tapahtunut.

        Muistakaa Sodomaa ja Gomorraa, jotka Jumala uhkasi tuhota ja kertoi siitä ensin Abrahamille. Abraham sai viisi kertaa ikään kuin siirrettyä sitä, kunnes Jumala vaikeni ja sen jälkeen kaupungit tuhottiin.<

        Henkiset voimani loppuvat uskovien kanssa nopeasti, koska uskovan pitäisi käyttäytyä ainakin sävyisästi, eikä pilkkavan hyökkäävästi.

        Minä vaan en ymmärrä, että jos puhutaan tempauksesta, niin puhutaan sitten tempauksesta. Jos taas puhutaan vaikka Kristuksen veren suojasta, tai vaikka synnistä, niin puhutaan sitten niistä. Ellei sitten taas joku väitä, että synti on näköjään sinulle kaiken A&O, koska puhut siitä koko ajan.


    • -kyseliä-

      Mistäs jarmo muuten tiedät, että et olekin itse yksi näistä ennustetuista pilkkaajista. Pystyt erehtymättä nimeämään muita pilkkaajiksi mutta etkö missään vaiheessa harkitse sitä mahdollisuutta, että omat profetiointisi ovatkin juuri sitä eksytystä.

      • -jarmo-

        Kappas vaan! Noh, tiedän!

        Eksytystä on se, joka vie ihmiset pois ristin juurelta ja sen tunnistaa mm. siitä ettei kirjotukset sisällä Jeesuksen Kristuksen tunnustamista messiaana.

        Niin yksinkertaista se vaan on!


      • -kyseliä-
        -jarmo- kirjoitti:

        Kappas vaan! Noh, tiedän!

        Eksytystä on se, joka vie ihmiset pois ristin juurelta ja sen tunnistaa mm. siitä ettei kirjotukset sisällä Jeesuksen Kristuksen tunnustamista messiaana.

        Niin yksinkertaista se vaan on!

        Tämänkään ketjun aloitusviestissä et edes maininnut Jeesusta, ainoastaan tempausprofetiasi, joita on mielestäsi pilkattu. Mitä tästä siis pitäisi päätellä?


      • -jarmo-
        -kyseliä- kirjoitti:

        Tämänkään ketjun aloitusviestissä et edes maininnut Jeesusta, ainoastaan tempausprofetiasi, joita on mielestäsi pilkattu. Mitä tästä siis pitäisi päätellä?

        Jokainen voi päätellä kommentistasi vain sen, ettet osaa tehdä johtopäätöksiä. Et osaa seurata "punaista lankaa", josta voisit päätellä olenko ehkä muissa yhteyksissä maininnut Jeesuksen Kristuksen olevan Herrani ja vapahtajani.

        Ei joka kadunkulmalla kannata huutaa Herra, Herra. Ei se johda kuin huuteluun ja epämiellyttävään häiriköintiin. Ei karhukaan koko ajan riehu, se vetää välillä puolukoita. (Kummelin hyvä lentävä lause)

        Ei ylösottokaan ole pääsanomani, vaan pelastussanoma Jeesuksessa Kristuksessa Herrassani, joka kuoli Golgatan ristillä syntieni vuoksi, jotta minä saisin elää tunnustamalla tekoni ja luovuttamalla kaiken tuon ristin juurelle. Herrani Jeesus kuoli kantaen minun syntini pois ja sitä kautta voin astua suuren Jumalan eteen vanhurskaana, armahdettuna.

        Se on pääsanomani ja kaikki muu on sitä toissijaista, jota kovin koitetaan panetella, niin omien kuin muidenkin toimesta. On vain pieni joukko joka tämän kaiken ymmärtää.


      • Tempaus ei toteutunu
        -jarmo- kirjoitti:

        Jokainen voi päätellä kommentistasi vain sen, ettet osaa tehdä johtopäätöksiä. Et osaa seurata "punaista lankaa", josta voisit päätellä olenko ehkä muissa yhteyksissä maininnut Jeesuksen Kristuksen olevan Herrani ja vapahtajani.

        Ei joka kadunkulmalla kannata huutaa Herra, Herra. Ei se johda kuin huuteluun ja epämiellyttävään häiriköintiin. Ei karhukaan koko ajan riehu, se vetää välillä puolukoita. (Kummelin hyvä lentävä lause)

        Ei ylösottokaan ole pääsanomani, vaan pelastussanoma Jeesuksessa Kristuksessa Herrassani, joka kuoli Golgatan ristillä syntieni vuoksi, jotta minä saisin elää tunnustamalla tekoni ja luovuttamalla kaiken tuon ristin juurelle. Herrani Jeesus kuoli kantaen minun syntini pois ja sitä kautta voin astua suuren Jumalan eteen vanhurskaana, armahdettuna.

        Se on pääsanomani ja kaikki muu on sitä toissijaista, jota kovin koitetaan panetella, niin omien kuin muidenkin toimesta. On vain pieni joukko joka tämän kaiken ymmärtää.

        Huomaakin selvästi, että juuri tänään 13.6. et haluaisi tempauksesta puhuakaan, kun taas jälleen kerran yksi ennustuksesi menee täysin pieleen. Sinun mukaasihan tänään piti tulla tempaus.

        Raamattu sanoo: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.


      • -jarmo-
        Tempaus ei toteutunu kirjoitti:

        Huomaakin selvästi, että juuri tänään 13.6. et haluaisi tempauksesta puhuakaan, kun taas jälleen kerran yksi ennustuksesi menee täysin pieleen. Sinun mukaasihan tänään piti tulla tempaus.

        Raamattu sanoo: Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

        Oli varmaan hienoa kertoa tuo mitä sanoit? (töissä koko päivän enkä täällä)

        Sen sijaan silti panettelet sanojani, koska en koskaan ole sanonut että varmasti. Olen peräti ilmaisuut asian niin, että suurempi todennäköisyys ettei lähdetä, mutta mahdollisuus Raamattua tulkiten on juuri tuo päivä, jonka voi laskea joka ikinen vuosi. Siksi sitä kannattaa odottaa ja katsoa.

        En ole yhtään ainoaa kertaa sanonut profetian ajallisen tapahtuman olevan varma. Sen sijaan muutama tapahtuma on varma, ilman ajallista perspektiiviä.


    • 6+16

      Uskoessamme jonkin harhaisen ajatuksen totuudeksi vaikkapa kristittyjen.
      Sillä saattaa olla ratkaiseva merkitys itse kullekin, uskomme saattaa romahtaa
      juuri kun sitä eniten tarvitsemme.
      ¨Silloin tulee tempaus varmasti.

      • Jaksamista

        Ei käy ymmärrettäväksi, ketä Jarmo kovistelee, retuuttaa?

        Kirjoittaa:
        "Henkiset voimani loppuvat uskovien kanssa nopeasti, koska uskovan pitäisi käyttäytyä ainakin sävyisästi, eikä pilkkavan hyökkäävästi. "

        Eikö Herra anna soveliasta kuormaa, ei liian raskasta? Jos raskas, voimat loppuu, onko se itse valittu tehtävä? Näet, "henkiset voimat" .--omat voimat...

        Hengellinen voima taas on ehtymätön, koska se on Jumalan hengen tasolla...

        Älä vaadi toisilta.


      • Hengen voimaa sitä t
        Jaksamista kirjoitti:

        Ei käy ymmärrettäväksi, ketä Jarmo kovistelee, retuuttaa?

        Kirjoittaa:
        "Henkiset voimani loppuvat uskovien kanssa nopeasti, koska uskovan pitäisi käyttäytyä ainakin sävyisästi, eikä pilkkavan hyökkäävästi. "

        Eikö Herra anna soveliasta kuormaa, ei liian raskasta? Jos raskas, voimat loppuu, onko se itse valittu tehtävä? Näet, "henkiset voimat" .--omat voimat...

        Hengellinen voima taas on ehtymätön, koska se on Jumalan hengen tasolla...

        Älä vaadi toisilta.

        Jos henkiset voimat loppuvat, niin silloin ei ole sopiva hengelliseen työhön, sillä siinä jos missä tarvitaan hengellisiä voimavaroja ja kärsivällisyyttä.

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua. Jeesuksella riitti voimavaroja vastustustenkin kohdatessa.


      • kasvua-kasvua
        Hengen voimaa sitä t kirjoitti:

        Jos henkiset voimat loppuvat, niin silloin ei ole sopiva hengelliseen työhön, sillä siinä jos missä tarvitaan hengellisiä voimavaroja ja kärsivällisyyttä.

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua. Jeesuksella riitti voimavaroja vastustustenkin kohdatessa.

        Kyllä, asiaa!

        Jeesus antaa voimaa. Jos väsyy, tulee levätä. Jeesuskin lepäsi. Minkään "henkisen" tason varassa ei tule herran työtä tehdä.

        "Vaan kun Pyhä henki tulee teihin, niin te saatte VOIMAN." ( Apt 1 luku)

        Sielullisessa voimavarustuksessa väsyy.


      • -jarmo-
        Hengen voimaa sitä t kirjoitti:

        Jos henkiset voimat loppuvat, niin silloin ei ole sopiva hengelliseen työhön, sillä siinä jos missä tarvitaan hengellisiä voimavaroja ja kärsivällisyyttä.

        Jeesus sanoi: Tule ja seuraa minua. Jeesuksella riitti voimavaroja vastustustenkin kohdatessa.

        Heikkona ihminen on vahvimmillaan, sanotaan Sanassa!


      • heikkoako
        -jarmo- kirjoitti:

        Heikkona ihminen on vahvimmillaan, sanotaan Sanassa!

        Jarmo kirjoittaa:

        "Heikkona ihminen on vahvimmillaan, sanotaan Sanassa! "

        Riippuu mitä "heikkoutta" se on? Tyhmyys ei ole opetettu varustus. Eikä omavoimainen touhu. JOS (?) Herra on asialla, miksi surkutella?


    • Tempaus 2005

      Millähän tavalla se on pilkkaa arvostella profetioita, jotka ovat tällä palstalla kertoneet, että tempaus tulee 2004, 2005, 2006 ja 2007? Jokainen voinee mielessään arvioida, miten oikeita olivat nuo profetiat? Tällä palstalla kaikki esillä olleita. Vai väittääkö joku ihan vakavissaan, että oikeita olivat profetiat ja pilkkaajat niitä vain ilkeämielisyyttään arvostelevat?

      Ja ihan yhtä oikeita ovat olleet ne lukuisat profetiat, joissa Venäjä aina hyökkää Suomeen 2006, 2007, 2008 ja 2009 ensin keväällä, sitten kesällä ja lopulta syksyllä ja sitten taas sama seuraavana vuonna. Myöskin kaikki tällä palstalle esitettyjä. Olivatko oikeita ja totuudellisia Jumalan ilmoituksia, vaiko vääriä ja valheellisia profetioita? Onko paljonkin venäläisiä sotilaita näkynyt?

      Eihän tämän palstan profetioita edes voi pilkata, kun ne tekevät sen ihan itse omassa täydellisessä ala-arvoisuudessaan ja valheellisuudessaan.

      • -jarmo-

        Miksi siis kommentoida, jos pilkka on tehty sisältä käsin? Nehän ovat siis jo valmiiksi nauretussa muodossa, vai mitä? Mitäs sinä sitten täällä roikut?


      • 213r
        -jarmo- kirjoitti:

        Miksi siis kommentoida, jos pilkka on tehty sisältä käsin? Nehän ovat siis jo valmiiksi nauretussa muodossa, vai mitä? Mitäs sinä sitten täällä roikut?

        Onko se roikkuminen jossain kielletty? Älä Jarmo pissaa allesi, tämä on yhtä tahattoman huumorin juhlaa koko palsta ja sellaisena pysyykin.


      • Antero 151555

        Vääriksi havaittuja profetioita pitääkin arvostella ja ne tuoda esiin.Väärät profeetat pilkkaavat Pyhää Henkeä kertoessaan hänen nimissään valheita.Väärien profeettojen röyhkeydellä ei ole mitään rajaa.He ovat kaiken hyvän perivihollisia ja liitossa saatanan kanssa.


    • Lopullinen lopetus?

      Aika hassua, että juuri sinä pilkkaat lähimmäistäsi täällä roikkumisesta - täällä paikassa, jonne kirjoittamisen lopetit lopullisesti sekä lakkasit seuraamasta keskusteluja.

    • Minä olen

      Tempausta pilkataan koska emme vielä ymmärrä että todellisuudessa ei ole kuin rakkautta ja suurempaa yhteyttä kaikkeen, että kukaan ei ollutkaan väärässä.

      • 10.03.

        Kello on 10.03 ja päivä on 13.kesäkuuta.Tässä sitä edelleen ollaan läppärin ääressä!


      • Katselmusta
        10.03. kirjoitti:

        Kello on 10.03 ja päivä on 13.kesäkuuta.Tässä sitä edelleen ollaan läppärin ääressä!

        Vääriä (profetioita) ja toteutumattomia ennustuksia toistuvasti tuovat ovat itse aiheuttaneet itselleen pilkkaamisen.

        Kun sanotaan, herra tulee (tempaus) 2003, 2004, 2005, 2006.... 2o11, eikä ennustus ole toteutunut, se oli VÄÄRÄ profetia...


        Kun Venäjä on muka hyökkäämässä, lähes joka vuosi! --- ja varmana sitä asiaa on ennustettu, ne olivat VÄÄRIÄ profetioita, ihmispään, jopa perkeleen pään tuotetta. Tietäjähenki, noituus?

        Eli, turha kitistä -- jos -kun - tuodaan muka "varmana" asiana ennustuksia, ja sitten käy niinkuin on käynyt.

        Toinen kysymys on, että myös AIDOT profetiat, Herralta tulleet --- joutuvat kyseenalaisiksi. Sekään ei todellisia profetioita haittaa. Herra niitä valvoo.

        Pieni esimerkki siitä, mitä ja miten kävi eräille, jotka tekeytyivät muka "ihmemiehiksi, profeetoiksi..."

        "Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä..... Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät oli myös erään juutalaisen ylipapin Skeuaan seitsemän poikaa; mutta
        - paha henki vastasi heille sanoen:
        "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?

        Ja se mies jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toinen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

        Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistetiin suuresti." ( Apt 19:13-17)

        Että silleen? Ei pidä ryhtyä "omatekoiseen" hommaan. Ei profeetaksi, ei mihinkään - matkimaan aitoa. Voi käydä niinkuin kävi noille kerrotuille.
        Jumala taas pitää huolta itse valitsemistaan palvelijoista. Hän valvoo sekä Sanaansa, että niiden viejiä.


      • Katselmusta kirjoitti:

        Vääriä (profetioita) ja toteutumattomia ennustuksia toistuvasti tuovat ovat itse aiheuttaneet itselleen pilkkaamisen.

        Kun sanotaan, herra tulee (tempaus) 2003, 2004, 2005, 2006.... 2o11, eikä ennustus ole toteutunut, se oli VÄÄRÄ profetia...


        Kun Venäjä on muka hyökkäämässä, lähes joka vuosi! --- ja varmana sitä asiaa on ennustettu, ne olivat VÄÄRIÄ profetioita, ihmispään, jopa perkeleen pään tuotetta. Tietäjähenki, noituus?

        Eli, turha kitistä -- jos -kun - tuodaan muka "varmana" asiana ennustuksia, ja sitten käy niinkuin on käynyt.

        Toinen kysymys on, että myös AIDOT profetiat, Herralta tulleet --- joutuvat kyseenalaisiksi. Sekään ei todellisia profetioita haittaa. Herra niitä valvoo.

        Pieni esimerkki siitä, mitä ja miten kävi eräille, jotka tekeytyivät muka "ihmemiehiksi, profeetoiksi..."

        "Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä..... Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät oli myös erään juutalaisen ylipapin Skeuaan seitsemän poikaa; mutta
        - paha henki vastasi heille sanoen:
        "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?

        Ja se mies jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toinen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

        Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistetiin suuresti." ( Apt 19:13-17)

        Että silleen? Ei pidä ryhtyä "omatekoiseen" hommaan. Ei profeetaksi, ei mihinkään - matkimaan aitoa. Voi käydä niinkuin kävi noille kerrotuille.
        Jumala taas pitää huolta itse valitsemistaan palvelijoista. Hän valvoo sekä Sanaansa, että niiden viejiä.

        Kun sanot: "Vääriä (profetioita) ja toteutumattomia ennustuksia toistuvasti tuovat ovat itse aiheuttaneet itselleen pilkkaamisen."

        Juuri näinhän se on. Uskottavuus ongelma ja luottamus pulahan noista perättömistä lupauksista ja ennustuksista tulee.
        Samalla he antavat koko kristinuskosta negatiivisen kuvan jatkuvilla erehtymisillään.
        Eivätkä tajua miksi muut nauraa (tai osa pikemminkin suree).
        Silti juuri HE ovat mielestään varmasti Jumalan asialla.

        En voi kuin ihmetellä ja kysyä mikä saa heidät silti yhä uudelleen toistamaan saman kaavan: Ennustus-epäonnistuminen siinä, uusi ennustus ja taas väärin jne.

        Mitkään sanat, opetukset, kehoitukset katsomaan epäonnistumisiaan ja oppimaan niistä ei vaikuta heidän toimintaansa.
        Sama toistaa itseään...yhä uudelleen.


      • miten sitten
        Katselmusta kirjoitti:

        Vääriä (profetioita) ja toteutumattomia ennustuksia toistuvasti tuovat ovat itse aiheuttaneet itselleen pilkkaamisen.

        Kun sanotaan, herra tulee (tempaus) 2003, 2004, 2005, 2006.... 2o11, eikä ennustus ole toteutunut, se oli VÄÄRÄ profetia...


        Kun Venäjä on muka hyökkäämässä, lähes joka vuosi! --- ja varmana sitä asiaa on ennustettu, ne olivat VÄÄRIÄ profetioita, ihmispään, jopa perkeleen pään tuotetta. Tietäjähenki, noituus?

        Eli, turha kitistä -- jos -kun - tuodaan muka "varmana" asiana ennustuksia, ja sitten käy niinkuin on käynyt.

        Toinen kysymys on, että myös AIDOT profetiat, Herralta tulleet --- joutuvat kyseenalaisiksi. Sekään ei todellisia profetioita haittaa. Herra niitä valvoo.

        Pieni esimerkki siitä, mitä ja miten kävi eräille, jotka tekeytyivät muka "ihmemiehiksi, profeetoiksi..."

        "Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä..... Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät oli myös erään juutalaisen ylipapin Skeuaan seitsemän poikaa; mutta
        - paha henki vastasi heille sanoen:
        "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?

        Ja se mies jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toinen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta.

        Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistetiin suuresti." ( Apt 19:13-17)

        Että silleen? Ei pidä ryhtyä "omatekoiseen" hommaan. Ei profeetaksi, ei mihinkään - matkimaan aitoa. Voi käydä niinkuin kävi noille kerrotuille.
        Jumala taas pitää huolta itse valitsemistaan palvelijoista. Hän valvoo sekä Sanaansa, että niiden viejiä.

        kävinkään "profeetalle"? Lukekaa!

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011061313883009_ul.shtml

        21. päivä toukokuuta 2011 piti olla se päivä, jolloin maailma tuhoutuu. Saarnaaja Harold Camping, 89, oli käyttänyt maailmanlopun ennustuksiin seitsemässä vuodessa yli 100 miljoonaa dollaria. Lopun piti olla lähellä.

        Maailma pelastui ainakin toistaiseksi tuona päivänä, mutta Camping itse on nyt joutunut sairaalaan. Mies vietiin torstaina hoidettavaksi halvauksen vuoksi. Pelkona on, että hänen kuuluisa radioäänensä on historiaa.

        - Hänen puheensa on hieman epäselvää, mutta muuten hän on ok, Campingin naapuri sanoi paikalliselle medialle Daily Mailin mukaan.

        Kuuluisan tuomiopäivän Camping vietti hotellihuoneessa vaimonsa kanssa. Ennustuksen mentyä pieleen, mies asetti maailmalle uuden päätepisteen. Tällä kertaa kannattaa painaa mieleen lokakuun 21. päivä.

        Toistaiseksi Camping joutuu kuitenkin odottamaan ennustustensa paikkaansa pitävyyttä californialaisessa sairaalassa. Family Radion omistajana toimiva Harold Camping on saanut paljon tukea kannattajiltaan, jotka käyttivät paljon omaa rahaansa osoittaakseen tukea miehen edelliselle ennustukselle.

        - Jumala on ollut armollinen, kun herra Camping on uskollisesti opettanut pyhiä kirjoituksia jo yli 52 vuotta, yksi kannattajista toivotti.

        Lähteet: DailyMail


        Lainaus tekstistä!

        "Saarnaaja Harold Camping, 89, oli käyttänyt maailmanlopun ennustuksiin seitsemässä vuodessa yli 100 miljoonaa dollaria."

        eikö nämäkin rahat olisi voinut antaa apua tarvitseville?


      • otisikko unohtui
        miten sitten kirjoitti:

        kävinkään "profeetalle"? Lukekaa!

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011061313883009_ul.shtml

        21. päivä toukokuuta 2011 piti olla se päivä, jolloin maailma tuhoutuu. Saarnaaja Harold Camping, 89, oli käyttänyt maailmanlopun ennustuksiin seitsemässä vuodessa yli 100 miljoonaa dollaria. Lopun piti olla lähellä.

        Maailma pelastui ainakin toistaiseksi tuona päivänä, mutta Camping itse on nyt joutunut sairaalaan. Mies vietiin torstaina hoidettavaksi halvauksen vuoksi. Pelkona on, että hänen kuuluisa radioäänensä on historiaa.

        - Hänen puheensa on hieman epäselvää, mutta muuten hän on ok, Campingin naapuri sanoi paikalliselle medialle Daily Mailin mukaan.

        Kuuluisan tuomiopäivän Camping vietti hotellihuoneessa vaimonsa kanssa. Ennustuksen mentyä pieleen, mies asetti maailmalle uuden päätepisteen. Tällä kertaa kannattaa painaa mieleen lokakuun 21. päivä.

        Toistaiseksi Camping joutuu kuitenkin odottamaan ennustustensa paikkaansa pitävyyttä californialaisessa sairaalassa. Family Radion omistajana toimiva Harold Camping on saanut paljon tukea kannattajiltaan, jotka käyttivät paljon omaa rahaansa osoittaakseen tukea miehen edelliselle ennustukselle.

        - Jumala on ollut armollinen, kun herra Camping on uskollisesti opettanut pyhiä kirjoituksia jo yli 52 vuotta, yksi kannattajista toivotti.

        Lähteet: DailyMail


        Lainaus tekstistä!

        "Saarnaaja Harold Camping, 89, oli käyttänyt maailmanlopun ennustuksiin seitsemässä vuodessa yli 100 miljoonaa dollaria."

        eikö nämäkin rahat olisi voinut antaa apua tarvitseville?

        ja kuvan teksti!

        Maailmanlopun ennustaja sairaalaan, Saarnajaan oikea puoli kehosta halvaantui.


      • muutama kohta
        otisikko unohtui kirjoitti:

        ja kuvan teksti!

        Maailmanlopun ennustaja sairaalaan, Saarnajaan oikea puoli kehosta halvaantui.

        Raamatusta

        Paavalin toisesta kirjeestä tessalonikalaisille

        Luku 2:11,12

        11. Sen tähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,

        12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta vaan ovat mielistyneet vääryyteen!


        Pietarin ensimmäisestä kirjeestä

        Luku 4:17

        17. Aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta.
        Jos se alkaa ensiksi meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät usko evankeliumia ja ole sille kuuliaisia.

        Matteuksen Evankeliumista

        Luku 8:21-23

        21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee taivaassa olevan Isän tahdon.

        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra,
        emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?

        23.Silloin minä julistan heille: En ole koskaan teitä tuntenut.
        Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.


        Paavalin ensimmäisestä kirjeestä korinttolaisille

        Luku 10:12

        12.Sen tähden, joka luulee seisovansa, katsokoon ettei lankea!

        tässä jokaiselle mietittävää!


      • Elisa R
        otisikko unohtui kirjoitti:

        ja kuvan teksti!

        Maailmanlopun ennustaja sairaalaan, Saarnajaan oikea puoli kehosta halvaantui.

        ..."he ennustelevat minun nimessäni, vaikka minä en ole heitä lähettänyt".- Suurin piirtein näin. Raamattu puhuu vakavasti siitä, miten väärille profeetoille ja väärille ennustelijoille käy.


    • Rauhanlietsoja

      Itsensä korostusta
      vääriä profetioita
      Arvostelijoiden haukkumista ja uhkailua
      Ihmiskunnian hakua

      Mitä tulee tiettyihin tällä palstalla, ja erityisesti pelastussanomassa, esitettyihin tempausoppeihin on Sana niitä vastaan. Oikean profeetan sanat toteutuvat, mutta ellei toteudu on kyseessä omaa kunniaa hakeva paisunut henkilö. Riidanhaluinen.

      5. Moos. 18:22
      kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

      1. Tim 1:
      6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
      7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
      1. Tim 4:
      1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
      2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
      1. Tim 6:
      3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
      4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
      5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

      Raamatussa ei ole mitään tukea usealle tempaukselle. Asiaa ei auta vaikka miten väittäisi lukijaa tyhmäksi joka ei ole vain lukenut tai ei ymmärrä pelastussanomaa tai Raamattua. Saatana käyttää metodia sanoessaan, että olet tyhmä ja mene lukemaan. Tällä tahdotaan vain päästä eroon arvostelijasta. Jumala kehoittaa koettelemaan kaiken eikä pelastussanoman opetukset koetuksissa kestä. Armon, pyhän hengen, nöyryyden ja vajaavuuden taakse on turha piiloutua. Niistä ei ole kyse, vaan ylpeilystä, väärästä profetoimisesta, paljoista sanoista, ja ihmiskunnian etsimisestä.

    • -jarmo-

      Hei kaikki, haloo!!!

      Mikäli olette huomanneet, niin tuo päivä jonka olen joka vuosi laskenut, löytyy Raamatusta ja teistä moni nimittää minua valheprofeetaksi sen takia, että julkaisen vain ylösottoon mahdollisen päivän. Valheprofeetta eksyttää ja kertoo asian faktana ja haluaa eksyttää ihmisiä pois ristin juurelta.

      On lisäksi aivan kauheaa lukea sellaista, että hakisin kunniaa!!! Voi elämä.

      Etsikää joku ihmeessä sanani, jossa olen puhunut tuon päivän, vuoden ja hetken olevan Jumalalta saatu fakta. Jos joku sellaisen löytää, niin olen varmasti silloin valheprofeetta.

      Muussa tapauksessa tulkitsen vain Raamattua ihan samalla tavalla kuin kuka muu tahansa, mistä muusta asiasta tahansa.

      Sanani ja tulkintani eivät eksytä ketään pois ristin juurelta, joten etsikää yksikin syy, minkä takia te nimittelette minua valheprofeetaksi.

      • Elisa R

        Moni ei varmaankaan vielä käsitä, mitä ovat profeetat/profetiat.

        Raamattu kehoittaa meitä arvioitsemaan aikaa, missä eläämme. Ja kun me arvioimme, niin joku käsittää sen niin, että me profetoimme, ja pidämme itseääme profeettoina. Vaikka jotkut meistä voivat sitä kyllä ollakin. Asioita sekoitetaan, kun ei tunneta sanaa.

        Älä siis välitä Jarmo!


      • muisteleppas

        omia kirjoituksiasi, tämä kirjoituksesi sopii myös sinuun.

        27.10.2009

        Tyypillinen Jumalan lapsen kiista penseyden kanssa - Väkisin keritseminen


        Jumalan lapsella on pelisäännöt, penseällä ei tietenkään ole sellaisia, vaan hän pääsee toteuttamaan kaikki sanansa ja tekonsa ilman minkäänlaisia sääntöjä.
        Jumalan lapsi pyytää korjausta kärsimäänsä vääryyteen, niin penseä ei vastaa koskaan kysymykseen, vaan vastaa hyökkäyksellä. Koskaan emme ole viattomia, joten mikä tahansa hyökkäyskeino on penseälle ase jolla lyödään. Mikäli Jumalan lapsella on vanha pitkä suhde tämän penseän kanssa ja tämä penseä "hyvä" tietää eläneensä ”parempaa ja hyvää elämää” kuin Jumalan lapsi, niin asetelmasta tulee hyvin verinen. Penseä jopa luulee, että hänen hyvä elämänsä on taivaallinen palkinto tämän hurskaasta hyvyydestään. Tällainen hurskasteleva tietysti vielä todistaa paremmuutensa elämässä, koska kokee saaneensa sen ylhäältä.
        Jumalan lapsi ei saa koskaan rauhaa, vaan hänet latistetaan ja litistetään joka suunnasta.

        Jos Jumalan lapsi onnistuu saamaan puheenvuoronsa niskanpäälle henkisellä tasolla, jolloin vastapuoli on umpikujassa penseän kristillisyytensä kanssa, niin tämä penseä ihminen kääntää heti uuden lehden auki ja vaihtaa syyttelyn aihetta. Syyttely jatkuu aina hengettömän kristityn parhaaksi, jos Jumalan lapsi suuttuu tai hermostuu. Se on paras keino tälle penseälle rakentaa uusia syytöksiä.
        Niinpä Jumalan lapsen tunnistaa parhaiten siitä, että ”SE VAIKENEE KERITSIJÄNSÄ EDESSÄ”. Jumalaton raiskaa ja pahoinpitelee Jumalan lapsen AINA! Turha on lähteä
        sanomaan mitään. Nykyhenkimaailma käyttää jopa henkimaailman karkottamista aseena saadessaan lannistaa lapsen, jolla on tikkari kädessä ja lapseuden henki sydämessä.

        jatkuu


      • 2....
        muisteleppas kirjoitti:

        omia kirjoituksiasi, tämä kirjoituksesi sopii myös sinuun.

        27.10.2009

        Tyypillinen Jumalan lapsen kiista penseyden kanssa - Väkisin keritseminen


        Jumalan lapsella on pelisäännöt, penseällä ei tietenkään ole sellaisia, vaan hän pääsee toteuttamaan kaikki sanansa ja tekonsa ilman minkäänlaisia sääntöjä.
        Jumalan lapsi pyytää korjausta kärsimäänsä vääryyteen, niin penseä ei vastaa koskaan kysymykseen, vaan vastaa hyökkäyksellä. Koskaan emme ole viattomia, joten mikä tahansa hyökkäyskeino on penseälle ase jolla lyödään. Mikäli Jumalan lapsella on vanha pitkä suhde tämän penseän kanssa ja tämä penseä "hyvä" tietää eläneensä ”parempaa ja hyvää elämää” kuin Jumalan lapsi, niin asetelmasta tulee hyvin verinen. Penseä jopa luulee, että hänen hyvä elämänsä on taivaallinen palkinto tämän hurskaasta hyvyydestään. Tällainen hurskasteleva tietysti vielä todistaa paremmuutensa elämässä, koska kokee saaneensa sen ylhäältä.
        Jumalan lapsi ei saa koskaan rauhaa, vaan hänet latistetaan ja litistetään joka suunnasta.

