Teksti vaikuttaa olevan hyvällä ajatuksella tehty lisäys.
Johanneksen opetuslapset eivät ymmärtäneet Ješuan sanoja, joten he lisäsivät evankeliumin loppuun oman kommentaarinsa,
pestäkseen Ješuan ja rakkaanmopetuslapsen maineen.
Ajatukselta ei voi välttyä, mikäli lukee avoimin mielin, eikä laput silmillä.
Loppuosa ei sovi muuhun tekstiin, se erottuu hämmentävästi.
Mitä mieltä olette?
Uskotteko Johanneksen evankeliumin lopun olevan aito?
Gershom
7
114
Vastaukset 7
- asdfghytrfg
Olen täysin eri mieltä kanssasi.
Nykyisessä eksegeettisessä tutkimuksessa ajatellaan yleensä, että Johanneksen evankeliumin on kirjoittanut joku muu kuin apostoli Johannes. Perinteisellä kannalla olevat konservatiiviset tutkijatkin hyväksyvät ajatuksen siitä, että Johanneksen evankeliumia on toimitettu, siis että Johanneksen opetuslapset ovat muokanneet tekstiä, ainakin lisäämällä loppuun materiaalia. Toimitustyön hyväksyminen tai ei-perinteinen näkemys kirjoittajakysymyksen suhteen ei tarkoita välttämättä sitä, etteikö evankeliumi voisi sisältää historiallisesti luotettavaa materiaalia Jeesuksesta.
- eri vai sama
On Johanneksen evankeliumin Johannes, sitten olisi erikseen apostoli Johannes, mutta onko Ilmestyskirjan Johannes kolmas ja eri Johannes?
eri vai sama
on eri Johannes
Eri johanne,Johanne kastaja oli joka raivasi tietä messiaalle,joka kastoi vedellä jordananissa.
Herodes näet oli pidättänyt Johanneksen, pannut hänet kahleisiin ja heittänyt vankilaan. Tämän hän oli tehnyt veljensä Filippoksen vaimon Herodiaan tähden.
Äitinsä yllytyksestä tyttö sanoi: "Anna minulle nyt heti vadilla Johannes Kastajan pää."
Kuningas tuli pahoille mielin, mutta koska hän oli vieraittensa kuullen vannonut valan, hän käski täyttää pyynnön.
Hän lähetti vankilaan sanan ja käski mestata Johanneksen. Matt 14:8,7
Ilmestyskirjan Johanne on mys vankilassa,mutt Minä, veljenne Johannes, jolla on sama ahdinko, valtakunta ja Jeesukselta tuleva kestävyys kuin teillä, olin joutunut Patmos-nimiselle saarelle, koska olin julistanut Jumalan sanaa ja todistanut Jeesuksesta.Ilm 1:9 kirjoitti ilmestys kirjan saarella,joka tulee tapahatumaan aikojen lopussa.
- Dijou
Vaikuttaa siltä, että sinä itse et ole ymmärtänyt Jeesuksen sanoja koska olet jäänyt epäilemään tekstin aitoutta. Lisäksi sinä etukäteen latistat eri mieltä olevien mielipiteitä "mikäli lukee avoimin mielin eikä laput silmillä" lauseella.
Mitä tarkoitat Jeesuksen ja opetuslapsen maineen pesemisellä? Miten se olisi tahrautunut???? Heidän maineensa on puhdas kaikin tavoin. UT:n evankeliumit on kirjoitettu rehellisesti, sillä opetuslapset ilmoitetaan yksinkertaisiksi oppimattomiksi kalastajiksi ja pelkureiksi, lapselliset kysymykset ja Pietarin erehdykset yms. on kerrottu kaunistelematta.
Joh. 21:24 jakeessa vakuutus kuka on tekstistä vastuun ottanut eli "allekirjoittaja" on "tämä opetuslapsi" eli on kyse apostolista, silminnäkijätodistajasta.
Joillakin UT:n kirjoittajilla on ollut kirjuri, joka on kirjoittanut sanelun mukaan, käsiala ja kirjoitustaito ovat sen takia voineet vaihdella. Ilmestyskirjan aikaan Patmos-saarella Johannes oli jo vanhus, ja hänellä on ollut silloin kirjuri.- Gershom
"""Vaikuttaa siltä, että sinä itse et ole ymmärtänyt Jeesuksen sanoja koska olet jäänyt epäilemään tekstin aitoutta."""
Miten Ješuan sanat liittyy tekstin aitouteen?
Koska Messias puhui Johanneksen evankeliumin 21. luvusta? En ymmärrä mihin viittaat.
"""Mitä tarkoitat Jeesuksen ja opetuslapsen maineen pesemisellä? Miten se olisi tahrautunut"""
Ješua ei tullut takaisin, vaikka kaikki opetuslapset olivatkin menehtyneet.
Täten Johanneksen opetuslapset muuttivat evankeliumien sanaa tällä:
23 Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole. Jeesus ei kuitenkaan sanonut Pietarille, ettei tämä opetuslapsi kuole. Hän sanoi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen?"
Tämä lausehan on täysin ristiriidassa Ješuan sanojen kanssa.
Ješua nimenomaan sanoi tulevansa takaisin ennen jonkin opetuslapsen kuolemaa.
Tämähän tapahtui, eikä Ješua profetoinut väärin.
Johanneksen opetuslapset eivät kuitenkaan ymmärtäneet profetian toteutumista, joten he alkoivat pyöristelemään Herran sanoja ja täten pyrkivät kiillottamaan Ješuan ja Johanneksen profetiaa. - Susi76
Evankeliumeissa on virheitä. Jeesus oli mystinen ja erikoinen persoona mistä syystä myös hänen opetuslapsensa muodosti omia mielipiteitään hänestä joista osa on päätynyt Raamattuun. Esim Jeesuksen uskottiin olevan siniverinen mutta hän olikin tavallisen Duunarin poika mutta tätä siniverisyyttä Apostolit koitti perustella puhtaasti päättelemällä miten asioiden täytyy olla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.1941101- 80727
Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti48692- 81591
Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä40562- 39549
- 23543
- 46540
- 106530
Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan41527Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va169523Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa
Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja289509Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks64499Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?
En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U47484Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös
Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko45480Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27473Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.91446Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.29442- 21432
Sofia ja Jeffrey yhdessä
Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty80425