JT on "hyvä ihminen" aina

ihmettelijä.

Yksi JT:n kaksinaamaisuuden muoto nousi juuri mieleeni: Miten onkaan niin, että "vanhan" elämänsä on saanut elää ihan miten vain, mutta kun tulee todistajaksi, niin ihmisen historia unohdetaan. Hän on yht'äkkiä "hyvä ihminen" ja tietysti hyvää seuraa muille jehovan todistajille. Vartiotorni-lehdethän kertovat näistä entisistä saatananpalvojista, rikollisista ja väärintekijöistä, jotka ovat löytäneet todistajuuden ja ovat nyt esimerkkejä muille. Mahtavaa!

Miten ihmeessä ihminen, joka on vaikkapa tehnyt rikoksia ja harrastanut moraalittomuuksia onkin yht'äkkiä hyvä ihminen, kun hänestä tulee todistaja? Hänen menneet tekonsa eivät paina mitään! Ei vaikka niitä olisi jatkunut vuosikausia.

Mutta maailmallinen ihminen, joka on elänyt kunnolista elämää ja on moraaliltaan puhdas, on Vt-seuran mukaan "huonoa seuraa". Maailmallinen, joka ei ole harrastanut seksiä ennen avioliittoa, ei polttanut tupakkaa, ei käyttänyt huumeita on puhdas pulmunen, muttei olekaan Vt-seuran mukaan "hyvä ihminen". Miten tämä "hyvä" maailmallinen on todistajien silmissä "huonoa seuraa"? Hänhän on läpi elämäsä teoillaan ja valinnoillaan osoittanut olevansa korkeiden periaatteidan takana, tunnustavansa arvoja ja olevansa moraaliltaan puhdas.

Miksi Vt-seura kieltää läheisen kanssakäymisen ja ystävyyssuhteet (tai ei ainakaan suosittele niitä!) maailmallisten kanssa, vaikka maailmallisten joukosta löytyy paljon "parempia" ja kunnollisempia ihmisiä kuin todistajista? Varsinkin kun huomioidaan joidenkin todistajien HISTORIA eli teot ennen liittymistä todistajiin.

Miten ihmeessä jopa vuosikymmenten räävitön ja moraaliton historia pyyhitään ihmiseltä pois, kun hänestä tulee todistaja? Miten hän on hyvä ihminen ja "hyvää seuraa" muille todistajille? Mutta maailmallinen ei milloinkaan ole Vt-seuran mukaan läheisen ystävyyssuhteen arvoinen, vaikka tämä maailmallinen eläisi, ja olisi elänyt, koko elämänsä korkeimpien moraalisten mittapuiden mukaan?

Miksi todistajat ja Vt-seura eivät voi myöntää, että hyviä ihmisiä on todistajien ulkopuolella? Miksi? Miksi Jehovan todistajuus ei kannusta avoimuuteen ja suvaitsevaisuuteen muita ihmisiä kohtaan?

50

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rtyrtrtrt

      Pelkästään lukumääränsä takia ns. maailmallisissa on enemmän parempia ihmisiä kuin todistajissa. Jos esimerkiksi vt-seurassa on suomessa 20 000 jäsentä ja maailmallisia suomessa vastaavasti noin 5 miljoonaa, on todennäköisempää että näiden 5 miljoonan joukosta löytyy enemmän parempia ja jalompia ihmisiä kuin seurasta.

      no seura tietysti haluaa uskotella jäsenilleen että vain seurassa on turvallista ja muu maailma ihmisineen on paha ja turmeltunut. moneen ihmiseen tämä uskottelu tehoaa. vielä kun seura panettelee maailmallisia ja ottaa karmeita maailman tapahtumia esimerkeiksi.

      samalla he noine esimerkkeineen käyttävät pahoja tapahtumia keppihevosena tukeakseen omaa aatettaan.

      lahkojen tunnusmerkki on että vain lahkossa on hyvyys ja totuus ja muualla on kaikki paha. tämä kai syy miksi eivät kannusta avoimuuteen ja suvaitsevaisuuteen. on niin helppo lokeroida kaikki muut pahoiksi kun ei tarvitse katsoa omaan pesään, eikä itseasiassa edes saa katsoa.

      • ihmettelijä.

        "vielä kun seura panettelee maailmallisia ja ottaa karmeita maailman tapahtumia esimerkeiksi."

        Ongelma onkin juuri se, että seura ei salli (suosittele) läheisiä ystävyyssuhteita maailmallisiin eli JT ei koskaan pääse itse kokemusperäisesti toteamaan, että "nämähän ovat ihan OK tyyppejä nämä maailmalliset".

        Kun JT:t sulkeutuvat omaan piiriinsä, muodostuu heille kuva maailmallisista sen mukaan, mitä he lukevat Vartiotonista, katsovat amerikkalaisia tv-sarjoja ja elokuvia, sekä tietysti suomalaisesta juorulehdistöstä, joka nostaa vain rikolliset ja "häiriintyneimmät" maailmalliset lööppeihinsä. Tältä pohjalta on helppo uskoa Vt-seuran sanoja, että maailmalliset ovat huonoa seuraa...

        Kuinka usein elokuvat tai iltapäivälehdet esittelevät hyviä maailmallisia sivuillaan? Hyvät ihmiset ovat tylsiä, eivätkä lehdet myisi. Eikä kukaan jaksaisi katsoa elokuvia, jos niissä olisi vain "normaalien" hyvien ihmisten elämää. Ei edes jehovan todistajat.


    • trjngf gf

      Niin ja pahaksi ihmiseksi pääsee takaisin alta viiden sekunnin kun jättää järjestön. Siinäkään ei entisillä - jos nykyisillä tai tulevillakaan - teoilla ole merkitystä. Vain se merkitsee ettet ole järjestön jäsen.

      • ihmettelijä.

        Tämä on muuten aivan totta. Vaikka olisit 30 vuotta ollut hyvä todistaja, niin jos eroat, oletkin "huonoa seuraa" vaikka oletkin juuri menneet vuosikymmenet ollut "hyvää seuraa".

        Tämä on yksi näitä Jehovan todistajuuden lapsellisia ja mustavalkoisia juttuja. Joko olet kerhon jäsen, tai et. Joko olet hyvä ihminen (menneisyydellä ei väliä) tai olet huono ihmienn, vaikket olisikaan.


    • Room. 12. luku

      Jehova näkee ihmisen sydämen,
      ihmiset vain ulkokuoren.

      Roomalaisille , 12 luku:
      17 Älkää maksako pahaa pahalla kenellekään.
      Huolehtikaa siitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten silmissä.

      18 Mikäli mahdollista, säilyttäkää rauha kaikkien ihmisten kanssa, sikäli kuin se teistä riippuu.
      19 Älkää itse kostako, rakkaat, vaan antakaa sijaa vihastukselle, sillä on kirjoitettu: ”Minun on kosto, minä olen maksava takaisin, sanoo Jehova.” 20 Mutta ”jos vihollisellasi on nälkä, anna hänelle syötävää; jos hänellä on jano, anna hänelle juotavaa; sillä näin tekemällä sinä kasaat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle”.
      21 Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita jatkuvasti paha hyvällä.

      • ihmettelijä.

        Ei millään pahalla, mutta en ymmärrä miten tämä liittyy aloitukseeni. Eikä kokemukseni mukaan tämä pidä paikkaansa:

        "Jehova näkee ihmisen sydämen,
        ihmiset vain ulkokuoren."

