"Ei ole Jeesusta näkynyt..."

Thronos

Luen kirjaa "Kamppailu Jumalasta", jossa Jaakko Heinimäki ja Jussi K. Niemelä keskustelevat kirjeiden muodossa kristinuskosta.

Keskustelussa Jeesuksesta - kuka ja mikä oli Jeesus, millainen on kulttuurin Jeesus, kuka oli todellinen Jeesus - Heinimäki on liittänyt kirjeeseensä Matti Paloheimon runon (1992)

"Ei ole Jeesusta näkynyt,
mies sanoi kuivasti, menee aika
Isän oikealla puolella istumiseen.
Päivä oli jo laskemassa, varjo kulki
hänen kasvojensa yli.
Minä ajattelin hiljaista punatukkaista poikaa,
jota koulumatkalla lyötiin, eikä
hän suutansa avannut,
ja pientä tyttöä, joka hädissään juoksi apuun,
mutta en sanonut mitään.
Mitä se olisi auttanut, näkymätöntä."

Kysyisin mielipiteitänne tuosta runosta teiltä, hyvät kanssa-ateistit, ja miksei myöskin muut tätä palstaa lukevat.

Minulla on siitä oma mielipiteeni mutta ehkä jätän siitä kertomisen tuonnemmaksi.

10

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • illu sion
      • aistiensa varassa

        Älä nyt ole noin ankara. Aistin varaiset yrittävät vain selittää mitä näkevät jotta voisivat uskoa.


    • th

      Mikä on todellista?

      Onko vain se todellista, jonka voi aistein havaita?
      Vai onko olemassa jotain muuta, jonka voi kuvitella olevan olemassa?

      Jos minä kerron sinulle kaiken mitä minä kuvittelen olevan olemassa, niin muuttuko se todelliseksi sinulle?
      Voi olla, että muuttuu, jos uskot minun kuvitelmaani.

      Et kuitenkaan tiedä varmasti, että onko sinulle kertomani todellisuutta minulle vai onko se ainoastaan mielikuvitukseni tuotetta.

      Mikä on siis varmasti totta?

      Onko kaikki lopultakin unta. Unessa?

      http://www.youtube.com/watch?v=VZyNKrYo9I4

      Herää! Tämä elämä on se ainoa, joka on todellista. Myös sinulle.

      • nuijalla töitä

        Atomeja jne ei voi aistein havaita mutta onhan ne olemassa, vai mitä?

        Idealistin voi helposti herättää realismiin puunuijalla.


      • th
        nuijalla töitä kirjoitti:

        Atomeja jne ei voi aistein havaita mutta onhan ne olemassa, vai mitä?

        Idealistin voi helposti herättää realismiin puunuijalla.

        Mitähän nämä pallukat sitten ovat?
        http://i117.photobucket.com/albums/o53/Moodydoody/atom2.jpg


      • nuijalla töitä

    • Thronos

      Kiitos kommenteista tähän asti. Odotin jotakin aivan muuta, mutta tässä sen näkee miten eri tavalla runoa voi lukea. Odottelen mielenkiinnolla edelleen...

    • Kiitos tästä aloituksesta. Minä muuten katselin juuri samaa kirjaa kaupassa mutta en vielä ostanut, kun valitsin Enqvistin Kuoleman ja unohtamisen aikakirjat. Varmaan talvilomaviikoksi hommaan kyllä tuon Kamppailun.

      Ei ole Jeesusta näkynyt - niin minäkin ajattelen kuivasti monen monta kertaa, kun kauheuksia tapahtuu: "--menee aika Isän oikealla puolella istumiseen" - minä olen taas ajatellut, että Jumalalla on niin kiire leijua helluntaiseurakunnan salin katossa ylistettävänä, ettei esimerkiksi ollenkaan ehdi huomaamaan, miten ihan lähistöllä voi olla lapsi pahoinpideltävänä. Se onkin yksi syy siihen, että minulta jumalusko puuttuu. Jos Jumala on olemassa, hän on kyllä vastenmielinen olio.

