itsenäisyys

itsepäisyys

Säilyikö Suomen itsenäisyys Saksan avun vuoksi vai Saksan romattamisen vuoksi.
Aluksihan Saksa lupasi karjalan korkojen kera. Lopussa siitä ei ollut kuin haittaa.

16

86

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suomalainen2

      Kysymyskseen voi vastata: molemmista syistä.

      Saksan apu nimenomaan 1944 kesällä pelasti Suomen itsenäisyyden. Mutta jos Saksa olisi voitanut sodan, niin jossain vaiheessa Suomi olisi joutunut maksamaan kiitollisuusvelan jollakin tavoin. Siihen olisi kuulunut Suomen juutalaisten luovutus (kuului saksalaisten suunitemiin) ja SDP:n toiminnan kieltäminen. Ehkä muitakin puolueita olisi joudutu kieletämään ja sallia (tai muodostaa) natsihenkinen puolue ainoana johtavana puolueena.

      On hyvä muistaa, että Suomi oli Saksalle hyödyllinen näyteikkuna, jolla saatoi osoittaa maailmalle ettei se pakotanut omaa järjestelmäänsä muille. Sodan voitto lisi poistanut tuon hyödyn jolloin olisi tullut Suomen vuoro sopeutua Hitlerin kaavailemaan uuteen maailmaan.

      • dv8_nightmare

        Hitlerin kaavailu sodan voiton jälkeen on vissiin aika tuntematon useille. Hitlerin suur-germaaniaan ei olisi kuulunut Suomi. Suomen osa olisi ollut nöyrän vasallin osa, suur-germaanian ja orjavaltioiden välissä.

        Lähde: Historia lehti

      • näin se vaan on
        dv8_nightmare kirjoitti:

        Hitlerin kaavailu sodan voiton jälkeen on vissiin aika tuntematon useille. Hitlerin suur-germaaniaan ei olisi kuulunut Suomi. Suomen osa olisi ollut nöyrän vasallin osa, suur-germaanian ja orjavaltioiden välissä.

        Lähde: Historia lehti

        Jälkikäteen luotua propagandaa, Hitlerillä ja natseilla ei ollut mitään suunnitelmia tulevaisuuden suhteen, oikeastaan ne ei edes tienneet mitä voitollaan tekisivät.

      • ota selvää ennen kui
        näin se vaan on kirjoitti:

        Jälkikäteen luotua propagandaa, Hitlerillä ja natseilla ei ollut mitään suunnitelmia tulevaisuuden suhteen, oikeastaan ne ei edes tienneet mitä voitollaan tekisivät.

        Tuomo Polvinen Suomi suurvaltojen politiikassa. En kerro sivua koska se kannattaa lukea kokonaan. Hitlerillä oli suunnitelma myös Suomen varalle.

    • näin se vaan on

      Ei kummastakaan syystä, Suomi säilytti itsenäisyytensä koska soti oikein.

      Saksan apu on tätä oikein sotimista ja sen hyödyntämistä.

      Eli sodittiin silloin kun piti sotia, ei liian aikaisin eikä myöhään ja tehtiin aselepo kun siihen avautui tilaisuus ja irtauduttiin koko sodasta, sekin tehtiin niin ettei Saksa pystynyt sitä estämään, eli se tehtiin oikein.

      Varmaan oli tuuriakin mukana, mutta niinhän on aina voittajalla jääkiekossakin.

      • historiallinen tapahtuma

        Netistä löytyy elokuva luottamus. Suomen senaatin valtuuskunta Pietarissa. Itsenäisyysjulistus salkussa. Vallankumous on käynnissä. Pietarilaisia liikkuu hyvin vähän ulkona. Ihmisiä on paljon liikkeellä mutta laukaustakaan ei ammuta. Vallankumoukselliset ovat pääosin tulleet muualta Venäjää. Suomalaiset kuitenkin otetaan avosylin vastaan. Kansankomissaarien neuvosto kokoontuu Suomen asiaa koskien. Paikalla Lenin, Stalin ja Kollontai ainakin. Muitakin sen ajan bolsheviikkeja. Nimet saadaan paperiin ja Suomi on itsenäinen.

      • nimet paperiin
        historiallinen tapahtuma kirjoitti:

        Netistä löytyy elokuva luottamus. Suomen senaatin valtuuskunta Pietarissa. Itsenäisyysjulistus salkussa. Vallankumous on käynnissä. Pietarilaisia liikkuu hyvin vähän ulkona. Ihmisiä on paljon liikkeellä mutta laukaustakaan ei ammuta. Vallankumoukselliset ovat pääosin tulleet muualta Venäjää. Suomalaiset kuitenkin otetaan avosylin vastaan. Kansankomissaarien neuvosto kokoontuu Suomen asiaa koskien. Paikalla Lenin, Stalin ja Kollontai ainakin. Muitakin sen ajan bolsheviikkeja. Nimet saadaan paperiin ja Suomi on itsenäinen.

        Itsenäisyysvaltuuskunta Pietarissa 1917. Vähän ennen vuoden vaihtumista.
        Carl Enckell Ulkoministeri sotien jälkeen
        Hatanpään kartanon vanhaisäntä Idman Tampereelta.
        Tuleva Presidentti Svinhuvud.