        Kyllä juuri ihminen näkee toisen ihmisen sydämen, jos kauan on tuntenut. Toki tähänkin on poikkeuksia, mutta kyllä vuosikausien ajalta käytös ja teot määrittelevät ihmisen: oletko vilpitön, empaattinen, ystävällinen. Autatko apua tervitsevaa, teetkö hyväntekeväisyystyötä vapaaehtoisena jn. Ei kai kukaan ihminen niin tyhmä ole, että näkee toisen vain "ulkokuorena"? Teot määrittelevät ihmisen.


    • mustaa valkoisella

      Kyllä Vt-seuran aineistoista löytyy paaaljon kertomuksia HYVISTÄ IHMISISTÄ jotka EI OLE TODISTAJIA.

      *. Kerran isä ja minä olimme todistamassa kadulla. Eräs mies kiskaisi lehdet isän kädestä, sytytti ne tuleen ja poltti ne saman tien. Hän syytti meidän olevan pelkureita, koska emme mene sotaan. Olin vasta viisivuotias ja aloin itkeä. Isä katsoi miestä tyynesti sanomatta sanaakaan, kunnes tämä meni tiehensä.
      Oli myös hyviä ihmisiä, jotka suhtautuivat meihin myötämielisesti. Kerran kun väkijoukko piiritti meitä ollessamme autossa, yleinen syyttäjä sattui paikalle ja tuli kysymään: ”Mitä täällä oikein tapahtuu?” Muuan mies vastasi: ”Nämä Jehovan todistajat eivät suostu taistelemaan maansa puolesta!” Syyttäjä hyppäsi automme astinlaudalle ja huusi: ”Minä taistelin ensimmäisessä maailmansodassa ja taistelen tässä toisessakin! Antakaa näiden ihmisten mennä. He eivät tee pahaa kenellekään!”
      Pikkuhiljaa väkijoukko hajaantui. Arvostimme kovasti tällaisia hyviä ihmisiä, jotka osoittivat meitä kohtaan ihmisystävällisyyttä (Apt. 27:3).*
      w10 15/9 s.3-4
      Siis "ihmettelijä" ei ole päässyt oikeaan käsitykseen asiasta, vaan on
      harhaluulojen uhri.

      • ihmettelijä.

        En ehkä sanoisi paljon, mutta näköjään löytyy kertomuksia hyvistä ihmisistä. Olet oikeassa!

        Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että aina tarpeen tullen (eli aika usein) Vartiotorni -lehit muistuttaa, että kristityn kuuluu nauttia vapaa-ajastaan toisen kristityn kanssa. Että maailmallisten kanssa on altis synneille ja irstauksille, eikä läheiset ystävyyssuhteet maailmallisen kanssa ole hyvästä jne. Tämän kuvan olen saanut luettuani lukuisia Vartiotorni -lehtiä.


      • ihmettelijä. kirjoitti:

        En ehkä sanoisi paljon, mutta näköjään löytyy kertomuksia hyvistä ihmisistä. Olet oikeassa!

        Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että aina tarpeen tullen (eli aika usein) Vartiotorni -lehit muistuttaa, että kristityn kuuluu nauttia vapaa-ajastaan toisen kristityn kanssa. Että maailmallisten kanssa on altis synneille ja irstauksille, eikä läheiset ystävyyssuhteet maailmallisen kanssa ole hyvästä jne. Tämän kuvan olen saanut luettuani lukuisia Vartiotorni -lehtiä.

        >>Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että aina tarpeen tullen (eli aika usein) Vartiotorni -lehit muistuttaa, että kristityn kuuluu nauttia vapaa-ajastaan toisen kristityn kanssa. Että maailmallisten kanssa on altis synneille ja irstauksille, eikä läheiset ystävyyssuhteet maailmallisen kanssa ole hyvästä jne. Tämän kuvan olen saanut luettuani lukuisia Vartiotorni -lehtiä.

        Seurakuntien vanhimmille tarkoitetussa kirjassa ("Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan") on paljon puhuva kohta suhtautumisesta seurakunnan ulkopuolisiin ja heidän seuraansa:

        "Voit viettää aikaa uusien kanssa muinakin aikoina, kenties käydä heidän kotonaan tai kutsua heidät omaan kotiisi.

        - -

        Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."


      • ihmettelijä.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että aina tarpeen tullen (eli aika usein) Vartiotorni -lehit muistuttaa, että kristityn kuuluu nauttia vapaa-ajastaan toisen kristityn kanssa. Että maailmallisten kanssa on altis synneille ja irstauksille, eikä läheiset ystävyyssuhteet maailmallisen kanssa ole hyvästä jne. Tämän kuvan olen saanut luettuani lukuisia Vartiotorni -lehtiä.

        Seurakuntien vanhimmille tarkoitetussa kirjassa ("Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan") on paljon puhuva kohta suhtautumisesta seurakunnan ulkopuolisiin ja heidän seuraansa:

        "Voit viettää aikaa uusien kanssa muinakin aikoina, kenties käydä heidän kotonaan tai kutsua heidät omaan kotiisi.

        - -

        Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        Oho!

        Olen siis saanut aika oikeanlaisen kuvan siitä, miten todistajat oikeasti käyttäytyvät ja kaveripiirinsä kokoavat. Kiitos kun vahvistit asian! En vain jaksa tajuta, miten se kaikki on niin itsestään selvää:

        "...kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        Huomaa sana KUN. Ei siis, että jos todistaja vähentää ystävyyssuhteitaan maailmallisiin. Se on näköjään selvää, että niin pitää tehdä, KUN entiset ystävät jäävät.

        Jotenkin surullista. Pääset lahkoon mukaan vain, kun jätät entisen elämäsi vaikka se olisi ollut "hyvää ja kunnollista". Tämä vanhojen ystävien jättäminen on yksi niitä asioita, jotka saavat todistajuuden näyttämään lahkolta. Aivan kiistatta todistajat halutaan eristää ulkomaailmasta. Surullisinta on se, että moni JT on sitä mieltä, että se on oma valinta, ettei nyt vaan halua kaveerata maailmallisten kanssa. Viesti on siis uponnut lukuisista Vartiotorneista niin hyvin, ettei JT edes tajua onko se oma idea vai vaatimus seuran taholta.


      • ihmettelijä.
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että aina tarpeen tullen (eli aika usein) Vartiotorni -lehit muistuttaa, että kristityn kuuluu nauttia vapaa-ajastaan toisen kristityn kanssa. Että maailmallisten kanssa on altis synneille ja irstauksille, eikä läheiset ystävyyssuhteet maailmallisen kanssa ole hyvästä jne. Tämän kuvan olen saanut luettuani lukuisia Vartiotorni -lehtiä.

        Seurakuntien vanhimmille tarkoitetussa kirjassa ("Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan") on paljon puhuva kohta suhtautumisesta seurakunnan ulkopuolisiin ja heidän seuraansa:

        "Voit viettää aikaa uusien kanssa muinakin aikoina, kenties käydä heidän kotonaan tai kutsua heidät omaan kotiisi.

        - -

        Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        "Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        Pitääpä tuohon vielä kommentoida, että vaikka JT:t tuntuvat noudattavan hyvin sääntöä pysyä erossa maailmallisista, niin kyllä heidän ajanvietteensä on ihan tasan maailmallista. Todistajat tekevät samoja asioita kuin useimmat tavalliset ihmiset. Ehkä se on hyväksyttävää, kun sen tekee oikeassa seurassa?

        Puhun nyt normaaleista asioista: käydään kahvilla, kalastamassa ja veneilemässä, rock-konserteissa, elokuvissa (katsomassa jopa ihan amerikkalaista tusina-tuubaa) ja vietetään grilli- tai peli-iltaa JT-porukassa. Käydään katsomassa jalkapalloa tai jääkiekkoa, ja matkustellaan jne.

