Urakoitsija on vetänyt MMJ-kaapelia niin että sitä menee mm. saunan katossa eristeiden alapuolella. Lämpöä kaapeleilla siis saunomislämpötilasta riippuen 70-110 astetta. Onko turvallisuusriski ja pitääkö alkaa riitely?
MMJ-kaapelin käyttö saunan katossa
tyhmä kysyy
3122835
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Paras paikka asua?Mikä olisi paras paikka asua Suomussalmella,kun ulkopaikkakuntalainen sinne muuttaa. Suomussalmen kk viehättää, mutta olisiko Ämmänsaari parempi ja mikä alue siellä? Nyt saa kehua ja haukkua, mutta apuja päätöksentekoon…
- On aika ottaa sinuun etäisyyttäKohtalo tuli apuun ja järjesti sille puitteet. Ei sillä että olisi tyytyväinen, päinvastoin.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Pitää olla SSJ:tä yli metrissä jos on eristeiden lämpimällä puolella.
Tästä syystä monissa saunoissa valaisin on alhaalla,yleensä portaan vieressä seinällä.alle metrin korkeudella.Koska se lämmön kestävä sauna kaapeli on melko kallista.
Tästä minäkin sen päättelin, että nyt ei ole johdot oikeassa paikassa.
Mikä on todellinen riski? Imohdanko koko asian ja herään öisin pyöriskelemään että joko se tänä yönä syttyy, vai yritänkö keskustella urakoitsijan kanssa?
Nottako sinulla sauna kuumana ja valot siellä päällä yötä päivää?
Kyllä se sauna aikanaan palaa !
Kannattaa keskustella,koska asennusvirhe on kyseessä.Vakuutusyhtiöt huomatessaan evää korvaukset,jos sauna palaa.
Myös saunassa käytettävät valaisimet on ihan saunaan suunniteltuja.Mitkään muovikuoriset ei sovellu saunaan.
Puhutko nyt niistä eristeistä jotka on välittömästi panelin ja alupaperin päällä vai ylempänä olevista yläpohjan peruseristeistä.
Ihan sama mitkä eristeet jos siellä on valaisin saunan katossa MMJ:llä syötettynä, niin väärä kaapeli se on sinne, oli eristeet missä oli. Eristeiden läpi johto joka tapauksessa tulee kuumalle puolelle, jolloin siihen ei MMJ sovellu, vaikka johto itse läpivientikohtaan asti kulkisikin eristeen kylmällä puolella.
Mistä sinä sen valaisimen keksit?
Puhuttiin vain "menevistä" kaapeleista.
Saunan alakaton päällä olevassa välitilassa voi toki kulkea kaapeleita. Ovat saunan lämpöeristeen kylmällä puolella ja yläpohjan eristeen ala puolella.
Valaisimesta puhuikin joku muu. Mutta "saunan katossa eristeiden alapuolella" mielestäni meinaa, että johtoja kulkee nimenomaan kuumalla puolella.
Ilman muuta on turvallisuusriski. Kaapelit lämpenevät aina, kuinka paljon, riippuu kuormasta ja johdon poikkipinta-alasta. Saunassa jossa on lämmöt päällä kaapelit eivät pääse jäähtymään vaan lämpenevät kuormituksen mukaan entisestään. Kaapelien muovit sulavat ja pahimmillaan syttyvät tuleen. Pitkässä juoksussa muovit kovettuvat, murtuvat ja aiheuttavat mahdollisesti tulipalon vasta vuosien päästä.
Kulkeeko ne kaapelit tosiaankin tinapaperin ja panelin välissä? Kysyjä taitaa olla trolli.
Kyllä Se mmj kuumenee sielä katossa liila japilalle ilman virtaakin
Haista sinä kumipää pitkää anus, sinulla nuppisi kuumuu
Saunan lasketun katon yläpuolella tuulettuvassa tilassa voi olla sähkökaapeleita, jos löylyhuoneen katossa on lämpöeristeet. Suositeltavaa on kuitenkin välttää tuota ylätilaa, koska joku saattaa seuraavassa remontissa muuttaa rakennetta kiellettyyn suuntaan.
Mikä ne kaapelit siellä palamaan sytyttää,jos ne kuumuudessa sulaa,niin onhan siellä sulakkeet jotka kärähtää,tuskin löylyt saunan sytyttää.