        Jos Jumalan lapsi onnistuu saamaan puheenvuoronsa niskanpäälle henkisellä tasolla, jolloin vastapuoli on umpikujassa penseän kristillisyytensä kanssa, niin tämä penseä ihminen kääntää heti uuden lehden auki ja vaihtaa syyttelyn aihetta. Syyttely jatkuu aina hengettömän kristityn parhaaksi, jos Jumalan lapsi suuttuu tai hermostuu. Se on paras keino tälle penseälle rakentaa uusia syytöksiä.
        Niinpä Jumalan lapsen tunnistaa parhaiten siitä, että ”SE VAIKENEE KERITSIJÄNSÄ EDESSÄ”. Jumalaton raiskaa ja pahoinpitelee Jumalan lapsen AINA! Turha on lähteä
        sanomaan mitään. Nykyhenkimaailma käyttää jopa henkimaailman karkottamista aseena saadessaan lannistaa lapsen, jolla on tikkari kädessä ja lapseuden henki sydämessä.

        jatkuu

        1. hurskaalla ei ole tarvetta kohdella sinua samalla tavalla kuin itseäsi toivoisi kohdeltavan.

        2. hurskas heittäytyy hyvin helposti marttyyriksi kun ahdistuu

        3. hurskaalle sinun tekosi ovat mitättömiä ja omat teot ovat vain merkityksellisiä

        4. hurskas ei näe hyviä tekojasi merkityksellisinä mutta omastaan pitää jopa kirjaa, eikä salli kenenkään pitävän kirjaa kenenkään toisen synneistä, jonka vetoaa jopa lakiin.

        5. hurskaan antama anteeksianto on aina otettavissa uudelleen esille, muttei salli kenenkään ottavan omia muistoja esille, syyttäen heti vanhojen muistelusta.

        6. hurskas ei salli kenenkään muistelevan hänen vanhoja syntejään ja vetoaa jopa Raamattuun, mutta muistaa silti jokaisen toisen synnit heti kun tarve tulee sanoa.

        8. hurskaan omat virheet ovat kuin peilikuva, jotka voidaan kääntää saman tien Jumalan lasten harteille ja jos Jumalan lapsi huomaa tämän, niin käännetään vielä syyttelykin asiassa Jumalan lapsen niskaan, joka huomasi syyttelyn ja mainitsi siitä. Synnistä tulee kuin voitaikina, kerran käännetty, toisen kerran ja vielä kolmannen.

        9. hurskas selittää syyntakeettomuuttaan aina samoin termein kuin Jumalan lapsi, johon kuuluu vilpittömyys ja nöyryys. Samat aseet siis synnin puolustamisen takia.

        10. Säälittävin lähtökohta on se, että usein nämä hurskaat uskovat itse kaikkiin tekoihinsa.


      • toinen kirjoituksesi

        26.2.2010

        Israelin sää on myös Raamatun vertaus siitä hetkestä jolloin morsian otetaan

        Suomessa ihmeellinen talvisodan talvi, joka jatkuu ja jatkuu hamaan yhdeksänteen hetkeen.
        Eräs profetia kertoi lumesta, joskin kesällä, vaan kuinka moni muistaa profetiat jotka koskevat lumia/lunta? Paljon lunta.
        Kuningas Daavid laulussaan sanoo...

        Laulujen laulu 2:10-13 Rakkaani lausuu ja sanoo minulle: "Nouse, armaani, sinä kaunoiseni, ja tule. Sillä katso, talvi on väistynyt, sateet ovat ohitse, ovat menneet menojaan. Kukkaset ovat puhjenneet maahan, laulun aika on tullut, ja metsäkyyhkysen ääni kuuluu maassamme. Viikunapuu tekee keväthedelmää, viiniköynnökset ovat kukassa ja tuoksuavat. Nouse, armaani, sinä kaunoiseni, ja tule.

        Talvi ja sateet ovat väistyneet, menneet menojaan. Olen varma siitä että kyseessä on Suomi ja Israel. Ristilippu ja Daavidin tähti. Olemme Jumalan omaisuuskansa, Suomi kuin Israel. Suomi profetoi maailman puolesta. Suomen englanninkielinen nimi ei ole sattumalta Finland, eikä neidon muoto ylöskurottavine käsineen.

        HUOM: LUE TÄMÄ!

        On ehkä nyt hyvä vain tarkkailla Israelin säätilannetta ja Suomen lumitilannetta, mihin ne kevään aikana etenevät, koska yhdeksäs hetki lakkaa olemasta 16.3.2010

        ja silloin täyttyy pelastussanoman peruskivi, joten uskon että jos ei sen jälkeen 70 päivää tapahdu saamani profetian mukaan tapahtumat, niin pelastussanoma menettää merkityksensä.

        En minä halua ketään eksyttää, vaan saamani sanoma on uskomattoman aito ja siksi pelastussanoma on arvoisensa.

        Henki meitä yhdistää ja siksi voin kysyä, miksi vilpittömälle Jumalan Henki valehtelisi, tai miksi Hän Suuressa viisaudessaan antaisi sielunvihollisen valehdella?

        Siinäpä sitä on mietittävää, joka minut tuntee perin juurin, koska enhän minä voi kenellekään sanoa, että olen uskottava.

        Jokainen voi juttujeni perusteella tutkia henkeni, vajavuuteni ja kaiken sen, mitä olen. Olenhan vain omasta mielestäni Jeesuksen Kristuksen nöyrä palvelija, joka ei halua ketään eksyttää.

        tässäpä sinulle mietittävää!


      • Tuhatvuotiskaudella

        Tällainenhan on sinun mukaasi oma asemasi tuhatvuotiskaudella:

        "Tämän jälkeen muistutan, keitä/kuka morsian on! He ovat Kristuksen pappeja ja tuomareita. Heidän tehtävänään on edustaa tuhatvuotiskaudella Kristusta oikeudenmukaisena, rakastettuna, kunnioitettuna ja pidettynä henkilönä."

        Kunnia oikein erikseen tuossa mainitaan. Elikkä tähän et siis missään nimessä koskaan yhtään pyri millään lailla? Miten pystyt estämään asian? Olethan koko ajan ollut täysin varma, että tulet ylevämielisenä ja kaikkia muita hartaampana oikeamielisenä synnittömänä profeettana temmatuksi morsiamena suoraan häävuoteeseen ennustamanasi päivänä.


      • -jarmo-
        Elisa R kirjoitti:

        Moni ei varmaankaan vielä käsitä, mitä ovat profeetat/profetiat.

        Raamattu kehoittaa meitä arvioitsemaan aikaa, missä eläämme. Ja kun me arvioimme, niin joku käsittää sen niin, että me profetoimme, ja pidämme itseääme profeettoina. Vaikka jotkut meistä voivat sitä kyllä ollakin. Asioita sekoitetaan, kun ei tunneta sanaa.

        Älä siis välitä Jarmo!

        Kiitos sisareni ajatuksistasi. Jumala valitsee kenen valitsee, tekemään mitä tekemään, eikä meidän tehtäväksi jää kuin olla nöyrä ja ottaa vastaan mitä meille annetaan. Kaikki se on meille mitattu valmiiksi.

        Siunausta Elisa R


      • Elisa R
        -jarmo- kirjoitti:

        Kiitos sisareni ajatuksistasi. Jumala valitsee kenen valitsee, tekemään mitä tekemään, eikä meidän tehtäväksi jää kuin olla nöyrä ja ottaa vastaan mitä meille annetaan. Kaikki se on meille mitattu valmiiksi.

        Siunausta Elisa R

        Kyllä, kaikki annetaan ylhäältä.

        Meidän ei tule lannistua uskon vaelluksessamme, ja hengellisessä työssämme, olipa se tehtävä/tehtävät kunkin kohdalla mitä vain.

        Me kuljemme ennalta valmistetuissa askelissa. Meidän tarvitsee vain uskoa ja luottaa, sekä olla kuuliaisia Jumalalle. Hänen kädessään on kaikki. Jumala on kaikkitietävä, -näkevä, ja kaikkialla läsnä oleva.

        Siunausta myös sinulle Jarmo!


      • -jarmo-
        Elisa R kirjoitti:

        Kyllä, kaikki annetaan ylhäältä.

        Meidän ei tule lannistua uskon vaelluksessamme, ja hengellisessä työssämme, olipa se tehtävä/tehtävät kunkin kohdalla mitä vain.

        Me kuljemme ennalta valmistetuissa askelissa. Meidän tarvitsee vain uskoa ja luottaa, sekä olla kuuliaisia Jumalalle. Hänen kädessään on kaikki. Jumala on kaikkitietävä, -näkevä, ja kaikkialla läsnä oleva.

        Siunausta myös sinulle Jarmo!

        :) Elisa

        t. joskus tosi väsynyt jarmo.. mutta :) Herrassani Jeesuksessa!


      • Elisa R
        -jarmo- kirjoitti:

        :) Elisa

        t. joskus tosi väsynyt jarmo.. mutta :) Herrassani Jeesuksessa!

        Niinhän se on. Mutta levähtele Jarmo välillä. Silloin kun on väsynyt, voimaton, ja tuntuu siltä ettei jaksa ja kykene mihinkään, niin silloin juuri yleensä tapahtuu hengen rintamalla. Sitä ei vain itse aina huomaa. Omat voimat ja yrittämiset otetaan pois, että Kristus saisi meissä enemmän sijaa. -Tästä taisi tässä ketjussa jotain ollakin. Tuttuahan tämä tietenkin on.


    • julle tässä moi

      Näkymätön, hajuton, väritön ja hiljainen Jumala tempaisee uskiksen ylös taivaisiin niin että humahtaa lenkkarit jalasta!

    • -jarmo-

      Onpa mukavaa, että täällä luetaan sivustoa www.pelastussanoma.fi

      Se on hyvä!

      • Tuhatvuotiskaudella

        Hauska myös nähdä, että olet puhunut itsesi niin pussiin, että et osaa enää mitään vastata :)


      • -jarmo-
        Tuhatvuotiskaudella kirjoitti:

        Hauska myös nähdä, että olet puhunut itsesi niin pussiin, että et osaa enää mitään vastata :)

        Eipä tässä muuta kun että toivottavasti itse pääset sinne.

        PS. Vastaan kaikkiin järkeviin kysymyksiin, enkä panetteluun. Pistä kielioppi ensin kuntoon ja sitten myös luvun ymmärtäminen.


      • 234er
        -jarmo- kirjoitti:

        Eipä tässä muuta kun että toivottavasti itse pääset sinne.

        PS. Vastaan kaikkiin järkeviin kysymyksiin, enkä panetteluun. Pistä kielioppi ensin kuntoon ja sitten myös luvun ymmärtäminen.

        Luetun. Luvut (joita tekstissäsi ei ollut) ovat eri asioita. Kuten meille kaikille (?) jo ala-asteella on opetettu.

        Mitäpä jos pistäisit kielioppisi kuntoon ennen kuin alat neuvomaan muita?


      • -jarmo-
        234er kirjoitti:

        Luetun. Luvut (joita tekstissäsi ei ollut) ovat eri asioita. Kuten meille kaikille (?) jo ala-asteella on opetettu.

        Mitäpä jos pistäisit kielioppisi kuntoon ennen kuin alat neuvomaan muita?

        Sanoinko luetun, vai luvun? Juttu on kompa, vaan et hogannu! Haahaa... Tuhatvuotiskausi on luku ja aikajana, jota ei ymmärrä. "Luvun ymmärtäminen", hyvä mies, luvun, vai oletko nainen. Who care!


    • Tuhatvuotiskaudella

      Eli et pysty vastaamaan omista kirjoituksistasi. M.O.T.

      • -jarmo-

        No voi elämä... eli et osaa lukea, tavata yms. kuten sanoin...

        Luvun ymmärtäminen on myös pahasti haussa, koska et näy tietävän mitä ajan ja luvun yhteissummalla tarkoitetaan samassa lauseessa.

        No worry, moni muu tietää. Ehkä sinäkin joskus saat ymmärtää.


      • et vaan niin
        -jarmo- kirjoitti:

        No voi elämä... eli et osaa lukea, tavata yms. kuten sanoin...

        Luvun ymmärtäminen on myös pahasti haussa, koska et näy tietävän mitä ajan ja luvun yhteissummalla tarkoitetaan samassa lauseessa.

        No worry, moni muu tietää. Ehkä sinäkin joskus saat ymmärtää.

        Jarmon kannattais vähän relata? Stressiä. Jumalan asiat ihan rauhassa, tiukastikin, mutta ihan hengen rauhan olotilassa...


      • Tuhatvuotiskaudella
        -jarmo- kirjoitti:

        No voi elämä... eli et osaa lukea, tavata yms. kuten sanoin...

        Luvun ymmärtäminen on myös pahasti haussa, koska et näy tietävän mitä ajan ja luvun yhteissummalla tarkoitetaan samassa lauseessa.

        No worry, moni muu tietää. Ehkä sinäkin joskus saat ymmärtää.

        En tiedä mistä luvuista puhut, mutta entäs tuo sinun asemasi tuhatvuotiskaudella? Se rakastettuna, ylevänä ja kunnioitettuna oleilu? Vaikka kunniaanhan et missään nimessä ollut pyrkimässä.


      • -jarmo-
        Tuhatvuotiskaudella kirjoitti:

        En tiedä mistä luvuista puhut, mutta entäs tuo sinun asemasi tuhatvuotiskaudella? Se rakastettuna, ylevänä ja kunnioitettuna oleilu? Vaikka kunniaanhan et missään nimessä ollut pyrkimässä.

        Et ymmärrä! En siksi kommentoi tuota.


      • Tuhatvuotiskaudella
        -jarmo- kirjoitti:

        Et ymmärrä! En siksi kommentoi tuota.

        Eikö siinä tapauksessa asiaa kannattaisi selittää, niin sitten sen ehkä voisi ymmärtää?

        Oletko sinä siis tuhatvuotiskaudella Kristuksen pappi ja tuomari, Kristuksen edustaja, oikeudenmukainen, rakastetuin, pidetyin ja kunnioitetuin henkilö vaiko etkö ole? Jos et, niin mitä sitten tarkoitat?


      • Tsirp tsirp tsirp
        Tuhatvuotiskaudella kirjoitti:

        Eikö siinä tapauksessa asiaa kannattaisi selittää, niin sitten sen ehkä voisi ymmärtää?

        Oletko sinä siis tuhatvuotiskaudella Kristuksen pappi ja tuomari, Kristuksen edustaja, oikeudenmukainen, rakastetuin, pidetyin ja kunnioitetuin henkilö vaiko etkö ole? Jos et, niin mitä sitten tarkoitat?

        HIljaista on. Sirkat vain sirittävät kun jorma ei kahteen vuoteen ole osannut vastata helppoon kysymykseen. :D


    • Vilkaisin tuota mainostamaasi.

      Puuhakalenteria vilkaisin, sieltä kakkosluukun lopusta löytyy teksti "Älkää Rakkaat Uskovat koskaan, milloinkaan arvostelko profeettoja, vaan tutkikaa ja pitäkää se mikä hyvää on. NÄIN TODELLA SANOO PYHÄ RAAMATTU! "

      Kysymys: Pidätkö itseäsi profeettana?

      Itse en pidä itseäni profeettana. En ole koskaan saanut ilmestystä, enkä ole nähnyt enneunta.

      Yritän vain tulkita Raamatun kirjoituksia ja löytää totuuden, niin kuin kaikki muutkin Raamattua tutkivat ja heitähän on laidasta laitaan.

      • tuhat ja yksi

        Olen jo löytänyt !

        >>> Yritän vain tulkita Raamatun kirjoituksia ja löytää totuuden, niin kuin kaikki muutkin Raamattua tutkivat ja heitähän on laidasta laitaan.>>>

        RAMATTU = KIRJOITUKSET !
        300-400 luvulla on koottu juutalaisten kirjoittamiaa uskontokirjallisuutta yhdeksi kokonaisuudeksi ja sille on annettu nimitys KIRJOITUSKOKOELMA !
        Siitä on siten käytetty erilaisia versioita ja nimityksiä, jonka parhaiten tunnemme RAAMATTUNA.
        Juutalaisten V.t, syntyi juutalaisvaltioitten kukistumisen jälkeen ,kun kansaa alettiin koota takaisin palestiinaan Assurian ja Babylonian pakkosiirtolaisuudesta, siinä ajassa olivat useimmat juutalaisten kirjoitukset muovautuneet nykyäänkin olevaan muotoon ja näin ollen niillä ei ole mitään ennustuksellisuutta nykyaikaan ,koska ne on kirjoitettu erehtyvien ihmisten toimesta suurimmalta osiltaan n, 2500 vuotta ja vähemmän ajastamme jälkeenpäin.
        Uusi testamentti on kirjoitettu taas paljon myöhemmin ja siinä esiintyykin paljon tarustoa Jeesukseen liitettynä, ihmekertomukset ovat samaa luokkaa totuus arvoltaan kuin sairaitten parantamiset rukouskokouksissa.

        - Raamattu ei kerro ei ennusta nyky Israelista mitään juutalaisten sionismi politiikka on sinne sellaiset kertomukset tietämättömiä harhauttaaakseen uskottaviksi keksinyt.

        - Raamattu ei kerro TEMPAUKSESTA mitään nykyaikaan , vaan ne tempaustarinat ovat uskonnollisia harhakertomuksia lähes 2000 vuoden takaa.

        -Raamattu ei tiedä kertoa MAAILMANLOPUSTA mitään, koska ne olisi jo pitänyt tapahtua , niitten kertomuksien ja uskonkäsityksien mukaan ,jotka esiintyvät Uudessa testamentissa.

        - Uusi testamentti ja sen kirjoittajat ovat täysin erehtyneet Jeesus kertomuksissaan , samoin Jeesuskin erehtyi täydellisesti luullen juutalaisten kirjoitusten kertovan hänestä ( Jeesuksesta itsestään , vaikka esimerkiksi kertomukset kertovatkin Juudan ja Israelin valtioitten kuningas suvuista Iisaista alkaen !)


    • Inhottava realisti

      Nimim. "tuhat ja yksi" puhuu asiaa.

      Raamattua tulisi tutkia historiallisesti niin kokonaisuutena kuin osinakin.

      Juuri tästä tutkimisesta ovat seuranneet ristiriidat historiallisten ja fundamentalististen tulkintojen välillä. Äärikristityn näkökulma on yksioikoinen: kun jotakin lukee Raamatussa, se on totta. Eri asia on se, että tuosta totuudesta toki jatkuvasti tehdään muuttuvia ja aina vain uusia tulkintoja, mutta se ei menoa haittaa.

      Raamattuun ja sen totuuteen perehtyminen on vaikeaa. Käsite "puolueeton" ei oikein sovellu läheskään kaikkiin tutkimuksiin tai tutkijoihin. Omat tavoitteensa on itse kullakin.

      Jo alusta asti niin on ollut ja siksi olikin välttämätöntä leimata UT:n evankeliumienkin kirjoittajat vähintäänkin Pyhän Hengen ohjaamiksi, koska muussta tapauksessahan heidänkin motiivejaan olisi pitänyt pohtia!

      • tuhat ja yksi

        "Pyhän Hengen harha " !

        >>> Jo alusta asti niin on ollut ja siksi olikin välttämätöntä leimata UT:n evankeliumienkin kirjoittajat vähintäänkin Pyhän Hengen ohjaamiksi, koska muussta tapauksessahan heidänkin motiivejaan olisi pitänyt pohti. >>>

        Uudessa testamentissa kerrotaan "uuden uskonnon" luomus Pyhä Henki,-
        erillisenä ilmenemismuotona, joka kuitenkaan ei ollut mitenkään uutta uskonnollisessa hurmoksessa muissakaan Jumalan palvelusmenoissa.

        Mysteerioitten salaisuuksiin vihkiytyneet, omistivat eri uskonnoissa salattua tietoa Jumalastaan ja näin ollen papistoon kuuluvat olivat edellä tavalliseen kansalaiseen nähden.Samoin oli laita Kristinuskossakin Pyhän Hengen ohjaus ja tiedon saanti Pyhässä Hengessä takasi apostolien uskottavuuden.

        Muuten oikeasti ei ole olemassakaan sellaista erillistä Pyhää Henkeä jota Kristinuskoiset markkinoivat, se on heidän harhaa ja valhetta tietämättömille ihmisille.

        Pyhä Henkihän on Elämän Henki jonka olemme saaneet jo äitimme kohdussa ennen syntymäämme.
        Uskonnolliset ja muut hurmokset ovat aivan eri asioita.


    • -jarmo-

      Hyvä IR,
      Otahtan huomioon. Tuo tuhat ja yksi on ollut jo vuosia täällä vääristelemässä Raamatun sanomaa. Hän pyrkii mitätöimään monia Raamtun kokonaisia kirjoja menneinä dokumentteina. Tästä syystä sinä ymmärrät häntä hyvin.

      Jos olisimme johdonmukaisia, niin etsisimme Raamatusta totuutta, koska totuuden läytäminen on monin verroin viisaampaa kuin ristiriitaisuuksien toteaminen ilman tutkimusta.

      Oikeuskäsittelyssäkään ei ketään tuomita, ennen kuin on todistettu vääräksi.

      • tuhat ja yksi

        >>> Hyvä IR,
        Otahtan huomioon. Tuo tuhat ja yksi on ollut jo vuosia täällä vääristelemässä Raamatun sanomaa. Hän pyrkii mitätöimään monia Raamtun kokonaisia kirjoja menneinä dokumentteina. Tästä syystä sinä ymmärrät häntä hyvin.>>>

        Sanoisin jotta et ymmärrä sanomaani laisinkaan - Jarmo- .

        Olen tullut 2006 mukaan näihin Suomi 24 keskusteluihin ja asianani on kertoa Kristinuskon harha selkeästi ja helposti ymmärrettävällä tavalla,- noita tapoja ja asioita on monia joilla se voidaan kertoa.

        Olen kuitenkin tutkinut Danielin kirjan ja siihen liittyvät Kristinuskon harhaennustukset niin tarkoin jotta päätin kertoa tulkintani Danielin kirjasta käsitteellä Danielin unet.

        Niimpä aivan kuin intuition omaisella vaikutuksella valitsin nimimerkikseni sopivan tuhat ja yksi , joka jo sinäänsä tarkoittaa Kristinuskon tuhatta harhatulkintaa vastaan olen lähtenyt taistelemaan ( YHDELLÄ) , yksi tulkinta ,- vain yksi tulkinta ja muuta en tule esittämään se on tuo jo mainitsemani Danielin unet tulkinta Danielin kirjasta.

        Sitä paitsi en ole vääristelemässä ,en valehtelemassa ,en herjaamassa Raamatun sanomaa , olen kertomassa jotta asiat eivät ole sillä tavalla kuin uskovat uskovat , eivätkä silläkään tavalla minkä käsityksen esim, Uuden testamentin kirjoitukset luettuaan niistä saa tai saattaa saada.

        - Joten et - Jarmo- ymmärrä pätkän vertaa mitä kerron ;

        Et edes yhtä keskeistä asiaa joka on,- esim,
        Danielin kirjassa ei kerrota ei viitata Jeesus Nasaretilaiseen millään tavalla !
        Kristinusko ei sitä virhettään pysty tunnustamaan , vaan virittää Danielin kirjaankin vedoten aina vain uuden valheen liikkeelle edellisen valheen päivämäärien mennessä vanhaksi!

        Siis etsi jae Danielin kirjasta jossa kerrotaan Jeesus Nasaretilaisesta , niin kerron miksi siinä ei niin kerrottu ?


    • Inhottava realisti

      Oikeuskäsittelystä ei kannata Raamatun tutkimuksen kohdalla puhua.

      Kun Raamatun historiasta paljastuu asioita, jotka eivät tunnu miellyttäviltä, fundamentalistit nostavat puolustusmuurit korkealle ja vetäytyvät poteroihinsa.

      Raamatun tekstit OVAT monin kohdin tulkinnanvaraisia, kuten tiedät. Tekstit ovat esim. 1500-2000 vuotta sitten eläneille ihmisille merkinneet aivan jotakin muuta kuin meille nykypäivänä. Kuten tiedät, LUKUISAT ihmiset ovat useina ajankohtina olleet varmoja vaikkapa siitä, että Lopun Ajat ovat lähellä.

      Asioita on Raamatun pohjilta laskettu ja monilla on varmuus ollut suuri. Kaikki tulkitsijat ovat olleet mielestään oikein uskovia ja Pyhän Hengen ohjaamia. Useilla on ollut suuret seuraajajoukotkin.

      Raamatun profetioiden toteutuminen on ERITTÄIN suhteellista. Kuten ehkä tiedät, antiikin aikoina oli monenlaista oraakkelia ja ennustajaa. Sama epämääräisyys antoi kovasti joustavuutta ja tulkinnanvaraa.

      Raamatun aikojen profeetoilla ei ollut hajuakaan tulevista aikausista. Heille Välimeren alue ja lähiseudut OLI koko maailma. Ei ole mitään syytä epäillä, että ennustukset olisi suunnattu tuhansien vuosien päähän ja vieraille mantereille, joista tietoa ei ollut.

      Voidaan toki väittää, että Jumala jotenkin heille tiedon antoi, mutta siitä EI ole mitään todisteita. Aivan yhtä hyvin kuka vain voi väittää Jumalan ohjaavan itseään. Ja moni niin tekeekin!

      Raamatun profeetoilla ei ollut minkäänlaista kokonaiskuvaa siitä aikakausien vaihtumisesta, mikä meillä nykyihmisillä on. Heidän maailmansa oli pieni ja ennustukset koskettivat lähinnä oman kansan tulevaisuutta - muilla ei niin merkitystä ollut.

      Nykyjuutalaiset itsekään eivät pidä VT:n tekstejä lähellekään luotettavina tai konkreettisena totuutena. Äärikristityt ovat kuitenkin kuvaannollisesti naulanneet itsensä kiinni noihin "totuuksiin" ja vaikka se kaikin puolin älylliseen ahdinkoon johtaakin, se ei menoon vaikuta. Raamattu on totta, koska se on. Se siitä.

      • Mark_10

        Hei IR et selvästikään usko että Raamattu on Jumalan Henkeyttämä Pyhä Sana, vaan pidät sitä ainoastaan ihmisten kirjoittamana. Et kyllä löydä mitään jos pidät tuon linjan. Jumalan Sana on totta ja pätee eilen tänään ja ikuisesti!

        -Markku


      • Inhottava realisti
        Mark_10 kirjoitti:

        Hei IR et selvästikään usko että Raamattu on Jumalan Henkeyttämä Pyhä Sana, vaan pidät sitä ainoastaan ihmisten kirjoittamana. Et kyllä löydä mitään jos pidät tuon linjan. Jumalan Sana on totta ja pätee eilen tänään ja ikuisesti!

        -Markku

        Hmm...

        Raamattu ON ihmisten kirjoittama. Yliluonnollisesta vaikuttajasta ei ole todisteita.

        Raamatun teksti ei oikein täytä muuttumattomuuden ehtoa. Käännösten kanssa on sossittu heti alusta lähtien.

        Tulkinnat taas vaihtelevat rajattomasti.


    • 17+2

      Jos olisimme johdonmukaisia, niin etsisimme Raamatusta totuutta.

      En varmaan etsi Raamatusta totuutta, vaan paikkoja jotka tukevat omia käsityksiäni niinhä täällä kaikki tekee.

      • TuttuaTörkyä

        Taas on tuttu sonnan heittäjä IR vauhdissaan!

        Ja taas on tuttu loan kohde: uskikset!

        Miten se Raamattu osuvasti sanoo: pesty sika rypee rapakossa... Koira palaa oksennukselleen...

        Olettehan nähneet? Niillä on sellainen animaalinen vimma? Ne haistelee toistensä jätöksiä, reviirimerkkejä!

        Sika on sika, koira on koira. Kissa vähän siistimpi... pesee naamansa ruoan jälkeen, peittelee jätöskasansa.

        Kun ihminen alentuu noin "eläimelliseksi" - että noudattaa vain sisuksissaan olevaa pahaa himoa, himoa kuukaudesta toiseen solvata, rienata, vähätellä, halveksia, --- heitellä sisuskalujensa sontaa ---yhden ihmsiryhmän: uskiksien päälle ---- niin ---- sääli miesparkaa.

        Luulisi sivistyneen (?) ja yhteiskuntatietoisen ihmisen itsestään käsittävän, että jatkuvassa yhden kansanryhmän solvauksessa ja piikittelyssä on rasistisuuden leima, viharikoksen haju. Mutta ei?

        Paha himo. Vanhat traumat. Uskoviin, menneisyydessä. Kun ei ole anteeksi antanut, ei aikanaan selvittänyt nokat vastakkain sotkuja - niin pienestä pahan siemenestä on kasvanut synnin syöpä! Katkeruuden ja kaunan kasvain. Se on jo niin iso ja totaalinen, että sen myrkkyä pitää valuttaa sivullisiin, mihin tahansa uskoviin - jotta kostonhimo helpottaa.

        Sääliksi käy? IR on vanki. Oman itsensä, pahuutensa vanki ja orja. Pahuus orjuuttaa - sanelee tahtia, ei ole vapautta -- edes lopettaa sivistymätöntä uskovien rienausta! Ei? Pahuus on vanginnut vapaan tahdon.... IR:n on ihan pakko tehdä solvaustaan? Hän ei muuten elä. Himo vaatii aina lisää, lisää...

        Hetkeksi se tyyntyy -- sitten taas pitää saada haukkua, vähätellä uskovien "päänuppeja" ( kuten IR tänään eräässä toisessa kohd. kirjoitti.)

        Ja katsokaa vain, niin tästä se taas villiintyy! IR ei kestä. Trauma on syvä, parantumaton. Se on kasvattanut hirveän kasvaimen, ja se tulee lopuksi tuhoamaan hänet. Sillä tavalla joka on looginen. Kukaan ei voi auttaa. Ei edes Jumala.


      • 432eg
        TuttuaTörkyä kirjoitti:

        Taas on tuttu sonnan heittäjä IR vauhdissaan!

        Ja taas on tuttu loan kohde: uskikset!

        Miten se Raamattu osuvasti sanoo: pesty sika rypee rapakossa... Koira palaa oksennukselleen...

        Olettehan nähneet? Niillä on sellainen animaalinen vimma? Ne haistelee toistensä jätöksiä, reviirimerkkejä!

        Sika on sika, koira on koira. Kissa vähän siistimpi... pesee naamansa ruoan jälkeen, peittelee jätöskasansa.

        Kun ihminen alentuu noin "eläimelliseksi" - että noudattaa vain sisuksissaan olevaa pahaa himoa, himoa kuukaudesta toiseen solvata, rienata, vähätellä, halveksia, --- heitellä sisuskalujensa sontaa ---yhden ihmsiryhmän: uskiksien päälle ---- niin ---- sääli miesparkaa.

        Luulisi sivistyneen (?) ja yhteiskuntatietoisen ihmisen itsestään käsittävän, että jatkuvassa yhden kansanryhmän solvauksessa ja piikittelyssä on rasistisuuden leima, viharikoksen haju. Mutta ei?

        Paha himo. Vanhat traumat. Uskoviin, menneisyydessä. Kun ei ole anteeksi antanut, ei aikanaan selvittänyt nokat vastakkain sotkuja - niin pienestä pahan siemenestä on kasvanut synnin syöpä! Katkeruuden ja kaunan kasvain. Se on jo niin iso ja totaalinen, että sen myrkkyä pitää valuttaa sivullisiin, mihin tahansa uskoviin - jotta kostonhimo helpottaa.

        Sääliksi käy? IR on vanki. Oman itsensä, pahuutensa vanki ja orja. Pahuus orjuuttaa - sanelee tahtia, ei ole vapautta -- edes lopettaa sivistymätöntä uskovien rienausta! Ei? Pahuus on vanginnut vapaan tahdon.... IR:n on ihan pakko tehdä solvaustaan? Hän ei muuten elä. Himo vaatii aina lisää, lisää...

        Hetkeksi se tyyntyy -- sitten taas pitää saada haukkua, vähätellä uskovien "päänuppeja" ( kuten IR tänään eräässä toisessa kohd. kirjoitti.)

        Ja katsokaa vain, niin tästä se taas villiintyy! IR ei kestä. Trauma on syvä, parantumaton. Se on kasvattanut hirveän kasvaimen, ja se tulee lopuksi tuhoamaan hänet. Sillä tavalla joka on looginen. Kukaan ei voi auttaa. Ei edes Jumala.

        IR:n perskärpänenkin täällä. Ja kuten aina, asian vierestä pelkkää henkilöön käyvää vihaansa syytäen.


      • Inhottava realisti
        TuttuaTörkyä kirjoitti:

        Taas on tuttu sonnan heittäjä IR vauhdissaan!

        Ja taas on tuttu loan kohde: uskikset!

        Miten se Raamattu osuvasti sanoo: pesty sika rypee rapakossa... Koira palaa oksennukselleen...

        Olettehan nähneet? Niillä on sellainen animaalinen vimma? Ne haistelee toistensä jätöksiä, reviirimerkkejä!

        Sika on sika, koira on koira. Kissa vähän siistimpi... pesee naamansa ruoan jälkeen, peittelee jätöskasansa.

        Kun ihminen alentuu noin "eläimelliseksi" - että noudattaa vain sisuksissaan olevaa pahaa himoa, himoa kuukaudesta toiseen solvata, rienata, vähätellä, halveksia, --- heitellä sisuskalujensa sontaa ---yhden ihmsiryhmän: uskiksien päälle ---- niin ---- sääli miesparkaa.

        Luulisi sivistyneen (?) ja yhteiskuntatietoisen ihmisen itsestään käsittävän, että jatkuvassa yhden kansanryhmän solvauksessa ja piikittelyssä on rasistisuuden leima, viharikoksen haju. Mutta ei?

        Paha himo. Vanhat traumat. Uskoviin, menneisyydessä. Kun ei ole anteeksi antanut, ei aikanaan selvittänyt nokat vastakkain sotkuja - niin pienestä pahan siemenestä on kasvanut synnin syöpä! Katkeruuden ja kaunan kasvain. Se on jo niin iso ja totaalinen, että sen myrkkyä pitää valuttaa sivullisiin, mihin tahansa uskoviin - jotta kostonhimo helpottaa.

        Sääliksi käy? IR on vanki. Oman itsensä, pahuutensa vanki ja orja. Pahuus orjuuttaa - sanelee tahtia, ei ole vapautta -- edes lopettaa sivistymätöntä uskovien rienausta! Ei? Pahuus on vanginnut vapaan tahdon.... IR:n on ihan pakko tehdä solvaustaan? Hän ei muuten elä. Himo vaatii aina lisää, lisää...

        Hetkeksi se tyyntyy -- sitten taas pitää saada haukkua, vähätellä uskovien "päänuppeja" ( kuten IR tänään eräässä toisessa kohd. kirjoitti.)

        Ja katsokaa vain, niin tästä se taas villiintyy! IR ei kestä. Trauma on syvä, parantumaton. Se on kasvattanut hirveän kasvaimen, ja se tulee lopuksi tuhoamaan hänet. Sillä tavalla joka on looginen. Kukaan ei voi auttaa. Ei edes Jumala.

        Kiitos kauniista sanoistasi. On aina mukavaa lukea rakentavaa palautetta.

        Et ilmeisesti ole valmis kokeilemaan mitään muuta tapaa purkaa tuota aggressiota? Sali? Lenkkeily?


      • Aika raksuttaa
        432eg kirjoitti:

        IR:n perskärpänenkin täällä. Ja kuten aina, asian vierestä pelkkää henkilöön käyvää vihaansa syytäen.

        IR:lle tekisi hyvää toinekin loma, punttisali, lenkki... jäisi vähemmän energiaa uskiksien solvaamiseen. Mutta pian sille tulee loppu. Niin sanovat.


      • Inhottava realisti
        Aika raksuttaa kirjoitti:

        IR:lle tekisi hyvää toinekin loma, punttisali, lenkki... jäisi vähemmän energiaa uskiksien solvaamiseen. Mutta pian sille tulee loppu. Niin sanovat.

        Heh.

        Loma jatkuu vielä. Jos haluat, voit kustantaa minulle toisenkin lomamatkan Välimeren alueelle?

        Lenkillä kävin eilen. Salille menen tänään. Energiaa saa harrastuksista vain lisää. Suosittelen edelleenkin salia Sinullekin.

        "Mutta pian sille tulee loppu. Niin sanovat." Niin KETKÄ sanovat? Ainoa, joka täällä minua aiheesta muistuttaa, olet SINÄ.


      • :))
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Kiitos kauniista sanoistasi. On aina mukavaa lukea rakentavaa palautetta.

        Et ilmeisesti ole valmis kokeilemaan mitään muuta tapaa purkaa tuota aggressiota? Sali? Lenkkeily?

        Varmaan alkaa pikkuhiljaa aggressio laimentua IR:n sisuksista? Onhan se pärrännyt ääri-ääri-ääri-krisitittyjen suuntaan. Ehkä tosiaan lenkki ja salivuoro auttaisivat? IR:n oma neuvo omaan ongelmaan.


      • Sääli, toisen kerran
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Heh.

        Loma jatkuu vielä. Jos haluat, voit kustantaa minulle toisenkin lomamatkan Välimeren alueelle?

        Lenkillä kävin eilen. Salille menen tänään. Energiaa saa harrastuksista vain lisää. Suosittelen edelleenkin salia Sinullekin.

        "Mutta pian sille tulee loppu. Niin sanovat." Niin KETKÄ sanovat? Ainoa, joka täällä minua aiheesta muistuttaa, olet SINÄ.

        Onko noin vaikeaa, IR?

        Ei pidä sekoittaa OMIA ongelmia toiseen ihmiseen? Pitää olla realisti?
        Jos omassa sisuskoneistossa on aggressiota - niinkuin IR- kirjoituksillaan osoittaa -- ei pidä projisoida sitä omaa ongelmaa toiseen? Ei pidä "nähdä" aggressiota siellä, missä sitä ei ole! Ei tule suositella "salia", lenkkiä, tms. sinne, missä kaikkea harrastusta on sopivassa suhteessa.

        Tiukka linja, ilman enempiä affektioita ei ole yhtä kuin aggressio! Mene vaikka oikeussaliin oppimaan! Taikka eduskuntaan katsomaan.
        Tiukka linja perustuu henkiseen selkärankaan. Mutta aggressiivinen "näkee" sen uhkatekijänä, tiukka linja kuin ei lusmuile....

        Mutta, mutta? Kun IR:lla on ne "mustat lasit" päässä. Epäuskon, uskontotraumojen, aggression, työstämättämien psyyken kokemusten taso --- niin on mahdotonta nähdä objektiivisesti? Kaikki värittyy niiden "mustien lasien" läpi. Pimeässä ei näe, näkee harhaisesti.

        Toistan: pitää olla valmis kohtamaan kaikki, mitä elämä tuo! Jokaisen.


      • ir-ääri
        432eg kirjoitti:

        IR:n perskärpänenkin täällä. Ja kuten aina, asian vierestä pelkkää henkilöön käyvää vihaansa syytäen.

        432eg

        IR kirjoittaa AINA asian vierestä, haukkuu henkilöitä: uskovat sitä, tätä,tuota, ääri-ääri-ääri... Eli KUKA se sitä aggressiota ja traumaansa "syytää" ja on syytänyt?

        IR. Ja nyt kerää pikkuisen niitä kiviä joita on heitellyt, ja kohta kerää lisää.

        Kohtalo tulee vastaan.

        Kun lähtee otteluun väärällä palstalla, väärällä areenalla, niin lopuksi voi vain syyttää itseään, kun tulee finaali.


      • 432eg
        ir-ääri kirjoitti:

        432eg

        IR kirjoittaa AINA asian vierestä, haukkuu henkilöitä: uskovat sitä, tätä,tuota, ääri-ääri-ääri... Eli KUKA se sitä aggressiota ja traumaansa "syytää" ja on syytänyt?

        IR. Ja nyt kerää pikkuisen niitä kiviä joita on heitellyt, ja kohta kerää lisää.

        Kohtalo tulee vastaan.

        Kun lähtee otteluun väärällä palstalla, väärällä areenalla, niin lopuksi voi vain syyttää itseään, kun tulee finaali.

        Oletetaan että olet oikeassa (et ole, mutta leikitään). Onko käytöksesi siinä tapauksessa OK? Teet itse asian helpoksi niille, jotka kaltaisiasi uskovia kritisoivat möykkäämällä asian vierestä joka puolella. Ihan liian helpoksi. Tuollaista meuhkaamista katsellessaan ei voi kuin nauraa.


    • Westsider

      Pitkä ketju erilaisia väitöksiä,tempauksen ajankohdasta ilman Raamatun sanan tukea.
      Jeesus sanoi siitä ajasta: "Silloin on oleva suuri ahdistus" Ilm.k 7:14 kertoo
      tuosta vasta ylöstemmatust joukosta näin: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat"
      Muita temmattujen joukkoja ei ole, eikä tule olemaan. Se on sitten aivan varma asia. Raamatun mukaan.

      Ilm. 11: kertoo temmatusta seurakunnasta saman tapahtuman, samalla tavalla, vain erilaisin sanakääntein.

      Tempauksia on vain yksi. ja se on Hänen tulemuksessaa, viimeisen pasunan pauhatessa. Juuri hetkeä ennen Jumalan vihan alkua.Näin Raamatun mukaan.

      Ihmettelen vain, kuinka sanaa tuntemattomat harhailee sitkeästi harhaopetuksineen näilläkin palstoilla.

      • 23qer

        "Ihmettelen vain, kuinka sanaa tuntemattomat harhailee sitkeästi harhaopetuksineen näilläkin palstoilla."

        Noinhan te kaikki uskovaiset aina toisistanne sanotte. Joka ikinen. Omituisen eripuraista väkeä, vaikka jokaisella on täysin sama kirja nenänsä alla.


      • Tiimalasi....
        23qer kirjoitti:

        "Ihmettelen vain, kuinka sanaa tuntemattomat harhailee sitkeästi harhaopetuksineen näilläkin palstoilla."

        Noinhan te kaikki uskovaiset aina toisistanne sanotte. Joka ikinen. Omituisen eripuraista väkeä, vaikka jokaisella on täysin sama kirja nenänsä alla.

        Nimimerkki 23ger osuu asian ytimeen todetessaan,että uskovaiset ovat eripuraista väkeä,vaikka jokaisella on täysin sama kirja nenänsä alla.

        Tämä aina vallinnut eripura eri uskontojen,uskonlahkojen ja uskovaisten välillä johtunee ainoastaan siitä,että miten sen kirjan tekstit kukin haluaa tulkita.

        Eli ehkä vähän niin kuin "meidän iskä on parempi kuin teidän iskä"-tyylillä.

        Erimieltä kohtaan olevia ollaan lähes yksimielisiä,annetaan ymmärtää että heillä on taivaalliset valtuudet tuomita erimieltä olevat ja lisäksi todetaan,että erimieltä olevien syntimitta on täynnä,perästä kuuluu ja rangaistus on tulossa!

        Tähän samaan kuuluu tietysti myös erimieltä olevien nimitteleminen kaikilla mahdollisilla ja halveksivilla sanoilla koska heidän käsityksensä mukaan heillä on siihenkin "valtuudet".

        Juuri tälläinen nimittely ja halveksiva asenne toista mieltä olevia kohtaan kertoo aika paljon heidän sivistystasostaan ja monesta muustakin.


    • 1234567...

      Westsider... Kaikki vihan ja vainon ajat ovat ennen Jeesuksen toista tulemista.

    • Westsider

      Mutta antikristuksen aikaansaama"suuri ahdistus" on ennen Jeesuksen tulemusta. Raamatun mukaan.

    • -jarmo-

      Tuossa katsellessani viimeisiä viestejä, muistui mieleeni Raamatusta tuttu lause, "en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan keskuuteenne ja moni minuun tulee kompastumaan".

      Hyvä IR, olen pahoillani että moni uskova kohtelee sinua noin ikävästi. Tosin olet tottunut varmaan kriittisyytesi takia kohtaamaan tuollaista. Olemmehan mekin "hörhöuskovat" saaneet lokaa koko ajan, eikä sekään ole ihme ja kumma. Mitä vesi sanoo, kun siihen työnnetään hehkuva kekäle?

      Uskovat ovat todellakin riitaisaa kansaa hyvä "Tiimalasi". Viittaan juuri edellä mainitsemaani lauseeseen, moni kompastuu minuun. Sama koskee uskon kriittisiä ihmisiä, kuten IR. Me uskovat tappelemme monesti aivan turhaan, koska perusevankeliumi on kaikille ihan sama. Tappeleminen johtuu yleensä lähes tappavasta halusta olla oikeassa, paljon suuremmalla tarkoitusperällä kuin olla merkityksellistä.

      Mitä tulee Raamattuun ylipäätään, niin moni entinen pappikin on kääntynyt lähes tulkoon ateistiksi koska törmää jatkuvasti Raamatun ristiriitaisuuksiin, joita on iso määrä. Tästä johtuen Jeesus on sanonut, "moni kompastuu minuun".

      Raamttu on 3D kirja ja sieltä löytyy valtava määrä arvoituksia ja toinen häkellyttävä määrä mahdottomia yhtälöitä ollakseen "vain ihmisen kirjoittama", kuten IR mm. mainitsee sen olevan. Jos etsit Raamatun todisteita, niin se on aikaa vievää puuhaa, eikä sillä ole oikeastaan merkitystä, oletko kriittinen vai uskova, etsitlö totuutta vai valhetta. Tutkija törmää aina vain totuuteen.

      Eilen aamulla olin kahden ylikomissarion kanssa tutkimassa erään firman papereita, ja oli mukavaa nähdä kuin Raamattua tutkisi, että aina löytyy totuus. Totuus onn sellainen kuin ilmassa roikkuva pallo, jota ei tarvitse pönkittää miltään suunnalta pysyäkseen ilmassa. Valhetta taas täytyy pönkittää, koska se joutuu koko ajan horjuvaan tilaan ja kun laittaa ns. pönkätikun, niin pallo soljuaa kohta taas toiseen suuntaan ja sitten taas joutuu pönkittämään valhetta. Sellainen on valhe ja totuus pysyy itsestään paikallaan, eikä sitä tarvitse tukea.

      hyvää kesää Rakkaat ihmiset

    • Inhottava realisti

      Raamatun suhteen ei ole olemassakaan mitään absoluuttista totuutta.

      Se maailma, jossa Raamatun tekstejä koottiin, on mennyttä. Ilman aikakonetta meillä ei ole mitään keinoa selvittää todellisia tapahtumia.

      Kun Raamatun tekstejä tutkitaan historiallisessa viitekehyksessä, aikakautta vasten ja suhteessa muihin samoihin aikoihin syntyneisiin oppeihin ja uskontoihin, palapeli ehkä jonkin verran selviää. VT:n kokoajien tarinoista monet OVAT muilta lainattuja. Se, että esim. tarina Vedenpaisumuksesta on monilla kansoilla, ei todista mitään muuta kuin sen, että katastrofi on joitakin alueita kohdannut.

      En ole kohdannut ainakaan täällä vielä ensimmäistäkään keskustelijaa, joka voisi käyttää itsestään termiä "puolueeton". Siinä vaiheessa kun ihminen uskoon tulee, puolueettomuus katoaa. Monien "puolueeton tieto" Raamatusta on kerätty kaikkea muuta kuin puolueettomista lähteistä. Esim. erilaiset herätysliikkeiden järjestämät kurssit ovat aivan muuta kuin puolueettomia. Enin osa Internetissä tulvivasta informaatiosta on amerikkalaisperäistä roskaa.

      Tulemme käsitteeseen "puolueeton". Äärikristittyjen mielestä puolueeton, perusteellisesti tutkittu data Raamatusta EI ole puolueetonta. Jos tiedemiehet siis esim. nostavat esiin sellaisia tutkimustuloksia, jotka eivät Raamatun "totuuteen" sovi, ne ovat vääriä. Tarvitaan puolueeton uskova määrittelemään Pyhän Hengen avustamana se, mikä on totta. Rehellistä?

      Kun renessanssiaijan tiedemiehet kehittelivät modernit tieteentekemisen metodit, katolinen kirkko ei asiasta pitänyt. Tuttu ja turvallinen Raamatun määrittelemä maailmankuva kyseenalaistui ja nykypäivän äärikristityt jatkavat uskollisesti katolisen kirkon linjaa. Se on sinänsä toki hieman ioronista, sillä katolinen kirkkohan on muuten monille protestanteille kaiken pahan alku ja juuri.

      Valtaosa äärikristillisestä propagandasta tulee USA:sta. Tässä vaiheessa olisi hyvä kysyä: "MIKSI?"

      No siksi, että USA on mitä on. Kansojen sulatusuuni. Monenlaista ainesta kokoontui maahan vuosisatojen aikana ja monilla alueilla ihmisten asenteet ovat suorastaan järkyttävän vanhoilliset. Eurooppa on monin tavoin liberalisoitunut, uusi manner taas esim. Raamattuvyöhykkeellä ei. Erot USA:n eri alueiden välillä ovat valtavat. Niin hyvässä kuin pahassa.

      Kun vaikkapa eteläisten osavaltioiden punaniskat vastustavat Obamaa tai halajavat kreationismia kouluihin opetettavaksi, asioiden taustojakin olisi hyvä tutkia. Siihen vain ei monillakaan ääriuskovaisilla ihmisillä ole halua.

      Papereiden tutkiminen rikostapauksissa on selkeää työtä. Raamatun tutkiminen EI sitä ole. Uskonnoillisen kirjallisuuden rinnastaminen faktapohjaiseen informaatioon ei vaikuta oikein hedelmälliseltä.

      • Ääri-ääri-sääli

        UskontoTieteen Täysoppinut Globaali Yli-Professori IR täällä luennoi....

        Ja kenelle? "Ääriuskovaisille". Se on kuin viidakkoihminen yrittäisi opettaa kielitiedettä monia kieliä osaavalle. Sääli.

        Tekstissä on ainakin 4 keraa "äärikristityt" tms.

        Kompleksi ja paha. Trauma, joskus syntynyt, äärikristillisiin asioihin. Ja kun näkee vain "äärikristillisten mustien lasien läpi" ( ne ovat IR:n päässä)

        niin toivoa ei ole parantumisesta. Tulisi ottaa pois vääristävät lasit, mutta Professuuri vain jatkuu. Kunnes se loppuu,


      • 312qw4r
        Ääri-ääri-sääli kirjoitti:

        UskontoTieteen Täysoppinut Globaali Yli-Professori IR täällä luennoi....

        Ja kenelle? "Ääriuskovaisille". Se on kuin viidakkoihminen yrittäisi opettaa kielitiedettä monia kieliä osaavalle. Sääli.

        Tekstissä on ainakin 4 keraa "äärikristityt" tms.

        Kompleksi ja paha. Trauma, joskus syntynyt, äärikristillisiin asioihin. Ja kun näkee vain "äärikristillisten mustien lasien läpi" ( ne ovat IR:n päässä)

        niin toivoa ei ole parantumisesta. Tulisi ottaa pois vääristävät lasit, mutta Professuuri vain jatkuu. Kunnes se loppuu,

        Palstan ykkösriidanhaastaja. Vaihtaisit välillä levyä.


      • ???
        312qw4r kirjoitti:

        Palstan ykkösriidanhaastaja. Vaihtaisit välillä levyä.

        onko 312qw4r palstan ykkösriidanhaastaja?


    • Inhottava realisti

      Hmm...


      Olet oikeassa. Saman sanan toistaminen on huonoa kielenkäyttöä.

      Odotan INNOLLA sitä hetkeä, jolloin kerrot sen, mitkä ajatukseni ovat vääriä ja miksi. Odotanko turhaan?

      • kuurot korvat?

        IR. Vain lapset odottavat, että äiti taikka isä sanoo "oikean ja väärän".

        Aikuinen, nelikymppinen? Hänen tulee harjoittaa itsekritiikkiä, tuskistelua, itsensä ja omien testiensä (objektiivista!) tutkintaa. Ellei siihen kykene, eikä suostu -- ....

        Odotat ihan turhaan. Mutta elämä opettaa, kantapäänkin kautta voi oppia.


      • -jarmo-

        On aika hassua että sympatiat on puolellasi, hyvä IR. Olet hyvä keskustelija ja itsekriittinen, jota löytyy vain hyvin, hyvin harvassa :)

        Tottakai olemme asioista erimieltä :) silti.


      • Inhottava realisti
        kuurot korvat? kirjoitti:

        IR. Vain lapset odottavat, että äiti taikka isä sanoo "oikean ja väärän".

        Aikuinen, nelikymppinen? Hänen tulee harjoittaa itsekritiikkiä, tuskistelua, itsensä ja omien testiensä (objektiivista!) tutkintaa. Ellei siihen kykene, eikä suostu -- ....

        Odotat ihan turhaan. Mutta elämä opettaa, kantapäänkin kautta voi oppia.

        Älä höpöttele! En millään tavoin rinnasta Sinua vanhempiini.

        Odotan Sinulta vain ja ainoastaan edes jonkinlaista kykyä keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon, mutta sitä ei löydy, ei sitten millään. Turhaan odotan. Sinun pääfunktiosi on saada arvostella ja irvailla.

        Olen tässä pohtinut sitä, KENELLE oikeastaan suuntaat tekstisi.

        Jos osoitat ne minulle, lienet huomannut vähäisen vaikutuksen. Jokainen negatiivinen toimesi vain vahvistaa niin minun kuin monien muidenkin käsitykset uskonnollisuudesta.

        Asiattomat arvostelusi eivät myöskään vaikuta minuun mitenkään. Olen hieman liian kovapäinen ja -nahkainen siihen. Itse asiassa olen jo jotenkin alkanut tottua kanssasi jaaritteluun. Ehkäpä peräti odotan sitä? Hmm...

        Jos taas suuntaat tekstisi muille lukijoille, ymmärrän jotenkin. Ilmeisesti koet olevasi asemassa, jossa on Sinun velvollisuutesi määritellä se, kuka täällä saa kirjoittaa ja mitä. Jostakin syystä minun tekstini ylittävät ärsytyskynnyksesi ja Sinun on tehtävä muille riittävän selväksi se, mitä täällä saa sanoa, mitä ei.

        Kunnon kuningattaren tavoin siis pidät rahvaan kurissa ja armollisesti näytät heille, mitä eriävistä mielipiteistä seuraa. Noh, arvioiminen jää muille.

        Kolmas vaihtoehto on tietenkin sitten se, että tekstisi lujittavat Sinun omaa uskoasi omiin ajatuksiisi ja toimiisi. Tästä näkökulmasta ymmärrän haluttomuutesi vastata suoriin kysymyksiini. Sinunhan ei tarvitse tehdä sitä! Ajatuksesi ovat Ehdottoman Oikeita, joten olet Erehtymätön.

        Eniten lopulta ihmettelen sitä, miksi edes vaivaudut vastaamaan kirjoituksiini, jotka siis ovat onnettomia räpellyksiä ja kaikin tavoin huonosti perusteltuja.

        Vai onko niin, että se raivo on johonkin purettava?

        Jos niin on, kestän sen.

        Suosittelen kuitenkin lisäksi vaikkapa fyysisiä aktiviteettejakin.


      • n.n..
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Älä höpöttele! En millään tavoin rinnasta Sinua vanhempiini.

        Odotan Sinulta vain ja ainoastaan edes jonkinlaista kykyä keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon, mutta sitä ei löydy, ei sitten millään. Turhaan odotan. Sinun pääfunktiosi on saada arvostella ja irvailla.

        Olen tässä pohtinut sitä, KENELLE oikeastaan suuntaat tekstisi.

        Jos osoitat ne minulle, lienet huomannut vähäisen vaikutuksen. Jokainen negatiivinen toimesi vain vahvistaa niin minun kuin monien muidenkin käsitykset uskonnollisuudesta.

        Asiattomat arvostelusi eivät myöskään vaikuta minuun mitenkään. Olen hieman liian kovapäinen ja -nahkainen siihen. Itse asiassa olen jo jotenkin alkanut tottua kanssasi jaaritteluun. Ehkäpä peräti odotan sitä? Hmm...

        Jos taas suuntaat tekstisi muille lukijoille, ymmärrän jotenkin. Ilmeisesti koet olevasi asemassa, jossa on Sinun velvollisuutesi määritellä se, kuka täällä saa kirjoittaa ja mitä. Jostakin syystä minun tekstini ylittävät ärsytyskynnyksesi ja Sinun on tehtävä muille riittävän selväksi se, mitä täällä saa sanoa, mitä ei.

        Kunnon kuningattaren tavoin siis pidät rahvaan kurissa ja armollisesti näytät heille, mitä eriävistä mielipiteistä seuraa. Noh, arvioiminen jää muille.

        Kolmas vaihtoehto on tietenkin sitten se, että tekstisi lujittavat Sinun omaa uskoasi omiin ajatuksiisi ja toimiisi. Tästä näkökulmasta ymmärrän haluttomuutesi vastata suoriin kysymyksiini. Sinunhan ei tarvitse tehdä sitä! Ajatuksesi ovat Ehdottoman Oikeita, joten olet Erehtymätön.

        Eniten lopulta ihmettelen sitä, miksi edes vaivaudut vastaamaan kirjoituksiini, jotka siis ovat onnettomia räpellyksiä ja kaikin tavoin huonosti perusteltuja.

        Vai onko niin, että se raivo on johonkin purettava?

        Jos niin on, kestän sen.

        Suosittelen kuitenkin lisäksi vaikkapa fyysisiä aktiviteettejakin.

        IR.... jankuttaa jatkuvasti jollekin jostain aggrsssiosta, raivosta. Jos sitä jossakin on, niin juuri IR:n edellisessäkin tekstissä. No, pimeässä ei näe! Tuntee oman raivonsa, on sen kehässä!


      • Inhottava realisti
        n.n.. kirjoitti:

        IR.... jankuttaa jatkuvasti jollekin jostain aggrsssiosta, raivosta. Jos sitä jossakin on, niin juuri IR:n edellisessäkin tekstissä. No, pimeässä ei näe! Tuntee oman raivonsa, on sen kehässä!

        Toivotan Sinulle Oikein Mukavaa Iltaa..


    • Tuom.

      Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen tie, TOTUUS ja elämä. Joka siis tulee Minun luokseni, tulee tietämään KAIKEN totuuden. Sillä totuus on tekevät teidät vapaiksi."

      Näin Raamatussa luvataan Jeesuksen osalta. Kaikki muu mikä on ristiriitaista, vaikkapa Raamatun tulkitsemisen suhteen, siis inhimillistä tietoa uskonnollisine kirjallisuuksineen. Jospa vaikka olemmekin eri mieltä esim. Jeesuksen tulon suhteen, ennen/ jälkeen tiettyjen tapahtumien, se on inhimillistä heikkoutta subjektiivista. Se on vähän niinkuin politiikassakin, historiassakin. Miten tulkitaan kunkin yhteiskunnan tilaa ja kuka siitä milloinkin päättää tai on jotain dokumentoitua mieltä.

      Pyhää Henkeä on mahdotonta alistaa ihmisen mielenmukaiseen "totuusruuvipenkkiin". Ihmisen osa on nöyrtyä ja alistua aivan täysin riisuttuna, puhdistettuna, koeteltuna. Vasta silloin Jumala VOI armossaan ilmestyä niille, jotka häntä rakastavat. Tämä on kaikki kirjoitettuna ja ohjeistettuna totuuden kirjaan, Raamattuun.

      Tällaista totuutta ei inhimillisellä tiedonhaulla ihminen voi millään saavuttaa. käsittääkseni Raamattuvyöhykkeen ulkopuolella saattaa löytyä autenttisempaa jumaltietoa niiltä, jotka eivät ole kuulleet evankeliumia. Koska Jumala on puhunut heidän sydämiinsä. Mutta meidän vastuulla on Raamatun ilmoitus, koska olemme sen kuulleet.

      • -

        "Ihmisen osa on nöyrtyä ja alistua aivan täysin riisuttuna, puhdistettuna, koeteltuna"

        Tuollaista harrastellaan yleensä piireissä, jotka eivät juurikaan harrastuksistaan huutele. Dominoituna oleminen tuottaa joillekin seksuaalista mielihyvää.


      • Tuom.
        - kirjoitti:

        "Ihmisen osa on nöyrtyä ja alistua aivan täysin riisuttuna, puhdistettuna, koeteltuna"

        Tuollaista harrastellaan yleensä piireissä, jotka eivät juurikaan harrastuksistaan huutele. Dominoituna oleminen tuottaa joillekin seksuaalista mielihyvää.

        Taidat tietää asiasta enemmän? Kerrohan kokemuksistasi. Itse kyllä voin ihan avoimesti kertoa "harrasuksistani". Oletko itse kokenut dominoitua seksuaalista mielihyvää? Ihan tässä uteliaisuuttaan ollaan kiinnostuneita.


      • -
        Tuom. kirjoitti:

        Taidat tietää asiasta enemmän? Kerrohan kokemuksistasi. Itse kyllä voin ihan avoimesti kertoa "harrasuksistani". Oletko itse kokenut dominoitua seksuaalista mielihyvää? Ihan tässä uteliaisuuttaan ollaan kiinnostuneita.

        En se ollut minä joka mieltymyksistään kirjoitteli.


    • -jarmo-
      • Inhottava realisti

        Juttu kuulosti kovin tutulta, mutta ei se mitään.

        Kunnioitan vakaumustasi ja näkemyksiäsi. En ymmärrä niitä, mutta se ei haittaa mitään. Ei minun tarvitsekaan.

        Minun näkemykseni ovat vain minun omiani. Koetan löytää perusteluja niille niin hyvin kuin voin, mutta olen vain ihminen ja niin aikani kuin mielenkiintonikin ovat rajalliset.

        On hyvä, että täällä on monenlaisia ihmisiä paikalla. Jos ei olisi, keskustelua ei syntyisi.

        Kiitokset vaivannäöstäsi, -jarmo-.


      • -jarmo-
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Juttu kuulosti kovin tutulta, mutta ei se mitään.

        Kunnioitan vakaumustasi ja näkemyksiäsi. En ymmärrä niitä, mutta se ei haittaa mitään. Ei minun tarvitsekaan.

        Minun näkemykseni ovat vain minun omiani. Koetan löytää perusteluja niille niin hyvin kuin voin, mutta olen vain ihminen ja niin aikani kuin mielenkiintonikin ovat rajalliset.

        On hyvä, että täällä on monenlaisia ihmisiä paikalla. Jos ei olisi, keskustelua ei syntyisi.

        Kiitokset vaivannäöstäsi, -jarmo-.

        Kiitos, kuten arvelinkin. meillä on molemmilla oma tiemme kuljettavana.

        hyvää kesää sinulle IR

        PS. mulla on taustalla lähes 20 vuotta punttisalia ja nyt aion 5 vuoden breikin jälkeen jaksaa takas salille. Jotenki kroppa vaan tykkää ja haluaa takas. Taisity itsekin mainita jollekin juuri tuosta. Mä vedin penkistä joskus kakarana yli 200 ja haluisin taas vähän edes, minkä kroppa kestää.


      • Tuom.
        -jarmo- kirjoitti:

        Kiitos, kuten arvelinkin. meillä on molemmilla oma tiemme kuljettavana.

        hyvää kesää sinulle IR

        PS. mulla on taustalla lähes 20 vuotta punttisalia ja nyt aion 5 vuoden breikin jälkeen jaksaa takas salille. Jotenki kroppa vaan tykkää ja haluaa takas. Taisity itsekin mainita jollekin juuri tuosta. Mä vedin penkistä joskus kakarana yli 200 ja haluisin taas vähän edes, minkä kroppa kestää.

        Taidat olla aika massiivinen tyyppi? Itse vedin, siis punnersin kakarana 90 kg penkiltä, ja pistelin kyllä aika isoja jätkiä selälleen, siis painijana. En kannata mitään punttisaleja, vaan aerobisia lenkkejä, ihan sydämen verenkierron kannalta. Vanhemmuuten arvostaa auvoisia valtimoita. Nykyään menee 40 kg penkiltä, mutta niskalenkki lähtee vielä aika sutjakkaasti. Nelssonit ja takavyötkin toimii tarvittaessa. 20 kg painavampi mustanvyön judokakin pysyi niskalenkissä aikanaan. Riippuu, mistä saa otteen ja pitääkö se? Ei kannata tulla ryppyilee, vaikka penkiltä menis kuinka paljon. Niih...


      • -jarmo-
        Tuom. kirjoitti:

        Taidat olla aika massiivinen tyyppi? Itse vedin, siis punnersin kakarana 90 kg penkiltä, ja pistelin kyllä aika isoja jätkiä selälleen, siis painijana. En kannata mitään punttisaleja, vaan aerobisia lenkkejä, ihan sydämen verenkierron kannalta. Vanhemmuuten arvostaa auvoisia valtimoita. Nykyään menee 40 kg penkiltä, mutta niskalenkki lähtee vielä aika sutjakkaasti. Nelssonit ja takavyötkin toimii tarvittaessa. 20 kg painavampi mustanvyön judokakin pysyi niskalenkissä aikanaan. Riippuu, mistä saa otteen ja pitääkö se? Ei kannata tulla ryppyilee, vaikka penkiltä menis kuinka paljon. Niih...

        Aihe karkas... no joo.. mä olen poliisin hyväksymä voimankäytön kouluttaja ja vanha voimailija. Tuttavapiiriini kuuluu mm. Suonenvirta, Nummisto ja vaikkapa Kiri, sekä moni muu vanha ikäiseni (47v) voimailija. Olen ollut pitkään alalla ja näppikset, tiäks, on aika hankalat käyttää (kuus painiketta yhtä aikaa). Mulla on isot handut. Ostin kengät jotka oli nyt numeroa 52 ja painan 153 kiloa ja pituutta 190cm joten en kuulu hyttyskastiin. Melkeen kaikki nivelet on kertaalleen hajonneet ja siksi olen vähän raihnainen.

        Silti olen ja haluan olla nöyrä Jumalan palvelija ja tunnustan Jeesuksen Krituksen vapåahtajakseni ja Herrakseni joka antoi syntini kuolemansa kautta anteeksi ja Hän vie minut kun aika tulee, isän Jumalan eteen.


      • Tuom.
        -jarmo- kirjoitti:

        Aihe karkas... no joo.. mä olen poliisin hyväksymä voimankäytön kouluttaja ja vanha voimailija. Tuttavapiiriini kuuluu mm. Suonenvirta, Nummisto ja vaikkapa Kiri, sekä moni muu vanha ikäiseni (47v) voimailija. Olen ollut pitkään alalla ja näppikset, tiäks, on aika hankalat käyttää (kuus painiketta yhtä aikaa). Mulla on isot handut. Ostin kengät jotka oli nyt numeroa 52 ja painan 153 kiloa ja pituutta 190cm joten en kuulu hyttyskastiin. Melkeen kaikki nivelet on kertaalleen hajonneet ja siksi olen vähän raihnainen.

        Silti olen ja haluan olla nöyrä Jumalan palvelija ja tunnustan Jeesuksen Krituksen vapåahtajakseni ja Herrakseni joka antoi syntini kuolemansa kautta anteeksi ja Hän vie minut kun aika tulee, isän Jumalan eteen.

        No nyt alkaa ruumiin kuva vähän valottumaan. Ruumiinkulttuuria on siis itsekukin harrastanuut. En ole aiemmin ketään vastaavaa tavannut, joka olisi hengen kulttuuriin hurahtanut. Joten nyt alan alan asiantuntijana ymmärtämään Jarmoa vähän paremmin. Mutta suosittelisin Jarmolle kestolenkkejä kuitenkin. pidemmällä tähtäimellä. Se on terveydelle parempi liikuntamuoto. Samoin myös inhottavalle.. käy myös muualla kuin salilla hapettamassa itseä.

        Voitaskai me joskus käydä saunomassa ja lenkillä ihan porukassa ja sitten vääntää näitä uskon ja maalimanlopun asioita. Mutta en tiedä miten tosikoita olette? En usko! Luulen, että saunottaessa löydettäis ihan hyvä keskusteluyhteys ja illanvietto Suomen suvessa. Suomalainen mies laittaa kummasti asiat järjestykseen saunassa." Siellä on sovittu!"


      • -jarmo-
        Tuom. kirjoitti:

        No nyt alkaa ruumiin kuva vähän valottumaan. Ruumiinkulttuuria on siis itsekukin harrastanuut. En ole aiemmin ketään vastaavaa tavannut, joka olisi hengen kulttuuriin hurahtanut. Joten nyt alan alan asiantuntijana ymmärtämään Jarmoa vähän paremmin. Mutta suosittelisin Jarmolle kestolenkkejä kuitenkin. pidemmällä tähtäimellä. Se on terveydelle parempi liikuntamuoto. Samoin myös inhottavalle.. käy myös muualla kuin salilla hapettamassa itseä.

        Voitaskai me joskus käydä saunomassa ja lenkillä ihan porukassa ja sitten vääntää näitä uskon ja maalimanlopun asioita. Mutta en tiedä miten tosikoita olette? En usko! Luulen, että saunottaessa löydettäis ihan hyvä keskusteluyhteys ja illanvietto Suomen suvessa. Suomalainen mies laittaa kummasti asiat järjestykseen saunassa." Siellä on sovittu!"

        Mä tosiaan tarvitsen hoikentumista. Olin kisakunnossa joskus 128-136kg ja nut kyllä on etureppuu reilut 20kg. Ei hyvä.

        Sielu ja ruumis kulkee käsikädessä, mutta henki on eri juttu, vaikka olisimme koomassa.

        Saunominen kiinnostaa... :) tekis IR:llekin hyvää päästä kahden uskovan kanssa puhumaan järkevästi ja sävyistästi asioista, jotka on painaneet mieltä.

        PS. joku tossa tölvii, et lirkuttelen IR:lle. Hei oikeesti, kannattaa puhua sillä tavalla että tulee juttuun. Niin me kaikki!


      • Tuom.
        -jarmo- kirjoitti:

        Mä tosiaan tarvitsen hoikentumista. Olin kisakunnossa joskus 128-136kg ja nut kyllä on etureppuu reilut 20kg. Ei hyvä.

        Sielu ja ruumis kulkee käsikädessä, mutta henki on eri juttu, vaikka olisimme koomassa.

        Saunominen kiinnostaa... :) tekis IR:llekin hyvää päästä kahden uskovan kanssa puhumaan järkevästi ja sävyistästi asioista, jotka on painaneet mieltä.

        PS. joku tossa tölvii, et lirkuttelen IR:lle. Hei oikeesti, kannattaa puhua sillä tavalla että tulee juttuun. Niin me kaikki!

        Kyllä, olet oikeassa. Olet kyllä aika kunnioitettavassa määrin perehtynyt uskonasioihin, mutta eturessu tuntuu tökkäävän. Olettaisin, että punttisalilla kannattaa játkaa, mutta rasvarosenttia voi kuluttaa kävellen tai pyöräillen. Tapauksessasi on ehkä niveliä säästävä kuntoilumuoto aerobisessa mielessä parempi. Lihaskuntoa on jokatapauksessa ihan erikseen hoidettava. Punttisalilla olen nähnyt ihan kyllästymiseen asti näitä "podareita", joille tuskin mitään neuvoa kannattaa antaa, ovat niin itseään täynnä. Suuttuvat, jos mainitseekaan jotain. Ei hengellisissäkään asioissa hyvät neuvot mene perille.Sama vika.


      • Elisa R
        -jarmo- kirjoitti:

        Aihe karkas... no joo.. mä olen poliisin hyväksymä voimankäytön kouluttaja ja vanha voimailija. Tuttavapiiriini kuuluu mm. Suonenvirta, Nummisto ja vaikkapa Kiri, sekä moni muu vanha ikäiseni (47v) voimailija. Olen ollut pitkään alalla ja näppikset, tiäks, on aika hankalat käyttää (kuus painiketta yhtä aikaa). Mulla on isot handut. Ostin kengät jotka oli nyt numeroa 52 ja painan 153 kiloa ja pituutta 190cm joten en kuulu hyttyskastiin. Melkeen kaikki nivelet on kertaalleen hajonneet ja siksi olen vähän raihnainen.

        Silti olen ja haluan olla nöyrä Jumalan palvelija ja tunnustan Jeesuksen Krituksen vapåahtajakseni ja Herrakseni joka antoi syntini kuolemansa kautta anteeksi ja Hän vie minut kun aika tulee, isän Jumalan eteen.

        Ei haittaa, vaikka aihe "karkaakin" välillä.Keskustelut menevätkin muuten hyvin yksipuolisiksi. Uskonasiat ovat silti keskiössä. Meidänhän tulee huolehtia itsestämme siten, miten kullekin vain on mahdollista.

        Aktiivisena urheilu/liikuntaihmisenä innostun, kun liikunnasta kysymys. Täällä kun näyttää olevan useita urheilevia.

        On hyvä pitää lihaskuntoa yllä punttisalilla, mutta aerobinen treeni on välttämätöntä sydämen kannalta valtimoiden auki pitämiseksi, ja sitä kautta korkean verenpaineen enneltaehkäisemiseksi ja/tai hoitamiseksi. Myös paino pysyy paremmin kurissa. Omat liikunta kokemukseni ovat koko elämän ajalta, enkä lopeta koskaan, jos vain mahdollista. Siis; juoksu-, hiihto-, uinti-, vesijuoksu-,rullaluistelu ym. lenkit. Itsekullekin sopiva/sopivat lajit. Hyvät venyttelyt päälle, ja välillä vaikka zumbailemaan, että paikat pysyvät irtonaisena, ja näin saa liikuntaankin vaihtelua.

        Liikunta on lääkettä, ajatuskin juoksee paremmin. Raikkaassa ulkoilmassa ihanteelisinta, jos mahd. Vesiliikunta on hyvä nivelvaivaiselle (tuttua asiaa varmaankin).

        Mutta iloitaan uskostamme, ja kilvoitellaan päästäksemme perille. Siellä taivaassa ei ole kipuja, sairauksia, surua jne. Ja se on ikuista. Vaivat, sairaudet, ja surut ovat vain hetkisen kestäviä tässä lyhyessä ajallisessa ajassa!


      • Elisa R
        Elisa R kirjoitti:

        Ei haittaa, vaikka aihe "karkaakin" välillä.Keskustelut menevätkin muuten hyvin yksipuolisiksi. Uskonasiat ovat silti keskiössä. Meidänhän tulee huolehtia itsestämme siten, miten kullekin vain on mahdollista.

        Aktiivisena urheilu/liikuntaihmisenä innostun, kun liikunnasta kysymys. Täällä kun näyttää olevan useita urheilevia.

        On hyvä pitää lihaskuntoa yllä punttisalilla, mutta aerobinen treeni on välttämätöntä sydämen kannalta valtimoiden auki pitämiseksi, ja sitä kautta korkean verenpaineen enneltaehkäisemiseksi ja/tai hoitamiseksi. Myös paino pysyy paremmin kurissa. Omat liikunta kokemukseni ovat koko elämän ajalta, enkä lopeta koskaan, jos vain mahdollista. Siis; juoksu-, hiihto-, uinti-, vesijuoksu-,rullaluistelu ym. lenkit. Itsekullekin sopiva/sopivat lajit. Hyvät venyttelyt päälle, ja välillä vaikka zumbailemaan, että paikat pysyvät irtonaisena, ja näin saa liikuntaankin vaihtelua.

        Liikunta on lääkettä, ajatuskin juoksee paremmin. Raikkaassa ulkoilmassa ihanteelisinta, jos mahd. Vesiliikunta on hyvä nivelvaivaiselle (tuttua asiaa varmaankin).

        Mutta iloitaan uskostamme, ja kilvoitellaan päästäksemme perille. Siellä taivaassa ei ole kipuja, sairauksia, surua jne. Ja se on ikuista. Vaivat, sairaudet, ja surut ovat vain hetkisen kestäviä tässä lyhyessä ajallisessa ajassa!

        Ei tainnut kovin paljon liittyä ketjun pääaiheeseen?


      • Huhahhhei
        Elisa R kirjoitti:

        Ei tainnut kovin paljon liittyä ketjun pääaiheeseen?

        No ei oikein. Yleisin aihehan täällä tuntuu (riippumatta viestiketjun avaavan viestin otsikosta) olevan se, kuinka valtavan oikeassa MINÄ olen ja kuinka väärässä kaikki MUUT ovat ja tästä poikiva jatkuva rähinä, virkavallalla ja helvetillä uhkailu ja sapelienkalistelu joko uskovaisten itsensä kesken tai uskovien ja ei-uskovien kesken. Pääosin täysin aivotonta mutta ihan hauskaa seurattavaa :)


    • 4+16

      En oo varmaan penkistä nostanut senkään vertaa tuskin saan tätä nykyä ees 50 kiloakan.
      Mut yks japsi pyoritti mua kun helikopteria aikoinaan yksis kisois.
      Urheilu on mukavaa, niinkuin uskontokin.

      • ...

        No, muskelillahan se onnistuu? Jarmo kosiskelee IR:a, sympatiseeraa häntä.
        Mutta Jumalan profeetat eivät ihmisten sympatioista ole koskaan olleet rähmällään. Tehtävä ei silloin onnistuisi. Punnerrukset kyllä.

        Ja kun ei muuta kehumista löydy, niin...


      • Tuom.
        ... kirjoitti:

        No, muskelillahan se onnistuu? Jarmo kosiskelee IR:a, sympatiseeraa häntä.
        Mutta Jumalan profeetat eivät ihmisten sympatioista ole koskaan olleet rähmällään. Tehtävä ei silloin onnistuisi. Punnerrukset kyllä.

        Ja kun ei muuta kehumista löydy, niin...

        Jos ystävällisesti keskustelee, niin ei se mitään kosiskelua ole. Minusta on hyvin helppoa rähistä, mutta rakentavien sanojen peräänlaittamisessa viisautta tarvitaan. Joskus on vaan parempi punnertaa.

        Jumalan profeetoista einyt kannata paljoa keskustella. Se on ollut jo kauan loppuun kaluttu. Jos jollakin on jokin profetia tai Hengen ilmoitus ,tuokoot sen esille pilkasta välittämättä. Se kuulu asiaan.


    • Inhottava realisti

      Sinä olet -jarmo- ollut ja olet ilmeisesti edelleenkin iso kaveri ja nostamasi kilot kuulostavat hurjilta.

      Minä olen alle 180-senttinen ja painan about 82-83 kiloa. En juuri nosta penkkiä, 100 kiloa voi mennä tai olla menemättä. Treenailen kokonaisvaltaisesti suunnilleen kolme kertaa viikossa ja aerobista päälle niin paljon kuin vain viitsin. Tänään kävin salilla ja äsken vielä rullaluistelemassa päälle - tosin rullaluistelusta oli jo tehot pois.

      Sauna on aina hyvä ajatus, mutta enpä tiedä toteutuneeko ikinä. Mistäs sitä ikinä tietää?

      Kyllä täällä minusta voi puhua muustakin kuin näistä ikuisista kiistanaiheistamme.

      Käsittääkseni olemme kuitenkin kaikki vain ihmisiä ja asiat kai tässä eniten riitelevät. Tämä on kuitenkin vain paikka, jossa vaihdamme mielipiteitä. Ei enempää, ei vähempää.

      • Tuom.

        Tulihan se sieltä! Sinäkin olet vain ihminen, niinkuin uskikset tai mainitsemasi "ääriuskikset". Nämä ovat vain sellaisia käsitteitä, millä saadaan aikaan tunteita ja asenteita vihlovia kirjoituksia. Olin jo havaitsevinani, että lauteilla oli jo käyty henkisessä mielessä. Enkä usko, että inhottavan kanssa lauteilla edes muistettas näitä iänikuisia maailmanloppuasioista. Itseasiassa mielipiteissä emme niin kaukana olisikaan. Samat asiat saattaa ärsyttää, mutta ihan toisesta näkökulmasta.Ehkä keskusteltais päivän treenistä korkeintaan ja pulahdeltas suomalaiseen järveen mielen virkistykseksi.

        Tarkoitan siis sitä, että voi ja pitää ollakin sitä mieltä mitä on, eri mieltäkin mahdollisesti. Mutta toisen mieltä ei kannata pahoittaa. Hyvää mieltä vaan!


      • Inhottava realisti
        Tuom. kirjoitti:

        Tulihan se sieltä! Sinäkin olet vain ihminen, niinkuin uskikset tai mainitsemasi "ääriuskikset". Nämä ovat vain sellaisia käsitteitä, millä saadaan aikaan tunteita ja asenteita vihlovia kirjoituksia. Olin jo havaitsevinani, että lauteilla oli jo käyty henkisessä mielessä. Enkä usko, että inhottavan kanssa lauteilla edes muistettas näitä iänikuisia maailmanloppuasioista. Itseasiassa mielipiteissä emme niin kaukana olisikaan. Samat asiat saattaa ärsyttää, mutta ihan toisesta näkökulmasta.Ehkä keskusteltais päivän treenistä korkeintaan ja pulahdeltas suomalaiseen järveen mielen virkistykseksi.

        Tarkoitan siis sitä, että voi ja pitää ollakin sitä mieltä mitä on, eri mieltäkin mahdollisesti. Mutta toisen mieltä ei kannata pahoittaa. Hyvää mieltä vaan!

        Kaikista asioista voi ja pitää keskustella.

        Keskustelu Internetissä korostaa aina ääripäitä ajatuksista. Oikea elämä on jossakin aivan muualla ja aivan toisenlaista.


      • Pilkkakirves IR
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Kaikista asioista voi ja pitää keskustella.

        Keskustelu Internetissä korostaa aina ääripäitä ajatuksista. Oikea elämä on jossakin aivan muualla ja aivan toisenlaista.

        Kaikista asioista pitää keskustella.

        Pilkkaaminen, herjaaminen, solvaaminen, toisten vakaumuksen häpäiseminen. aivotoiminnankin alueelle kohdistuva pilkaaminen ( Kristityt) on
        TOINEN asia.

        Äärikristitty? Ääriateisti?

        Ala elämään oikeaa elämää jossakin muualla ja lopeta äärikiihkoinen pilkanteko.

        Olet ajanut itsesi loukkuun.


      • Inhottava realisti
        Pilkkakirves IR kirjoitti:

        Kaikista asioista pitää keskustella.

        Pilkkaaminen, herjaaminen, solvaaminen, toisten vakaumuksen häpäiseminen. aivotoiminnankin alueelle kohdistuva pilkaaminen ( Kristityt) on
        TOINEN asia.

        Äärikristitty? Ääriateisti?

        Ala elämään oikeaa elämää jossakin muualla ja lopeta äärikiihkoinen pilkanteko.

        Olet ajanut itsesi loukkuun.

        Eipä oikeastaan. Ajan itse nyt kauppaan...


      • Tuom.
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Kaikista asioista voi ja pitää keskustella.

        Keskustelu Internetissä korostaa aina ääripäitä ajatuksista. Oikea elämä on jossakin aivan muualla ja aivan toisenlaista.

        Mikset sitten elä "oikeaa elämää"? Miksi pakenet internettiin? Työ, perhe vapaa-aika! Miten sinulla jä aikaa päivystää "vääräuskoisten" parissa päivät pääskytysten. Eikö vaimokin jo hermostu?


    • Raamatussa ei

      ole mainintaa tempauspilkasta vaan niistä, jotka eivät uskon Herrran Jeesuksen tulemukseen pilvissä ja Raamatussa on siihen liitetty myös enkeliensä noutaminen neljältä ilmansuunnalta valittunsa.

    • Lauta mies

      Niin mutta kun profeettojen ja nyttemmin siis myös tempauksen ja profeettojen webbisivujen pilkkapa onkin Pyhän hengen pilkkaa, josta kyllä sanotaan Raamatussa, että sitä ei ikinä voi saada anteeksi - eli jokainen tempauspilkkaan syyllistynyt on profeettojen taholta ilman armoa ja lopullisesti tuomittu helvetin iankaikkiseen kidutukseen. Mikään katumus ei voi enää ikinä auttaa jos on tempauspilkkaan syyllistynyt!

    • Lauta mies

      Raamattukin sanoo:

      Mark. 3:28-29: Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin; mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, tempauksia, tai suomalaisia netissä vaahtoavia profeettoja, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

      • -jarmo-

        Pikaisesti kysymys: Oletko mielestäsi väkivaltainen ta joidenkin ystäviesi mielestä jonkin sortin tavallinen sadisti?

        inun Jumalani on armollinen ja hyvin säyseä. tosin hän vihaa vääryyttä ja syntiä.

        Katsottaan miten sinun käy?


      • Lauta mies
        -jarmo- kirjoitti:

        Pikaisesti kysymys: Oletko mielestäsi väkivaltainen ta joidenkin ystäviesi mielestä jonkin sortin tavallinen sadisti?

        inun Jumalani on armollinen ja hyvin säyseä. tosin hän vihaa vääryyttä ja syntiä.

        Katsottaan miten sinun käy?

        Oletko itse?

        Minä en ainakaan ole niin paha sadisti, että laittaisin ihmisiä mahdollisimman tuskalliseen kidutukseen, joka ei lopu ikinä...


      • Tuom.
        Lauta mies kirjoitti:

        Oletko itse?

        Minä en ainakaan ole niin paha sadisti, että laittaisin ihmisiä mahdollisimman tuskalliseen kidutukseen, joka ei lopu ikinä...

        Mutta jos Jumala on? Sellaista ikuista tuskallista kidutusta vaan on luvassa uskomattomille. Ukomme taikka emme. Ei kait se varmaan uskon kysymys ole, vaan realinen mahdollinen kohtalon toteutuminen, jotka eivät Jumalaan usko. Minkäs sille mahtaa. Me ei varmaankaan päätetä siitä! Meillä vaan ei ole "minun jumalaa". Jumala on absoluutti. Se on meistä riippumaton suvereeni ajatuksissaan ja päätöksissään. Minkäs tuolle mahtaa, varsinkin ollessamme Hänen luomistuotteitaan ja kuviaan. On siinä ihmettelemistä.


      • Tarkentava kysymys
        Tuom. kirjoitti:

        Mutta jos Jumala on? Sellaista ikuista tuskallista kidutusta vaan on luvassa uskomattomille. Ukomme taikka emme. Ei kait se varmaan uskon kysymys ole, vaan realinen mahdollinen kohtalon toteutuminen, jotka eivät Jumalaan usko. Minkäs sille mahtaa. Me ei varmaankaan päätetä siitä! Meillä vaan ei ole "minun jumalaa". Jumala on absoluutti. Se on meistä riippumaton suvereeni ajatuksissaan ja päätöksissään. Minkäs tuolle mahtaa, varsinkin ollessamme Hänen luomistuotteitaan ja kuviaan. On siinä ihmettelemistä.

        Jaa mikä niistä? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, jehovan todistajien, vai jonkin muun jumala? Jokainen näistähän sanoo että kaikki muut ovat täysin väärässä ja joutuvat helvetin iankaikkiseen kidutukseen.


      • yksin armosta
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Jaa mikä niistä? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, jehovan todistajien, vai jonkin muun jumala? Jokainen näistähän sanoo että kaikki muut ovat täysin väärässä ja joutuvat helvetin iankaikkiseen kidutukseen.

        Tämä olikin hyvä kysymys.

        Uskovaiset ovat nyt vähän niin kuin yliherkkiä tämän Raamatussa mainitun "eksytyksen" suhteen.

        Älä huoli, Jumalaan voi saada ikioman kontaktin. Ei muuta kuin yksinäiseen paikkaan huokailemaan Hänelle omia sydänsurujaan ja murheitaan. Ja Jumala kyllä todistaa olemassaolonsa, jotenkin.


      • Tuom.
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Jaa mikä niistä? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, jehovan todistajien, vai jonkin muun jumala? Jokainen näistähän sanoo että kaikki muut ovat täysin väärässä ja joutuvat helvetin iankaikkiseen kidutukseen.

        Laitetaan puolueetomasti kaikista suuntauksista ikuiseen kidutukseen ne, jotka sen ansaitsevat. Tuo tunne, että suuri osa ihmisistä joutuisi iänikuiseen kidutukseen, ei ole mitenkään inhimillisesti ymmärrettävissä oleva kohtalo.

        Krhra Kari Kuula on kerran artikkelissaan pohdiskellut ihmisen kohtaloa iänikuisesta kadotuksesta. Siinä hän totesi, että on inhimillisesti kohtuutonta, että ihminen joutuu lyhyen ajallisen käyttäytymisen perusteella ikuisesti kantamaan tekojensa seurauksiaan ajattomuudessa, siis ikuisesti. Tämä logiikka vaan ei mahdun ihmisen tajuntaan.

        Vosihan sitä tietysti spekuloida, että Jumala on todennut,että sama pelitys jatkuisi, vaikka ihminen saisi aikaan ratkoa jumalongelmiaan ikuisesti? Jumala vaan on niin rationaalinen, että koettelee ihmistä aikansa ja toteaa, ettei siitä mitään parempaa tulisi.

        Miksi Hän yleensä loi ihmisen? Eikö kaikkivaltias voisi yhden luomansa helvetin hävittää ja pelastaa ihmiset vaikkapa kasvatuksen kiirastulen kautta? Jumalahan loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ei minusta tässä ole mitään järkeä. Mutta eiväthän asiat menekään ihmisen järjen mukaan. Sen olen todennut, että kun inhimillinen järki loppuu, niin Jumalan järki alkaa. Sen olen oppinut tuntemaan ,ja siksi uskon!

        Tässä yritin ihan lyhyesti spekuloida ajattelelevien ihmisten kannalta, mikä järki tässä järjettömyydessä voisi piillä? Koettakaa etsiä peltoon kätkettyä aarretta.


      • Tarkentava kysymys
        yksin armosta kirjoitti:

        Tämä olikin hyvä kysymys.

        Uskovaiset ovat nyt vähän niin kuin yliherkkiä tämän Raamatussa mainitun "eksytyksen" suhteen.

        Älä huoli, Jumalaan voi saada ikioman kontaktin. Ei muuta kuin yksinäiseen paikkaan huokailemaan Hänelle omia sydänsurujaan ja murheitaan. Ja Jumala kyllä todistaa olemassaolonsa, jotenkin.

        Jaa mutta et vastannut kysymykseen että mihinkä niistä jumalista pitäisi ottaa se kontakti? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun jumalaan? Sehän jo on ennaltatiedossa, että jos väärään jumalaan ottaa yhteyttä, niin on tuomittu heti automaattisesti helvetin iankaikkiseen kidutukseen.


      • yksin armosta
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Jaa mutta et vastannut kysymykseen että mihinkä niistä jumalista pitäisi ottaa se kontakti? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun jumalaan? Sehän jo on ennaltatiedossa, että jos väärään jumalaan ottaa yhteyttä, niin on tuomittu heti automaattisesti helvetin iankaikkiseen kidutukseen.

        Oletpa ihana!

        Eiköhän se ole jo lähtökohtaisesti selvää, että on olemassa vain yksi Jumala, muut ovat tekotuotetta (tai pahoja henkiä). Varmuuden vuoksi voit sanoa, että sinä Jeesus Nasaretilainen, joka kuolit ristillä. Etköhän sinä jo sillä pääse pitkälle!


      • Tarkentava kysymys
        yksin armosta kirjoitti:

        Oletpa ihana!

        Eiköhän se ole jo lähtökohtaisesti selvää, että on olemassa vain yksi Jumala, muut ovat tekotuotetta (tai pahoja henkiä). Varmuuden vuoksi voit sanoa, että sinä Jeesus Nasaretilainen, joka kuolit ristillä. Etköhän sinä jo sillä pääse pitkälle!

        Juuri näin! Sehän on aivan selvää, siksi kysyinkin että mikä niistä on se yksi oikea joka ei ole tekotuotetta tai pahoja henkiä. Onko se se luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun jumala? Tuolla toisessa viestiketjussa sitäpaitsi sanotaan Yeshua. Eli sinun ilmoittama nimi voikin olla väärin, jolloin taas on edessä varma iankaikkinen kidutusrangaistus helvetissä. Eli pitäisi tietää tarkkaan oikea totuus. Eihän se riitä mihinkään, jos "pääsee pitkälle". Pitäisi päästä perille asti, muuten tuomio onkin aivan loppumetreillä iankaikkinen kidutusrangaistus. Jos on tehnyt pienenkin virheen tunnustus-, palvonta- ja ylistysmenoissa niin sehän on silloin seurauksena. Näin ovat monet luotettavan tuntuiset profeetat sanoneet tälläkin palstalla. Lisäksi jos erehtyy olemaan eri mieltä juuri siitä oikeasta tempausennustuksesta, niin sekin kuulemma johtaa iankaikkisen kidutusrangaistukseen. Pitää siis myöskin tietää mikä näistä profeetoista on se oikea.

        Onhan se vaikeaa, mutta kun se nyt vaan on näin tämä asia.


      • Tuom.
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Juuri näin! Sehän on aivan selvää, siksi kysyinkin että mikä niistä on se yksi oikea joka ei ole tekotuotetta tai pahoja henkiä. Onko se se luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun jumala? Tuolla toisessa viestiketjussa sitäpaitsi sanotaan Yeshua. Eli sinun ilmoittama nimi voikin olla väärin, jolloin taas on edessä varma iankaikkinen kidutusrangaistus helvetissä. Eli pitäisi tietää tarkkaan oikea totuus. Eihän se riitä mihinkään, jos "pääsee pitkälle". Pitäisi päästä perille asti, muuten tuomio onkin aivan loppumetreillä iankaikkinen kidutusrangaistus. Jos on tehnyt pienenkin virheen tunnustus-, palvonta- ja ylistysmenoissa niin sehän on silloin seurauksena. Näin ovat monet luotettavan tuntuiset profeetat sanoneet tälläkin palstalla. Lisäksi jos erehtyy olemaan eri mieltä juuri siitä oikeasta tempausennustuksesta, niin sekin kuulemma johtaa iankaikkisen kidutusrangaistukseen. Pitää siis myöskin tietää mikä näistä profeetoista on se oikea.

        Onhan se vaikeaa, mutta kun se nyt vaan on näin tämä asia.

        Olet ihana. Perille pääset ihan pelkällä Jeesus-nimen käytöllä. Itse en ole kokeillut muita nimen variaatioita, niin en varmuudella ole tietoinen välttääkseni iänikuista helvetin kidutusrangaistusta. Kannattaa siis pelata varmuuden päälle.

        Käsittääkseni pienikin virhe tunnustus-, palvonta-, ja ylistysmenoissa saattaa tuoda ikuisen helvetin kidutustuomiot, mikäli palvoo väärää henkeä. Kannattaa siinä mielessä olla tarkkana. Tästähän Jeesus juuri varoittikin: "Vääriä profeettoja nousee, älkää seuratko heitä..."

        Mutta erimielisyys oikeasta tempausennustuksesta ei johda käsittääkseni ikuiseen helvetin tuleen ja kidutukseen. Mutta kannatta laittautua pariksi viikoksi maate ja olla syömäti, juomati, naimati pari viikkoa, mieluiten 40 päivää. Siis vesipaasto vaan päälle, niin eiköhän se joku totuus esillen tule!


      • Tuom.
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Jaa mikä niistä? Luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, jehovan todistajien, vai jonkin muun jumala? Jokainen näistähän sanoo että kaikki muut ovat täysin väärässä ja joutuvat helvetin iankaikkiseen kidutukseen.

        Tarkentava vastaus. Tämä on vaan tällainen subjektiivinen kannanotto. Ilmeisesti kaikki joutuvat tahollaan helvetin iankaikkiseen kidutukseen. Mutta saattaa olla? Että Jumala armossaan kuitenkin poimii sieltä aivan piskuisesta laumasta omansa. Käsitykseni mukaan riippumatta noista em. kirkkokunnista ja lahkoista. Vain harvat ja valitut pelastuu. Liekkö meidän joukossa montaakaan, joka välttää iänikuisen helvetin tulen, siis ainaisen kidutustuomion? Enpä ole ensimmäisenä tuomitsemaan. Mutta kun tuo "kidutustuomio" näyttää jollain kaivavan mieltä, niin kait sitä on syytä käsitellä.

        Luulen, että monikin ns. uskova on miettinyt ihan samaa ongelmaa, siis pelkää kuollakseen sitä. Kaikkihan me joskus kohtaamme sen tuomion, missä saamme kuulla, joudummeko ikuiseen helvetin tuleen, siis iänikuisesti kidutettavaksi?

        Olipa niin tai näin, niin en ottaisi riskiä noinkin vakavan kohtalon suhteen. Kukaan meistä keskustelijoista ei voi ottaa vastuuta, miten kunkin sitten tuomion julistamistilaisuudessa käy. Kaikkihan me voidaan olla väärässä. Mutta sen vuoksi olenkin turvautunut ikuisen elämän lupauksen antajaan: Jeesukseen Kristukseen. Hän on kuitenkin toivo ikuisesta mahdollisuudesta välttää helvetin kidutustuomio.


      • Tarkentava kysymys
        Tuom. kirjoitti:

        Olet ihana. Perille pääset ihan pelkällä Jeesus-nimen käytöllä. Itse en ole kokeillut muita nimen variaatioita, niin en varmuudella ole tietoinen välttääkseni iänikuista helvetin kidutusrangaistusta. Kannattaa siis pelata varmuuden päälle.

        Käsittääkseni pienikin virhe tunnustus-, palvonta-, ja ylistysmenoissa saattaa tuoda ikuisen helvetin kidutustuomiot, mikäli palvoo väärää henkeä. Kannattaa siinä mielessä olla tarkkana. Tästähän Jeesus juuri varoittikin: "Vääriä profeettoja nousee, älkää seuratko heitä..."

        Mutta erimielisyys oikeasta tempausennustuksesta ei johda käsittääkseni ikuiseen helvetin tuleen ja kidutukseen. Mutta kannatta laittautua pariksi viikoksi maate ja olla syömäti, juomati, naimati pari viikkoa, mieluiten 40 päivää. Siis vesipaasto vaan päälle, niin eiköhän se joku totuus esillen tule!

        Oletko sinä nyt yksi näistä vääristä profeetoista, koska et todistanut että et ole? Sinua ei siis varmuuden vuoksi kannata kuunnella lainkaan, koska voit suurella todennäköisyydellä olla väärä profeetta.


      • Tarkentava kysymys
        Tuom. kirjoitti:

        Tarkentava vastaus. Tämä on vaan tällainen subjektiivinen kannanotto. Ilmeisesti kaikki joutuvat tahollaan helvetin iankaikkiseen kidutukseen. Mutta saattaa olla? Että Jumala armossaan kuitenkin poimii sieltä aivan piskuisesta laumasta omansa. Käsitykseni mukaan riippumatta noista em. kirkkokunnista ja lahkoista. Vain harvat ja valitut pelastuu. Liekkö meidän joukossa montaakaan, joka välttää iänikuisen helvetin tulen, siis ainaisen kidutustuomion? Enpä ole ensimmäisenä tuomitsemaan. Mutta kun tuo "kidutustuomio" näyttää jollain kaivavan mieltä, niin kait sitä on syytä käsitellä.

        Luulen, että monikin ns. uskova on miettinyt ihan samaa ongelmaa, siis pelkää kuollakseen sitä. Kaikkihan me joskus kohtaamme sen tuomion, missä saamme kuulla, joudummeko ikuiseen helvetin tuleen, siis iänikuisesti kidutettavaksi?

        Olipa niin tai näin, niin en ottaisi riskiä noinkin vakavan kohtalon suhteen. Kukaan meistä keskustelijoista ei voi ottaa vastuuta, miten kunkin sitten tuomion julistamistilaisuudessa käy. Kaikkihan me voidaan olla väärässä. Mutta sen vuoksi olenkin turvautunut ikuisen elämän lupauksen antajaan: Jeesukseen Kristukseen. Hän on kuitenkin toivo ikuisesta mahdollisuudesta välttää helvetin kidutustuomio.

        No hyvä, onko kyseessä luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun Jeesus? Senhän jo tiedämme, että jos uskoo väärällä tavalla tai tekee palvontamenot väärin, merkitsee ikuista kidutusta.


      • Tuom.
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Oletko sinä nyt yksi näistä vääristä profeetoista, koska et todistanut että et ole? Sinua ei siis varmuuden vuoksi kannata kuunnella lainkaan, koska voit suurella todennäköisyydellä olla väärä profeetta.

        Oikein! Jos sellaiselta "väärältä" vähänkään vaikuttaa, niin kannattaa pysyä erossa. Tietoisesti en ole pyrkinyt olemaan väärä, enkä oikeakaan. Silloisen epäilyn sattuessa ei kannatakaan kuunnella minua. Kannattaa kuunnella Hyvän Paimenen ääntä. Itsehän tuossa juuri ohjasin, tarkennukseksi aluksi esim.kahdeksi viikoksi kasvoilleen maate paastoten ja rukoillen niin kauan, että saapi ylhäältä vastauksen.

        Ihmisiä ei muutenkaan kannata paljoa kuulla. Ottaa vaan Raamatun sanasta rukoillen vaarin. Ihan Raamatun pohjalta tässä itsekin vaan yritetään varoittaa muita välttämään sen hirveän ikuisen kidutustuomion, mistä niin paljon huolta kannetaan, ja aiheesta.

        Jumala saattaa siis itse Pyhän Hengensä kauttaa antaa lohduttavat sanat: Vältyt! Eli olet saanut armon Herrasi edessä, kun olet uskollinen loppuun saakka.


      • yksin armosta
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        Juuri näin! Sehän on aivan selvää, siksi kysyinkin että mikä niistä on se yksi oikea joka ei ole tekotuotetta tai pahoja henkiä. Onko se se luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun jumala? Tuolla toisessa viestiketjussa sitäpaitsi sanotaan Yeshua. Eli sinun ilmoittama nimi voikin olla väärin, jolloin taas on edessä varma iankaikkinen kidutusrangaistus helvetissä. Eli pitäisi tietää tarkkaan oikea totuus. Eihän se riitä mihinkään, jos "pääsee pitkälle". Pitäisi päästä perille asti, muuten tuomio onkin aivan loppumetreillä iankaikkinen kidutusrangaistus. Jos on tehnyt pienenkin virheen tunnustus-, palvonta- ja ylistysmenoissa niin sehän on silloin seurauksena. Näin ovat monet luotettavan tuntuiset profeetat sanoneet tälläkin palstalla. Lisäksi jos erehtyy olemaan eri mieltä juuri siitä oikeasta tempausennustuksesta, niin sekin kuulemma johtaa iankaikkisen kidutusrangaistukseen. Pitää siis myöskin tietää mikä näistä profeetoista on se oikea.

        Onhan se vaikeaa, mutta kun se nyt vaan on näin tämä asia.

        En tiedä, oletko uskovainen, kun noin tinkaat.

        Mutta siksi sanoin, että Jeesus Nasaretilainen, joka kuoli ristillä. Siinä se on se oikea Jeesus.

        Olen kyllä tietoinen näistä variaatioista, joita nykyään tuodaan ja olen itsekin tainnut joskus käyttää Yahushua-nimeä.

        Mutta se nyt on se ja sama. Hän, joka kuoli ristillä, on syntiemme sovittaja. Hän on Jumalan poika, ja Messias.

        Jokainen kristikunnan kirkko palvoo lähtökohtaisesti oikeaa Jeesusta. Mitä sitten jokainen sydämessään tai todellisuudessa palvoo, on sitten eri asia. Jokaisessa kristillisessä kirkkokunnassa on Jeesuksen omia opetuslapsia, ja niitä, jotka eivät ole.

        Jehovan todistajat eivät käsittääkseni tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi. Siksi en kehota ainakaan heidän menoihinsa osallistumaan. Heitä ei siksi luetakaan kristityiksi.

        Ilman Jeesusta ei kukaan ole näkevä taivasten valtakuntaa. "Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani", sanoo Hän. (Joh14:6)

        Tuom. taisi jo sanoa tuosta tempausjutusta sun muusta - toissijaista juttua. Ken elää, se näkee.

        Ja sanoit, että pitäisi perillekin päästä. Hieno homma!

        Lähesty Jeesusta rukoillen. Kerro ymmärtäväsi, että olet syntinen. "Sillä jokainen on syntiä tehnyt ja on Jumalan kirkkautta vailla." (Room.3:23) Pyydä Häntä poistamaan kaikki sinun syntisi ja antamaan sinulle uusi elämä. Kiitä Häntä Hänen ristinkuolemastaan ja siitä, että Hän kuoli sovittaakseen s i n u n k i n syntisi. Pyydä Häntä, että Hän auttaisi sinua kulkemaan johdatuksessaan elämäsi loppuun asti, perille asti. Pyydä myös, että voisit olla rohkea ja tunnustaa Hänen nimeään. Kiitä siitä, että olet nyt Jeesuksen kautta Hänen lapsensa, ja saat kutsua Häntä Isäksi (Room.8:15).

        "Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse." Luuk.15:7

        Lue myös Luuk.15:11-32

        Ai niin, ne palvontamenot...

        Kyllä rakkaus oikeat palvontamenot keksii. Kun ymmärrät Jumalan rakkauden sinua kohtaan, kiitos alkaa kummuta ihan itsestään. Ei siihen opetusta tarvitse. "Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan että hän rakasti meitä ja antoi poikansa syntiemme sovitukseksi." Ensin tulee Jumalan rakkaus, me vastaamme.

        Ilman ansioitasi Hän kuoli, jotta s i n ä olisit kerran luonaan. Hän on Isäsi. Hän kaipaa sinua Kotiin!

        Jeesus puhuu Luuk. 14:25-35 myös kustannuksista, joita ihmisen täytyy miettiä päätöksessään lähteä seuraamaan kokosydämisesti Häntä. Hän puhuu esim. suhteestamme lähimpiin ihmisiin. Tällä hän e i tarkoita, etteikö meidän pitäisi huolehtia perheestämme ja rakastaa heitä. Hän tarkoittaa, että j o s k u s joudumme tekemään päätöksiä, jotka ovat vastoin heidän tahtoaan.

        Kuitenkin, kun esim. käännymme Jeesuksen puoleen ja pyydämme Häneltä syntiemme sovitusta, saamme uskoa, että perheemme vielä seuraa perässä (Apt.16:31). Kokosydäminen antautuminen ja Jeesuksen ohjeiden mukaan eläminen on niin väkevä todistus, että on lähes mahdotonta perheen olla muuttumatta. Se kuitenkin vaatii sitä k o k o sydämistä, k o k o elämän antavaa antautumista - jotta Jumalan lupaukset voivat toteutua elämässämme ja - jotta selviämme p e r i l l e asti!

        Lisää saa aina kysyä - vastaan parhaani mukaan!


      • Tuom.
        Tarkentava kysymys kirjoitti:

        No hyvä, onko kyseessä luterilaisten, katolisten, ortodoksien, adventistien, helluntailaisten, lestadiolaisten, jehovan todistajien vai jonkun muun Jeesus? Senhän jo tiedämme, että jos uskoo väärällä tavalla tai tekee palvontamenot väärin, merkitsee ikuista kidutusta.

        Hyvää Juhannusta ensinnäkin. Jäi vaan vastaamatta, itseäkin usein vaivaamaan kysymykseen. Tarkentava vastaus siis: Ei kenenkään edellä main itsemistasi. Tekisi mieli sanoa marxilaisittain puoliksi, että "ihminen loi jumalan", siis kaikissa em. kuppikunnissa. Lähtökohtaisesti Jumala loi ihmisen, muttei ikäänkuin "tahtoisi" lahkoja. Täytyy vaan muistaa, että vaikka onkin inhimillisessä heikkoudessaan eksynyt noihin em. suuntauksiin, niin voi välttää kidutustuomion sydämen nöyryydellä ja vilpittömällä uskolla.

        Mutta joka tajuaa "väärällä tavalla uskovaisuuden", niin siltä vaaditaan enemmän. Tässä meillä onkin miettimistä.


    • -jarmo-

      Nyt on hieman kiire, mutta onpas kiva nähdä kun asiat saavat uutta pontta, eivätkä kuivu samaan kakkaan mitä täällä on saanut aina lukea.

      Palaan varmaan asiaan illalla.

    • Ei toimi

      Onko olemasa sellista e-maili osoitette joka tietää ja voi toimittaa viestit perille kaikkiin maailman e-maili osoitteisiin?
      Hotmail ei ainakann tunne moniakin osoitteita.

    • tampauksesta

      Uskon että Jeesuksen tuleminen ei ole kaukana.Meidät Raamatun mukaan temmataan Herraa VASTAAN YLÄILMOIHIN.

      TS. Jos menet vierastasi vastaan perheesi kanssa portille, palaatte pihalle tai sisälle juomaan kahvia, eikö?

      Mielestäni Jeesus tulee pian, mutta emme selviä menemättä kovia aikoja läpi, me jotka vielä elämme täällä maanpäällä. Eli mielestäni Raamattu ei opeta että meidät temmataan 'vain pois' vaikeita aikoja läpikäymättä.

      On vain viisasta ajatella, että kovat ajat koettavat eikä meitä temmata pois kokonaan niistä, sillä mikä pettynys olisikaan uskovaisille, jos he niin luulisivat, mutta olisivatkin kuulleet väärää opetusta, ja pettyisivät Jumalaan, että miksi meidän pitää olla nämä vaikeat ajat ja eikö Jeesus tullutkaan?

      Alkuseurakunta joutui käymään vaikeat ajat, oli vainoja kivityksiä ja marttyyrikuolemia. Tätä Ilmestyskirja meillekin mm. lupaa:
      Ilm:20;4- Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä.

      Huomaa, että samassa lauseessa puhutaan marttyyrikuolemista ja merkin ottamisesta oikeaan käteen tai otsaan..

      Ilm:14:13 Minä kuulin taivaasta äänen, joka sanoi: "Kirjoita: Autuaita ne, jotka tästä lähtien kuolevat Herran omina. He ovat autuaita, sanoo Henki. He saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

      Ilm:13:10 -- Kenen osana on vankeus, se joutuu vankeuteen, kenen osana on kaatua miekkaan, se kaatuu miekkaan. Nyt kysytään pyhiltä kestävyyttä ja uskoa

      Ilm. 20:6
      Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuott

      • sanotaahan

        Raamatussa myös näin!

        lainaan alkuun sanojasi

        "On vain viisasta ajatella, että kovat ajat koettavat eikä meitä temmata pois kokonaan niistä, sillä mikä pettynys olisikaan uskovaisille, jos he niin luulisivat, mutta olisivatkin kuulleet väärää opetusta, ja pettyisivät Jumalaan, että miksi meidän pitää olla nämä vaikeat ajat ja eikö Jeesus tullutkaan?"

        Matteuksen evankeliumista

        Luku 24:3-13

        3. Kun Jeesus istui öljymäellä, ja vain opetuslapsia oli hänen luonaan, nämä kysyivät häneltä: Sano meille, milloin se tapahtuu, ja mikä on merkkinä sinun tulostasi ja [tämän] maailman[kauden] lopusta?

        4. Jeesus vastasi: Varokaa, ettei kukaan teitä harhauta.

        5. Monia on esiintyvä minun nimelläni sanoen: Minä olen Kristus, ja he eksyttävät monia.

        6. Te saatte kuulla sotien melskeistä ja sanomia sodista. Varokaa, ettette pelästy. Niin täytyy tapahtua, mutta loppu ei ole vielä käsillä.

        7. Kansa nousee kansaa vastaan, ja monin paikoin on nälänhätää ja maanjäristyksiä.

        HUOM: lukekaa loppu tarkasti ja ymmärryksellä!

        8. Tämä kaikki on vasta synnytystuskien alkua.

        9. Teitä annetaan vaivaan, teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihaamiksi minun nimeni tähden.

        10. Silloin monet luopuvat uskosta sekä kavaltavat ja vihaavat toisiaan.

        11.monia vääriä profeettoja nousee, ja he eksyttävät monia.

        12. Laittomuuden päästessä valtaan useimpien rakkaus kylmenee.

        13. Mutta joka kestää loppuun asti, pelastuu.

        tässäpä jokaiselle mietittävää!


    • Westsider

      Kaksi ylösnousemusta: Ensimmäinen on kerrottu Ilm. 20:6 ja1. Tess. 4:16-17
      ja toinen on tuhannen vuoden kuluttua : Ilm. 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhannen vuotta olivat umpeen kuluneet.

      Ilm. 20: 13-14. ja ilm . 21:8 Kertoo enemmön toisesta kuolemasta Jota ennen on toinen yläsbnousemus.

    • -jarmo-

      Älkää hyvät uskovat riidelkö pikkuasioista, joista eripura lähtee. Vain ja ainoastaan tärkeään on suunnon Rakkaus Jeesusta kristusta kohtaan ja tunnustaa hänet Herrana ja vapahtajanamme. Hänen veressään mekin kirkastumme vanhurskauteen. SE ON TÄRKEÄÄ!

      • 43er

        Miksi se pitää lotrata sen veren kanssa?


      • ä ö
        43er kirjoitti:

        Miksi se pitää lotrata sen veren kanssa?

        43er tekee pilkkaa asiasta, joka perinjuurin paljastaa pahuuden olemuksen.
        Nimimerkin taustan voi arvata...

        Mutta, se joka on pilkkaamisen himon orja, etenee pilkkaamisessaan aste asteelta pahempaan suuntaan. Lopuksi kun paha himo niin vaatii - ei riitä enää Jumalan, Raamatun ja uskovien pilkkaaminen - vaan paholaisen intohimon mukaan orja pilkkaa kaikkein pyhimpiä asioita.

        Ne johtavat lopuksi Pyhän Hengen pilkkaan, lopulliseen ikuiseen tuhoon.

        Nimim 43er on ottanut hampaisiinsa Jeesuksen Pyhän veren. Iljettävästi herjaa: Miksi se pitää lotrata sen veren kanssa... Iljettävää.

        Esimerkki

        Veressä on sielu, elämä. Kun joku ihminen menettää paljon verta, kärsii verenhukasta, ja edessä on varma kuolema --- pilkkaako hän sitä lähimmäistä, joka vapaaehtoisesti "luovuttaa omaa vertaan"?

        Jos pilkkaisi, niin tyhmänä häntä kaikki pitäisivät, mutta myös täysin paatuneena rienaajana! Ajatelkaa? Verenhukka. Kuolema edessä. Sillä verta ei mikään korvaa, ja jopa veriplasma saadaan verestä. Kun verenhukka on ankara, ei auta nesteytys, tiputus..... se ei korvaa verta.

        Kukaan normaalijärkinen ihminen ei siis pilkkaa veren; elämää tuovan kudoksen asiaa...


        Kun nimim 43er (taustavoimineen) pilkkaa Jeesuksen pyhän sovintoveren voimaa, niin pilkkaaminen on edennyt tuomion asteelle. Miksi? Elämän sijasta (= Jeesuksen tarjoamaa ikuista elämää, jonka Hän lahjoitti vuodattamalla pyhän viattoman verensä syntisten elämäksi) -- tämän elämän ehdon sijasta on valittu kuolema. Ikuinen kuolema, ero Jumalasta.

        (Ei voi mitään, että itkettää ja surettaa tätä kirjoitettaessa? Niin surullista..)

        Mitä Raamattu opettaa? Ja se on profeetallista, tässä ja nyt.

        "Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänen on pyhitetty ja pilkkaa armon henkeä." ( Heb 10:29)

        Kun pilkkaaja ei pysähdy tiellään, ei piittaa varoituksista, niin paholainen vie häntä lopuksi hamaan loppuun saakka. Orjalla ei ole vaihtoehtoa. Jos antaa sormensa paholaiselle, se vie lopuksi kaiken. Koko elämän, kadotukseen. Saaliinaan.

        Viimeisin pilkan aste on juuri Pyhän Hengen irvailu. Ja Jeesuksen Pyhän veren halveksunta. Miksi? Siitä paholainen nauttii, sen pilkasta, koska siinä sovintoveressä on voitto. Voitto paholaisesta. Se veri puhuu "sovintoa" ja Jumalan suojaa, jokaiselle joka uskoo. Mutta se puhuu myös tappiota, koska Jeesus voitti paholaisen...

        Eli, kun on pimeyden orjaksi antautunut, eikä vapauttava apu kelpaa, niin orja menee sinne minne Isäntä tahtoo. Voi sitä ihmistä!


      • 234qefrt
        ä ö kirjoitti:

        43er tekee pilkkaa asiasta, joka perinjuurin paljastaa pahuuden olemuksen.
        Nimimerkin taustan voi arvata...

        Mutta, se joka on pilkkaamisen himon orja, etenee pilkkaamisessaan aste asteelta pahempaan suuntaan. Lopuksi kun paha himo niin vaatii - ei riitä enää Jumalan, Raamatun ja uskovien pilkkaaminen - vaan paholaisen intohimon mukaan orja pilkkaa kaikkein pyhimpiä asioita.

        Ne johtavat lopuksi Pyhän Hengen pilkkaan, lopulliseen ikuiseen tuhoon.

        Nimim 43er on ottanut hampaisiinsa Jeesuksen Pyhän veren. Iljettävästi herjaa: Miksi se pitää lotrata sen veren kanssa... Iljettävää.

        Esimerkki

        Veressä on sielu, elämä. Kun joku ihminen menettää paljon verta, kärsii verenhukasta, ja edessä on varma kuolema --- pilkkaako hän sitä lähimmäistä, joka vapaaehtoisesti "luovuttaa omaa vertaan"?

        Jos pilkkaisi, niin tyhmänä häntä kaikki pitäisivät, mutta myös täysin paatuneena rienaajana! Ajatelkaa? Verenhukka. Kuolema edessä. Sillä verta ei mikään korvaa, ja jopa veriplasma saadaan verestä. Kun verenhukka on ankara, ei auta nesteytys, tiputus..... se ei korvaa verta.

        Kukaan normaalijärkinen ihminen ei siis pilkkaa veren; elämää tuovan kudoksen asiaa...


        Kun nimim 43er (taustavoimineen) pilkkaa Jeesuksen pyhän sovintoveren voimaa, niin pilkkaaminen on edennyt tuomion asteelle. Miksi? Elämän sijasta (= Jeesuksen tarjoamaa ikuista elämää, jonka Hän lahjoitti vuodattamalla pyhän viattoman verensä syntisten elämäksi) -- tämän elämän ehdon sijasta on valittu kuolema. Ikuinen kuolema, ero Jumalasta.

        (Ei voi mitään, että itkettää ja surettaa tätä kirjoitettaessa? Niin surullista..)

        Mitä Raamattu opettaa? Ja se on profeetallista, tässä ja nyt.

        "Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänen on pyhitetty ja pilkkaa armon henkeä." ( Heb 10:29)

        Kun pilkkaaja ei pysähdy tiellään, ei piittaa varoituksista, niin paholainen vie häntä lopuksi hamaan loppuun saakka. Orjalla ei ole vaihtoehtoa. Jos antaa sormensa paholaiselle, se vie lopuksi kaiken. Koko elämän, kadotukseen. Saaliinaan.

        Viimeisin pilkan aste on juuri Pyhän Hengen irvailu. Ja Jeesuksen Pyhän veren halveksunta. Miksi? Siitä paholainen nauttii, sen pilkasta, koska siinä sovintoveressä on voitto. Voitto paholaisesta. Se veri puhuu "sovintoa" ja Jumalan suojaa, jokaiselle joka uskoo. Mutta se puhuu myös tappiota, koska Jeesus voitti paholaisen...

        Eli, kun on pimeyden orjaksi antautunut, eikä vapauttava apu kelpaa, niin orja menee sinne minne Isäntä tahtoo. Voi sitä ihmistä!

        En vieläkään ymmärrä miksi sen veren kanssa pitää lotrata. Kuulostaa jokseenkin kieroutuneelta.


    • Mielimuutos

      No jopas on nyt mielesi muuttunut tuosta riitaa haastavasta aloituksestasi. Tuntuiko siltä, että hävisit väittelyn ja siksi se ei nyt enää ollutkaan lainkaan yhtään tärkeää ja oikeastaan se pitäisikin nyt jo unohtaa?

      • -jarmo-

        Taitaa olla kaikki sellainen riitaa haastavaa, joka ei ole mielesi mukaista. Minä oletan että tämä on kantaa ottava mielipiteiden vaihtoon tarkoitettu foorumi, jossa saa olla eri mieltä. Sen sijaan pilkkaaminen ei ole vain erimieltä olemista, vaan ala-arvoista sanottavaa kun järkipuheet loppuvat.

        Lisäksi olisi kiva jos esittelisit itsesi jotenkin, kun käyt henkilökohtaisuuksiin. Tuo puskista huutelu ei vakuuta ketään, vaan tekee sinusta vain entistäkin suuremman häviäjän. (jos ajattelit sitä että kuka tässä hävisi ja mitä)


      • Ilmiantaja
        -jarmo- kirjoitti:

        Taitaa olla kaikki sellainen riitaa haastavaa, joka ei ole mielesi mukaista. Minä oletan että tämä on kantaa ottava mielipiteiden vaihtoon tarkoitettu foorumi, jossa saa olla eri mieltä. Sen sijaan pilkkaaminen ei ole vain erimieltä olemista, vaan ala-arvoista sanottavaa kun järkipuheet loppuvat.

        Lisäksi olisi kiva jos esittelisit itsesi jotenkin, kun käyt henkilökohtaisuuksiin. Tuo puskista huutelu ei vakuuta ketään, vaan tekee sinusta vain entistäkin suuremman häviäjän. (jos ajattelit sitä että kuka tässä hävisi ja mitä)

        Tällä forumilla pitäisi keskustella profetioista, näyistä ja tulevaisuuden ennustuksista. Vaikka kiehutkin silmittömästä raivosta, niin muiden keskustelijoiden loputon ruotiminen ei kuulu tälle palstalle. Ilmiannoin viestisi ylläpidolle.


      • palstan aihe
        Ilmiantaja kirjoitti:

        Tällä forumilla pitäisi keskustella profetioista, näyistä ja tulevaisuuden ennustuksista. Vaikka kiehutkin silmittömästä raivosta, niin muiden keskustelijoiden loputon ruotiminen ei kuulu tälle palstalle. Ilmiannoin viestisi ylläpidolle.

        Kukahan tuo kiukkuinen ilmiantaja on, ja keheen lienee niin hermostunut?
        Kai on oma lehmä ojassa, tai? Kaikkien palstan vastaisten aiheiden ruotiminen kun kuuluu tälle palstalle. otsikko. Ja ruotiminen avain varmasti jatkuu.


      • muistutusta

        ILMIANTAJAN HARJOITTAMA asiaton kiusanteko ilmoitettu valvojalle. Täällä keskustellaan aiheesta. Jos ei maistu, pitää mennä muualla kiusantekoon.


      • jatka iloisesti!
        muistutusta kirjoitti:

        ILMIANTAJAN HARJOITTAMA asiaton kiusanteko ilmoitettu valvojalle. Täällä keskustellaan aiheesta. Jos ei maistu, pitää mennä muualla kiusantekoon.

        Nimimerk. ILMIANTAJAN tahoa - taustaa ei tarvitse kysellä kaukaa. Kun muu ei enää tepsi, niin kuin koulukiusaajan tasolla harjoittaa ilkeyttä.

        Eikö järki sano, ettei ole pAKKO olla palstoilla jotka eivät miellytä?

        Suomi24 on saatettu tietoiseksi tästä kiusanteosta; eihän ILMIANTAJA noudata sääntöä, siis keskustele...


      • Ilmiantaja
        jatka iloisesti! kirjoitti:

        Nimimerk. ILMIANTAJAN tahoa - taustaa ei tarvitse kysellä kaukaa. Kun muu ei enää tepsi, niin kuin koulukiusaajan tasolla harjoittaa ilkeyttä.

        Eikö järki sano, ettei ole pAKKO olla palstoilla jotka eivät miellytä?

        Suomi24 on saatettu tietoiseksi tästä kiusanteosta; eihän ILMIANTAJA noudata sääntöä, siis keskustele...

        Kaksi äskeistä nimimerkkiä eivät keskustelleet viesteissään profetioista, näyistä ja tulevaisuuden ennustuksista. Heidän viestinsä olivat siis sääntöjen vastaisia ja ne on ilmiannettu ylläpidolle.


      • -jarmo-
        Ilmiantaja kirjoitti:

        Kaksi äskeistä nimimerkkiä eivät keskustelleet viesteissään profetioista, näyistä ja tulevaisuuden ennustuksista. Heidän viestinsä olivat siis sääntöjen vastaisia ja ne on ilmiannettu ylläpidolle.

        Kuules ilmintaja, voisin lahjoittaa sulle peinen summan rahaa, jolla voisit ostaa ihan oikean oman elämän. Ota se addikti vaikka hedelmäpelin äärestä, koska näyt voivan todella huonosti. Olet varmaan nälissäsikin...


      • Ylenantaja
        -jarmo- kirjoitti:

        Kuules ilmintaja, voisin lahjoittaa sulle peinen summan rahaa, jolla voisit ostaa ihan oikean oman elämän. Ota se addikti vaikka hedelmäpelin äärestä, koska näyt voivan todella huonosti. Olet varmaan nälissäsikin...

        Etkö tunnusta palstan johtavan mulinikin asemaa?


      • jaksetaan!
        Ylenantaja kirjoitti:

        Etkö tunnusta palstan johtavan mulinikin asemaa?

        Jarmolle...

        Piirit ovat pienet. Ilmiantaja, pikku ilmiantaja ja kaikki kiusanhenget nousevat samasta "päästä". Ei ihme, että sanotaan se "vanha lohikäärme".

        Mutta mitä pilkkaamiseen tulee, vilkaise viesti nikillä 43er, noin kymmenkunta viestiä tästä taaksepäin. Ja vastaus siihen.

        Olemme - Herra armahtakoon - paljon pidemmällä pimeässä yössä, jossa lopuksi ei voi kukaan työtä tehdä...

        Mutta sekin on varmaa, että Jumala tulee tuomaan voimansa ilmi suhteessa siihen, miten pahuus jyllää. Näemme apostolien aikojen mallin mukaisia väkeviä tekoja.

        Pahuuden demoniset voimat ovat vihoissaan tälläkin palstalla, mutta tiedän ............ että Herra tulee sanomaan: se on nyt loppu!


      • Ilmiantaja
        -jarmo- kirjoitti:

        Kuules ilmintaja, voisin lahjoittaa sulle peinen summan rahaa, jolla voisit ostaa ihan oikean oman elämän. Ota se addikti vaikka hedelmäpelin äärestä, koska näyt voivan todella huonosti. Olet varmaan nälissäsikin...

        Asiaton, henkilöön käyvä ja palstan aiheeseen littymätön viesti. Ilmoitin toistuvasta sääntöjen loukkauksesta ylläpidolle.


      • -jarmo-
        jaksetaan! kirjoitti:

        Jarmolle...

        Piirit ovat pienet. Ilmiantaja, pikku ilmiantaja ja kaikki kiusanhenget nousevat samasta "päästä". Ei ihme, että sanotaan se "vanha lohikäärme".

        Mutta mitä pilkkaamiseen tulee, vilkaise viesti nikillä 43er, noin kymmenkunta viestiä tästä taaksepäin. Ja vastaus siihen.

        Olemme - Herra armahtakoon - paljon pidemmällä pimeässä yössä, jossa lopuksi ei voi kukaan työtä tehdä...

        Mutta sekin on varmaa, että Jumala tulee tuomaan voimansa ilmi suhteessa siihen, miten pahuus jyllää. Näemme apostolien aikojen mallin mukaisia väkeviä tekoja.

        Pahuuden demoniset voimat ovat vihoissaan tälläkin palstalla, mutta tiedän ............ että Herra tulee sanomaan: se on nyt loppu!

        Kiitos antamastasi tuesta :) ja siunausta..


      • taustatietäjä
        Ilmiantaja kirjoitti:

        Asiaton, henkilöön käyvä ja palstan aiheeseen littymätön viesti. Ilmoitin toistuvasta sääntöjen loukkauksesta ylläpidolle.

        Ilmiantaja (tausta tiedetään) on nyt hermostuksissaan, kun aika käy vähiin... ja voimat loppuvat ja pussi tyhjenee. Niinkuin nurkkaan ahdettu kuolemankielissä koriseva peto, se yrittää loppuun saakka hampaitaan näytellä. Ihan turhaan.


      • Ilmiantaja
        taustatietäjä kirjoitti:

        Ilmiantaja (tausta tiedetään) on nyt hermostuksissaan, kun aika käy vähiin... ja voimat loppuvat ja pussi tyhjenee. Niinkuin nurkkaan ahdettu kuolemankielissä koriseva peto, se yrittää loppuun saakka hampaitaan näytellä. Ihan turhaan.

        Asiaton, henkilöön käyvä viesti ilmoitettu ylläpidolle.


      • non-stop
        Ilmiantaja kirjoitti:

        Asiaton, henkilöön käyvä viesti ilmoitettu ylläpidolle.

        Ilmiantaja teidetään, ilmoitettu valvojalle. Ei keskustelija, vaan riidan haastaja, palstan häiriköitsijä.


      • taka-piha

        Ilmiantaja annettu ilmi viranomaisille. Varaudu. Työpaikallekin ilmoitettu.
        Laittomuutta harjoittava opettaja.


      • Ilmiantaja
        taka-piha kirjoitti:

        Ilmiantaja annettu ilmi viranomaisille. Varaudu. Työpaikallekin ilmoitettu.
        Laittomuutta harjoittava opettaja.

        Kiristystä ja laiton uhkaus. Jatkuvia asiattomia viestejä, jotka eivät liity profetioihin, näkyihin ja tulevaisuuden ennustuksiin. Ilmoitin toistuvista sääntöjen rikkomisistanne ylläpidolle.


      • Niin se näkyy
        Ilmiantaja kirjoitti:

        Kiristystä ja laiton uhkaus. Jatkuvia asiattomia viestejä, jotka eivät liity profetioihin, näkyihin ja tulevaisuuden ennustuksiin. Ilmoitin toistuvista sääntöjen rikkomisistanne ylläpidolle.

        Ylläpito tietää kuka on Inhottava Realisti, kuka Ilmiantaja,
        kuka on nikkien 234eg, 23werd, 123 werd jne, jne. takana.

        RL:n "kiristys"? Naurettava esitys. Pitää tutkia ensin Lakia!
        RL Laiton uhkaus? Naurettava esitys, pitää ensin tutkia lakia!

        Viesti on nimenomaan "tulevaisuuden ennustus", tälle palstalle kuuluva.

        Mutta "Ilmiantaja"? Mikä hätä hänelle on tullut?

        Kun kirjoittaa, mitä kirjotittaa - pilkkaakin - herjaa uskovia, solvaa uskovien vakaumusta, kiihottaa kansanryhmää vastaan (jatkuva uskonnollisen tahon solvaus, pilkka, herjaus, jne) - niin järkevä ihminen ainakin tajuaa
        - että lopuksi pää tulee vetävän käteen. Loppuu sanat, loppuu temput, loppuu nikit, loppuu vallankäyttö.

        Se aika nyt vain on edessä. Kaikki viestit tallessa.

        Kivien kerääminen on työlästä. Mutta kun käyttää "profetia-palstaa" väärin, Suomi 24 sääntöjä rikkoen, käyttää palstaa ateisti-pilkan ja solvauksen palstana., niin sitten tulee tilinteko. Ja tämä on vasta leikin alkua.

        On annettu aikaa korjaukseen, on sanottu, muistutettu pilkasta, herjasta.
        On ollut vapaaehtoinen mahdollisuus. Se on nauraen ja ylpeästi ylenkatsottu,

        eli - elämä sitten opettaa!


      • Paniikki selvä
        Niin se näkyy kirjoitti:

        Ylläpito tietää kuka on Inhottava Realisti, kuka Ilmiantaja,
        kuka on nikkien 234eg, 23werd, 123 werd jne, jne. takana.

        RL:n "kiristys"? Naurettava esitys. Pitää tutkia ensin Lakia!
        RL Laiton uhkaus? Naurettava esitys, pitää ensin tutkia lakia!

        Viesti on nimenomaan "tulevaisuuden ennustus", tälle palstalle kuuluva.

        Mutta "Ilmiantaja"? Mikä hätä hänelle on tullut?

        Kun kirjoittaa, mitä kirjotittaa - pilkkaakin - herjaa uskovia, solvaa uskovien vakaumusta, kiihottaa kansanryhmää vastaan (jatkuva uskonnollisen tahon solvaus, pilkka, herjaus, jne) - niin järkevä ihminen ainakin tajuaa
        - että lopuksi pää tulee vetävän käteen. Loppuu sanat, loppuu temput, loppuu nikit, loppuu vallankäyttö.

        Se aika nyt vain on edessä. Kaikki viestit tallessa.

        Kivien kerääminen on työlästä. Mutta kun käyttää "profetia-palstaa" väärin, Suomi 24 sääntöjä rikkoen, käyttää palstaa ateisti-pilkan ja solvauksen palstana., niin sitten tulee tilinteko. Ja tämä on vasta leikin alkua.

        On annettu aikaa korjaukseen, on sanottu, muistutettu pilkasta, herjasta.
        On ollut vapaaehtoinen mahdollisuus. Se on nauraen ja ylpeästi ylenkatsottu,

        eli - elämä sitten opettaa!

        Se koira älähtää...


    • Ikuinen Elämä

      Ei minkään kirkon tai lahkon oppi tahi jäsenyys pelasta ketään.
      Ainut on uudestisyntyminen Jumalan lapseksi, Jumalan sanasta ja Jumalan Pyhästä Hengestä.

      Mikä lihasta on syntynyt, on liha. ja liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa.
      Mutta, joka Hengestä on syntynyt, on henki.

      Jumala on Henki. Udestisyntymässä ihminen syntyy samaan Jumalan Henkeen Jumalan lapseksi.

      Joka on Hengestä syntynyt, hänen tulee myös vaeltaa Hengessä, eikä raahata maailman henkeä mukanaan.

    • Veli hopea

      Itsensä kieltäjiä, Totuuden hengestä uudestisyntyneitä näyttää olevan
      tässä ajassa yhä harvempi uskovaksi tunnustautuva kristitty.

      Jos meiltä puuttuu Sanan tuntemus ja kuuliaisuus, olemme oman
      viisautemme ja ymmärryksen varassa ja rakennamme oman mielemme
      mukaista vanhurskautta, joka saattaa meidät häpeään Jumalan kasvojen
      edessä.

      Jos meillä ei oleTOTUUDEN tuntemusta sielumme sisimmässä, ja Pyhän Hengen opettavaa ja lohduttavaa johdatusta joka hetki, me olemme
      ilman Jumalan rakkautta.

      Jos nyt joku on päässyt tähän Vanhurskauden toivoon Pyhän hengen
      yhteyden kautta, hänelle Henki on itsensä ilmaisut ja antanut rauhan,
      vapauden ja levon maailmallisista mieltymyksistä ja antanut tiedon
      ja ymmärryksen lopun tapahtumista.

    • Ikuinen Elämä

      Veli Hopea puhui totuuden kultaia sanoja.
      "Henkitse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

      • . . .

        2q34ewr

        Viesti on riitaa haastava, ei palstan aiheeseen liittyvä. Ilmoitettu valvojalle. Asiaton, henkilöön kohdistuva herjateko.


    • todistusta näkyy

      Ajan henki on profetioiden mukainen, näin:
      "Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa."

      Pilkasta, herjasta, kiusanteosta täällä syntyy todistus, että pimeys tosiaan vihaa valkeutta, ja raivoaa kun tulee kapuloita rattaisiin. Aika on tämä!

    • -jarmo-

      Pilkatkaa jälleen vaan ja kellot ja laskurit senkun pyörimään, mutta tässä on vuorossa taas seuraavan vuoden ylösotto profetia tulkittuna 3. Moos. 23:15-17 Se on siis jälleen ensi keväänä 28.5.2012 ja luultavasti sen päivän aamu klo 10:00 paikkeilla. Melkein kokonainen vuosi taas... ääh!

      www.pelastussanoma.fi

      Onpahan taas joillakin puuhaa miettiä mitä oikein nasevaa taas sutkauttaisi.
      Lisäksi moni "uskova" saa aihetta huutaa "väärä profeetta, väärä profeetta".

      HEH... tästä se sitten taas alkaa kiertää kelloa...

      Tosin, toivon koko sydämestäni että olen väärässä ja että pääsemme pois vielä tänä kesänä kotiin, Isän luo, jossa on ikuinen rauha, Jeesus Kristus ja Rakkaus.

      • Kyseliä

        Miksi latelet taas päivämääriä kun yksikään niistä ei ole aiemminkaan toteutunut? Tiedätkö, mitä Raamattu sanoo profeetoista, joiden ennustukset eivät toteudu?


      • -jarmo-
        Kyseliä kirjoitti:

        Miksi latelet taas päivämääriä kun yksikään niistä ei ole aiemminkaan toteutunut? Tiedätkö, mitä Raamattu sanoo profeetoista, joiden ennustukset eivät toteudu?

        Vaistoan kirjoituksessasi jotain tuttua vihamielisyyttä toista uskovaa kohtaan.

        Onko tuo mielestäsi profetia? Minulle se ei ole profetia, vaan Raamatun symboliikan tulkintaa aiheesta ylösoton mahdollisuus. Kyseessä on Mooseksen Israelin kansalle keromaa uhrimenosymboliikkaa, jota he joutuvat tekemään ja toistamaan sukupolvelta toiselle. Tuosta uhrimenosta on löytynyt mielenkiintoinen yhtälö, joka kuvastaa ylösottoja ja saman luvun lopussa Mooses kertoo miten viljavainio tyhjennetään ja se noudatti, yllätys yllätys samaa kaavaa, kuin edellä mainitut uhrimenot. Siitä saadaan jokavuotinen päivämäärä, joka voidaan asettaa kaavaksi joka ikinen vuosi. Tuota hetkeä ei siis tiedä kukaan edelleenkään, voi vain arvailla taivaan ja maan asennosta, missä kullonkin mennään. Poliittinen tilanne, Israel, talous, ym.

        Ensimmäinen kysymyksesi oli että miksi aiemmatkaan eivät ole toteutuneet? Ei niin, koska ne ovat olleet niitä samoja "mahdollisia päivä", ei Jumalan minulle rikseen ilmoittamia. Enkä minä koskaan ole niitä sellaisena tuonut ilmi. Ne löytyvät joka vuosi Raamatusta laskemalla ja tulkitsemalla.

        Ai mitä Raamattu sanoo? En ennusta, joten Raamattu sanoo että tutkikaa ja se on autuas joka tutkii. Kolkuttavalle avataan jne. Jos taas ennustelisin ylösoton jostain Jumalan antamasta näystä tai mitä tahansa Raamatun ulkopuolelta, niin ymmärtäisin mitä tarkoitat. Silloin niiden olisi toteuduttava.

        On aina syytä erottaa kaksi asiaa toisistaan. Onko kyse profetiasta vai skenaarioista. Profetia on Raamatussa ja skenaariona sen voi ilmoittaa, mikäli sellaisen löytää Raamatusta. Ilmoitukseen kuuluu "mahdollinen tuleva tapahtuma", ei siis Jumalan ilmoitus, jonka nyt sanon kuuluville. Esim. "hei olen löytänyt Raamatusta tällaisen, katsos kun kerron..." jne.

        Pelastussanoma ei esimerkiksi ole ylösoton päivämäärän takia, vaan sen sanon Jumalan ilmoituksena, että pelastussanoman viljankorjuujärjestys on tässäkin tapauksessa ainoa Jumalan minulle antama profetia jonka hän on pelastussanoman kautta tahtonut minun sen julki kirjoittavan. Siitä en tingi.


      • 0978
        -jarmo- kirjoitti:

        Vaistoan kirjoituksessasi jotain tuttua vihamielisyyttä toista uskovaa kohtaan.

        Onko tuo mielestäsi profetia? Minulle se ei ole profetia, vaan Raamatun symboliikan tulkintaa aiheesta ylösoton mahdollisuus. Kyseessä on Mooseksen Israelin kansalle keromaa uhrimenosymboliikkaa, jota he joutuvat tekemään ja toistamaan sukupolvelta toiselle. Tuosta uhrimenosta on löytynyt mielenkiintoinen yhtälö, joka kuvastaa ylösottoja ja saman luvun lopussa Mooses kertoo miten viljavainio tyhjennetään ja se noudatti, yllätys yllätys samaa kaavaa, kuin edellä mainitut uhrimenot. Siitä saadaan jokavuotinen päivämäärä, joka voidaan asettaa kaavaksi joka ikinen vuosi. Tuota hetkeä ei siis tiedä kukaan edelleenkään, voi vain arvailla taivaan ja maan asennosta, missä kullonkin mennään. Poliittinen tilanne, Israel, talous, ym.

        Ensimmäinen kysymyksesi oli että miksi aiemmatkaan eivät ole toteutuneet? Ei niin, koska ne ovat olleet niitä samoja "mahdollisia päivä", ei Jumalan minulle rikseen ilmoittamia. Enkä minä koskaan ole niitä sellaisena tuonut ilmi. Ne löytyvät joka vuosi Raamatusta laskemalla ja tulkitsemalla.

        Ai mitä Raamattu sanoo? En ennusta, joten Raamattu sanoo että tutkikaa ja se on autuas joka tutkii. Kolkuttavalle avataan jne. Jos taas ennustelisin ylösoton jostain Jumalan antamasta näystä tai mitä tahansa Raamatun ulkopuolelta, niin ymmärtäisin mitä tarkoitat. Silloin niiden olisi toteuduttava.

        On aina syytä erottaa kaksi asiaa toisistaan. Onko kyse profetiasta vai skenaarioista. Profetia on Raamatussa ja skenaariona sen voi ilmoittaa, mikäli sellaisen löytää Raamatusta. Ilmoitukseen kuuluu "mahdollinen tuleva tapahtuma", ei siis Jumalan ilmoitus, jonka nyt sanon kuuluville. Esim. "hei olen löytänyt Raamatusta tällaisen, katsos kun kerron..." jne.

        Pelastussanoma ei esimerkiksi ole ylösoton päivämäärän takia, vaan sen sanon Jumalan ilmoituksena, että pelastussanoman viljankorjuujärjestys on tässäkin tapauksessa ainoa Jumalan minulle antama profetia jonka hän on pelastussanoman kautta tahtonut minun sen julki kirjoittavan. Siitä en tingi.

        "Onko tuo mielestäsi profetia? Minulle se ei ole profetia, vaan Raamatun symboliikan tulkintaa aiheesta ylösoton mahdollisuus."

        Palstan otsikko oli mikä...?


    • tuhat ja yksi

      >>> On aina syytä erottaa kaksi asiaa toisistaan. Onko kyse profetiasta vai skenaarioista. Profetia on Raamatussa ja skenaariona sen voi ilmoittaa, mikäli sellaisen löytää Raamatusta. Ilmoitukseen kuuluu "mahdollinen tuleva tapahtuma", ei siis Jumalan ilmoitus, jonka nyt sanon kuuluville. Esim. "hei olen löytänyt Raamatusta tällaisen, katsos kun kerron..." jne.>>>

      Hei olen löytänyt Raamatusta ja kaikkialta muualtakin , mutta yhä enemmän huomaan etten ole löytänyt paljon mitään kun sitä löydettävää on niin tuhottoman paljon.

      Raamatusta olen löytänyt erilaisia uskon sisältöjä ja uskontojen muuttumisen vuosituhansien kuluessa.

      Raamatusta olen ymmärtänyt Danielin kirjan lähes tulkoon sellaisena kuin se kirjoitushetkellä onkin tarkoitettu ymmärrettäväksi.

      - "taidolliset ymmärtää" mutta "jumalattomat eivät ymmärrä" sanoo Danielin kirjan 12 luvussa !

      Pelastussanoma kautta ei Danielin kirjan ymmärrystä tule ,koska se on yhteydessä kristinuskon valhekertomukseen ja noita kertomuksia on jokaisella uskonliikkeellä omansa ja useitakin joillakin.

      Kompastuksena on Kristinuskossa useasti Dan.9:27. jae sitä jaetta ei ymmärretä laisinkaan vaan selitelllään mielikuvituksen mukaan.

      (Oikeastaan pidän naurettavan helppona tuon jakeen ymmärtämisen, mutta kun itselläkin oli esteenä Kristinuskon harhatulkinnat , - sen avautuminen tuotti vaikeuksia.)

      Kun esität profetiasi niin pyrin kertomaan miksi ei asiat ole sillä tapaa?

      >>> Pelastussanoma ei esimerkiksi ole ylösoton päivämäärän takia, vaan sen sanon Jumalan ilmoituksena, että pelastussanoman viljankorjuujärjestys on tässäkin tapauksessa ainoa Jumalan minulle antama profetia jonka hän on pelastussanoman kautta tahtonut minun sen julki kirjoittavan. Siitä en tingi.>>>

      Vastauksessa en totuudesta tingi.

    • -jarmo-

      Tuhannen yön tarinat alkoivat näköjään taas... En tosin ymmärrä miksi olet ottanut minut panettelusi kohteeksi.

      ...tai siis ymmärrän oikein hyvin. Lyttäät Raamattua joka tarkoittaa sitä että henkesi ei ole Jeesuksessa kristuksessa, vaan omassasi, joka taas saatanan vaikutusalueella.

    • Raamatunselitteliä

      >>> Kompastuksena on Kristinuskossa useasti Dan.9:27. jae sitä jaetta ei ymmärretä laisinkaan vaan selitelllään mielikuvituksen mukaan.

      • tuhat ja yksi

        Mielestäni kylläkin ajanjaksioa 175 eaa. - 164 eaa.

        >>> Kompastuksena on Kristinuskossa useasti Dan.9:27. jae sitä jaetta ei ymmärretä laisinkaan vaan selitellään mielikuvituksen mukaan. Jarmo ei näköjään osaa tuota jaetta selittää. Sehän tarkoittaa ajanjaksoa noin vuodesta 444 eKr. vuoteen 33 jKr. ja liittyy messiaan ennustamiseen. Eli nykypäivän profetioissa tuolla jakeella ei toki ole mitään virkaa enää. >>


      • Raamatunselitteliä
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Mielestäni kylläkin ajanjaksioa 175 eaa. - 164 eaa.

        >>> Kompastuksena on Kristinuskossa useasti Dan.9:27. jae sitä jaetta ei ymmärretä laisinkaan vaan selitellään mielikuvituksen mukaan. Jarmo ei näköjään osaa tuota jaetta selittää. Sehän tarkoittaa ajanjaksoa noin vuodesta 444 eKr. vuoteen 33 jKr. ja liittyy messiaan ennustamiseen. Eli nykypäivän profetioissa tuolla jakeella ei toki ole mitään virkaa enää. >>

        Siinähän puhutaan seitsemästä vuosiviikosta, jonka jälkeen jää vielä 62 vuosiviikkoa Messiaaseen. Alkupiste on Persian hallitsijan Artaxerxes Longmanuksen käsky Jerusalemin uudelleen rakentamiseksi vuonna 444 eKr. Tästä lasketaan 62 vuosiviikkoa eteenpäin ja päädytään vuoteen 33 jKr.


      • tuhat ja yksi
        Raamatunselitteliä kirjoitti:

        Siinähän puhutaan seitsemästä vuosiviikosta, jonka jälkeen jää vielä 62 vuosiviikkoa Messiaaseen. Alkupiste on Persian hallitsijan Artaxerxes Longmanuksen käsky Jerusalemin uudelleen rakentamiseksi vuonna 444 eKr. Tästä lasketaan 62 vuosiviikkoa eteenpäin ja päädytään vuoteen 33 jKr.

        >>> Siinähän puhutaan seitsemästä vuosiviikosta, jonka jälkeen jää vielä 62 vuosiviikkoa Messiaaseen. Alkupiste on Persian hallitsijan Artaxerxes Longmanuksen käsky Jerusalemin uudelleen rakentamiseksi vuonna 444 eKr. Tästä lasketaan 62 vuosiviikkoa eteenpäin ja päädytään vuoteen 33 jKr. >>>

        Ennen Artakserksestä lähti sana liikkeelle jotta Jerusalem oli jälleen rakennettava;
        Katson sen olleen jo profeetta Jeremian aikana n, 605 eaa. Kats, Jer.25:1. -

        Voidellun hallitsijan tuloon 7X7=49 vuotta
        Kats, Kyyroksen aikana Serubbabel.
        Esra.6:3. " Ensimmäisenä hallitusvuotenaan on kuningas Kyyros antanut Jerusalemin temppelistä määräyksen. Temppeli rakennettakoon uudelleen paikaksi, jossa toimitetaan uhrit.Sen perustus säilyköön entisellä paikallaan.
        Temppelin korkeus olkoon kuusikymmentä kyynärää ja leveys kuusikymmentä kyynärää."
        Ja tuo temppeli valmistui n.516 eaa. Dareioksen aikana
        Kyyrokset kallitsivat ennen sitä ja Artakerksekset myöhemmin ,joten jos sana lähtee liikkeelle niin silloin katsotaan vanhempaa tietoa siitä !

        Joten laskentatavan alkupiste on väärä niin on sitten myöskin lopputulos väärä !
        Ja lisäksi voidellun ruhtinaan tuloon oli se 7x7= 49 vuotta .
        Joten ei pidä uskoa teorioita vaan pitää itse ottaa asioista selvää.


    • tuhat ja yksi

      En koe panettelua vaikka sanotkin;

      >>> En tosin ymmärrä miksi olet ottanut minut panettelusi kohteeksi.

      ...tai siis ymmärrän oikein hyvin. Lyttäät Raamattua joka tarkoittaa sitä että henkesi ei ole Jeesuksessa kristuksessa, vaan omassasi, joka taas saatanan vaikutusalueella.>>>

      1.Tuhannen yön tarinat alkoivat näköjään taas...( ei ole kysymys tarinoista)
      2.En tosin ymmärrä miksi olet ottanut minut panettelusi kohteeksi. (en harrasta panettelua !)
      3...tai siis ymmärrän oikein hyvin. ( en kerro ymmärtäväni ja en ymmärrä ? Kerron ainosataan niin kuin asiat ovat tai miten ne ymmärrän.)
      4.Lyttäät Raamattua ( en lyttää Raamattua vaai kerron sen mikä on tarpeellista teille , jotka ette ymmärrä sitä mitä kerron.)
      5.joka tarkoittaa sitä että henkesi ei ole Jeesuksessa kristuksessa. ( siitä pä kerronkin koska tiedän jotta sanoma Jeesus Nasaretilaisesta on Kristinuskossa virheellinen.)
      6.vaan omassasi, ( Niinpä kerron oman kertomukseni enkä valehtele Jumalan ja Jeesuksen nimiin, en kerro toisten sepittämiä kertomuksia joita en ymmärrä niin kuin Kristinuskoiset tekevät.)
      7. joka taas saatanan vaikutusalueella. ( Saatana on kuvitteellinen paha joka on personoitunut uskonnossa, mm, Saatana oli Jobin kirjassa yksi Jumalan pojista ja lisäksi SAATANA on ollut myös Jumala Ut. sanoo saatanan synagooga ja siellä missä Antibas tapettiin saatana asuu !)

    • -jarmo-

      Voi poijjaat... onhan tuo Danielin vuosiviikot olleet selvää jo advariakojen lastenluokalla, jossa käytiin vahaa testamentia läpi vuodesta toiseen.
      Olen jopa tehnyt niistä grafiikankin jo vuosia sitten... ihan samaan tapaan kuin tuhat ja yksi on esittänyt lauseessa:

      >> Jarmo ei näköjään osaa tuota jaetta selittää. Sehän tarkoittaa ajanjaksoa noin vuodesta 444 eKr. vuoteen 33 jKr. ja liittyy messiaan ennustamiseen. Eli nykypäivän profetioissa tuolla jakeella ei toki ole mitään virkaa enää. >>

      ...johon vastaa heti että älä nuolaise ennen kuin tipahtaa. Et arvaakaan kuinka paljon tuolla on vielä merkitystä.

      • Merkitystä

        No, ehkäpä sinun ennustuksesi sitten osoittavat sen merkityksen, kunhan osuvat oikeaan, edes joskus.


      • -jarmo-
        Merkitystä kirjoitti:

        No, ehkäpä sinun ennustuksesi sitten osoittavat sen merkityksen, kunhan osuvat oikeaan, edes joskus.

        Tämän palstan aloittajana esitin kuinka tempauspilkka ei ole enää vain yksittäisten ateistien ja antikristillisten puuhaa. Kuten huomaat, niin sorruit juuri siihen samaan...

        Ehdottaisin ettei pilkattaisi uskovat keskenään toistemme näkemyksistä, jotka eivät ole perusevankeliumin Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman merkityksessä olennaista, koska se on ainoa oleellinen seikka, joka johtaa joko pelastukseen tai kadotukseen. Mitä väliä siis on sillä temmataanko meidät vai ei? Tässä on se kummallisuus mitä hämmästelen toinen toistaan suuremmin knoppailevien uskovien keskuudessa, jotka kaikki haluavat olla vain äänessä ja ainoina oikeassa.

        On jotain asioita, joista pitää pitää kiinni, muu on aika yhdentekevää... paitsi niille, joiden päässä on ylpeyden ja kunnian tavoittelun henki. Minä ehdottomasti kieltäydyn sellaista viininpunaista samettiviittaa ottaa päälleni.


      • Tarkennus
        -jarmo- kirjoitti:

        Tämän palstan aloittajana esitin kuinka tempauspilkka ei ole enää vain yksittäisten ateistien ja antikristillisten puuhaa. Kuten huomaat, niin sorruit juuri siihen samaan...

        Ehdottaisin ettei pilkattaisi uskovat keskenään toistemme näkemyksistä, jotka eivät ole perusevankeliumin Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman merkityksessä olennaista, koska se on ainoa oleellinen seikka, joka johtaa joko pelastukseen tai kadotukseen. Mitä väliä siis on sillä temmataanko meidät vai ei? Tässä on se kummallisuus mitä hämmästelen toinen toistaan suuremmin knoppailevien uskovien keskuudessa, jotka kaikki haluavat olla vain äänessä ja ainoina oikeassa.

        On jotain asioita, joista pitää pitää kiinni, muu on aika yhdentekevää... paitsi niille, joiden päässä on ylpeyden ja kunnian tavoittelun henki. Minä ehdottomasti kieltäydyn sellaista viininpunaista samettiviittaa ottaa päälleni.

        ...paitsi sitten tuhatvuotiskaudella, jolloin oman kertomasi mukaan kekkuloit Jeesuksen ylipappina ja kaikkein rakastetuimpana ja kunnioitetuimpana ihmisenä.


      • Tärkein ensin
        -jarmo- kirjoitti:

        Tämän palstan aloittajana esitin kuinka tempauspilkka ei ole enää vain yksittäisten ateistien ja antikristillisten puuhaa. Kuten huomaat, niin sorruit juuri siihen samaan...

        Ehdottaisin ettei pilkattaisi uskovat keskenään toistemme näkemyksistä, jotka eivät ole perusevankeliumin Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman merkityksessä olennaista, koska se on ainoa oleellinen seikka, joka johtaa joko pelastukseen tai kadotukseen. Mitä väliä siis on sillä temmataanko meidät vai ei? Tässä on se kummallisuus mitä hämmästelen toinen toistaan suuremmin knoppailevien uskovien keskuudessa, jotka kaikki haluavat olla vain äänessä ja ainoina oikeassa.

        On jotain asioita, joista pitää pitää kiinni, muu on aika yhdentekevää... paitsi niille, joiden päässä on ylpeyden ja kunnian tavoittelun henki. Minä ehdottomasti kieltäydyn sellaista viininpunaista samettiviittaa ottaa päälleni.

        Jarmolle...

        Täällä lukevien ja kirjoittavien tosiuskovaisten joukossa on muutama (ainakin tämän kirjoittaja) joka ei ole YHDELLÄKÄÄN sanalla osallistunut väittelyyn eikä pilkkaamiseen tempausasiassa. Miksi? Siksi, että sellaisesta osa-alueesta riitely ja "oikeassaolemisen" seikka ei ole relevantti uskoa ja taivasta ajatellen.

        Itse noudatan tätä, Matteus 24:42-51.

        Voi näet käydä niin kuin että...

        Muutamat istuivat juna-aseman penkillä ja tutkivat aikataulua. Syntyi kova riita miten "tulkita" aikataulun merkit. Lopuksi he kaikki muka olivat oikeassa, oikeassa tulkinnassa, pysähtyykö juna, vai ei?

        Tässä riitelyssä he eivät lainkaan huomanneet, että hiljainen juna oli tullut asemalle .... ottanut kyytiin valmiit ..... ja riitelijät olivat jääneet.

        Ja, se oli viimeinen juna. Sinä päivänä. He myöhästyivät hääjuhlista, joihin olivat menossa...
        __________________________________________________
        Siitä, sellaisesta Jeesus varoitti. Lopunajassa. Pitää keskittää voima relevantteihin asioihin!


      • tuhat ja yksi

        >>> Voi poijjaat... onhan tuo Danielin vuosiviikot olleet selvää jo advariakojen lastenluokalla, jossa käytiin vahaa testamentia läpi vuodesta toiseen.
        Olen jopa tehnyt niistä grafiikankin jo vuosia sitten... ihan samaan tapaan kuin tuhat ja yksi on esittänyt lauseessa:>>>

        (Vastailin muuten ; Raamatunselittelijälle ! Ja hänen kommenttinsa lainnailin viestiini.- Ja sinulle -Jarmo- vähän sen perään jota et tietenkään lukenut.)

        Muuten Adventismin ,Danielin vuosiviikot ovat tulkittu hyvinkin virheellisesti,
        perustana niille ovat Wiliam Millerin haratulkinta , jota Ellen G. White sitten jatkoi ja samantyyppinen tulkinta on myös ollut runkona nykyisten Jehovantodistajien opissakin.

        Joten vähäsen tulisi itsekkin miettiä sitä mitä eteenpäin kertoo ;

        Sillä Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään ja siinä on se suuri ero Adventismin ja Danielin unet tulkintaan ,jota tuhat ja yksi täällä esittää.


      • -jarmo-
        Tärkein ensin kirjoitti:

        Jarmolle...

        Täällä lukevien ja kirjoittavien tosiuskovaisten joukossa on muutama (ainakin tämän kirjoittaja) joka ei ole YHDELLÄKÄÄN sanalla osallistunut väittelyyn eikä pilkkaamiseen tempausasiassa. Miksi? Siksi, että sellaisesta osa-alueesta riitely ja "oikeassaolemisen" seikka ei ole relevantti uskoa ja taivasta ajatellen.

        Itse noudatan tätä, Matteus 24:42-51.

        Voi näet käydä niin kuin että...

        Muutamat istuivat juna-aseman penkillä ja tutkivat aikataulua. Syntyi kova riita miten "tulkita" aikataulun merkit. Lopuksi he kaikki muka olivat oikeassa, oikeassa tulkinnassa, pysähtyykö juna, vai ei?

        Tässä riitelyssä he eivät lainkaan huomanneet, että hiljainen juna oli tullut asemalle .... ottanut kyytiin valmiit ..... ja riitelijät olivat jääneet.

        Ja, se oli viimeinen juna. Sinä päivänä. He myöhästyivät hääjuhlista, joihin olivat menossa...
        __________________________________________________
        Siitä, sellaisesta Jeesus varoitti. Lopunajassa. Pitää keskittää voima relevantteihin asioihin!

        Tarkoitatko että jään junasta asemalle aikataulut kädessä?


      • tuhat ja yksi
        -jarmo- kirjoitti:

        Tarkoitatko että jään junasta asemalle aikataulut kädessä?

        >>> Tarkoitatko että jään junasta asemalle aikataulut kädessä?>>>

        Tai sitten aikataulusi on laatinut sellainen henkilö joka ei tiedä junien kulusta mitään , katselet väärennettyä aikataulua !

        Sitäpaitsi kuvitteellinen juna ei tule, ei edes näkymättömänä ,- (henngellisenä).

        Sillä Danielin kirjan yhdeksäsluku vetoaa jo alkujakeissa Jeremian kirjaan ja sieltä , siinä Danielin kerrottiin löytäneen niiden vuosien määrän minkä Jerusalem oli oleva autiona.

        Ja kun Nedukadneessar oli se Jerusalemin autioittaja ja toteuttti sen ;
        605 eaa.-586eaa. välisenä aikana niin se seitsemän kymmentä vuotta löytyy !

        605 eaa. - 70 = 535 eaa. ja 586 eaa.-70 = 516 eaa.
        535 eaa.- 516 eaa. välisellä ajalla täyttyy tuo aikamäärite ,
        Huom! historiallisen Danielin elinikä 80 ja parhaimmillaan 120 vuotta !

        605eaa. - 586 eaa. välisenä aikana Daniel pääsi nuorukaisena Babylonian kuninkaan hoviin !
        Historiallinen Daniel kuoli eliniän suhteen 530 eaa. - 490 eaa. välisenä aikana.
        Hesekiel joutui pakkosiitolaisuuteen n, 597 eaa.( lienee kuollut n,55. eaa. paikkeilla) ja lisäksi Hesekiel könötteli kyljellään Jerusalemin syntivelkojen tähden vain 40 vuotta ! ( on päivää).

        Joten joten Artakesrksekset 444 eaa. on väärennettyä Raamatun tulkintaa.

        Huom! Toistaiseksi ei yksikään ole selvinnyt puhtain paperein ,Danielin unet tulkinnan edessä etkä sinäkään sitä tee -Jarmo-.

        Kristus harhan luuranko on aina löytynyt kaapista , Kristinuskon harhakaapuun puettuna.
        Ja siitä syystä Kristinuskon ennustukset eivät pidä ,- olipa kysymyksessä maailmanloppu ,viimeinentaistelu,kolmasmaailmansota,järjettömän syvä talouskaas ,venäjä hyökkää,miekka survaistaan kahvaamyöten Suomineidon lantioon,maanjäristys viimevuonna Suomeen, joka elokuiset miehitykset ja tietenkin TEMPAUSHARHAT ovat omaa luokkaansa ihmisten harhauttamisessa !

        Outoa on tämä profetia keskustelu kun esitetään valhe / TEMPAUSHARHA ja sitten niitä ihmisiä jotka sanovat jotain tuota valhetta vastaan pidetään PILKKAAJINA .


      • -jarmo-
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Tarkoitatko että jään junasta asemalle aikataulut kädessä?>>>

        Tai sitten aikataulusi on laatinut sellainen henkilö joka ei tiedä junien kulusta mitään , katselet väärennettyä aikataulua !

        Sitäpaitsi kuvitteellinen juna ei tule, ei edes näkymättömänä ,- (henngellisenä).

        Sillä Danielin kirjan yhdeksäsluku vetoaa jo alkujakeissa Jeremian kirjaan ja sieltä , siinä Danielin kerrottiin löytäneen niiden vuosien määrän minkä Jerusalem oli oleva autiona.

        Ja kun Nedukadneessar oli se Jerusalemin autioittaja ja toteuttti sen ;
        605 eaa.-586eaa. välisenä aikana niin se seitsemän kymmentä vuotta löytyy !

        605 eaa. - 70 = 535 eaa. ja 586 eaa.-70 = 516 eaa.
        535 eaa.- 516 eaa. välisellä ajalla täyttyy tuo aikamäärite ,
        Huom! historiallisen Danielin elinikä 80 ja parhaimmillaan 120 vuotta !

        605eaa. - 586 eaa. välisenä aikana Daniel pääsi nuorukaisena Babylonian kuninkaan hoviin !
        Historiallinen Daniel kuoli eliniän suhteen 530 eaa. - 490 eaa. välisenä aikana.
        Hesekiel joutui pakkosiitolaisuuteen n, 597 eaa.( lienee kuollut n,55. eaa. paikkeilla) ja lisäksi Hesekiel könötteli kyljellään Jerusalemin syntivelkojen tähden vain 40 vuotta ! ( on päivää).

        Joten joten Artakesrksekset 444 eaa. on väärennettyä Raamatun tulkintaa.

        Huom! Toistaiseksi ei yksikään ole selvinnyt puhtain paperein ,Danielin unet tulkinnan edessä etkä sinäkään sitä tee -Jarmo-.

        Kristus harhan luuranko on aina löytynyt kaapista , Kristinuskon harhakaapuun puettuna.
        Ja siitä syystä Kristinuskon ennustukset eivät pidä ,- olipa kysymyksessä maailmanloppu ,viimeinentaistelu,kolmasmaailmansota,järjettömän syvä talouskaas ,venäjä hyökkää,miekka survaistaan kahvaamyöten Suomineidon lantioon,maanjäristys viimevuonna Suomeen, joka elokuiset miehitykset ja tietenkin TEMPAUSHARHAT ovat omaa luokkaansa ihmisten harhauttamisessa !

        Outoa on tämä profetia keskustelu kun esitetään valhe / TEMPAUSHARHA ja sitten niitä ihmisiä jotka sanovat jotain tuota valhetta vastaan pidetään PILKKAAJINA .

        En tajua miksi vatvot noita vanhoja lukuja, kuten itsekin sanot, ne ovat hyödytöntä mennyttä historiaa. Tosin ymmärryksesi on vähäistä juuri siksi.

        Lisäksi loppuosa on vain mielipiteesi, eikä sillä ole todellisuuden kanssa paljonkaan tekemistä. Siinä on vain yksi teologinen tapa nähdä lopunaika ja thats it. Ota huomioon, että voin olla jopa oikeassa ja jos olen, niin huomautan että nimittelet sitä harhaopiksi, valheeksi ja Kristuksen luurangoksi.


      • -jarmo-
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Voi poijjaat... onhan tuo Danielin vuosiviikot olleet selvää jo advariakojen lastenluokalla, jossa käytiin vahaa testamentia läpi vuodesta toiseen.
        Olen jopa tehnyt niistä grafiikankin jo vuosia sitten... ihan samaan tapaan kuin tuhat ja yksi on esittänyt lauseessa:>>>

        (Vastailin muuten ; Raamatunselittelijälle ! Ja hänen kommenttinsa lainnailin viestiini.- Ja sinulle -Jarmo- vähän sen perään jota et tietenkään lukenut.)

        Muuten Adventismin ,Danielin vuosiviikot ovat tulkittu hyvinkin virheellisesti,
        perustana niille ovat Wiliam Millerin haratulkinta , jota Ellen G. White sitten jatkoi ja samantyyppinen tulkinta on myös ollut runkona nykyisten Jehovantodistajien opissakin.

        Joten vähäsen tulisi itsekkin miettiä sitä mitä eteenpäin kertoo ;

        Sillä Danielin kirja ei kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään ja siinä on se suuri ero Adventismin ja Danielin unet tulkintaan ,jota tuhat ja yksi täällä esittää.

        Olet aina innolla hyökännyt kimppuuni, tavalla tai toisella ja se todistaa että sinussa on eri henki kuin minussa. Huomautan myös etten minä aktiivisesti hae sinua parjattavakseni tai pilkattavakseni, kuten sinä teet. Se todistaa ja kertoo jo lukijoille paljon meistä kahdesta.

        Eräskin lukijani lähetti minulle mailin:


        Minulla ei ole edes aavistustakaan mikä on Koivuniemen lahko. Eikö olekin muutenkin kummallista? Ei alkuunkaan Jumalan toimitamallin tapaista. Tämä sama yhtälö on sinunkin kohdallasi. Tarkoituksesi on vain olla vastaan tai pilkata.


      • -jarmo-
        -jarmo- kirjoitti:

        Olet aina innolla hyökännyt kimppuuni, tavalla tai toisella ja se todistaa että sinussa on eri henki kuin minussa. Huomautan myös etten minä aktiivisesti hae sinua parjattavakseni tai pilkattavakseni, kuten sinä teet. Se todistaa ja kertoo jo lukijoille paljon meistä kahdesta.

        Eräskin lukijani lähetti minulle mailin:


        Minulla ei ole edes aavistustakaan mikä on Koivuniemen lahko. Eikö olekin muutenkin kummallista? Ei alkuunkaan Jumalan toimitamallin tapaista. Tämä sama yhtälö on sinunkin kohdallasi. Tarkoituksesi on vain olla vastaan tai pilkata.

        Outoa että tuo liite katosi. Koetan uudelleen:
        Jumala kehoitti että katso sivustollesi. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkoa vastaan niin puhu Jarmoa vastaan. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkon puolesta niin puhu silloinkin häntä vastaan. Luin pätkän kirjoitustasi ja siellä luki jotain Daavidin oksa lahkoa vastaan, joten en osaa sitten sen enempää sanoa. Koettele kuitenkin ajatuksesi.


      • aikana
        -jarmo- kirjoitti:

        Tarkoitatko että jään junasta asemalle aikataulut kädessä?

        Pitää keskittyä OLENNAISEEN...


      • tuhat ja yksi
        -jarmo- kirjoitti:

        En tajua miksi vatvot noita vanhoja lukuja, kuten itsekin sanot, ne ovat hyödytöntä mennyttä historiaa. Tosin ymmärryksesi on vähäistä juuri siksi.

        Lisäksi loppuosa on vain mielipiteesi, eikä sillä ole todellisuuden kanssa paljonkaan tekemistä. Siinä on vain yksi teologinen tapa nähdä lopunaika ja thats it. Ota huomioon, että voin olla jopa oikeassa ja jos olen, niin huomautan että nimittelet sitä harhaopiksi, valheeksi ja Kristuksen luurangoksi.

        >>> En tajua miksi vatvot noita vanhoja lukuja, kuten itsekin sanot, ne ovat hyödytöntä mennyttä historiaa. Tosin ymmärryksesi on vähäistä juuri siksi:>>>

        - Siksi kerronkin kun ihmiset eivät tajua miksi Kristinuskon ennustukset menevät pieleen jos niissä käytetään tukena yhtäkin Danielin kirjan jaetta !

        - Ymmärryksen vähäisyydestä ei ole lainkaan kysymys on vain kysymys miten asiat ymmärtää ja juuri siksi vähäiselle ymmärrykselleni on annettu mahdollisuus ymmärtää Danielin kirjan arvoitus ,jota eivät Kristinuskoiset tiedä.

        Esitän vanhat vuosiluvut siinä sillätapaa kuin ne ymmärsivät Danielin kirjan kirjoittajat niitä kirjoittaessaan n,2200 vuotta sitten.

        Jos kirjoitetaan ; " Voidellun ruhtinaan tuloon on 49 vuotta"
        niin se on joko niin tai sitten Danielin kirjan kirjoittaja on erehtynyt !?

        Ja se sopii historiassa kohtaan KYYROS ja SERUBBABEL laskutoimituksenaankin ja saman aikaan eli myös YLIPAPPI JOOSUA !
        Ja monet muut Raamatussa mainitut henkilöt.

        Yksinkertaisesti kerron niin kuin asia on jos Daavidin oksa lahko ja Koivuniemi lahko on kanssani erimieltä niin olkoon, mutta tulkoot keskustelemaan suljetusta uskonliikkeestä ulos asiasta . (Toki Daavidin oksa lahkon kohtalo on ollut hyvin synkkä).

        Sitä paitsi yksittäisiä uskonsankaretia jotka uskovat johonkin noista tuhannesta Kristinuskon muovaamista harhaopeista , sopii tulla koloistaan päivänvaloon keskustelemaan , Danielin unet , tulkintaa vastaan tai puolesta niin katsotaan Danielin kirja jae jakeelta miten ne jakeet tulee ymmärtää nykyisen Raamatun tietämyksen pohjalta ja jos olen väärässä niin näyttäkää ne kohdat joissa erehdyn ja vielä kertokaa miksi Raamatun jakeen sillä tavalle luette tai ymmärrätte ,kun tekstin lukeminen antaa toisenlaisen käsityksen.

        "Pyhässä Hengessä" sanotte valheenne tueksi !


      • tuhat ja yksi
        -jarmo- kirjoitti:

        Outoa että tuo liite katosi. Koetan uudelleen:
        Jumala kehoitti että katso sivustollesi. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkoa vastaan niin puhu Jarmoa vastaan. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkon puolesta niin puhu silloinkin häntä vastaan. Luin pätkän kirjoitustasi ja siellä luki jotain Daavidin oksa lahkoa vastaan, joten en osaa sitten sen enempää sanoa. Koettele kuitenkin ajatuksesi.

        Aivan oikein !

        >>> Jumala kehoitti että katso sivustollesi. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkoa vastaan niin puhu Jarmoa vastaan. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkon puolesta niin puhu silloinkin häntä vastaan. >>>

        Jumalasi vastaa puolesta ja vastaan.
        ( Etkä huomaa väsyneesä mielentilassa jotta sinulla on mahdollisuus valita asioita sen mukaan kuin oma järkesi sanoo oikeaksi ja vääräksi).

        Mutta kenenkähän sivustoille olet mennytkään katsomaan ?
        Mutte lepäähän -Jarmo- näistä kirjoitteluista välillä,- kaiken henkilökohtaiseksi ottaminen ei tee kovin hyvää !


      • -jarmo-
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Aivan oikein !

        >>> Jumala kehoitti että katso sivustollesi. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkoa vastaan niin puhu Jarmoa vastaan. Jos siellä on kirjoitusta Koivuniemen lahkon puolesta niin puhu silloinkin häntä vastaan. >>>

        Jumalasi vastaa puolesta ja vastaan.
        ( Etkä huomaa väsyneesä mielentilassa jotta sinulla on mahdollisuus valita asioita sen mukaan kuin oma järkesi sanoo oikeaksi ja vääräksi).

        Mutta kenenkähän sivustoille olet mennytkään katsomaan ?
        Mutte lepäähän -Jarmo- näistä kirjoitteluista välillä,- kaiken henkilökohtaiseksi ottaminen ei tee kovin hyvää !

        Jaha... siis kukahan se väsynyt onkaan?

        >>Jumala kehoitti että katso sivustollesi


    • Inhottava realisti

      Mistähän se Tuhat ja yksi kielii, että Sinä et saa niin kovaa kritiikkiä niskaan kuin minä, vaikka kyseenalaistat Raamattua aika rajusti?

      • tuhat ja yksi

        >>> vaikka kyseenalaistat Raamattua aika rajusti?>>>

        Jäi eilen vastaamatta !

        Muuten en kyseenalaista Raamattua, seitän vain aivan erilaista käsitystä Raamatusta kuin uskovat esittää,
        (uskovien kannan kait tiedätkin sehän on hyvin yksiselitteinen ja selkeä ,- vai miten on ?)

        Minulle Raamattu taas ei ole ;
        - Virheetön Jumalan sana.
        - Ei edes sisällä virheetöntä tietoa.
        - Ei edes ole Jumala siihen sen kummemmin puhellut ei ohjannut sen kirjoittajia.
        - Ei kerro Danielin kirjaan eikä muihinkaan kirjoituksiin vedoten tulevaisuudesta mitään.
        - Ei kerro sanaakaan nyky Israelista.
        - Ei kerro uskovien esittämistä Antikristus hallitsijoista mitään, he ovat itse luoneet nuo nykyiset Antikristukset omissa mielikuvituksissaan ja rahastavat ja levittävät niitä täysin paikkansa pitämättömiä juttuja toisilleen.
        - myöskään U.tn, kertomus Jeesus Nasaretilaisesta ei sovellu V,tn, kirjoituksiin , vaan ne yhtymäkohdat , jotka sinne on laitettu ovat hyvin tökeröä tekoa, joten jokainen tarkkaavainen lukija joka käyttää omaa ajatteluaan ne huomaa helposti , ( mutta usko hämärtää ajattelun).
        - Kristinusko on uusi uskonto, jnka juutalaiset loivat ,Rooman tuhottua heidän oman uskonto kulttinsa, juutalainen uskontokultti tuhoutuin, 70 aikaamme ja silloin suuri määrä juutalaista papistoa myös tapettiin ja kansaa ajettiin maanpakoon juutalaisen valtapyrkimysten kitkemiseksi pois PAX Romaanan tieltä !
        Miksi muuten joittenkin mielestä ei saisi sanoa mielipidettään ?
        Miksi joku putkiaivo pääsee sensuroimaan sellaisiakin tekstejä joissa ei loukata yksilöä millään tavalla vaan keskustellaan kiivaampaankin tahtiin käsityksistä, sellaisista asioista jotka ovat mielessä lähes tulkon jokaisella ihmisellä elämämme varrella?


    • tuhat ja yksi

      >>> Mistähän se Tuhat ja yksi kielii, että Sinä et saa niin kovaa kritiikkiä niskaan kuin minä, vaikka kyseenalaistat Raamattua aika rajusti?>>>

      noH ! Sehän johtuu siitä että en tarvitse ,- en kaipaa kritiikkiä !
      En myöskään vaadi sitä keneltäkään.
      Ja jos kiinnostaa 2006 lähtien olen kirjoitellut tuolla samalla nimmarilla ja tietenkin Danielinkirja ja Danielin unet, etsi ja ihmettele miksi?

      Samaa kirjoitin sinulle viestiketjuusi joka hävisi.

      • -jarmo-

        Saat kritiikkiä, koska jos IR kyseenalaistaa koko Raamatun, vain siksi koska ei usko siihen, niin sinä uskovaisena kyseenalaistat ja lisäksi tarpeettomuuttaan mitätöit Raamatun kirjoja, kuten Danielin ja Johanneksen ilmestyksen jopa, jossa lopussa sanotaan, että joka poistaa tästä kirjasta jotain... jne. tuomitaan.

        On käsittämtätöntä että uskova ihminen mitätöi Raamattua menneinä kirjoituksina, joilla ei ole enää käyttöarvoa. Se ei ole Jumalan ilmoituksen mukaista, jo siksikään, koska Jeesus sanoi, "sanani eivät koskaan katoa".


      • = -= -=
        -jarmo- kirjoitti:

        Saat kritiikkiä, koska jos IR kyseenalaistaa koko Raamatun, vain siksi koska ei usko siihen, niin sinä uskovaisena kyseenalaistat ja lisäksi tarpeettomuuttaan mitätöit Raamatun kirjoja, kuten Danielin ja Johanneksen ilmestyksen jopa, jossa lopussa sanotaan, että joka poistaa tästä kirjasta jotain... jne. tuomitaan.

        On käsittämtätöntä että uskova ihminen mitätöi Raamattua menneinä kirjoituksina, joilla ei ole enää käyttöarvoa. Se ei ole Jumalan ilmoituksen mukaista, jo siksikään, koska Jeesus sanoi, "sanani eivät koskaan katoa".

        Antaa koirien haukkua ja purra. Antaa varisten raakkua ja korppien ronkkua.
        Eihän niillä ole muuta virkaa ja tekmistä. Pelkkä ääni ei vie pitkälle... ja se äänikin voi vaieta, vaintua. Mutta Jumala on taivaassa. Mikään massamölinä ei Häntä valtaistuimelta siitä, saati hyttysten ininä. Hän on armollinen ja suopea, keille?

        "Sillä minä kunnioitan niitä, jotka minua kunnioittavat, mutta jotka minun ylenkatsovat, ne tulevat halveksituiksi." ( 1. Sam 2:30)

        Myös Jumalakin nauraa, keille?

        " Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa, mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan."
        (Ps 37:12-13)

        Niin että lopuksi kukin saa mitä on tilannut....


      • -jarmo-
        = -= -= kirjoitti:

        Antaa koirien haukkua ja purra. Antaa varisten raakkua ja korppien ronkkua.
        Eihän niillä ole muuta virkaa ja tekmistä. Pelkkä ääni ei vie pitkälle... ja se äänikin voi vaieta, vaintua. Mutta Jumala on taivaassa. Mikään massamölinä ei Häntä valtaistuimelta siitä, saati hyttysten ininä. Hän on armollinen ja suopea, keille?

        "Sillä minä kunnioitan niitä, jotka minua kunnioittavat, mutta jotka minun ylenkatsovat, ne tulevat halveksituiksi." ( 1. Sam 2:30)

        Myös Jumalakin nauraa, keille?

        " Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa, mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan."
        (Ps 37:12-13)

        Niin että lopuksi kukin saa mitä on tilannut....

        Olet oikeassa... rauhaa :)


      • raakkuna1
        = -= -= kirjoitti:

        Antaa koirien haukkua ja purra. Antaa varisten raakkua ja korppien ronkkua.
        Eihän niillä ole muuta virkaa ja tekmistä. Pelkkä ääni ei vie pitkälle... ja se äänikin voi vaieta, vaintua. Mutta Jumala on taivaassa. Mikään massamölinä ei Häntä valtaistuimelta siitä, saati hyttysten ininä. Hän on armollinen ja suopea, keille?

        "Sillä minä kunnioitan niitä, jotka minua kunnioittavat, mutta jotka minun ylenkatsovat, ne tulevat halveksituiksi." ( 1. Sam 2:30)

        Myös Jumalakin nauraa, keille?

        " Jumalaton miettii vanhurskaalle pahaa ja kiristelee hänelle hampaitansa, mutta Herra nauraa hänelle, sillä hän näkee hänen päivänsä joutuvan."
        (Ps 37:12-13)

        Niin että lopuksi kukin saa mitä on tilannut....

        Olet poliisi, ja sinulla virka hoidettavana, ja Raakkuna on mielestäsi ainoastaan kirjoittaja, niin väitänpä että et ole asioista vielä perin paljon selvillä.


      • tuhat ja yksi
        -jarmo- kirjoitti:

        Saat kritiikkiä, koska jos IR kyseenalaistaa koko Raamatun, vain siksi koska ei usko siihen, niin sinä uskovaisena kyseenalaistat ja lisäksi tarpeettomuuttaan mitätöit Raamatun kirjoja, kuten Danielin ja Johanneksen ilmestyksen jopa, jossa lopussa sanotaan, että joka poistaa tästä kirjasta jotain... jne. tuomitaan.

        On käsittämtätöntä että uskova ihminen mitätöi Raamattua menneinä kirjoituksina, joilla ei ole enää käyttöarvoa. Se ei ole Jumalan ilmoituksen mukaista, jo siksikään, koska Jeesus sanoi, "sanani eivät koskaan katoa".

        >>> Saat kritiikkiä, koska jos IR kyseenalaistaa koko Raamatun, vain siksi koska ei usko siihen, niin sinä uskovaisena kyseenalaistat ja lisäksi tarpeettomuuttaan mitätöit Raamatun kirjoja, kuten Danielin ja Johanneksen ilmestyksen jopa, jossa lopussa sanotaan, että joka poistaa tästä kirjasta jotain... jne. tuomitaan.>>>
        Et nyt aivan tarkkaan osannut ilmaista mistä on kysymys.

        Mielestäni usko alkaa tai täyttää ne aukot joihin ei ole hankittu riittävän tarkkaa tietoa asioista ja siitä huolmatta halutaan olla niin kuin tiedettäisiin niin silloin usko satuu tieden edelle ja vahingoksmme ,- niin kuin olemme täälläkin huomanneet ehdoton usko voi olla mikä tahansa ja oikeassa olemisen sinnikkyys on taas persoonallisuudesta kiinni.

        Mitä nyt Raamattuun tulee en mitätöi Raamattua ,- vaan kerron sen teille jotta asioita voi nähdä ja tietää toisestakin näkökulmasta mitä Kristinusko opetta.
        Danielin kirjaa en mitätöi, - vaan kerron sen mitä Danielin kirja sen kirjoittamishetkellä kertoi !
        Ja Danielin unet on se kertomus teille varattu ,- ilmaiseksi ei maksa mitään,Rahatta ja hinnatta olen sen teille tarjonnut .

        Se poikkeaa Kristinuskon kertomuksesta he rahastavat tuhannella erilaisella valheella Danielin kirjaa selitellen.
        Ja jos et usko kertomustani niin täytyykö tulla kotiisi rautalangan kanssa ja siitä vääntää se malli kuinka asiat tapahtuvat.

        Johanneksen ilmestys sisältää uskonharhaa jossa on laadittu selityksiä Danielin kirjan aiheista .

        Johanneksen ilmestys on Raamattuun liitettyjen kirjoitusten viimeinen tekstikokoelma ja siinä lukee nuo mainitsemasi sanat; poistamisesta ja lisäämisestä. Tarkoittaa kylläkin ilmestyskirjaa ja sen kirjoittaja on ne sinne laittanut, kun on uskonut kirjoittaneensa kirjaansa paikkansa pitävää profetiaa.

        Joten Raamattu ei olekkaan niin kovin ihmeellinen kirja !


      • -jarmo-
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        >>> Saat kritiikkiä, koska jos IR kyseenalaistaa koko Raamatun, vain siksi koska ei usko siihen, niin sinä uskovaisena kyseenalaistat ja lisäksi tarpeettomuuttaan mitätöit Raamatun kirjoja, kuten Danielin ja Johanneksen ilmestyksen jopa, jossa lopussa sanotaan, että joka poistaa tästä kirjasta jotain... jne. tuomitaan.>>>
        Et nyt aivan tarkkaan osannut ilmaista mistä on kysymys.

        Mielestäni usko alkaa tai täyttää ne aukot joihin ei ole hankittu riittävän tarkkaa tietoa asioista ja siitä huolmatta halutaan olla niin kuin tiedettäisiin niin silloin usko satuu tieden edelle ja vahingoksmme ,- niin kuin olemme täälläkin huomanneet ehdoton usko voi olla mikä tahansa ja oikeassa olemisen sinnikkyys on taas persoonallisuudesta kiinni.