      Koulumatkalla lyötiin poikaa ja pieni tyttö yritti tulla apuun. Ei sanottu mitään, oltiin hiljaa, joku on näkymätön ja poikakin hiljainen. No sitäpä juuri kristinusko onkin: näkymätöntä ja olematonta toimintaa, joka hajoaa ihmisen päässä pölyksi samalla hetkellä kun lapsenomainen, kritiikitön uskomisen halu loppuu.

      En kyllä oikein ymmärrä tuota loppuosaa. Kristinuskon puolesta siinä kaiketi puhutaan, koska Paloheimo on teologi, mutta kovin on ponnetonta hiljaa olemista ja sanomatta jättämistä.

    • Runoilla kai halutaan sanoa jotain tai välittää tuntemuksia.

      Mikäli tuntemukset ovat pääosassa, viesti muodostuu lukijan mielessä, hänen omista lähtökohdistaan käsin. Kirjoittaja vain antaa pienen sysäyksen ja lukija tekee lopun työn. Eri lukijat pääsevät erilaisiin lopputuloksiin.

      Mikäli pyritään viestin välittämiseen, silloin olisi pyrittävä myös selkeyteen.

      Tunnelmointipuolella runo kertoo minulle kahdesta miehestä, joita painavat elämän epäoikeudenmukaisuudet. Toinen purkaa tuntemuksensa katkeriksi sanoiksi ja toinen alistuneeseen vaikenemiseen.

      Runosta välittyy passiivinen ja synkkä voimattomuus ja asioiden jättäminen silleen, vaikka aikuisina miehillä olisi mahdollisuus puuttua lasten keskinäiseen kiusaamiseen. Tekojen sijaan tyydytään pohtimaan jumalisia; miksi näkymätön ei auttanut? Miksi minä auttaisin, kun ei sekään mitään tehnyt?

      Mutta entä jos näkymätöntä ei olekaan olemassa? Entä jos minä olenkin vastuussa? Entä jos minun pitäisikin puuttua asiaan?

    • Tieto korvaa uskon

      Mieleeni tuli kaksi erillistä asiaa runosta. Alku antoi tuntuman henkilöistä, jotka ei todisteidenkaan edessä olleet valmiita luopumaan uskostaan vaan ennemmin kummastelivat miksi mitään ei tapahdu vaikka kuinka odottelisi.

      Viimeinen lause muutti käsitykseni. Parhaiten jäljelle jäänyttä mietettä kuvastaa George Carlinin puhe Lilleri Lallerista.

      "I've always drawn a great deal of moral comfort from Humpty Dumpty. The part I like the best? "All the king's horses and all the king's men couldn't put Humpty Dumpty back together again." That's because there is no Humpty Dumpty, and there is no God. None, not one, no God, never was." - George Carlin

      Suomennukseni niille, jotka eivät osaa englantia..

      Olen aina ottanut paljon moraalista tukea Lilleri Lallerista. Kohta, josta pidän siinä eniten? "Kaikista kuninkaan hevosista ja kaikista kuninkaan miehistä yksikään ei kyennyt pistämään Lilleri Lalleria taikaisin kokoon." Koska ei ole olemaasa Lilleri Lalleria, eikä Jumalaa. Ei yhtäkään, ainuttakaan, ei jumalaa, eikä koskaan ollutkaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      52
      3291
    2. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      21
      2500
    3. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      23
      2418
    4. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      40
      2361
    5. J-mies mustassa

      Tiedoxi, että jossain yks nainen kaipaa sua 😉
      Ikävä
      31
      2238
    6. Sanna Marin ja lähestymiskielto

      No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      2234
    7. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      40
      2060
    8. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1981
    9. Mistä olet eniten

      Pahoittanut mielesi?
      Ikävä
      108
      1822
    10. Pussataanko rakas keväällä

      Jos päästään kahdestaan johonkin? 🥰
      Ikävä
      36
      1785
    Aihe