        Olisi outoa väittää, etteivätkö todistajat tekisi ihan samoja vapaa-ajanasioita kuin maailmalliset. Mutta näköjään ne tehdään vain omassa porukassa. Eivätkö todistajat tajua, että huonot vaikutteet eivät välttämättä tule kavereista vaan siitä viihteestä: katsotaan vaikka nyt sitten sitä K-15 elokuvaa, jossa vilahtavat viina, huumeet ja seksi JT-porukalla. Miten asia voisi olla yhtään "pahempi" jos sitä samaa elokuvaa katsoisi maailmallisen ystävän kanssa?

        Olisiko sitten (tekopyhästi) niin, että dokailuelokuvan (tätähän monet amerikkalaiset elokuvat tuntuvat olevan) katsominen maailmallisen kanssa olisi tosi paha juttu ja maailmallinen yrittäisi selvästikin juurruttaa moraalittomia tapoja todistajaan, kun tuollaista elokuvaa katselee! Mutta kun samaa leffaa katsotaan todistajakavereiden kanssa, niin siinä ei sitten jotenkaan olekaan mitään pahaa, eikä huonoja vaikutteita muka voi tulla?

        En vieläkään jaksa tajuta (vaikka tajuankin) todistajien logiikkaa: dokailuelokuvan katsominen todistajakavereiden kanssa on hyväksyttyä ajanvietettä (tai niin nyt ainakin tehdään), mutta vaikkapa kahvilassa käyminen tai muu vastaava maailmallisen seurassa vietetty aika onkin sitä huonossa seurassa olemista ja huonoa vapaa-ajanviettoa. En kyllä tajua!

        Miettivätköhän todistajat itse edes näitä asioita tällä tavalla? Tietävätkö seurakuntien vanhimmat, että todistajanuoret tekevät suurin piirtein samoja juttuja kuin kaikki nuoret? Eräässä suomalaisessa dokumentissa muuten vilahtaa Betelissä asuvalla pariskunnalla tv:n takana oleva Sonyn Playstation 3. Voiko olla maailmallisempaa (ja hyödyttömämpää) ajanvietettä kuin videopelit?

        http://www.youtube.com/watch?v=1iIhXsgDVx4

        Playstation 3 kohdassa 7:21 videolla.

        P.S. En oikeasti ole niin tiukkapipoinen kuin näistä kommentista ehkä saa kuvan. Yritän vain hämmentää esiin sitä, miksi maailmallinen seura on pahasta, mutta JT:t omassa porukassa tekevät ihan normaaleja maailmallisia juttuja. Eikä siinä tunnu olevan mitään pahaa.


      • Kristuksen mieli
        ihmettelijä. kirjoitti:

        "Se täyttää myös tyhjiön, joka syntyy, kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        Pitääpä tuohon vielä kommentoida, että vaikka JT:t tuntuvat noudattavan hyvin sääntöä pysyä erossa maailmallisista, niin kyllä heidän ajanvietteensä on ihan tasan maailmallista. Todistajat tekevät samoja asioita kuin useimmat tavalliset ihmiset. Ehkä se on hyväksyttävää, kun sen tekee oikeassa seurassa?

        Puhun nyt normaaleista asioista: käydään kahvilla, kalastamassa ja veneilemässä, rock-konserteissa, elokuvissa (katsomassa jopa ihan amerikkalaista tusina-tuubaa) ja vietetään grilli- tai peli-iltaa JT-porukassa. Käydään katsomassa jalkapalloa tai jääkiekkoa, ja matkustellaan jne.

        Olisi outoa väittää, etteivätkö todistajat tekisi ihan samoja vapaa-ajanasioita kuin maailmalliset. Mutta näköjään ne tehdään vain omassa porukassa. Eivätkö todistajat tajua, että huonot vaikutteet eivät välttämättä tule kavereista vaan siitä viihteestä: katsotaan vaikka nyt sitten sitä K-15 elokuvaa, jossa vilahtavat viina, huumeet ja seksi JT-porukalla. Miten asia voisi olla yhtään "pahempi" jos sitä samaa elokuvaa katsoisi maailmallisen ystävän kanssa?

        Olisiko sitten (tekopyhästi) niin, että dokailuelokuvan (tätähän monet amerikkalaiset elokuvat tuntuvat olevan) katsominen maailmallisen kanssa olisi tosi paha juttu ja maailmallinen yrittäisi selvästikin juurruttaa moraalittomia tapoja todistajaan, kun tuollaista elokuvaa katselee! Mutta kun samaa leffaa katsotaan todistajakavereiden kanssa, niin siinä ei sitten jotenkaan olekaan mitään pahaa, eikä huonoja vaikutteita muka voi tulla?

        En vieläkään jaksa tajuta (vaikka tajuankin) todistajien logiikkaa: dokailuelokuvan katsominen todistajakavereiden kanssa on hyväksyttyä ajanvietettä (tai niin nyt ainakin tehdään), mutta vaikkapa kahvilassa käyminen tai muu vastaava maailmallisen seurassa vietetty aika onkin sitä huonossa seurassa olemista ja huonoa vapaa-ajanviettoa. En kyllä tajua!

        Miettivätköhän todistajat itse edes näitä asioita tällä tavalla? Tietävätkö seurakuntien vanhimmat, että todistajanuoret tekevät suurin piirtein samoja juttuja kuin kaikki nuoret? Eräässä suomalaisessa dokumentissa muuten vilahtaa Betelissä asuvalla pariskunnalla tv:n takana oleva Sonyn Playstation 3. Voiko olla maailmallisempaa (ja hyödyttömämpää) ajanvietettä kuin videopelit?

        http://www.youtube.com/watch?v=1iIhXsgDVx4

        Playstation 3 kohdassa 7:21 videolla.

        P.S. En oikeasti ole niin tiukkapipoinen kuin näistä kommentista ehkä saa kuvan. Yritän vain hämmentää esiin sitä, miksi maailmallinen seura on pahasta, mutta JT:t omassa porukassa tekevät ihan normaaleja maailmallisia juttuja. Eikä siinä tunnu olevan mitään pahaa.

        Väkivaltaelokuvien vaikutus
        Brasilialainen sanomalehti Veja kysyi elokuvaohjaaja Steven Spielbergiltä haastattelussa, miten viihteen sisältämä väkivalta voi vaikuttaa katsojiin.

        Spielberg vastasi: ”Elokuvien tai televisio-ohjelmien esittämä väkivalta houkuttelee katsojia ottamaan mallia näkemästään paljon enemmän kuin siinä tapauksessa, että he näkisivät samaa elävässä elämässä tai televisiouutisissa.
        Elokuvien väkivaltakohtaukset on kuvattu moitteettomassa valaistuksessa, silmiä hivelevissä lavastuksissa ja hidastettuina, minkä ansiosta niissä on jopa romanttista hohtoa.
        Uutisten kyseessä ollen yleisö kuitenkin tajuaa paljon paremmin sen, miten kauhistuttavaa väkivalta voi olla, ja sen kohteet ovat erilaisia kuin elokuvissa.”

        Spielberg lisää vielä, että hän ei ole toistaiseksi sallinut pienen poikansa katsoa eräitä kuuluisia elokuviaan (Tappajahai- ja Indiana Jones -sarjoja) sen takia, että niissä näytetään paljon verta ja väkivaltaa....

        Hmm ;onkohan tullut luettua Raamatusta psalmeista esim:

        "5 Jehova itse tutkii vanhurskasta niin kuin jumalatontakin,
        ja jokaista, joka rakastaa väkivaltaa, Hänen sielunsa totisesti vihaa."

