miten on

Meillä kreationisteilla tuokin asia on toisinpäin, sillä eliöt pystyvät aivan hyvin taantumaan vaikka millaiseksi.

Täsmennyksenä: Biologinen evoluutio on luonnollinen prosessi, samoin kuin gravitaatio, ei toimija, kuten monet kreationisteista kuvittelevat.

Suomessa ei villieläimiä saa ottaa vangiksi/lemmikiksi ja koe-eläimiksikin vain lupien.kanssa.

luonnonsuojelulaki kirjoitti:

Suomessa ei villieläimiä saa ottaa vangiksi/lemmikiksi ja koe-eläimiksikin vain lupien.kanssa.

Koskas kretut ovat maallisista laeista välittäneet. Ukko antoi ihmiselle koko maapallon eläimineen hallittavaksi ja riistettäväksi eikä Ukon tahtoa sovi kyseenalaistaa.

Kyse on luokittelusta. Pelataanko alkuperäisellä taksonomialla, joka on epäjohdonmukainen vai mennäänkö fylogeneettisellä systematiikalla eli kladistiikalla.

Tippitapitus kirjoitti:

Kyse on luokittelusta. Pelataanko alkuperäisellä taksonomialla, joka on epäjohdonmukainen vai mennäänkö fylogeneettisellä systematiikalla eli kladistiikalla.

saisko saman suomeksi,kiitos??

ihan pihalla.net kirjoitti:

saisko saman suomeksi,kiitos??

Kannattaa lukea tämä Jyväskyläläisen biologin selitys aiheesta: http://planeetanihmeet.wordpress.com/2011/05/17/mika-ihmeen-kladistiikka/

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

miten on kirjoitti:

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

Lue lisää

Kreationistit eivät ole tiedon-, vaan uskon- ja luulonjanoisia, minkä näkee tältä palstalta mainiosti. Toistaiseksi olet siis "evolutionisti", mutta jos tiedonjanosi korvautuu noilla muilla janoilla, olet siirtynyt vastaleiriin ja alat pian, ilman vähintäkään soveltuvaa koulutusta ja aiheen syvempää ymmärrystä, selittää sivistysmaailman kymmenille tuhansille biologeille ja paleontologeille, mitä tieteen kuuluisi olla ja tehdä ja mitä ei.

miten on kirjoitti:

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

Lue lisää

Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Evoluutio on prosessina yksisuuntainen, ja . miljoonien mutaatioiden "undo" käänteisessä järjestyksessä ei ole käytännössä mahdollista, erityisesti kun muistaa, että evoluutio prosessina ei ole päämäärähakuinen mekanismi, vaan toimii vain ja ainoastaan "hetkellisten" olosuhteiden mukaisesti vailla mitään päämäärää.

miten on kirjoitti:

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

Lue lisää

"mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla.... "

Aikaa olisi riittävästi, mutta asia on juuri kuten Apo tuossa kertoo, evoluutio on käytännössä palautumaton prosessi. Esim. kaikki lintujen tuossa ajassa saamien hyödyllisten mutaatioiden tulisikin osoittautua jossakin olosuhteissa haitallisiksi ja näin karsiutua.

Apo-Calypso kirjoitti:

Teoriassa kyllä, käytännössä ei. Evoluutio on prosessina yksisuuntainen, ja . miljoonien mutaatioiden "undo" käänteisessä järjestyksessä ei ole käytännössä mahdollista, erityisesti kun muistaa, että evoluutio prosessina ei ole päämäärähakuinen mekanismi, vaan toimii vain ja ainoastaan "hetkellisten" olosuhteiden mukaisesti vailla mitään päämäärää.

Lue lisää

okei,ymmärrän kyllä ettei evoluutiota tapahdu kun eläin niin haluaa.mutta eihän mikään sulje pois sitä mahdolliisuutta että elinolosuhteet muuttuu siihen suuntaan että linnuista alkaa pikku hiljaa tulla dinoja?tai vaikka kissoista?olosuhteet yksinkertaisesti muuttuu siihen suuntaan että näin käy?
niin ja rupesin muuten itekki miettimään että taidan olla sittenkin evolutionosti---:)))

miten on kirjoitti:

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

Lue lisää

Evoluutio on itseäänkopioivien molekyylien sattumanvaraisen muutosen järjestelmällinen selviytyminen.