        Mitä nyt Raamattuun tulee en mitätöi Raamattua ,- vaan kerron sen teille jotta asioita voi nähdä ja tietää toisestakin näkökulmasta mitä Kristinusko opetta.
        Danielin kirjaa en mitätöi, - vaan kerron sen mitä Danielin kirja sen kirjoittamishetkellä kertoi !
        Ja Danielin unet on se kertomus teille varattu ,- ilmaiseksi ei maksa mitään,Rahatta ja hinnatta olen sen teille tarjonnut .

        Se poikkeaa Kristinuskon kertomuksesta he rahastavat tuhannella erilaisella valheella Danielin kirjaa selitellen.
        Ja jos et usko kertomustani niin täytyykö tulla kotiisi rautalangan kanssa ja siitä vääntää se malli kuinka asiat tapahtuvat.

        Johanneksen ilmestys sisältää uskonharhaa jossa on laadittu selityksiä Danielin kirjan aiheista .

        Johanneksen ilmestys on Raamattuun liitettyjen kirjoitusten viimeinen tekstikokoelma ja siinä lukee nuo mainitsemasi sanat; poistamisesta ja lisäämisestä. Tarkoittaa kylläkin ilmestyskirjaa ja sen kirjoittaja on ne sinne laittanut, kun on uskonut kirjoittaneensa kirjaansa paikkansa pitävää profetiaa.

        Joten Raamattu ei olekkaan niin kovin ihmeellinen kirja !

        Sinun kanssasi kun ei kannata väitellä, mutta pari juttua haluan kertoa lähinnä lukijoiden takia.

        Uskosi on tieteeseen rakentunutta ja turvautunutta, sekä sillä on osaamisen ylpeyden siivet. Paljastat sen hyvin selvästi, kertomallasi tavalla, kuten:

        >>kerron sen teille jotta asioita voi nähdä ja tietää toisestakin näkökulmasta mitä Kristinusko opetta.>>Danielin unet on se kertomus teille varattu ,- ilmaiseksi ei maksa mitään,Rahatta ja hinnatta olen sen teille tarjonnut.>jos et usko kertomustani niin täytyykö tulla kotiisi rautalangan kanssa ja siitä vääntää se malli kuinka asiat tapahtuvat.>Joten Raamattu ei olekkaan niin kovin ihmeellinen kirja!


      • -jarmo-
        raakkuna1 kirjoitti:

        Olet poliisi, ja sinulla virka hoidettavana, ja Raakkuna on mielestäsi ainoastaan kirjoittaja, niin väitänpä että et ole asioista vielä perin paljon selvillä.

        Sinulle toivotan vain hyvää päivänjatkoa.
        Olit väärässä kaikessa siinä mitä edellä sanoit.


      • -jarmo-
        raakkuna1 kirjoitti:

        Olet poliisi, ja sinulla virka hoidettavana, ja Raakkuna on mielestäsi ainoastaan kirjoittaja, niin väitänpä että et ole asioista vielä perin paljon selvillä.

        ...tai siis "perin paljon selvillä asioista" on aika verrattavissa oleva ilmaisu, joka tekee totuudesta vaikean arvioitavaksi ilman sitä mihin vertaa.


    • tuhat ja yksi

      >>> Tässä läpileikkaus siitä, miten ollaan Jumalan sanan yläpuolella ja poistetaan Raamatun auktoriteetti.

      Sinun kanssasi en halua enää jälleen kerran vaihtaa mielipiteitä. Vaihda säkkipuku päällesi ja laskeudu valtaistuimeltasi alas>>>

      En istu korkealla ,en ole mielestäni täytetty tieteen viisaudell, en ole, en haluaolla ,- oikeastaan kenenkään yläpuolella!
      En ymmärrä luomakuntaa sen enempää kuin MUURAHAINEN joka pesäänsä rakentaa, jatkaa sukuaan siellä ,kasvattaa uudet sukupolvet kukaan ei tiedä kuinka monennenko kerran, lajinsa säilyttämiseksi uurastaa.

      Mitä näitten viestien perusteella luokittelet ihmistä , ketä tahansa se määritelmä tulee sinun mielikuvista, eikä niillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
      Luokittelussa käy samalla tapaa kuin media tekee henkilöstä mielikuvat lukijoilleen ja usein ne sitten ovat toimittajien suppea käsitys tai sitten tarkoituksella siloitelti ihmiskuva, henkilön imagin nostamiseksi.

      Kirjoita teille toisen näköisen selityksen kuin uskovat kirjoittaa!

      - Raamattu ei ole mikään mystinen kirja, sillätapaa kuin uskovat sen haluaa ymmärtää.
      - Raamattu ei ole yksi kokonaisuus johon Jumala olisi puhunut,ohjannut sen kirjoittajia, ei ole suunnitellut mikään Jumala noitten tekstien säilyttämistä tuleville sukupolville.
      -Raamattu ei sisällä yhden yhtään ennustusta nykyisyyteen eikä tulevaisuuteen.

      -Raamattu on ihmisten kirjoittama jokaiselta sanaltaan.
      Kristinuskon suuri valhe on se kun se on sanonut tietämättömille ihmisille;
      "Raamatun olevan virheetöntä Jumalan Sanaa".
      Pappi on synkässä mustassa kaavussaan saanut rauhassa esittää kansallemme tuota sanomaa ,kasteessa,häissä ja hautajaisissa , - Huom ! muutamien sukupolvien ajan. Ja rahastaen tietenkin !

      mm, nyt olisi tarjottavana muita vaihtoehtoja Kristinuskon valheen sijalle ilmaiseksi , mutta tämä kulttuuri on juurtunut niin syvälle tuohon valheeseen ,jotta toisenlaisen kertomuksen esilletuloa halutaan estää kaikkialla keinoja kaihtamatta ,sillä sen lauluja lauletaan jonka leipää syödään.

      Ja niin kuin aloituksesi oli Tempausta pilkkaavia vastaan kirjoitettu !

      - Toiset uskovat tempaukseen,toiset eivät !
      - Kristinuskon valheessa uskotaan monenlaisiin tempauksiin , ja oppisuuntien kannattajat kiistelevät olemattoman tempauksen tapahtumahetkestä ja ilmenemismuodosta , joka on todella pöyristyttävää sivusta katseltuna.

      -Tempausta ei oikeasti tule se on uskonnon sanoman luoma harhakuvitelma n, 2000 vuoden takaa, Uuden testamentin vilpittömälle lukijalle U.t, itse kertoo sen niin olevan .
      Ja juuri siksi kerron teille tätä kaikkea koska on todistusaineisto jo olemassa teidän "mystisiksi teksteiksi" luokittelemissa kirjoituksissa , joita valheessa kehoitetaan ymmärtämään vain "Pyhässä Hengessä".

      Pyhässä Hengessä oppisuunta selittää Raamatun jakeen miten se on luettava ja ymmärrettävä, oppisuunta on ottanut Pyhän Hengen aseman !
      Ja sitten Raamatun jae luetaan sillä tapaa että itse jakeen lukemalla siinä ei lue sillä tavalla , vaan se on tulkittava oppirakenteen opin mukaisesti.

      Sitten noita oppirakenteita on syntynyt Kristinuskoon tuhansia, jokaisella on hieman erilaiset totuutensa ja niistä sitten kiistellään tuon kiistelyn lopettamiseksi , Kristinusko itse ei keinoja yritäkkään tosimielessä keksiä ja ne keinot on tuotava esille meillä toisilla ,jotka olemme huomanneet tuon ns, kristinuskon valheen kuin asiaa nimitän.

      Kunhan asiaa tarkemmin mietin voin pystyä kaiken tämän kertomaan vieläkin selvemmin , mutta tämä on kyllä niin pelkistetty "rautalaknamalli jotte sen helppouden vuoksi jotkut jo hylkää ihan ilmaiseksi saamansa selityksen tuosta piinaavasta asiasta joilla jopa mielenvikaiset saarnamishet/naiset pystyvät piinaamaan kansaa valheen keinoja kaihtamatta.

      Huomaatko -Jarmao- en kohdistanut viestiäsi mitenkään sinun persoonaasi, kerroin asiaa noi yleisesti ja selkeästi kaikkien lukijoitten ymmärrettäväksi?

      • Nikke Knatterton

        Juu...toiset kristityt luokittelevat, tuomitsevat ja uhkailevat, toiset rakastavat lähimmäisiä niin kuin itseään. Jokainen voi lueskella tätä palstaa ja tehdä johtopäätelmät.


    • Aikaerikoinenaika

      Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
      Ja rakkaudesta teidät tunnetaan, sillä kaikkihan omistaan huolehtivat jopa metsän eläimetkin. Sillä, joka ei omistaan pidä huolta on uskotontakin pahempi.

      Joo juu, mutta mitä on huolen pitäminen läheisistään ja sitten kanssakulkijoistaan rakkaudellisesti? Suomessa lähes kaikki huolenpito on delegoitu yhteiskunnalle ja sitä kautta pidetään kaikista kanssakulkijoista huolta, mutta entä se rakkaus? Kuukausipalkka ei edellytä mitenkään rakkaudellista kosketusta huoltapidettäviin. Siihen kategoriaan kuuluu siis myös ne omat. Näin ollen omista ei tarvitse huolta pitää kuin pienen yösydämen ja viikonloput lasten kohdalla ja vanhempansa saa unohtaa vanhainkotiin lopullisesti. Suomessa ei perheillä ole enää pitkään aikaan ollut sellaista luonnollista läheisten huolenpitokeskusta kuin KOTI. Muualla maailmassa se kyllä vielä sellainen on ja siis rakkauden tyyssija koko perheelle päivin öin.

      Olettaisi kuitenkin SANAN tarkoittavan juuri tuota muualla maailmassa ja meilläkin maahanmuuttajilla olevaa elämäntapaa läheisten kanssa jatkuvasti. Ja terveet vahvat miehet tuovat työnsä tulokset perheelleen.

      Suomessa on tälläkin hetkellä valtava resurssi 20-35 vuotiaita terveitä vahvoja miehiä vailla työtä. Ja naisväki sitä tekee ja kiikuttaa lapset ja vanhukset yhteiskunnan hoiviin.
      Ja kyllä kyllä, tämä kaikki sopii myös ns. uskovaisille.

      Jos tämäkin on se lopunajan ilmiö - rakkaus kylmenee- niin lopunaika on ainakin suomalaisten kohdalla sitten helposti todettavissa.

      • Seliseliseli

        Elikkä selittelit parhain päin sen, että et rakastakaan kaikkia lähimmäisiäsi niinkuin itseäsi. Näin Jeesuskin varmasti olisi selitellyt.


    • -jarmo-

      Paavali käski Timoteusta aikoinaan karttamaan panettelijoita ja valheessa eläviä muka uskovia ihmisiä. Heistä on enemmän tuhoa itsellemme kuin hyötyä. Voimme jopa eksyä kuunnellessamme ja väitellessämme ihmisten kanssa, jotka selvästi kertovat olevansa uskovia, mutta jokaisessa keskustelussa on selvä ristiriita Jumalan sanan kanssa. Sen kaltaisia karta!

      Kun minusta puhuttiin tuossa, että luokittelen ja lokeroin ihmisiä. Kyllä joo, se pitääkin paikkansa, koska niinhän minä opetankin. Tosin ihmisiä ei saa vihata lokeroinnin takia, vaan joko yrittää keskustella, tai sitten karttaa heitä.

      On vain olemassa neljää erilaista tahoa:
      1. Jeesuksen Kristuksen morsian, joka odottaa ylkäänsä / tempausta
      2. Uskovat, jotka eivät ole löytäneet rauhaa sielulleen, vaan etsivät totuutta
      3. Epäjumaliin uskovat (muslimit, hindut, shamaanit ja muut poppamiehet)
      4. Jumalan ja luomistyön kieltävät ateistit

      Neljä lokeroa on, joten voihan kuka tahansa arvella mihin itse kuuluu.
      Kyse on henkien tunnistamisesta, jolla me voimme tunnustella toisiamme.
      Tunnistamisen jälkeen voimme tehdä koemielessä keskusteluja ja katsoa mihin se johtaa. Mikäli itse kärsit enemmän kuin saat aikaan, niin silloin keskustelu ei kannata ja voit vain laskea osaltasi ko. henkilön Jumalan jalkojen juureen.
      Ihan sama pätee anteeksiantoa. Mikäli joku tappaa lapsesi, niin jokainen voi käsittää, ettei ihminen kykene edes vuosikymmenissä antamaan sitä anteeksi ja jos Raamattu sanoo, että antakaa anteeksi, niin teillekin annetaan. Tässä tapauksessa voit laskea anteeksiannon Jumalan jalkojen juureen, koska et itse jaksa kantaa niin isoa tehtävää.

      • Tiivisteliä

        Eli viestisi on armottomuus, kovuus ja sydämen paaduttaminen lähimmäisiä kohtaan.


    • puupää.

      Järkyttävää miten joillain Kristityillä voi olla noin kovia arvoja, tyyliin tuomiot ensin. Mitä ne oikein hakee ??? Kirjoittavat näitä pitkiä sepustuksiaan, josta ei jää päähän muuta kuin jotain vihaa ne kirjoittavat.

      Onko usko todella noin ankaraa ? Jos on, niin parempi pysyä erossa.

      Luulisi että usko tuo rauhan sydämmelle, mutta ehkä olen väärässä, jos katsoo noita leuhotuksia, mitä tälläkin palstalla on.

      Tuomiota ja kurnutusta !!! Siitä se hyvä tulee !!!

      • säännöt

        Nimim. PUUpää. Tämä on profetiapalsta, ei uskon ja uskovien solvauspalsta. Olet väärällä foorumilla. Ilmoitettu valvojalle.

        Kirjoitat itsellesi hyvän ohjeen: "Jos on, niin parempi pysyä erossa."
        Pysy erossa täältä. Etsi joku muu paikka solvaukseen ja herjoihin.

        Jos järkeä on niin, niin miksi lukea palstaa, joka on "järkyttävää"?

        Poistu.


      • -jarmo-

        Liberaalinen uskovaisuus sallii synnin jota sitä minä vastustan koko sydämestäni ja siihen syntiin henkeni kohdistaa vihansa.

        Sydämeni ei vihaa ihmisiä, vaan säälii niitä jotka ovat tavoittamattomissa. Kuuroja korvia, sokeita silmiä ja ymmärtämättöntä ymmärrystä.


      • Puolinainen näkemys
        -jarmo- kirjoitti:

        Liberaalinen uskovaisuus sallii synnin jota sitä minä vastustan koko sydämestäni ja siihen syntiin henkeni kohdistaa vihansa.

        Sydämeni ei vihaa ihmisiä, vaan säälii niitä jotka ovat tavoittamattomissa. Kuuroja korvia, sokeita silmiä ja ymmärtämättöntä ymmärrystä.

        Ja näin ehdottomalla varmuudella tiedät, että itse olet muiden yläpuolella. Etkö ikinä edes harkitse sellaista mahdollisuuttakaan, että tukki olisikin omassa silmässäsi ja sinä olisitkin yksi näistä halveksumistasi tavoittamattomista kuurosokeista ja ymmärrystä vailla.

        Ei, totuus on vain sinun hallussasi. Olethan Jumalan valittu profeetta...


      • tuhat ja yksi
        -jarmo- kirjoitti:

        Liberaalinen uskovaisuus sallii synnin jota sitä minä vastustan koko sydämestäni ja siihen syntiin henkeni kohdistaa vihansa.

        Sydämeni ei vihaa ihmisiä, vaan säälii niitä jotka ovat tavoittamattomissa. Kuuroja korvia, sokeita silmiä ja ymmärtämättöntä ymmärrystä.

        Luettele tuo synti ( synnit) ?

        Niin tiedämme vihasi kohteet ja hengen vihat.

        >>> Liberaalinen uskovaisuus sallii synnin jota sitä minä vastustan koko sydämestäni ja siihen syntiin henkeni kohdistaa vihansa.
        Sydämeni ei vihaa ihmisiä, vaan säälii niitä jotka ovat tavoittamattomissa. Kuuroja korvia, sokeita silmiä ja ymmärtämättöntä ymmärrystä. >>>

        Ja sitten löhämään tai mustikkametsään !


      • -jarmo-
        Puolinainen näkemys kirjoitti:

        Ja näin ehdottomalla varmuudella tiedät, että itse olet muiden yläpuolella. Etkö ikinä edes harkitse sellaista mahdollisuuttakaan, että tukki olisikin omassa silmässäsi ja sinä olisitkin yksi näistä halveksumistasi tavoittamattomista kuurosokeista ja ymmärrystä vailla.

        Ei, totuus on vain sinun hallussasi. Olethan Jumalan valittu profeetta...

        Harmillisen subjektivinen näkemys sinulla, mutta ota huomioon että Pyhä Henki näkee sinun sydämeesi yhtä hyvin kuin minunkin ja tietää sedämen totuuden.

        Hyvää päivänjatkoa!


      • -jarmo-
        tuhat ja yksi kirjoitti:

        Luettele tuo synti ( synnit) ?

        Niin tiedämme vihasi kohteet ja hengen vihat.

        >>> Liberaalinen uskovaisuus sallii synnin jota sitä minä vastustan koko sydämestäni ja siihen syntiin henkeni kohdistaa vihansa.
        Sydämeni ei vihaa ihmisiä, vaan säälii niitä jotka ovat tavoittamattomissa. Kuuroja korvia, sokeita silmiä ja ymmärtämättöntä ymmärrystä. >>>

        Ja sitten löhämään tai mustikkametsään !

        Lue ne Raamatusta... ai niin, olet tainnut repiä ne sivut irti... sorry, en voi auttaa.


      • Malkasilmä
        -jarmo- kirjoitti:

        Harmillisen subjektivinen näkemys sinulla, mutta ota huomioon että Pyhä Henki näkee sinun sydämeesi yhtä hyvin kuin minunkin ja tietää sedämen totuuden.

        Hyvää päivänjatkoa!

        On se hirmuisen vaikea nähdä se tukki omassa silmässä :)


      • -jarmo-
        Malkasilmä kirjoitti:

        On se hirmuisen vaikea nähdä se tukki omassa silmässä :)

        Niin aivan varmasti on kiusallista. Mene ihmeessä silmälääkäriin, jos sellainen on sulle silmään tullut... :)


      • Kurja syntinen
        -jarmo- kirjoitti:

        Niin aivan varmasti on kiusallista. Mene ihmeessä silmälääkäriin, jos sellainen on sulle silmään tullut... :)

        Hyvä, että sinä olet toki synnittömänä ja Pyhän Hengen vallassa aina ylevänä tuomarina ja tiedät erehtymättä aina olevasi oikeassa kaikissa asioissa :) Moni kristitty kun on tylsä ja nöyrä ja pitää itseään syntisenä. Virkistävää, että edes joku tuntee olevansa aina muiden yläpuolella.


      • KTS (ei kirj.)
        Kurja syntinen kirjoitti:

        Hyvä, että sinä olet toki synnittömänä ja Pyhän Hengen vallassa aina ylevänä tuomarina ja tiedät erehtymättä aina olevasi oikeassa kaikissa asioissa :) Moni kristitty kun on tylsä ja nöyrä ja pitää itseään syntisenä. Virkistävää, että edes joku tuntee olevansa aina muiden yläpuolella.

        Äärifundamentaalis-keppulalainen henxelinpaukutuskristillisyys ei koskaan näe tukkia omassa silmässään eikä omassa maassaan eikä omassa kulttuurissaan eikä omassa uskonnossaan vaan aina jossakin muualla.


    • Lyhyemmin, paremmin

      Tempauspilkka on ansaittua. Tempaus on kuvitelmaa vailla toteutumista. Saruihin uskominen kuuluu lapsuuteen.

      • 21qe34gftr

        Ja mikä oleellisinta, kyse ei ole edes pilkasta. Miten pilkata jotakuta, joka höpöttämällä tempauksista tekee itse itsestään rankkaa ja armotonta pilkkaa? Ei se onnistu. Ei ole pilkkaa, jos toteaa jonkun puhuvan umpipehmeitä.


      • ? +
        21qe34gftr kirjoitti:

        Ja mikä oleellisinta, kyse ei ole edes pilkasta. Miten pilkata jotakuta, joka höpöttämällä tempauksista tekee itse itsestään rankkaa ja armotonta pilkkaa? Ei se onnistu. Ei ole pilkkaa, jos toteaa jonkun puhuvan umpipehmeitä.

        Lyhyemmin, paremmin...

        Viestisi on aivan väärällä palstalla. Satukertomukset eivä ole tämän palstan aihe. Eksyti, kuten ennenkin...

        21qe34gftr --- lapsukainen numerosarjan "nikki-perheestä" ....

        olet aivan vikapastalla! Nyt kuten ennenkin.... on "sama ääni kellossa", vaikka kellon kuori on pantu hupun sisään...

        Pilkkaaja on itse tienannut osansa, kohtalonsa.

        Ja? Järkeä vailla on tyyppi, joka lusmuilee sellaisella palstalla (kuin tämä), ja sitten vielä lukee! Todella "umpipehmeiksi" on aivot repsahtaneet, jos LUKEE SELLAISTA, jota kaiken aikaa haukkuu! Todella!

        Mutta? Hölmöyttä on monta lajia... Joku nauttii hölmöläismäisestä meiningistä... hakeutuu hyllyvälle suolle ja uppoaa.

        No, nikki nro 21qe34gftr ---- on tuttu ääni kellossa! Ja huomaattehan, KUKA on poissa kun nikit jyllä?


      • satusetäkö?

        Nikki Lyhyemmin, paremmin...
        oletko lapsi, kun luet täällä satuja?
        Lyhesti sanoen: sen pituinen se!


    • Lyhyemmin, paremmin

      Koeta tuottaa profetiaa tai arviointeja niistä. Keskustelijoiden arvostelu on asiatonta.

      • säännöt unohtuivat?

        Lyhyemmin, paremmin...

        Missä profetia? Profetoivien HENKILÖIDEN pilkka ja solvaus on vastoin Suomi24 sääntöjä. Muisututukseksi eilinen viesti:
        _____________________________________________

        Lyhyemmin, paremmin
        9.7.2011 21:38

        Tempauspilkka on ansaittua. Tempaus on kuvitelmaa vailla toteutumista. Saruihin uskominen kuuluu lapsuuteen.
        ____________________________________________________

        Täällä ei mikään pilkka ole ansaittua saati edes luvallista. Ei toisen vakaumuksen pilkkaaminen, saati jonkun kirjoittajan leimaaminen
        "satuihin uskovaksi lapseksi".

        Pieleen meni eilen, meni tänään. Pilkkaaminen ei ole KESKUSTELUA.
        Mutta pilkaaminen toki tuottaa monta saldoa, tulosta, finaalia.

        Muista omat sanasi: kesksutelijoiden arvostelu on asiatonta.

        Täällä tiedetään tasan tarkkaan taustataho (t) jotka pilkkaamista ovat harjoittaneet. Kun sama "ääni kellossa" kuuluu, niin tietää....


      • Lyhyemmin, paremmin
        säännöt unohtuivat? kirjoitti:

        Lyhyemmin, paremmin...

        Missä profetia? Profetoivien HENKILÖIDEN pilkka ja solvaus on vastoin Suomi24 sääntöjä. Muisututukseksi eilinen viesti:
        _____________________________________________

        Lyhyemmin, paremmin
        9.7.2011 21:38

        Tempauspilkka on ansaittua. Tempaus on kuvitelmaa vailla toteutumista. Saruihin uskominen kuuluu lapsuuteen.
        ____________________________________________________

        Täällä ei mikään pilkka ole ansaittua saati edes luvallista. Ei toisen vakaumuksen pilkkaaminen, saati jonkun kirjoittajan leimaaminen
        "satuihin uskovaksi lapseksi".

        Pieleen meni eilen, meni tänään. Pilkkaaminen ei ole KESKUSTELUA.
        Mutta pilkaaminen toki tuottaa monta saldoa, tulosta, finaalia.

        Muista omat sanasi: kesksutelijoiden arvostelu on asiatonta.

        Täällä tiedetään tasan tarkkaan taustataho (t) jotka pilkkaamista ovat harjoittaneet. Kun sama "ääni kellossa" kuuluu, niin tietää....

        Keskusteluyhteyttä ei synny jos vain toinen keskustelija on asialinjalla. Valitettavasti joudun siis luopumaan yrityksistäni näissä olosuhteissa On valitettavaa mikäli mielipiteiden vaihto lakkaa aggressioiden vuoksi.


    • Lyhyemmin, paremmin

      Kts. ed. vastaukseni.

    • 23ergfhn

      HEI !
      Tämä on profetia palsta.
      Miksi tämä aloitus on täällä?

      • -jarmo-

        Siksi koska sinäkin olet täällä. Johdannaisajatusten takia...


      • KK
        -jarmo- kirjoitti:

        Siksi koska sinäkin olet täällä. Johdannaisajatusten takia...

        Ilm. 8:8 "Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan: nin heitettiin mereen ikäänkuin suuri, tulena palava vuori: ja kolmas osa merestä muutui vereksi."


    • Ennemminkin näin:

      "Tempausvalheita kaikkialla!" ja "Tempaus-oppeja korvasyyhyyn lihan mielen haluissa!" ja "Tempausoppeja vastoin Raamatun ilmoitusta!"

    • Tervettä opetusta

      ylösnousemuksesta eli tempauksesta: ´ Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. ´ (Ilmestyskirja 20:4-6)

      Varotaan valheopetusta tempauksesta!

      Valitettavasti Paavalin kirjeitä valheisiin mielistyvät käyttävät eksyttäväisesti, kun eivät tahdo pysyä totuudessa.

      Jeesus varottaa eksytyksistä ja niistä, jotka eivät tahdo tai pysty totuudessa pysymään vaikka kaikki on selvästi ja hyvin opetettu koko Raamatussa myös ylösnousemuksesta eli tempauksesta, joka tapahtuu Jeesuksen tulemuksessa kuten opetti enkelien noutavan valittunsa tulemuksessaan ja samoin on opetettu Herran tuhoavat tulemuksessaan pahuuden valtakunnan, joka on 42 kuukautta hallinnut täällä ennen tulemustaan.

      Asiat aikajanalla ovat esitetyt hyvin loogisesti ja järjestelmällisesti, mutta vakaantumattomat vääntävät Jumalan opetuksen ja ilmoituksen kieroon mielistyessään valheisiin. Kaikki valheet ovat Pahasta ja Jeesus on Totuus.

      Jeesuksen Isän ja Jumalan siunausta nimessään että Jumalan Henki pyhittäisi monet Herran armoliiton totuudellisuuteen ihan kaikessa ja Herran päivästä on paljon autuaallista hyvää sanomaa Ilmestyskirjassa ja muissakin pyhissä kirjoituksissa koko Raamatussa.

      Varotaan uskomasta eksytyksiin väärin tulkittujen vähäisten Raamatunpaikkojen kohdissa tempauksista, jotka sotivat Raamatun kokonaisilmoitusta ja loogista opetusta Herran suuresta ja julkisestä päivästä joka saavuttaa kaikki tässä viimeisessä sukupolvessa. Tietysti päivämme voivat täällä lppua ihan milloin tahansa, mutta myös kuolleet Jeesuksessa tulevat Herran näkemään tulemuksessaan ja heidät myös ensin temmataan Herraa vastaan, sillä Jeesus on Elämä ja ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat Jeesuksessa kuolleet, kuten on kirjoitettu, totisesti.

      Pois pelko ja valheet ja tilalle palava rakkaus Totuutta eli Jeesusta kohtaan ja Herra on uskollinen ihan kaikessa ja Isä rakkaan Pojankin antoi tässä maailmassa vainoille alttiiksi eikä meillekään ristimme kantamisessa ole luvattu mitään oikotietä onneen vaan täällä risti ja perillä kruunu, toki voi Herra omansa tykönsä ottaa kuten Eenokin eli Hanokin kuolemaa näkemättä ja autuas se, joka sen kokee, totisesti.

      Herra Jeesus on hyvä Paimen, ja omanaan saamme olla teuraslampaita tässä maailmassa kuten on kirjoitettu Pyhästä Uhrilampaasta Jeesuksesta ja meistä opetuslapsinaan että riittää että käy niinkuin Mestarillemme, totisesti. Hallelujah!

    • Vilkkaan tempaus-toukokuun jälkeen aloittajallakin aivoissa varmaan jo hieman raksuttaa: MIKSI tempaushuuhaata pilkataan.

      • Juu..

        Meidän kaikkien ikioma povari -jarmo- onkin muuttanut selitystä niin ettei hän ole antanut päivämääriä vaan mahdollisia päivämääriä, joten ilmeisesti vuosikausien "ajattelun" jälkeen on joku solu linkaten liikahtanut siinä tilassa missä ihmisillä normaalisti sijaitsee aivot.

        Nyt siis kaikki reippaasti antamaan mahdollisia päivämääriä erilaisille mahdollisesti tapahtuville tapahtumille.
        Oma veikkaukseni on että profeettain ilmoittama railo aukeaa Suomesta Venäjälle tai päinvastoin heti kunhan juhannuksena on kansalaiset ennättäneet alkoholinsa juoda, kaataa veneensä ja hukkua.
        TÄMÄ ON SIIS MAHDOLLINEN PÄIVÄMÄÄRÄ, eikä mikään täsmäälisesti ilmoitettu joka saattaa siirtyä vuosimiljoonia eteenpäin tai ei tapahdu milloinkaan!


    • KTS (Ei kirj.)

      Vuonna 2011 tempaus tulollaan?

      No nyt se on sitten varmaankin jo menollaan...

    • Mietiskelevä

      Mielenkiintoista muuten on se,että ahdistuksen ajassa ihmisillä on niin vaikeaa ja paha olo että yrittävät itsemurhaa monet heistä,mutta eivät kuole yrityksistään huolimatta.Tämä ei sovi yhteen väitteen kanssa että Pyhä Henki olisi maailmasta poistunut.Toivottavasti ymmärsitte tämän oikein.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      84
      5850
    2. Kohta katson sun kuvaasi

      ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa
      Ikävä
      24
      3497
    3. VOI TÄTÄ ILON

      JA ONNEN PÄIVÄÄ 😂
      Tuusniemi
      156
      2012
    4. Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan

      Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a
      Maailman menoa
      223
      1938
    5. Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi

      jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?
      Ikävä
      168
      1683
    6. Martinan bisnekset rajusti tappiolla

      Seiska 28.7: nousukiito katkesi, yritykset C-luokkaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      282
      1475
    7. Voiko olla, onko se tosiaan niin että

      Kumpikin rakastetaan toisiamme. Nyt pitää sukeltaa pakastimeen ❤️🥵
      Ikävä
      57
      1011
    8. Metsa Man Extra kanava toimii hyvin

      ja sieltä voipi kahta vanhoja vitejoita pahimpaan puutteeseen. Peukalot ylös.
      Tuusniemi
      21
      970
    9. Tiedätkö mitä kaivattusi harrastaa?

      Minä en tiedä.
      Ikävä
      64
      954
    10. Mitkä yleiset huonot tavat ihmisillä ärsyttävät sinua ?

      Aloitukseen saa vapaasti purkaa tuntojaan. Itseäni hiukan kiusaa, kun saman talon asukkaat eivät vastaa tervehdykseen.
      80 plus
      109
      917
    Aihe