        -jos katselee väkivaltaa ja muuta ei Jumalalle-mieluista?
        onko ne ihmiset katsoneet niin paljon leffoja, että Jumalan sana onkin jäänyt -taka-alalle?Ajjajjai, muutos on tarpeen!


      • vain veli ja sisar

        jos kerran on paljon hyviä ihmisiä jotka ei oo todistajia, niin miksi jt:t ei sitten saa ystävystyä niiden hyvien maailmallisten kanssa?

        oudointahan on myöntää et on olemassa hyvä ei-todistajia, mutta niidenkään kanssa ei silti pidä ystävystyä. vain toisten todistajien kanssa


      • veli ja sisar
        Kristuksen mieli kirjoitti:

        Väkivaltaelokuvien vaikutus
        Brasilialainen sanomalehti Veja kysyi elokuvaohjaaja Steven Spielbergiltä haastattelussa, miten viihteen sisältämä väkivalta voi vaikuttaa katsojiin.

        Spielberg vastasi: ”Elokuvien tai televisio-ohjelmien esittämä väkivalta houkuttelee katsojia ottamaan mallia näkemästään paljon enemmän kuin siinä tapauksessa, että he näkisivät samaa elävässä elämässä tai televisiouutisissa.
        Elokuvien väkivaltakohtaukset on kuvattu moitteettomassa valaistuksessa, silmiä hivelevissä lavastuksissa ja hidastettuina, minkä ansiosta niissä on jopa romanttista hohtoa.
        Uutisten kyseessä ollen yleisö kuitenkin tajuaa paljon paremmin sen, miten kauhistuttavaa väkivalta voi olla, ja sen kohteet ovat erilaisia kuin elokuvissa.”

        Spielberg lisää vielä, että hän ei ole toistaiseksi sallinut pienen poikansa katsoa eräitä kuuluisia elokuviaan (Tappajahai- ja Indiana Jones -sarjoja) sen takia, että niissä näytetään paljon verta ja väkivaltaa....

        Hmm ;onkohan tullut luettua Raamatusta psalmeista esim:

        "5 Jehova itse tutkii vanhurskasta niin kuin jumalatontakin,
        ja jokaista, joka rakastaa väkivaltaa, Hänen sielunsa totisesti vihaa."

        -jos katselee väkivaltaa ja muuta ei Jumalalle-mieluista?
        onko ne ihmiset katsoneet niin paljon leffoja, että Jumalan sana onkin jäänyt -taka-alalle?Ajjajjai, muutos on tarpeen!

        miten jehovan todistaja voikaan katsella väkivaltaisia elokuvia ja elokuvia, joissa on alkoholia ja moraalittomuutta? mutta samaan aikaan normaali kanssa käyminen maailmallisten kanssa tuo muka heti huonoja vaikutteita?

        eikö olisi paljon parempi jättää roskaelokuvat pois ja viettää aikaa sekä maailmallisten että todistaja kavereiden kanssa?

        turmelevat elokuvat on siis parempi vaihtoehto todistajalle kuin ystävyys maailmallisen kanssa?


      • 23
        ihmettelijä. kirjoitti:

        Oho!

        Olen siis saanut aika oikeanlaisen kuvan siitä, miten todistajat oikeasti käyttäytyvät ja kaveripiirinsä kokoavat. Kiitos kun vahvistit asian! En vain jaksa tajuta, miten se kaikki on niin itsestään selvää:

        "...kun he jättävät entiset toverinsa ja maailmallisen ajanvietteen."

        Huomaa sana KUN. Ei siis, että jos todistaja vähentää ystävyyssuhteitaan maailmallisiin. Se on näköjään selvää, että niin pitää tehdä, KUN entiset ystävät jäävät.

        Jotenkin surullista. Pääset lahkoon mukaan vain, kun jätät entisen elämäsi vaikka se olisi ollut "hyvää ja kunnollista". Tämä vanhojen ystävien jättäminen on yksi niitä asioita, jotka saavat todistajuuden näyttämään lahkolta. Aivan kiistatta todistajat halutaan eristää ulkomaailmasta. Surullisinta on se, että moni JT on sitä mieltä, että se on oma valinta, ettei nyt vaan halua kaveerata maailmallisten kanssa. Viesti on siis uponnut lukuisista Vartiotorneista niin hyvin, ettei JT edes tajua onko se oma idea vai vaatimus seuran taholta.

        Näistä laho-viljelyistä tunnistaa hyvin veljesseuran kirjoittajat.


      • ketä tottelette ?
        veli ja sisar kirjoitti:

        miten jehovan todistaja voikaan katsella väkivaltaisia elokuvia ja elokuvia, joissa on alkoholia ja moraalittomuutta? mutta samaan aikaan normaali kanssa käyminen maailmallisten kanssa tuo muka heti huonoja vaikutteita?

        eikö olisi paljon parempi jättää roskaelokuvat pois ja viettää aikaa sekä maailmallisten että todistaja kavereiden kanssa?

        turmelevat elokuvat on siis parempi vaihtoehto todistajalle kuin ystävyys maailmallisen kanssa?

        Niin,mitähän seura sanoo julkaisuissaan?
        Noudatetaanko ohjeita?Täh?

        quote
        Demonit eivät kuitenkaan opeta ainoastaan musiikin välityksellä.
        Ne käyttävät opetuksessa myös kaupallisia televisio-ohjelmia,
        elokuvia ja videonauhoja.
        Miten niin? Maailman joukkoviestimissä esitetään viihdettä,
        joka saa Jumalan moraaliopetukset näyttämään sortavilta.
        Niissä puolletaan haureutta korostamalla sitä ja esittämällä se haluttavana.

        - U.S.News & World Report -aikakauslehdessä sanottiin: ”Vuonna 1991 kolme [yhdysvaltalaista] televisioyhtiötä näytti yli 10000 seksikohtausta parhaaseen katseluaikaan;
        jokaista sellaista kohtausta kohti, jossa kuvattiin aviopuolisoiden sukupuoliyhdyntää, televisioyhtiöt näyttivät 14 kohtausta avioliiton ulkopuolisista suhteista.”

        Mitä sanoisit television opettavan, kun se näyttää yli 9000 luvatonta seksikohtausta vuodessa parhaaseen katseluaikaan?

        Barry S. Sapolsky, joka oli mukana tekemässä raporttia ”Seksi television parhaana katseluaikana: 1979 ja 1989 vastakkain”, sanoo:
        ”Jos nuori katselee useita vuosia televisiota, jossa ihmiset flirttailevat ja harrastavat peittelemätöntä seksiä, nämä tuhannet kuvat opettavat heille vuosien varrella, että seksi on miellyttävää – eikä siitä ole mitään seurauksia.”
        Asia on päivänselvä: maailman viihde opettaa nuorille,
        -ettei ole lainkaan sääntöjä,
        että haureus on hyväksyttävää ja
        - ettei Jumalan tuomitsemasta elämäntavasta ole mitään huonoja seurauksia
        (1. Korinttolaisille 6:18; Efesolaisille 5:3–5).Vartiotorni94, 15/5 s8


      • ihmettelijä.
        23 kirjoitti:

        Näistä laho-viljelyistä tunnistaa hyvin veljesseuran kirjoittajat.

        En ole veljesseuran kirjoittaja. Tiedän kyllä kyseisen foorumin, joka koostuu pääosin ex-todistajista.

        En ole todistaja, mutta en ole ex-todistajakaan.