Edetessään pohjautuu aikaisempaan muotoonsa eli geenit määrää mitä voi jatkossa tulla.

Toisin kuin usein kreationistit olettavat evoluutio ei ole lajista toiseen taikaiskusta muuttumista esim. jehovilta kuultu "kissasta ei tule koiraa" perustelu ei kaada evoluutiota vaan tukee sitä.

Palaamista linnusta dinosaurukseksi ei siis oikeastaan mitenkään voi ainakaan luonnostaan tapahtua. Luultavasti, muutos vastaavaan suuntaan voisi tapahtua mainitsemanasi aikana, mutta todennäköisesti jostain vähemmän kehittyneestä lajista ja tuloksena uusi lajin eikä siis sitä vanhaa johon oli pyritty.

Osa periytyvistä geeneistä käytetään eri tarkoitukseen eri kehitys suunnissa kuten ihmisellä korvan kuuloluina toimivat luut ovat käärmeellä kehittyneet suun avaamiseen kookkaan saaliin nielemisessä. Toisinkuin usein luullaan käärmeen leuat ei siis mene sijoiltaan kun se nielee saaliin kokonaisena.

Toisaalta on olemassa myös geenejä jotka on vain poistettu käytöstä ja saattaisi palautua aikaisempaan toimintaansa.
Otetaan esimerkkinä jäännös geeneistä vaikka seuraavat:

Kanalla on jäljellä hampaiden kehittämiseen tarvittava geeni.

Valailla on on edelleen jalkojen kehittämiseen tarvittava geeni.

Ihmisellä on toiminnasta poistunut geeni joka luo täysin toimivan hännän. Olet saattanut nähdä kuvia vauvoista joilla tämä geeni onkin ollut toiminnassa ja häntäluun jatkeena on kasvanut häntä.

Jos oikeasti evoluutio kiinostaa suosittelen Richard Dawkinsin kirjoja tai videoita(youtube) asiasta. Kyseinen henkilö on tietysti tuttu ateismistakin, mutta on johtavia evoluutio biologeja jolta on varmasti kysytty kaikkea mitä itsekin saattaisit keksiä.

Esim. vastaus kysymykseen: Jos olemme kerta kehittyneet apinoista niin miksi niitä on edelleen jäljellä?
http://www.youtube.com/watch?v=EBdbS-FgyO4

moloch_horridus kirjoitti:

"mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla.... "

Aikaa olisi riittävästi, mutta asia on juuri kuten Apo tuossa kertoo, evoluutio on käytännössä palautumaton prosessi. Esim. kaikki lintujen tuossa ajassa saamien hyödyllisten mutaatioiden tulisikin osoittautua jossakin olosuhteissa haitallisiksi ja näin karsiutua.

Lue lisää

eihän mikään sulje pois sitä mahdollisuutta että näin kävisi??
sori,taidan ottaa aikalisän...

miten on kirjoitti:

mutta jos lasketaan satamiljoonaa vuotta tästä eteenpäin niin eikö siinä ajassa jo kerkeis dnaat muuttua dinodnaaksi?sori tyhmät kysymykseni mutta olen tiedonjanoinen kreatoevolu...siinä kahden vaiheilla....

Lue lisää

Palataan asiaan siinä vaiheessa kun esimerkiksi Afrikan isot maanisäkkäät on hävitetty sukupuuttoon (kuten todennäköisesti käy). Sen jälkeen saattaa marabun tai sihteerin kaltaisilla linnuilla olla etua esimerkiksi koon kasvamisesta. Se ei kuitenkaan ehdi tapahtua meidän elinaikanamme.

miten on kirjoitti:

eihän mikään sulje pois sitä mahdollisuutta että näin kävisi??
sori,taidan ottaa aikalisän...

"eihän mikään sulje pois sitä mahdollisuutta että näin kävisi??
sori,taidan ottaa aikalisän... "

Teoriassa mikä tahansa DNA:n järjestys on mahdollinen, mutta käytännössä lintujen DNA:n muuttuminen takaisin dinosaurusten DNA:ksi ei ole mahdollista, koska DNA on jo muuttunut niin paljon ja elinolosuhteet, jotka suosisivat dinosaurusten DNA:ta todennäköisesti suosivat vielä enemmän lintujen DNA:ta.

Tieto korvaa uskon kirjoitti:

Evoluutio on itseäänkopioivien molekyylien sattumanvaraisen muutosen järjestelmällinen selviytyminen.

Edetessään pohjautuu aikaisempaan muotoonsa eli geenit määrää mitä voi jatkossa tulla.

Toisin kuin usein kreationistit olettavat evoluutio ei ole lajista toiseen taikaiskusta muuttumista esim. jehovilta kuultu "kissasta ei tule koiraa" perustelu ei kaada evoluutiota vaan tukee sitä.

Palaamista linnusta dinosaurukseksi ei siis oikeastaan mitenkään voi ainakaan luonnostaan tapahtua. Luultavasti, muutos vastaavaan suuntaan voisi tapahtua mainitsemanasi aikana, mutta todennäköisesti jostain vähemmän kehittyneestä lajista ja tuloksena uusi lajin eikä siis sitä vanhaa johon oli pyritty.

Osa periytyvistä geeneistä käytetään eri tarkoitukseen eri kehitys suunnissa kuten ihmisellä korvan kuuloluina toimivat luut ovat käärmeellä kehittyneet suun avaamiseen kookkaan saaliin nielemisessä. Toisinkuin usein luullaan käärmeen leuat ei siis mene sijoiltaan kun se nielee saaliin kokonaisena.

Toisaalta on olemassa myös geenejä jotka on vain poistettu käytöstä ja saattaisi palautua aikaisempaan toimintaansa.
Otetaan esimerkkinä jäännös geeneistä vaikka seuraavat:

Kanalla on jäljellä hampaiden kehittämiseen tarvittava geeni.

Valailla on on edelleen jalkojen kehittämiseen tarvittava geeni.

Ihmisellä on toiminnasta poistunut geeni joka luo täysin toimivan hännän. Olet saattanut nähdä kuvia vauvoista joilla tämä geeni onkin ollut toiminnassa ja häntäluun jatkeena on kasvanut häntä.

Jos oikeasti evoluutio kiinostaa suosittelen Richard Dawkinsin kirjoja tai videoita(youtube) asiasta. Kyseinen henkilö on tietysti tuttu ateismistakin, mutta on johtavia evoluutio biologeja jolta on varmasti kysytty kaikkea mitä itsekin saattaisit keksiä.

Esim. vastaus kysymykseen: Jos olemme kerta kehittyneet apinoista niin miksi niitä on edelleen jäljellä?
http://www.youtube.com/watch?v=EBdbS-FgyO4

Lue lisää

semmonen pieni juttu että en osaa enklantia enkä muutakaan vieraita kieliä pätkääkään.....vain suomi menee:))
onko youtubessa suomenkielisiä juttuja tästä aiheesta???

miten on kirjoitti:

semmonen pieni juttu että en osaa enklantia enkä muutakaan vieraita kieliä pätkääkään.....vain suomi menee:))
onko youtubessa suomenkielisiä juttuja tästä aiheesta???

Lue lisää

"semmonen pieni juttu että en osaa enklantia enkä muutakaan vieraita kieliä pätkääkään.....vain suomi menee:))
onko youtubessa suomenkielisiä juttuja tästä aiheesta???"

Etsipäs semmoisten tekijöiden videoita kuin Karrpoff, Tippitapitus ja Kutulainen. He ovat suomentaneet lukuisia mainiota videoita.

miten on kirjoitti:

okei,ymmärrän kyllä ettei evoluutiota tapahdu kun eläin niin haluaa.mutta eihän mikään sulje pois sitä mahdolliisuutta että elinolosuhteet muuttuu siihen suuntaan että linnuista alkaa pikku hiljaa tulla dinoja?tai vaikka kissoista?olosuhteet yksinkertaisesti muuttuu siihen suuntaan että näin käy?
niin ja rupesin muuten itekki miettimään että taidan olla sittenkin evolutionosti---:)))

Lue lisää

On *äärimmäisen* epätodennäköistä, että ympäristö globaalisti muuttuisi sillä tavoin, että kaikki "kelautuisi" takaisin täsmälleen päinvastoin kuin mitä nyt on tapahtunut n. sadan miljoonan vuoden ajan, jotta moinen todella aito ihme voisi tapahtua.