      • hyvä lopputulos
        nimet paperiin kirjoitti:

        Itsenäisyysvaltuuskunta Pietarissa 1917. Vähän ennen vuoden vaihtumista.
        Carl Enckell Ulkoministeri sotien jälkeen
        Hatanpään kartanon vanhaisäntä Idman Tampereelta.
        Tuleva Presidentti Svinhuvud.

        Kysymys oli varrotaanko länsimaiden tunnustusta vai otetaanko Venäjän kansankomissariaatin (bolsheviikit) tunnustus ensin. Yleisesti nimittäin uskottiin Bolsheviikkien vallan jäävän lyhyeksi.

      • tältä pohjalta itsenäis
        hyvä lopputulos kirjoitti:

        Kysymys oli varrotaanko länsimaiden tunnustusta vai otetaanko Venäjän kansankomissariaatin (bolsheviikit) tunnustus ensin. Yleisesti nimittäin uskottiin Bolsheviikkien vallan jäävän lyhyeksi.

        Luottamus-elokuvasta (Suomi-neuvostoliitto tuotanto) löytyy Netistä poimittua.
        Enckell- Otetaan se tunnustus.
        Svinhuvud- "Maltillisia ollaan"
        Idman- Venäjän nykyinen johto ei ole pitkäikäinen

      • +ut
        tältä pohjalta itsenäis kirjoitti:

        Luottamus-elokuvasta (Suomi-neuvostoliitto tuotanto) löytyy Netistä poimittua.
        Enckell- Otetaan se tunnustus.
        Svinhuvud- "Maltillisia ollaan"
        Idman- Venäjän nykyinen johto ei ole pitkäikäinen

        Netistä löytyy elokuva Luottamus.

      • qwy74
        +ut kirjoitti:

        Netistä löytyy elokuva Luottamus.

        Se kertoo Suomen valtiona historian yhdestä keskeisimmästä tapahtumasta.

      • ´76h
        qwy74 kirjoitti:

        Se kertoo Suomen valtiona historian yhdestä keskeisimmästä tapahtumasta.

        Idmanhan menetti valtaisan omaisuutensa sukunsa häväistysjutun yhteydessä. Svinhuvudista tuli Presidentti myöhemmin. Enckell oli Mannerheimin ja Suomen ulkoministeri vaikeintakin vaikeimpana aikana toisen maailmansodan jälkeen.

      • Anni Huttila
        hyvä lopputulos kirjoitti:

        Kysymys oli varrotaanko länsimaiden tunnustusta vai otetaanko Venäjän kansankomissariaatin (bolsheviikit) tunnustus ensin. Yleisesti nimittäin uskottiin Bolsheviikkien vallan jäävän lyhyeksi.

        -----Kysymys oli varrotaanko länsimaiden tunnustusta vai otetaanko Venäjän kansankomissariaatin (bolsheviikit) tunnustus ensin.----

        Se vartoominen oli typerä ajatus. Eiväthän länsivallat voineet ruveta liittolaisensa aluetta pirstomaan tunnustamalla Suomen itsenäiseksi ellei Venäjä ensin näytä asialle vihreää valoa. Senpä takia sosdem-lähetystö meni Pietariin ja neuvotteli Leniniltä tunnustuksen. Vasta tämän jälkeen länsimaatkin saattoivat tunnustaa Suomen.

        Porvariston vartoomispolitiikalla tunnustukset ja sitä myöten itsenäisyys olisivat jääneet tulematta.

    • Anni Huttila

      Saksan ns. apu oli viedä itsenäisyytemme. Itsenäisyys säilyi vain Saksan romahduksen ansiosta.

      Ei Saksa olisi voinut meille mitään Karjalaa antaa, sehän olisi ollut Venäjää vastaan suunnattu vihamielinen teko ja rikkonut Brest-Litovskin rauhansopimusta.

      • niimpäniiin

        Eihän sitä karjalaa Saksalta pyydetty, Karjala olisi vapautunut omina asein ja oman väestön toimesta, mutta ne heräsivät piikasen liian myöhään.

        Karjalan kansanousu syttyi 1921, Suomalaiset oli kumminkin tehneet jo rauhan Venäj'n kanssa 1920 ja vetäneet vapaaehtoisjoukkonsa pois alueelta, joten punaisten oli aika helppo kukistaa tämä kansannousu, siitähän ei ole puhuttu lännessä mitään.
        Homma hoidettiin ajan kanssa, pakolaisia tuli vuosia rajan yli.

    • '''

      Ilman Saksaa itsenäisyys oltaisi taatusti menetetty. Mutta olen silti sitä mieltä että olisi ollut loistava juttu jos Saksa olisi lyönyt Venäjän ja länsiliittoutuneet koittaneet vasta sitten hoitaa natsit. Parasta olisi ollut kuitenkin jos Saksa ja Venäjä olisi molemmat tuhonnut toinen toisensa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      356
      4277

    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      281
      2422

    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      136
      1713

    4. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      103
      1504

    5. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1443

    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1297

    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      60
      1275

    8. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      57
      1180

    9. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1094

    10. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      345
      1040
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt