Kuinka moni lukija tietää, että valtio tukee vapaa-ajattelijain liittoa suoraan ja välikäsien kautta varsin runsaskätisesti verrattuna muihin toimijoihin, esimerkiksi kirkkoon? Yllätyitkö? Lue lisää
Ensin nostan esiin sen, 1) onko vapariliiton yhteiskunnallinen merkitys sellainen, että se ansaitsee valtion tukea. Toisessa osassa 2) tarkastelen niitä summia, joita vapaa-ajattelijat saavat valtiolta. Lopuksi 3) kokoan päätelmät.
1. Yhteiskunnallista merkitystä?
Aloitan krouvimmasta päästä. Muutaman vuoden takainen pornotempaus oli mestarinäyte toiminnasta, jolla liitto pääsi otsikoihin ja yleiseen tietoisuuteen. Kysymys kuuluu, kuinka moni ateistikaan haluaa samaistua ns. pornovapareihin? Aihe oli aiemmin esillä jo Tampereella, jonka yhdistyksessä aihe aiheutti myrskyn, mutta pornolinja voitti. Pornolinjan henkilöt ovat nyt pitkälti liiton johdossa. Onko valtion asia tukea tätä porukkaa?
Entä muu toiminta? Vuosi sitten helsinkiläiset (!) vaparit valittivat Lappeenrannan (!) tavasta käyttää kaikin puolin tarkoitukseen sopivaa seurakuntataloa äänestystilana.
Työväenyhdistysten rakennusten käyttäminen ei herättänyt vapaa-ajattelijoiden mielestä ongelmia. Eihän siinä ongelmia olekaan. Ihmetyttää kuitenkin se, että vaparien mielestä poliittisesti sitoutunut ympäristö kelpaa äänestyspaikaksi, muttei poliittisesti sitoutumaton.
En viitsi jatkaa niillä vuosittain toistuvilla nostoilla enkeli taivaan ja suvivirrestä (josta taas on saatu näyttöä), puhumattakaan Kampin kappelista, jonka toiminta on virallisilla tahoilla osoitettu yhä uudestaan ja uudestaan onnistuneeksi ratkaisuksi. Vaparit kuitenkin jatkavat inttämistään fundamentalististyyppisesti. Muun muassa HS:ssa ateistit ovat irtisanoutuneet Vapaa-ajattelijoiden toimista.
2. Paljonko verorahaa valuu vapaa-ajattelijoille?
Koska Vapaa-ajattelijat vastoin totuutta mainostavat olevansa uskonnottomien etujärjestö, he ovat onnistuneet saamaan huomattavan suuret valtionavustukset. Tosiasiassa suuri ellei suurin osa vapaa-ajattelijoistakaan ei tunne liittoa omakseen. Sisäiset kahnaukset ovat jatkuvia ja vuosi sitten iso Karkkilan vapaa-ajattelijayhdistys erosi Vapaa-ajattelijain liitosta.
Vapaa-ajattelijat saivat tänä vuonna 23 000 euroa valtion yleisavustusta. Jäseniä liitossa oli tuolloin vielä vajaa 2000 (Karkkilan ero teki sittemmin ison loven). Avustus on siis 11,50 euroa/jäsen.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti130228.html
Vertailua voin suorittaa vuodelta 2011. Tuolloin Vapaa-ajattelijaliitto sai 25 000 euroa (ks. edellisen linkin kautta avautuvalta sivulta löytyvä linkki taulukkoon). Saman suurusluokan avustuksen sai Suomen helluntaikirkko, 27 937 euroa. Jäseniä helluntaikirkossa oli kuitenkin tuolloin reilu 6000.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti120111a.html
Vertailu vapaa-ajattelijoiden ja muiden uskonnollisten yhdyskuntien välillä tuottaa saman tuloksen: vapaa-ajattelijoille valtio on selvästi runsaskätisempi. Tilanne on ongelmallinen Perustuslain takaaman yhdenvertaisuuden (PL 6 §) kannalta.
Todettakoon, että Suomen evankelis-luterilainen kirkko ei saa mitään yleisavustusta. Kirkko saa korvauksen ainoastaan sen hoitamista yhteiskunnallisista tehtävistä. Mikäli kirkolle maksettaisiin samassa suhteessa kuin vapaa-ajattelijoille vastikkeetonta yleisavustusta eli 11,50 euroa/jäsen, valtio joutuisi maksamaan kirkolle noin 48 miljoonaa!
Lisäksi on huomattava, että vapaa-ajattelijat toimivat useiden yhdistysten kautta, joiden yhteys Vapaa-ajattelijaliittoon on peiteltyä. Esimerkiksi vaihtoehtoripareita järjestävä Prometheus-yhdistys saa vuosittaista avustusta. Reilu viiden vuoden takainen luku on 62 000 euroa, mikä osallistujamääriin nähden on käsittämättömän korkea summa. Sanomattakin lienee selvää, että valtio ei tukenut sentilläkään kirkon järjestämiä rippikouluja.
Kaikki tiedot valtiontuesta pyritään salaamaan, samalla kun väitetään kirkon saavan perusteettomia tukia. Kirkon saama valtion tuki perustuu kuitenkin kokonaan tehtyyn yhteiskunnalliseen työhön, etupäässä hautaustoimeen. Vaparien saamaa eräänlaista "avointa piikkiä" ei ole. Vapaa-ajattelijoiden toiminta ja informaatio täyttää siis kaksinaismoralismin tuntomerkit.
3. Loppupäätelmät
Vapaa-ajattelijoiden eri reittejä kahmimat valtionavustukset ovat kohtuuttoman suuria. Koska vapaa-ajattelijat herättävät ateistienkin keskuudessa torjuntaa, heidän saamansa avustus ei mitenkään perustu heidän yhteiskunnalliseen merkitykseensä.
Vapaa-ajattelijoiden eri reittejä hankkimista valtiontuista pitäisi tehdä kokonaisselvitys ja sen jälkeen leikata niitä rajusti, mieluiten kokonaan. Näin voidaan astua askel kohti vakaumusten tasa-arvoa.
Valtion avustuksissa lopetettava vapaa-ajattelijoiden suosiminen
42
151
Vastaukset
- Macrame
Yhdistyksiä ja kirkkoa ei oikein voi tuossa asiassa verrata, kun niiden laillinen asema on erilainen. Valtio tukee erittäin monia voittoa tuottamattomia järjestöjä, ja poliittisia puolueita. Kirkko ei tähän piiriin kuulu, he kun perivät kirkollisveron jolla toiminta rahoitetaan. valittaisitko esim. marttaliiton tukemisesta? järjestö on järjestö.
- Rahahanat kiinni
Vertailussa oli mm. helluntaikirkko, jolla ei ole verotuloja. Miksi vapaa-ajattelijoita tuetaan noin paljon enemmän? Yhdenvertaisuuden kannalta (PL 6 pykälä) kyseenalaista.
Kirkko kerää jäsenmaksunsa jäseniltään kirkollisveron muodossa. Kirkko maksaa tästä palvelusta valtiolle. Mitään yleisavustusta kirkko ei saa. Vapareita tuetaan siis yhdenvertaisuuden vastaisesti.
Kysymys kuuluu: miksi katsomusryhmistä juuri vaparit ovat valtion erityisen taloudellisen tuen piirissä? - Niinpä....
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Vertailussa oli mm. helluntaikirkko, jolla ei ole verotuloja. Miksi vapaa-ajattelijoita tuetaan noin paljon enemmän? Yhdenvertaisuuden kannalta (PL 6 pykälä) kyseenalaista.
Kirkko kerää jäsenmaksunsa jäseniltään kirkollisveron muodossa. Kirkko maksaa tästä palvelusta valtiolle. Mitään yleisavustusta kirkko ei saa. Vapareita tuetaan siis yhdenvertaisuuden vastaisesti.
Kysymys kuuluu: miksi katsomusryhmistä juuri vaparit ovat valtion erityisen taloudellisen tuen piirissä?"Kysymys kuuluu: miksi katsomusryhmistä juuri vaparit ovat valtion erityisen taloudellisen tuen piirissä?"
Miten vaparit kehtaavat nostaa valtiolta tuollaisia rahoja ja samalla ruikuttaa neutraalisuudesta??!!
- FUCKIFUU
Saisi tukea enemmän koska vapaa-ajattelijat tekevät hyvää työtä yhteiskunnan hyväksi kun taas kirkko nakertaa ja tuhoaa yhteiskuntaa ja tekee kansalaisten elämästä helevettiä.
- <<>>
Miksi hihhulit narisevat täällä.eikö teidän pitäisi rukoilla "Herraa",että
päästää teidät pahasta?
Voi surkeus,eikö kaikkivaltias yhtään välitä mielipahastanne, mikä
alvariinsa teitä noin rassaa? Varjelkoon kertakaikkiaan millaista mulkeroa
palvotte.
- vapareista vapaaksi
Kannattaisi päättäjien miettiä onko Vapaa-ajattelijat yleishyödyllinen vai -haitallinen järjestö?
Kuuluuko sille tosiaan muita korkeampi tuki ja lisätuki nakuleirien järjestämisestä?
Lehdistölle jaetaan lehdistötukea. Miksi vapareille pitää vielä maksaa lisätukea pornolehtien jakelusta?
Jos jotkut haluavat kuulua johonkin järjestöön niin se heille suotakoon, mutta suotakoon veronmaksajille se ilo, että vaparit maksavat itse omat juomansa ja pihvinsä.
Pummeja on jo ihan riittämiin muutenkin Suomessa. Tosin enemmistö on vapareihin verrattuna suhteellisen harmittomia laitamyötäisessä menijöitä.- kimmo <3 <3
sörsselin kimmohan se jatka aivopiereskelyään :D
Onko sinulla tarkka tieto siitä kuinka paljon pornolehtien jakelu tuli veronmaksajille maksamaan? Okei, tämä oli kompakysymys koska et selvästikään tiedä sitä. Voin kyllä kertoa. Pornolehtien jakelu maksoi nolla euroa. Lehdet tulivat lahjoituksena joltain pornolehtikustantamolta. Eli nyt laitat suun suppuun ja käyt ostamassa itselles vaikka pääsiäismuna lohdutukseksi. Sieltä saa yllätyksen jolla voit leikkiä.
- ilmainen lounasko
rainbowshy kirjoitti:
Onko sinulla tarkka tieto siitä kuinka paljon pornolehtien jakelu tuli veronmaksajille maksamaan? Okei, tämä oli kompakysymys koska et selvästikään tiedä sitä. Voin kyllä kertoa. Pornolehtien jakelu maksoi nolla euroa. Lehdet tulivat lahjoituksena joltain pornolehtikustantamolta. Eli nyt laitat suun suppuun ja käyt ostamassa itselles vaikka pääsiäismuna lohdutukseksi. Sieltä saa yllätyksen jolla voit leikkiä.
Siis.
Vapareile jaeaan rusaskätisesti yhteiskunnan tukea veronmaksajien rahoista.
Tuotteita täytyy mainostaa, siis pornolehtiäkin. Vaparit alkoivat ilmaisiksi mainosmiehiksi.
Nämä mainosrahat ovat jostakin pois eli lähinnä lehtimainoksista. Ennenvanhaan mm. Jallu ja Kalle mainostivat sanomalehdissä. Enää ei tarvitse koska vaparit tekevät sen talkootyönä. Sanomalehti menettää mainostuloja, lehdet tarvitsevat lisää lehdistötukea ja tuen maksavat veronmaksajat.
Hienompaa olisi pornolehtin jakeun menevä aika ja energia käyttää vaikkapa vapaaehtoiseen vanhusten hoitoon. Tietysti sillä ehdolla, että ateismista ei mainita sanaakaan vaan kunnioitetaan vanhuksen vakaumusta. ilmainen lounasko kirjoitti:
Siis.
Vapareile jaeaan rusaskätisesti yhteiskunnan tukea veronmaksajien rahoista.
Tuotteita täytyy mainostaa, siis pornolehtiäkin. Vaparit alkoivat ilmaisiksi mainosmiehiksi.
Nämä mainosrahat ovat jostakin pois eli lähinnä lehtimainoksista. Ennenvanhaan mm. Jallu ja Kalle mainostivat sanomalehdissä. Enää ei tarvitse koska vaparit tekevät sen talkootyönä. Sanomalehti menettää mainostuloja, lehdet tarvitsevat lisää lehdistötukea ja tuen maksavat veronmaksajat.
Hienompaa olisi pornolehtin jakeun menevä aika ja energia käyttää vaikkapa vapaaehtoiseen vanhusten hoitoon. Tietysti sillä ehdolla, että ateismista ei mainita sanaakaan vaan kunnioitetaan vanhuksen vakaumusta.No johan on melkoinen perhosefekti. Kerropa nyt sitten kuinka paljon verotuloja menetettiin tämän yhden tempauksen takia?
Joku voisi myös väittää että hienompaa kuin mussuttaa täällä jostain olemattomista menetetyistä verorahoista olisi että käyttäisit aikasi vanhusten vapaaehtoistyöhön. Itseasiassa tuota samaa argumenttia voi soveltaa ihan mihin tahansa koirankusetuksesta leijanlennättämiseen, mutta ei kukaan silti vaadi että koirat pitäisi kieltää tai leijat polttaa.- Nyt palo päreet
rainbowshy kirjoitti:
No johan on melkoinen perhosefekti. Kerropa nyt sitten kuinka paljon verotuloja menetettiin tämän yhden tempauksen takia?
Joku voisi myös väittää että hienompaa kuin mussuttaa täällä jostain olemattomista menetetyistä verorahoista olisi että käyttäisit aikasi vanhusten vapaaehtoistyöhön. Itseasiassa tuota samaa argumenttia voi soveltaa ihan mihin tahansa koirankusetuksesta leijanlennättämiseen, mutta ei kukaan silti vaadi että koirat pitäisi kieltää tai leijat polttaa.Silti teidän tulisi kunnioittaa vanhusten vakaumusta ja laulaa vanhuksille suvivirsi, jos paikalla yksikin on sellaisen tarpeessa. Muuten tuo yksi kokee vakaumuksen loukkauksen.
Miksi ette ajattele näin uskisten osalta? Mutta jos paikalla on yksikin ateisti, sen mukaan pitäisi teidän mielestänne kaiken mennä. Mua vi'tuttaa toi teidän kaksinaamaisuus! Nyt palo päreet kirjoitti:
Silti teidän tulisi kunnioittaa vanhusten vakaumusta ja laulaa vanhuksille suvivirsi, jos paikalla yksikin on sellaisen tarpeessa. Muuten tuo yksi kokee vakaumuksen loukkauksen.
Miksi ette ajattele näin uskisten osalta? Mutta jos paikalla on yksikin ateisti, sen mukaan pitäisi teidän mielestänne kaiken mennä. Mua vi'tuttaa toi teidän kaksinaamaisuus!Minä kunnioitan syvästi kaikkien vakaumusta ja uskoa, ja puolustan kenen tahansa oikeutta harjoittaa uskontoaan omasta tahdostaan yksin, tai oman uskonyhteisönsä kesken. Jos vanhus kaipaa virrenveisuuta, kirkossa sitä on tarjolla. Ainakin oli viimeksi kun kirkossa kävin 20 vuotta sitten rippikouluni aikoihin. Kirkko on avoin uskoville, sinne vaan laulamaan kirkkokuorossa kurkku kierossa. En estä.
Ainut mitä vastaan kapinoin on se että kouluviranomainen järjestää koululaisille uskonnonharjoitustilaisuuksia. Koulu on koulu ja kirkko on kirkko. Ne ovat eri asioita vaikka molemmat ehkä hämäävästi alkavat k-kirjaimella.- Nyt palo päreet
rainbowshy kirjoitti:
Minä kunnioitan syvästi kaikkien vakaumusta ja uskoa, ja puolustan kenen tahansa oikeutta harjoittaa uskontoaan omasta tahdostaan yksin, tai oman uskonyhteisönsä kesken. Jos vanhus kaipaa virrenveisuuta, kirkossa sitä on tarjolla. Ainakin oli viimeksi kun kirkossa kävin 20 vuotta sitten rippikouluni aikoihin. Kirkko on avoin uskoville, sinne vaan laulamaan kirkkokuorossa kurkku kierossa. En estä.
Ainut mitä vastaan kapinoin on se että kouluviranomainen järjestää koululaisille uskonnonharjoitustilaisuuksia. Koulu on koulu ja kirkko on kirkko. Ne ovat eri asioita vaikka molemmat ehkä hämäävästi alkavat k-kirjaimella.Miksi koulussa pitäisi noudattaa vain uskonnottomien vakaumusta?
Nyt palo päreet kirjoitti:
Miksi koulussa pitäisi noudattaa vain uskonnottomien vakaumusta?
Neutraali vaihtoehto sopii kaikille.
- Nyt tosiaan riittää!
rainbowshy kirjoitti:
Neutraali vaihtoehto sopii kaikille.
Tottahan toki. Sitten kysytäänkin, mikä on neutraalia. Te sanotte, että sellainen, missä ei tuoda julki mitään vakaumuksia. Toisin sanoen uskonnollista tai uskonnotonta vakaumusta ei tuoda julki - mutta tällöinhän käytännössä mennään uskonnottoman vakaumuksen mukaisesti!
Miksi uskonnottomuus olisi neutraalia? Sehän on uskonnottoman vakaumuksen mukainen vaihtoehto! Nyt tosiaan riittää! kirjoitti:
Tottahan toki. Sitten kysytäänkin, mikä on neutraalia. Te sanotte, että sellainen, missä ei tuoda julki mitään vakaumuksia. Toisin sanoen uskonnollista tai uskonnotonta vakaumusta ei tuoda julki - mutta tällöinhän käytännössä mennään uskonnottoman vakaumuksen mukaisesti!
Miksi uskonnottomuus olisi neutraalia? Sehän on uskonnottoman vakaumuksen mukainen vaihtoehto!Mietitäänpä nyt mitkä kaikki asiat maailmassa ovat "uskonnottoman vakaumuksen mukaisia" koska niissä ei järjestetä uskonnonharjoitustilaisuuksia:
- Bussikyyti Helsingistä Porvooseen: kuljettaja ei järjestä hartausta matkustajille
- Vaalit: äänestetään kenet valitaan eduskuntaan, mutta vaalivirkailijat eivät jaa ehtoollista
- Kauppareissu: ostetaan banaaneja, mutta myyjä ei lue ruokarukousta kassalla
- Lääkärissä käynti: lekuri kuuntelee keuhkot, mutta ei lue rukousta.
- Kirjasto: voit ehkä lainata raamatun, mutta kirjastovirkailija ei lue siitä saarnaa sinulle.
Listahan on oikeastaan loputon. Itseasiassa ihan mikä tahansa muu kuin kirkossa käynti olisi "uskonnottoman vakaumuksen mukaista" sinun tulkintasi mukaan, mutta tästä voi ehkä päätellä että tulkintasi on samaa luokkaa kuin satu puhuvasta käärmeestä: sinusta ehkä järkeenkäypää mutta todellisuudesta kaukana.- Nyt tosiaan riittää!
rainbowshy kirjoitti:
Mietitäänpä nyt mitkä kaikki asiat maailmassa ovat "uskonnottoman vakaumuksen mukaisia" koska niissä ei järjestetä uskonnonharjoitustilaisuuksia:
- Bussikyyti Helsingistä Porvooseen: kuljettaja ei järjestä hartausta matkustajille
- Vaalit: äänestetään kenet valitaan eduskuntaan, mutta vaalivirkailijat eivät jaa ehtoollista
- Kauppareissu: ostetaan banaaneja, mutta myyjä ei lue ruokarukousta kassalla
- Lääkärissä käynti: lekuri kuuntelee keuhkot, mutta ei lue rukousta.
- Kirjasto: voit ehkä lainata raamatun, mutta kirjastovirkailija ei lue siitä saarnaa sinulle.
Listahan on oikeastaan loputon. Itseasiassa ihan mikä tahansa muu kuin kirkossa käynti olisi "uskonnottoman vakaumuksen mukaista" sinun tulkintasi mukaan, mutta tästä voi ehkä päätellä että tulkintasi on samaa luokkaa kuin satu puhuvasta käärmeestä: sinusta ehkä järkeenkäypää mutta todellisuudesta kaukana.Itsekin todistat, miten pitkälle uskonnottomuus on viety. Nyt sitten haluatte tyrannisoida niin, ettei uskonnollinen toiminta poistetaan lopullisesti sillä te KIELLÄTTE kaiken. Tästä on kyse: bussikuski saa pitää rukouksen, lekuri saa rukoilla. Mutta te KIELLÄTTE KATEGORISESTI ja PAKOTATTE uskonnottomuuteen kaikkialla. Aivan uskomatonta!
- Tietoista sumutusta
Nyt tosiaan riittää! kirjoitti:
Itsekin todistat, miten pitkälle uskonnottomuus on viety. Nyt sitten haluatte tyrannisoida niin, ettei uskonnollinen toiminta poistetaan lopullisesti sillä te KIELLÄTTE kaiken. Tästä on kyse: bussikuski saa pitää rukouksen, lekuri saa rukoilla. Mutta te KIELLÄTTE KATEGORISESTI ja PAKOTATTE uskonnottomuuteen kaikkialla. Aivan uskomatonta!
Täsmälleen. Tätä olen yrittänyt sanoa, mutta ei vain mene jakeluun. Neutraalisuutta jankataan, vaikka sen varjolla ajetaan uskonnotonta hegemoniaa. Todellakin uskomatonta! Mietin vain, etteivät vaparit niin tyhmiä ole, etteivät tajuaisi... Tietoisesti ajetaan hegemoniaa valheellisen neutraalisuustunnusten alla.
- lgflgfl
Nyt on hihulta lurahtanut ns. housuun.
Tämä on eroakirkosta palsta :)- Omiin housuihis
Niinpä. Siksi tätä kirkostaerottajaporukkaa kuuluukin käsitellä täällä.
- jepuliss
Omiin housuihis kirjoitti:
Niinpä. Siksi tätä kirkostaerottajaporukkaa kuuluukin käsitellä täällä.
Oikealla palstalla on
- Jori Mäntysalo
Juurihan tästä oli 1-2 kuukautta sitten ketju. Onko sinulla jotain olennaista uutta sanottavaa, joka ei siinä jo tullut esille?
- Vaientajavaparit
Teiltä odotetaan edelleen selitystä väärinkäytöksillenne. Ilmeisesti selitystä ei ole ja haluaisitte vaieta asian kuoliaaksi.
- päre palaa
Täällä on ollut lukemattomia ketjuja, joissa on hihhuloitu kirkosta eroamisen puolesta ja kristittyjen kaheliudesta.
Ei tunnu menevän perille vapareilla, koska uutta alotusta jatkuvasti pukkaa vaikka mitään olennaista uutta ei ole sanottavana. Kaikki on huudettu maailmalle jo moneen kertaan.
Olishan se mahtavaa, jos näitä samaa toistavia vapareiden aloituksia olisi vain 1-2 kuukauden välein.- Nyt palo päreet
Naulan kantaan. Kiitos!
- Huijausta avustuksella
Lisätäänpä tähän, että vapaa-ajattelijat ovat antaneet osan avustustaan vaparien peitejärjestöksi alistetulle Humanistiliitolle. Valtio ei halunnut antaa avustusta Humanistiliitolle, joten vaparit kiertävät valtion päätöstä toimimalla avustuksen välittäjänä. Reilua peliä?
- Nyt tosiaan riittää!
Hienoa, hienoa, hienoa! Alan olla sillä kannalla, että vapaa-ajattelijoille ei pidä antaa mitään valtion rahaa.
- Tiedustelu.
Onko valtion vastaus tämän vuoden avustushakemuksiin jo tullut? Saiko vaparit mitään?
- Juhlaa odotellen
Tiedustelu. kirjoitti:
Onko valtion vastaus tämän vuoden avustushakemuksiin jo tullut? Saiko vaparit mitään?
En tiedä, mutta elän toivossa, että summa ainakin pienenee. Kuohuviini on kylmässä odottamassa.
Katsotaan paljonko pienenee: otanko sen kunniaksi ison vain pienen pullon? - TÖRKEÄÄ!
"vaparit kiertävät valtion päätöstä toimimalla avustuksen välittäjänä. Reilua peliä?"
EI OLE! - Tietotoimisto.
TÖRKEÄÄ! kirjoitti:
"vaparit kiertävät valtion päätöstä toimimalla avustuksen välittäjänä. Reilua peliä?"
EI OLE!Aiheesta lisätietoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12050920 - Humanisti-vapari
Tiedustelu. kirjoitti:
Onko valtion vastaus tämän vuoden avustushakemuksiin jo tullut? Saiko vaparit mitään?
Avustus on sama kuin viime vuonnakin oli, samoin kulttuurilehtituki lehdelle.
- VihainenVeronmaksaja
Humanisti-vapari kirjoitti:
Avustus on sama kuin viime vuonnakin oli, samoin kulttuurilehtituki lehdelle.
Miten isolla kouralla olette kahmaisseet veronmaksajan kukkarosta? Kerro summa.
- Miksei vastata?
Täällä palstalla on toistuvasti kyselty, paljonko vaparit nostavat rahaa veronmaksajien taskuista? Mitä niillä rahoilla tehdään? vastausta ei näy ei kuulu. Mitä salaillaan?
- Rahahanat kiinni
Pois kaikki valtionavustukset vapareilta, kun kerran ei edes osata kertoa, mitä niillä rahoilla tehdään.
- Huhhahheijaaa
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Pois kaikki valtionavustukset vapareilta, kun kerran ei edes osata kertoa, mitä niillä rahoilla tehdään.
Ohhoh, mitä ahkerointia: ammattimainen vihakampanjoija se tuossa taas nostamassa vanhojen ketjujen otsikoita esille...
- Tietoa, kiitos!
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Ohhoh, mitä ahkerointia: ammattimainen vihakampanjoija se tuossa taas nostamassa vanhojen ketjujen otsikoita esille...
Kertokaa jo, mihin vaparit käyttävät valtiontuet! Mikä estää?
- Tietoa, kiitos!
Kiva olisi myös tietää, paljonko Prometheus-leirin tuki ry on nostanut valtiontukia tänä tai viime vuonna.
- Mitä ihmettä!!!
Protuleirin tuki ry on vedellyt kulttuurilehtiavustuksiakin!
- Mitä ihmettä!!!
Tänä vuonna:
Prometheus-leirin tuki
98 000
Aikamoisesti on noussut aloituksessa mainitusta. Eiköhän olisi aika leikata tätä avustusta, kun se menee aika kyseenalaiseen toimintaan.
- Humanistisesti
Muutamille leireillä näyttää vielä olevan tilaa, joten sana kiertämään
http://www.protu.fi/prometheus-leirit/leirit/aikajarjestyksessa- YÄK YÄK YÄK
Setä pyytää nakusaunaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle441721Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2831709- 231578
- 961316
Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan71238Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?101077Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!
Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii66986Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛86960Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.66935Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko13921