Kuten sanoin, biologinen evoluutio on yksisuuntainen tahdoton ja älytön prosessi, jossa ei ole mahdollisuutta palata takaisin "vanhaan".

moloch_horridus kirjoitti:

"semmonen pieni juttu että en osaa enklantia enkä muutakaan vieraita kieliä pätkääkään.....vain suomi menee:))
onko youtubessa suomenkielisiä juttuja tästä aiheesta???"

Etsipäs semmoisten tekijöiden videoita kuin Karrpoff, Tippitapitus ja Kutulainen. He ovat suomentaneet lukuisia mainiota videoita.

Lue lisää

Karrpoff on näköjään ainakin Atheist Experienceä kääntäny.. Muita en kerinny nyt tarkistamaa, mut hyvä tietää että niitä on jaksettu suomeksikin kääntää :)

Kiitti vinkistä.. Itsellä englanti on niin sujuvaa, etten ikinä muista sen olevan vieraskieli xD Tosiaan nuo lienevät hyvä paikka aloittaa.

moloch_horridus kirjoitti:

"semmonen pieni juttu että en osaa enklantia enkä muutakaan vieraita kieliä pätkääkään.....vain suomi menee:))
onko youtubessa suomenkielisiä juttuja tästä aiheesta???"

Etsipäs semmoisten tekijöiden videoita kuin Karrpoff, Tippitapitus ja Kutulainen. He ovat suomentaneet lukuisia mainiota videoita.

Lue lisää

selvä,kiitos tiedosta.taidanpa pyhittää loppu illan youtubelle :) palataan astiaan tuonnempana!

miten on kirjoitti:

okei,ymmärrän kyllä ettei evoluutiota tapahdu kun eläin niin haluaa.mutta eihän mikään sulje pois sitä mahdolliisuutta että elinolosuhteet muuttuu siihen suuntaan että linnuista alkaa pikku hiljaa tulla dinoja?tai vaikka kissoista?olosuhteet yksinkertaisesti muuttuu siihen suuntaan että näin käy?
niin ja rupesin muuten itekki miettimään että taidan olla sittenkin evolutionosti---:)))

Lue lisää

Oletko harkinnut mitä menetät jos valitset evoluution Uskon siasta.
Etkö tiedä että Vapahtajamme on antanut anteeksi Veriruskeat Syntisi jotta saisit ian kaikkisen pelastumisen evoluutio uskon siasta harkitse tarkasti tekojasi sillä iäsyytesi on oleva ikunen.

Jeesuksen Oma kirjoitti:

Oletko harkinnut mitä menetät jos valitset evoluution Uskon siasta.
Etkö tiedä että Vapahtajamme on antanut anteeksi Veriruskeat Syntisi jotta saisit ian kaikkisen pelastumisen evoluutio uskon siasta harkitse tarkasti tekojasi sillä iäsyytesi on oleva ikunen.

Lue lisää

raamattu on täynnä korulauseita joilla vietellään hauraita ihmis-sieluja.se on kirjoittanut aikansa psykoloki joka tiesi miten ihmismieltä manipuloidaan!kuitenkin me jotka osaamme ajatella omalla järjellämme tajuamme ja tiedämme että raamattu on heikkoja ja vajavaisia varten.ihmisille joilla ei ole olemassa tämän päivän todellisuutta.ihmisille joiden oma tahto on murskattu jo varhaisessa lapsuudessa.tälläiset ihmiset etsivät totuutta jostain ulkopuolisesta todellisuudesta,todellisuudesta jota ei ole olemassakaan,vaan heidän hauraat ja raiskatut sielunsa tarrautuvat pienimpäänkin oljenkorteen siitä että on olemassa jotain muutakin kuin vain tämä helvetillinen ja saatanan valtaama maailma.nämä aivopestyt sielut eivät tajua että maailma ja maailmankaikkeus on aikojen saatossa itse itsensä luonut siihen mitä se nyt on!ei kukaan ole synnitön itsensä eikä jumalan tähden,ei kukaan tee syntiä itsensä eikä jumalan tähden.jokainen toimii niinkuin ympäristö ja elinolosuhteet kulloinkiin vaatii!ei täällä maailmassa menestymine/menestymättömyys vaadi minkään sortin jumalaa/jumalattomuutta,se vaatii sopeutumista muuttuviin elinoloihin,toiminta tapojen sopeuttamista vallitsevaan tilanteeseen,heikkojen sortamista oman edun maksimoimiseen,vahvojen polkemista oman itsensä parhaaksi.sillä niin kauan kuin ihminen antaa oman elämänsä muiden käsiin niin kauan muut polkevat niitä muita jotta kaikki muu kääntyisi omaksiparhaaksi..............................!!!
(KIN 12J:3L)