      • lahjakkoooo
        ihmettelijä. kirjoitti:

        En ole veljesseuran kirjoittaja. Tiedän kyllä kyseisen foorumin, joka koostuu pääosin ex-todistajista.

        En ole todistaja, mutta en ole ex-todistajakaan.

        Luuletko oikeasti jonkun uskovan tuon?


    • hyviä ihmisiä

      Vartiotornista -92 15/9

      guote
      Miksi hyvät ihmiset kärsivät?

      ELETTIIN vuotta 1914, ja maailma oli joutunut sotaan. Yhtäkkiä eräässä vankileirissä Serbiassa puhkesi lavantauti. Se oli kuitenkin vasta alkua. Tämä pelätty sairaus levisi siviileihin ja aiheutti 150000 ihmisen kuoleman vain puolessa vuodessa. Sota-ajan oloissa ja Venäjällä vallankumouksen aikana lavantautiin kuoli kolme miljoonaa ihmistä.

      Voit aiheellisesti päätellä, että uhrien joukossa oli monia hyviä ihmisiä ja heidän surevia perheenjäseniään.
      Tämä on vain yksi esimerkki inhimillisestä murhenäytelmästä. Olet itsekin saattanut kärsiä sen vuoksi, että omaisesi on joutunut sairauden, tapaturman tai jonkin muun onnettomuuden uhriksi.quote

    • kirjodet

      Laitan tähän raamatunpaikan jos se hiukan selventäisi asiaa:Roomalaisille:3:23:"Sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kunniaa vailla."Ei tämä nyt sitä suinkaan tarkoita,että ihmiset rypisivät pahuuden liejussa kaulaansa myöten.Osoittaa,että kyllä me ihmiset erehdymme aina silloin tällöin.Ei se myöskään tarkoita,että pitäisimme toisia ihmisiä"ruttotautisina".Valitettavasti kun tulee uskostamme kyse,niin moni tekee "välimatkaa."Eiköhän tässä ole se suurin asia,joka monesti vaikuttaa moneen asiaan.Voin myös sanoa,että kun joku henkilö lopettaa ryyppäämisen vanhat kaverit jättävät.Ja sanotaan vielä,että mikä hänellekin mahtoi tulla.Mitä muutoin mainitsit harrastamisesta kyllä JT:jat tavallisia ihmisiä ovat.Vaikeaa tällaista asiaa on näin muutamalla sanalla ilmaista.Tässä oli vain hiukan eri piirteitä asiasta.

      • ihmettelijä.

        "Valitettavasti kun tulee uskostamme kyse,niin moni tekee "välimatkaa."Eiköhän tässä ole se suurin asia,joka monesti vaikuttaa moneen asiaan."

        Juuri tätä lähdin alunperin kummastelemaan. Ymmärrän hyvin, että huono seura on huonoa seuraa, ja huonoilta ihmisiltä saa huonoja vaikutteita. Mutta kun maailmallisten joukossa nyt kuitenkin on myös ihan hyviä ihmisiä, niin en ymmärrä todistajien musta-valkoista halua pitää etäisyyttä kaikkiin maailmallisiin "huonojen vaikutteiden" takia.

        Eivätkö he omin silmin näe "hyviä maailmallisia", tutustu heihin, vietä aikaa mukavien maailmallisten seurassa ja mudosta ystävyyssuhteita, kuten ne normaalissakin elämässä muodostuvat?

        Kaikki tuntuu lähtevän siitä, etteivät todistajat edes halua tutustua maailmallisiin. He eivät halua antaa maailmalliselle tilaisuutta osoittaa olevansa kunnollinen ihminen, joka noudattaa elämässään raamatullisia periaatteita ja arvoja. Ehkä todistajat alitujuisesti pelkäävät, että jotkut "kunnolliset" maailmalliset osoittautuisivat ihan hyviksi tyypeiksi ja tämähän tarkoittaisi, että Vt-seura valehtelee väittäessään (kaikkien) maailmallisten olevan huonoa seuraa, mikä horjuttaisi uskoa muuhunkin, mitä em. seura suoltaa jäsenilleen?


    • kirjodet

      Lisään tähän vielä.Kyllä sellaiset väkivaltaelokuvat voi jättää omaan arvoonsa oli sitten JT:ja tai ei.Elikkä jättää sellaiset elokuvat katsomatta.Samoin väkivaltapelit,siis väkivaltaa ihannoivat pelit.Sotapelit yms.Siinä on yksilöllinen suunnan muutoksen teko.Elikkä puheet ja teot eivät kohtaa.Vastaan:mainitsemasi elokuvat eivät ole ollenkaan sopivia JT:jille.Ei myöskään muille ihmisille.Väkivalta on väkivaltaa.Seuraukset olemme nähneet.

    • tyujk.

      ""Elikkä jättää sellaiset elokuvat katsomatta.Samoin väkivaltapelit,siis väkivaltaa ihannoivat pelit.Sotapelit yms.Siinä on yksilöllinen suunnan muutoksen teko.Elikkä puheet ja teot eivät kohtaa.Vastaan:mainitsemasi elokuvat eivät ole ollenkaan sopivia JT:jille.Ei myöskään muille ihmisille.Väkivalta on väkivaltaa.Seuraukset olemme nähneet."""


      kyllä kuule väkivaltaa on ollut ihan kainista ja abelista asti, ilman että on tietoakaan televisioista ja peleistä... niitä on ihan turha syyttää...

      tuskin se heppu pelas grand theft autoo, kun johannes kastajan päätä halus.

      suurin fetissitappaja on Jumalanne.... onkohan lie kattonu liikaa väkivaltaa ja pelannu sotapelejä?

      • 42

        nyt oletkin anyway vastustaja


    • kirjodet

      En tarkoittanut,etteikö väkivaltaa ole ollut ja niinkuin mainitsit kauan on ollut.Ei sellaisten väkivaltaa ihannoivien mainitsemieni pelien ym.katseleminen tunnista toiseen kovin järkevää ole.Tämä oli vain kommenttini.En ala tässä näkemyksiäsi arvostelemaan.Sinulla on oikeus niihin.

      • tghb

        "Ei sellaisten väkivaltaa ihannoivien mainitsemieni pelien ym.katseleminen tunnista toiseen kovin järkevää ole."

        Ei tietenkään ole, mutta ei niiden voida sanoa olevan syynä väkivaltaan.
        Annoit ymmärtää, että pelaaminen ja elokuvien katsominen on syynä ja seurauksena tulee väkivaltaa.

        enivei, jopa eläinkunnassa on väkivaltaa ja kaksintaisteluja ym.
        kummallista, että Jumala halusi ihmisten syntien takia kaiken kukkuraksi laittaa eläimetkin tappelemaan keskenään. ja eläimethän ei varmasti väkivaltaa ole televisiosta tai pelaamalla oppinut.

        niinkuin pienet lapsetkin ( alle 2v ja yli jne ) monesti nahistelee ja "lyö" toista ikäistään... tuntuu se väkivaltaisuus olevan jotenkin sisällä valmiiksi "veressä"


    • ,,,,,,,,-

      No eipä tuo nyt mitään,kun Jehovan todistajakin voi olla toisten Jehovan todistajien mielestä huonoa seuraa vain sillä perusteella,että ei pysty syystä tai toisesta olemaan aktiivinen Jehovan todistaja,vaikka muuten noudattaa kaikessa hyvää moraalia ja muitakin kristityltä vaadittavia asioita.Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa.

      • ihmettelijä.

        "...Jehovan todistajakin voi olla toisten Jehovan todistajien mielestä huonoa seuraa vain sillä perusteella,että ei pysty syystä tai toisesta olemaan aktiivinen Jehovan todistaja,vaikka muuten noudattaa kaikessa hyvää moraalia ja muitakin kristityltä vaadittavia asioita. Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa."