Tuskinpa kuormitusvirran vaikutuksesta suoranaisesti kaapelit syttyisivät saunassa. Ongelmana on kaapeleiden eristemuovien ennenaikainen vanheneminen korkeassa lämpötilassa. Kaapeleiden muovit hapertuvat ja menettävät hiljalleen eristysominaisuutensa. Seurauksena on kaapelin vuotovirtojen kasvaminen, hiljalleen tapahtuva muovien hiiltyminen ja lopulta vuotovirta kasvaa suureksi ja sytyttää tulipalon. Aikaa tähän prosessiin tarvitaan muutamia vuosia, jopa parikymmentä vuottakin.
MMJ-kaapelien suurin sallittu ympäristön lämpötila on 65... 70 astetta.
Alkuperäinen kysyjä kiittää asiallisista vastauksista ja ihmettelee muutamaa asiatonta.
Oliko ne kaapelit hyväksytyssä paikassa vai ei?
Kyllä ne oli väärässä paikassa.
On aloittajan tapauksessa väärin ja sähkölain vastaista, koska ei ole vain suositus standardin mukaan.
Sitten esimerkkejä:
Yhtään yli kymmenvuotista saunaa en ole purkanut, missä jopa ssj=lämmönkestävä kaapeli olisi käyttäytynyt villan toisellapuolellakaan putkessakaan nätisti (ilmavassa tilassa vielä)
14 Voisi kertoa miksi näin on tapahtunut 2,5mm2 kaapelille 40-60W MAX kuormalla (HUOM SSJ!!!)
MMJ on jo ensimmäisen vuoden jälkeen haperoa 14 voisi kertoa kauan MMJ kestää 70 astetta, se on maksimilämpötila ja kerro siihen päälle miten kestää lämpötilanvaihteluita, tämä todettu myös standarditoimistoissa ja saunan läpi ei saa vetää johtoja.
Onko kenellekään juolahtanut mieleen _mitata_, kuinka kuumaa saunan välitilassa oikein on? Lämpötila lienee koko lailla erilainen betonisen välipohjan kuin hyvineristetyn yläpohjan alla.
Pirkkaniksi: langaton uunilämpömittari voi olla toimiva työväline mittaukseen.
Johan oli sähkäri - että ihan MMJ-piuhaa saunaan, jossa katossa on 100-120 astetta lämpöä ja vinyylikuorisen piuhan lämmönkesto on max. 70 astetta.
Ei niin kuin "hyvää päivää" - vaadi asennus uusiksi asiallisilla piuhoilla tehtynä ja jos "urakoitsija" kehtaa tapella vastaan niin vedä oikeuteen ja ilmoita TUKESille.
Soita ami eduin ne opet tietää kaiken
Ja lähettää oppilaat tarkistamaan asennuksen
Käytännön kokemus: saunassa on valaisin oven yläpuolella (posliinirunko ja siinä punajuuripurkkia muistuttava lasikupu) ja siihen on vedetty mmj-kaapeli (tai vastaava valkoisella muovikuorella varustettu 2x 1,5mm2 kaapeli. Hyvin toimii edelleen, vaikka sauna kaapelointineen on valmistunut vuonna 1956! Eikä kaapeli ole vieläkään haperoa, vaan jäykkää kuin harjateräs...
Tuossa on varmaan käytetty HMT, eli HarjateräsMuoviTeippi - MMJ kaapelia.
Taas on vanhojen ketjujen nostelijaexpertti ollut töissään
Mitä se sinua häiritsee -ei asia miksikään ole muuttunut.
-et oikein taida ymmärtää tämmöisten palstojen luonnetta...
FF-Pir levyn asennus video: https://youtu.be/6xyv2PdMR_U?t=2m50s
Kohta 2:50.
Asennusputki jää eristeen sisälle, ja nousee oletettavasti katon välitilaan.
Jos levyn paksuus on 30mm ja putki on 20mm, niin päälle tulee n. 10mm uretaania ( olettaen että putki on seinässä kiini, alumiiniteippi, tuuletusrako ja paneeli.
Voiko käyttää MMJ:tä?
Ei se putki eristeen sisällä ole, koska se nojaa suoraan kivirakenteeseen, jota vasten kaapeli pääsee jäähtymään. Kokonaan eristeen sisään asentaminen olisi tietenkin kiellettyä, koska kuormitettu kaapeli voi silloin ylikuumentua. Mitä tulee tuohon 10mm uretaania, niin se saattaa olla hieman liian vähän, koska mmj-kaapelin pitäisi saunassa kulkea kokonaan eristeen kylmällä puolella. Uretaanivaahtoa olisi kaapelin kohdalla voinut laittaa sen verran kuin tuuletusrako antaa myöten.