miten on kirjoitti:

selvä,kiitos tiedosta.taidanpa pyhittää loppu illan youtubelle :) palataan astiaan tuonnempana!

Tässä esimerkki mitä molokki ja apo yrittävät selittää: ota kourallinen viisisenttisiä(10-20) ja heitä ne kaikki lattialle. kerää kolikot ja heitä uudelleen. Teoriassa on mahdollista että ne tippuvat täysin samaan järjestykseen samoihin paikkoihin, mutta on todennäköisyys siihen?

LaD kirjoitti:

Tässä esimerkki mitä molokki ja apo yrittävät selittää: ota kourallinen viisisenttisiä(10-20) ja heitä ne kaikki lattialle. kerää kolikot ja heitä uudelleen. Teoriassa on mahdollista että ne tippuvat täysin samaan järjestykseen samoihin paikkoihin, mutta on todennäköisyys siihen?

Lue lisää

"Tässä esimerkki mitä molokki ja apo yrittävät selittää: ota kourallinen viisisenttisiä(10-20) ja heitä ne kaikki lattialle. kerää kolikot ja heitä uudelleen. Teoriassa on mahdollista että ne tippuvat täysin samaan järjestykseen samoihin paikkoihin, mutta on todennäköisyys siihen? "

Kreationistinen nimimerkkivaras valehtelee minun ja Apon sanomisista.

moloch_horridus kirjoitti:

"Tässä esimerkki mitä molokki ja apo yrittävät selittää: ota kourallinen viisisenttisiä(10-20) ja heitä ne kaikki lattialle. kerää kolikot ja heitä uudelleen. Teoriassa on mahdollista että ne tippuvat täysin samaan järjestykseen samoihin paikkoihin, mutta on todennäköisyys siihen? "

Kreationistinen nimimerkkivaras valehtelee minun ja Apon sanomisista.

Lue lisää

Hups, sori, luin viestisi väärin.

moloch_horridus kirjoitti:

Hups, sori, luin viestisi väärin.

En tarkoittanut esittää evoluutiota arpapelinä, pahoittelen :D vaan sitä todennäköisyyttä "undo" tapahtumalle

LaD kirjoitti:

En tarkoittanut esittää evoluutiota arpapelinä, pahoittelen :D vaan sitä todennäköisyyttä "undo" tapahtumalle

"En tarkoittanut esittää evoluutiota arpapelinä, pahoittelen :D vaan sitä todennäköisyyttä "undo" tapahtumalle "

Ei, kyse oli minun omasta mokastani. Luin vain kirjoituksesi huolimattomasti, esimerkkisi oli hyvä.

LaD kirjoitti:

Tässä esimerkki mitä molokki ja apo yrittävät selittää: ota kourallinen viisisenttisiä(10-20) ja heitä ne kaikki lattialle. kerää kolikot ja heitä uudelleen. Teoriassa on mahdollista että ne tippuvat täysin samaan järjestykseen samoihin paikkoihin, mutta on todennäköisyys siihen?

Lue lisää

jos se on teoriassa mahdollista niin se on myös käytännösssä!jos on olemassa todennäköisyys vaikka esim. 1:54600000 niin mikään ei estä sitä että näin tapahtuis myös käytännössä.teoreettisesti erittäin epätodennäköistä, mutta,kyllä,ei välttämättä tarvi kuin sen yhden heiton ja tapahtuukin juuri näin.teoria ja käytäntö ei useinkaan kohtaa.mikään ei estä esim. sitä että minä voitan kaikki lottoarvonnat tästä eteenpäin koko loppu elämäni ajan.teoriassa äärimmäisen epätodennäköistä mutta käytännössä täysin mahdollista!näin se vaan menee,haluatte ymmärtää tai ette!!