        Menin sanattomaksi kun luin tämän. En tiedä mitä sanoa. Vain sydämetön ihminen välttelee toista, jolla on vaikeaa ja on masentunt. Sellainenhan juuri tarvitsisi huomiota ja tukea osakseen! Eikö todistajien pitänyt olla hyväsydäminen järjestö? Siitähän he ovat tulleet tunnetuiksi! Aidoista hymyistään ja ystävällisyydestään.

        Monikohan todistaja tietää, mitä 'ehdollinen ystävyys' oikeasti tarkoittaa? Tai edes välittää tietää?


      • lohtua saanut

        *-Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa.-*
        Höpölöpön!!

        Jaa kuka käskee karttaa?
        Ei ainakaan Vt-seura, jonka julkaisuista löytyy paljonkin masennuksesta kertovia artikkeleita, ja
        kehoituksia LOHDUTTAA niitä jotka ovat masentuneita.


      • Hämmästynytkummastun
        lohtua saanut kirjoitti:

        *-Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa.-*
        Höpölöpön!!

        Jaa kuka käskee karttaa?
        Ei ainakaan Vt-seura, jonka julkaisuista löytyy paljonkin masennuksesta kertovia artikkeleita, ja
        kehoituksia LOHDUTTAA niitä jotka ovat masentuneita.

        Herätkää 7/09 s.4

        Masennus – miten hoitaa?
        ”OLEN mieheni tuella hakeutunut lääkärinhoitoon, ja yhdessä olemme tarkistaneet elintapojamme ja tehneet kovasti työtä sellaisen aikataulun löytämiseksi, jota minäkin jaksaisin noudattaa”, kertoo Ruth,
        joka on sairastanut masennusta monta vuotta.

        ”Lääkitys näyttää olevan kohdallaan, sillä voin nyt paremmin.
        Mutta siinä vaiheessa kun mikään ei tuntunut auttavan,
        minua esti luovuttamasta se, että mieheni ja ystäväni jaksoivat jatkuvasti ilmaista rakkautta minua kohtaan.”

        Kuten Ruthin kokemus osoittaa, vakavasti masentuneet tarvitsevat kaiken mahdollisen tuen sekä harkinnan mukaan myös tarjolla olevaa ammattiapua. Saattaa olla riskialtista olla kiinnittämättä tähän sairauteen huomiota, koska hoitamattomana se voi joissakin tapauksissa johtaa hengenvaaraan.

        Parituhatta vuotta sitten Jeesus Kristus totesi, että sairaat tarvitsevat lääkäriä, ja osoitti näin, että ammattiauttajilta voi saada apua (Markus 2:17). Lääkärit voivat usein tehdä paljonkin helpottaakseen masentuneiden oloa.
        TÄMMÖISTÄ kertoilee Hertsykkä.
        Että ystävien apu on tarpeen ja ammattiapukin.
        Miksi viitsitte valehdella että muka masentuneita käsketään karttaa?


      • lohtua saaneelle
        lohtua saanut kirjoitti:

        *-Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa.-*
        Höpölöpön!!

        Jaa kuka käskee karttaa?
        Ei ainakaan Vt-seura, jonka julkaisuista löytyy paljonkin masennuksesta kertovia artikkeleita, ja
        kehoituksia LOHDUTTAA niitä jotka ovat masentuneita.

        Kyllä minä olen lukenut Herätkäästä,että masentuneita täytyy karttaa,koska heidän masentuneisuutensa voi tarttua Herätkään mukaan.


      • lohtua saaneelle
        lohtua saaneelle kirjoitti:

        Kyllä minä olen lukenut Herätkäästä,että masentuneita täytyy karttaa,koska heidän masentuneisuutensa voi tarttua Herätkään mukaan.

        Mitä muuten sanot siihen,että toimetonta pidetään huonona seurana?Usein toimettomuuteen on syynä juuri masennus.Kaikkia eivät myöskään lääkkeet auta.Toiset ovat resistenttejä masennuslääkkeille.Monille masennus on vielä krooninen tila.Siitä seuraa usein vielä krooninen yksinäisyys,kun muut karttavat toimetonta.


      • 21
        ihmettelijä. kirjoitti:

        "...Jehovan todistajakin voi olla toisten Jehovan todistajien mielestä huonoa seuraa vain sillä perusteella,että ei pysty syystä tai toisesta olemaan aktiivinen Jehovan todistaja,vaikka muuten noudattaa kaikessa hyvää moraalia ja muitakin kristityltä vaadittavia asioita. Jopa sellaistakin,joka on masentunut,käsketään karttaa."

        Menin sanattomaksi kun luin tämän. En tiedä mitä sanoa. Vain sydämetön ihminen välttelee toista, jolla on vaikeaa ja on masentunt. Sellainenhan juuri tarvitsisi huomiota ja tukea osakseen! Eikö todistajien pitänyt olla hyväsydäminen järjestö? Siitähän he ovat tulleet tunnetuiksi! Aidoista hymyistään ja ystävällisyydestään.

        Monikohan todistaja tietää, mitä 'ehdollinen ystävyys' oikeasti tarkoittaa? Tai edes välittää tietää?

        Myös "ehdollinen ystävyys" on veljesseuralaisen tuntomerkkejä

        Todellinen ystävyys on ei ole mikään itsestäänselvyys. Useimpien ystävyys ei kestä vastamäkiä.


      • 11
        lohtua saaneelle kirjoitti:

        Kyllä minä olen lukenut Herätkäästä,että masentuneita täytyy karttaa,koska heidän masentuneisuutensa voi tarttua Herätkään mukaan.

        "Kyllä minä olen lukenut Herätkäästä,että masentuneita täytyy karttaa,koska heidän masentuneisuutensa voi tarttua Herätkään mukaan. "

        Missä Herätkäässä näin lukee?


      • 11:lle
        11 kirjoitti:

        "Kyllä minä olen lukenut Herätkäästä,että masentuneita täytyy karttaa,koska heidän masentuneisuutensa voi tarttua Herätkään mukaan. "

        Missä Herätkäässä näin lukee?

        En saa säännöllisesti lehtiä,ja siitä on aikaa kun luin sen.En myöskään säästä kaikkia lehtiä,mutta se jäi mieleen.


    • Badreally

      Good is not enough, if you don`t have faith.

    • siinä sitä taas tuli

      Turhan höpötystä.
      Mitä sanoisit jos joku puhuisi yhtä päättömiä esimerkiksi luterilaisista, tai muslimeista tai juutalaisista ?

      Kaikki luterilaisetko ovat samanlaisia? Tai kaikki muslimit tai kaikki juutalaiset tai ketkä tahansa -- ennen vanhaan sanottiin tuota rasismiksi - mikä lie uusi nimi ? kiihko ?

      • 16

        Kyllähän se on nähty mitä siitä seuraa, kun muiden uskontojen käsitykset kyseenalaistetaan. Hernepalkoja valuu sieraimista ja korvista, kun heillä nyt tietysti on omasta mielestään se oikea totuus eikä todistajilla.


    • kröhöm...

      Hei vaan!
      Itse sanon nuorena todistajana, että esim. koulussa minulla on paljon ystäviä, jotka eivät ole todistajia. Vanhempani eivät yritä eristää minua heistä, eheii:) Joten sitä vain tässä yritän sanoa, että suosittelen kysymään itse asiaan kuuluvilta, aidoilta jehovantodistajilta näitä kysymyksiä. Sieltä saatte oikeita vastauksia... Tiedän että ei-jehovan todistajat ovat useimmat mukavia persoonia, ja hyväksymme heidän mielipiteensä, mitä he nyt ajattelevatkaan meistä. Emme eristy maailmasta, mutta ette sitä voi itsekään kiistää että maailmassa on paljon "pahoja" ihmisiä.

      • ihmettelijä.

        Mukava kuulla todistajalta suoraan näitä asioita!

        "...minulla on paljon ystäviä, jotka eivät ole todistajia. Vanhempani eivät yritä eristää minua heistä"

        Sinulla on asiat hyvin. Kokemusteni mukaan monet todistajavanhemmat eivät katso hyvällä, jos lapset viihtyvät maailmallisessa seurassa ja tuovat maailmallisia kavereita kotiinsa. Olen jopa kuullut, että jotkut todistajat eivät halua tulla kadulla nähdyksi maailmallisen seurassa. Kuvitellaan vaikka, että 20-vuotias todistajatyttö viettäisi koulun jälkeen kaupungilla aikaa 20-vuotiaan (maailmallisen) pojan kanssa. Jos sattumalta joku seurakunnan vanhimmista näkisi tämän, mitä siitä käytänssössä voisi seurata? Voisiko todistajatyttö joutua jopa selittelemään kenen seurassa on ollut? Täysi-ikäisenhän pitäisi saada itse valita seuransa, mutta tietysti niin, että viettää aikaa vain "kunnollisten" ihmisten kanssa.

        "ette sitä voi itsekään kiistää että maailmassa on paljon "pahoja" ihmisiä."

        Totta ihmeessä maailmallisten joukossa on tolkuttoman paljon "pahoja" ihmisiä. Katso vaikka iltapäivälehtien lööppejä jne. Välillä tuntuu, että melkein kaikki maailmalliset ovat aivan sekoja!

        Mutta vaikka sadasta maailmallisesta vain YKSI olisi ns. kunnollinen ihminen, olisi näitä kunnollisia maailmallisia Suomessakin todella monta. 5,3 miljoonasta maailmallisesta yksi prosentti on 53 000 "hyvää" maailmallista. Se on aika paljon enemmän kuin koko Suomen Jehovan todistajien lukumäärä. Alkuperäinen kysymys olikin, miksi nämä moraaliltaan kunnolliset "hyvät maailmalliset" eivät kelpaa todistajan ystäviksi? Vai kelpaavatko?


      • rwefdb

        Joko sinä tai Jehovan todistajien materiaali siis valehtelee.

        Kumpikohan.


      • niin entäs jos
        rwefdb kirjoitti:

        Joko sinä tai Jehovan todistajien materiaali siis valehtelee.

        Kumpikohan.

        Niin tai sinä-- joka höpötät sitä omaa propagandaasi. Taidat olla aivopesty..
        Katsos - jos joku höpöttää muista tolkuttomia silloin on tavallisesti oma lehmä ojassa..


    • kirjodet

      Kyllä väkivalta on peritty taipumus.Tottahan sen nyt tiedätte."Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu."Tässä vielä näkemykseni väkivaltaan nähden.Ratkaisun myös tiedätte näihin ongelmiin.Kirjoittelun mukaan moni näillä sivuilla on joskus ollut(JT).Siksi vaan lyhyet kommentit.Ei masentuneita käsketä karttaa.

      • ihmettelijä.

        "Ei masentuneita käsketä karttaa."

        Yksi sanoo yhtä ja toinen toista. Eihän tässä edes tiedä enää, mikä pitää paikkansa!


      • edes yksi?
        ihmettelijä. kirjoitti:

        "Ei masentuneita käsketä karttaa."

        Yksi sanoo yhtä ja toinen toista. Eihän tässä edes tiedä enää, mikä pitää paikkansa!

        Laittakaas tähän edes YKSI Vt-seuran matsku, jossa käsketään karttaa masentunutta?


      • esimerkki kannustaa
        ihmettelijä. kirjoitti:

        "Ei masentuneita käsketä karttaa."

        Yksi sanoo yhtä ja toinen toista. Eihän tässä edes tiedä enää, mikä pitää paikkansa!

        [Tekstiruutu/Kuvat s. 7]
        ”PUHUKAA LOHDUTTAVASTI MASENTUNEILLE”
        Kun masennus ja arvottomuuden tunteet saavat Barbarasta yliotteen,
        hän ja hänen miehensä soittavat ystävälleen Gerardille, joka toimii valvojana kristillisessä seurakunnassa. Gerard kuuntelee aina kärsivällisesti, kun Barbara itkee hillittömästi ja kertoo samoja ahdistuneita ajatuksiaan,
        joista on ennenkin puhunut.

        Gerard on oppinut kuuntelemaan tuomitsematta ja väittämättä vastaan sekä ”puhumaan lohduttavasti masentuneille”, kuten Raamattu neuvoo (1. Tessalonikalaisille 5:14; Jaakobin kirje 1:19).
        Kärsivällisesti hän vakuuttaa Barbaralle, että tämä on hyvin arvokas Jehova Jumalalle sekä omaisilleen ja ystävilleen. Yleensä hän lukee yhden tai kaksi lohduttavaa raamatunkohtaa, vaikka on saattanut lukea ne Barbaralle aiemminkin.
        Sitten hän poikkeuksetta tarjoutuu rukoilemaan puhelimessa yhdessä Barbaran ja tämän miehen kanssa, mikä tuntuu näistä aina hyvin lohduttavalta (Jaakobin kirje 5:14, 15).

        Gerard muistaa, ettei hän ole lääkäri, eikä siksi koskaan yritä ottaa Barbaran lääkärien paikkaa.
        Hän kuitenkin täydentää lääkärinhoitoa sellaisella, mitä lääkärit eivät yleensä tarjoa: lohdullisilla raamatunkohdilla ja rukouksilla.
        Herätkää 7/09 s.7


      • tämmöstä Herätkäässä
        esimerkki kannustaa kirjoitti:

        [Tekstiruutu/Kuvat s. 7]
        ”PUHUKAA LOHDUTTAVASTI MASENTUNEILLE”
        Kun masennus ja arvottomuuden tunteet saavat Barbarasta yliotteen,
        hän ja hänen miehensä soittavat ystävälleen Gerardille, joka toimii valvojana kristillisessä seurakunnassa. Gerard kuuntelee aina kärsivällisesti, kun Barbara itkee hillittömästi ja kertoo samoja ahdistuneita ajatuksiaan,
        joista on ennenkin puhunut.

        Gerard on oppinut kuuntelemaan tuomitsematta ja väittämättä vastaan sekä ”puhumaan lohduttavasti masentuneille”, kuten Raamattu neuvoo (1. Tessalonikalaisille 5:14; Jaakobin kirje 1:19).
        Kärsivällisesti hän vakuuttaa Barbaralle, että tämä on hyvin arvokas Jehova Jumalalle sekä omaisilleen ja ystävilleen. Yleensä hän lukee yhden tai kaksi lohduttavaa raamatunkohtaa, vaikka on saattanut lukea ne Barbaralle aiemminkin.
        Sitten hän poikkeuksetta tarjoutuu rukoilemaan puhelimessa yhdessä Barbaran ja tämän miehen kanssa, mikä tuntuu näistä aina hyvin lohduttavalta (Jaakobin kirje 5:14, 15).

        Gerard muistaa, ettei hän ole lääkäri, eikä siksi koskaan yritä ottaa Barbaran lääkärien paikkaa.
        Hän kuitenkin täydentää lääkärinhoitoa sellaisella, mitä lääkärit eivät yleensä tarjoa: lohdullisilla raamatunkohdilla ja rukouksilla.
        Herätkää 7/09 s.7

        Hertsykästä," lohdutusta masentuneille"-artikkelista, mun muistivihkosta johon ne kopsasin.
        Keotetaan nimenomaan juttelemaan masentuneitten kanssa, oli ne sit todistajia tai ei ! ;)

        Lohduttavia sanoja masentuneille
        Esimerkiksi: ”Olen ajatellut sinua. Tiedän, että sinulla ei aina ole kovin hyvä olo. Miten olet jaksanut viime aikoina?”

        Hyvä muistaa: Ole vilpitön ja kuuntele empaattisesti, vaikka olisit kuullut samat asiat ennenkin.

        Esimerkiksi: ”On ihmeellistä, mitä kaikkea saat aikaan (tai: ”Ihailen sitä, miten hienoja hengellisiä ominaisuuksia ilmaiset”) terveysongelmistasi huolimatta. Vaikka ehkä itse haluaisit tehdä enemmän, Jehova arvostaa ja rakastaa sinua ja samoin mekin.”

        Hyvä muistaa: Ole myötätuntoinen ja huomaavainen.
        Esimerkiksi: ”Silmiini osui tämä rohkaiseva jae.” Tai: ”Ajattelin sinua, kun luin tämän lempiraamatunkohtani.” Lue sitten kohta tai siteeraa sitä.
        Hyvä muistaa: Varo saarnaavaa sävyä.

        [Tekstiruutu s. 9]
        Lohdutusta Raamatusta
        Lorraine saa voimaa Jesajan 41:10:ssä olevasta Jehovan lupauksesta: ”Älä pelkää, sillä minä olen sinun kanssasi. Älä tähyile ympärillesi, sillä minä olen sinun Jumalasi. Olen vahvistava sinua. Olen todella auttava sinua. Olen todella pitävä sinusta lujasti kiinni vanhurskauden oikealla kädelläni.”

        Álvaroa lohduttavat usein psalmin 34:4, 6 sanat: ”Minä kysyin Jehovalta, ja hän vastasi minulle ja vapautti minut kaikista peloistani. Tämä ahdistettu kutsui, ja Jehova itse kuuli ja pelasti hänet kaikista hänen ahdistuksistaan.”

        Naoya ammentaa lohtua psalmista 40:1, 2, jossa sanotaan: ”Minä panin hartaasti toivoni Jehovaan, ja niin hän kallisti korvansa minun puoleeni ja kuuli avunhuutoni. – – hän teki askeleeni vakaiksi.”

        Psalmi 147:3 lujittaa Naokon uskoa siihen, että Jehova ”parantaa ne, joiden sydän on särkynyt, ja sitoo heidän kipeät kohtansa”.

        Luukkaan 12:6, 7:ssä olevat Jeesuksen sanat vahvistavat Elizin luottamusta Jehovan huolenpitoon: ”Eikö viisi varpusta myydä kahdesta vähäarvoisesta kolikosta? Silti yhtäkään niistä ei ole unohdettu Jumalan edessä. Mutta teidän päänne hiuksetkin ovat kaikki luetut. Älkää pelätkö; te olette arvokkaampia kuin monta varpusta.”
        Muita raamatunjakeita:
        Psalmit 39:12: ”Kuule rukoukseni, oi Jehova, ja ota korviisi avunhuutoni. Älä ole vaiti kyyneleitteni edessä.”
        2. Korinttilaisille 7:6: ”Jumala – – masentuneita lohduttaa.” (Vuoden 1938 kirkkoraamattu.)
        1. Pietarin kirje 5:7: ”[Heittäkää] kaikki huolenne hänelle [Jumalalle], sillä hän huolehtii teistä.”


    • (Kröhöm) tyyppi

      Eivät vanhempani halua minun tietenkään viettävän "liikaa" aikaa ei-todistajien kanssa, meidänkin luokalla on paljon henkilöitä joiden kanssa en haluaisi liikaa seurustella... Kun on nykyään nämä tupakat ja kaikki... Ja pidän siitä kun kaverini kysyvät uskonnostani ja ymmärtävät minua, eivätkä pidä minua outona. Meillä jehovantodistaja nuorilla on vaikeaa koulussa kun joitakin kiusataan uskon takia...

      "Alkuperäinen kysymys olikin, miksi nämä moraaliltaan kunnolliset "hyvät maailmalliset" eivät kelpaa todistajan ystäviksi? Vai kelpaavatko? "

      Tätä on vaikea selittää, kun itsekin vielä niin nuori olen, ja vielä paljon on opittavaa. Mutta meidän tarkoitus on auttaa ihmisiä, se on jehovantodistajien uskon yksi päätavoitteesta. Auttaa masentuneita, lohduttaa ja niin edes päin. Haluamme kun nyt on nämä "vaikeat ajat", auttaa ihmisiä tietämään paremmasta tulevaisuudesta ;) Ja etenkin pyrimme auttamaan niitä jotka juuri ovat hyviä ihmisinä :)

      • ihmettelijä.

        Kiitos! On mukava oppia lisää ja kuulla todistajien mielipiteitä asioista.

        Itseäni vain jaksaa kummastuttaa se, että todistaja ei halua kadulla, kahvilassa tai vastaavalla julkisella paikalla näyttäytyä kaksistaan vastakkaista sukupuolta olevan ei-todistajan seurassa. Aivan kuin tämä maailmallinen olisi joku tuomittu rikollinen tai "huono ihminen".

        Mikä muuten on todistajien mielipide ns. Platonisiin ihmissuhteisiin? Siis että mies ja nainen ovat vain kavereita ilman mitään seksuaalista tai eroottista heidän välillään. Pitävätkö todistajat tätä mahdollisena?

        Vai onko niin, että Vt-seuran varoitukset siitä, että moraalittomuus vaanii heti, kun kaksi vastakkaista sukupuolta olevaa ihmistä jäävät kahden kesken yksityisasuntoon tai ovat autossa, ottaa vallan? Vt-seuran valheellisen pelottelun mukaanhan maailmalliset eivät muuta halua kuin houkutella kiltin todistajan synnin ja moraalittomuuden tielle. (Mikä tietysti koskee suurta osaa maailmallisia, mutta ei kaikkia!)

        Kuinkahan yleistä/harvinaista on, että todistajalla on vastakkaista sukupuolta oleva ei-todistaja kaveri? (Tarkoitan puhdasta kaverisuhdetta ilman mitään seksuaalista heidän välillään).


    • kirjodet

      Paljon on kommentteja.Lisään tähän masennukseen liittyen yhden raamatunpaikan:1 Tessalonikalaisille 5:14:"Toisaalta kehotamme teitä,veljet:neuvokaa vakavasti häiriön aiheuttajia,puhukaa lohduttavasti masentuneille sieluille,tukekaa heikkoja,olkaa pitkämielisiä kaikkia kohtaan."
      .Lähimmäisen ei tule silloin toista ihmistä karttaa,vaan yrittää olla apuna siinä missä mahdollista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      60
      4546
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      35
      2089
    3. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      161
      1481
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      165
      1468
    5. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      48
      1462
    6. Sari Multala teki "riikkapurrat"

      Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.
      Maailman menoa
      258
      1257
    7. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      195
      1169
    8. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      203
      1112
    9. Sinut mies vain haluan

      Olet kohtaloni. Kaikessa riipaisevassa rakkaudessa, sinä se olet. ❤️
      Ikävä
      80
      1037
    10. Mitähän sä näit siinä akassa?

      Älä nyt vain sen kanssa ala mitään.
      Ikävä
      63
      1011
    Aihe