MMJ-kaapelin käyttö saunan katossa

tyhmä kysyy

Urakoitsija on vetänyt MMJ-kaapelia niin että sitä menee mm. saunan katossa eristeiden alapuolella. Lämpöä kaapeleilla siis saunomislämpötilasta riippuen 70-110 astetta. Onko turvallisuusriski ja pitääkö alkaa riitely?

31

16297

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pitää..

      Pitää olla SSJ:tä yli metrissä jos on eristeiden lämpimällä puolella.

    • mahasarakham

      Tästä syystä monissa saunoissa valaisin on alhaalla,yleensä portaan vieressä seinällä.alle metrin korkeudella.Koska se lämmön kestävä sauna kaapeli on melko kallista.

      • alkuperäinen kysyjä

        Tästä minäkin sen päättelin, että nyt ei ole johdot oikeassa paikassa.
        Mikä on todellinen riski? Imohdanko koko asian ja herään öisin pyöriskelemään että joko se tänä yönä syttyy, vai yritänkö keskustella urakoitsijan kanssa?

      • ettäkö?
        alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

        Tästä minäkin sen päättelin, että nyt ei ole johdot oikeassa paikassa.
        Mikä on todellinen riski? Imohdanko koko asian ja herään öisin pyöriskelemään että joko se tänä yönä syttyy, vai yritänkö keskustella urakoitsijan kanssa?

        Nottako sinulla sauna kuumana ja valot siellä päällä yötä päivää?

      • ex brankkari
        alkuperäinen kysyjä kirjoitti:

        Tästä minäkin sen päättelin, että nyt ei ole johdot oikeassa paikassa.
        Mikä on todellinen riski? Imohdanko koko asian ja herään öisin pyöriskelemään että joko se tänä yönä syttyy, vai yritänkö keskustella urakoitsijan kanssa?

        Kyllä se sauna aikanaan palaa !

    • mahasarakham

      Kannattaa keskustella,koska asennusvirhe on kyseessä.Vakuutusyhtiöt huomatessaan evää korvaukset,jos sauna palaa.

    • mahasarakham

      Myös saunassa käytettävät valaisimet on ihan saunaan suunniteltuja.Mitkään muovikuoriset ei sovellu saunaan.

    • 10+

      Puhutko nyt niistä eristeistä jotka on välittömästi panelin ja alupaperin päällä vai ylempänä olevista yläpohjan peruseristeistä.

      • ei merkitystä...

        Ihan sama mitkä eristeet jos siellä on valaisin saunan katossa MMJ:llä syötettynä, niin väärä kaapeli se on sinne, oli eristeet missä oli. Eristeiden läpi johto joka tapauksessa tulee kuumalle puolelle, jolloin siihen ei MMJ sovellu, vaikka johto itse läpivientikohtaan asti kulkisikin eristeen kylmällä puolella.

      • 10+
        ei merkitystä... kirjoitti:

        Ihan sama mitkä eristeet jos siellä on valaisin saunan katossa MMJ:llä syötettynä, niin väärä kaapeli se on sinne, oli eristeet missä oli. Eristeiden läpi johto joka tapauksessa tulee kuumalle puolelle, jolloin siihen ei MMJ sovellu, vaikka johto itse läpivientikohtaan asti kulkisikin eristeen kylmällä puolella.

        Mistä sinä sen valaisimen keksit?
        Puhuttiin vain "menevistä" kaapeleista.
        Saunan alakaton päällä olevassa välitilassa voi toki kulkea kaapeleita. Ovat saunan lämpöeristeen kylmällä puolella ja yläpohjan eristeen ala puolella.

      • ei merkitystä...
        10+ kirjoitti:

        Mistä sinä sen valaisimen keksit?
        Puhuttiin vain "menevistä" kaapeleista.
        Saunan alakaton päällä olevassa välitilassa voi toki kulkea kaapeleita. Ovat saunan lämpöeristeen kylmällä puolella ja yläpohjan eristeen ala puolella.

        Valaisimesta puhuikin joku muu. Mutta "saunan katossa eristeiden alapuolella" mielestäni meinaa, että johtoja kulkee nimenomaan kuumalla puolella.

    • gagsadgfasdfgsa

      Ilman muuta on turvallisuusriski. Kaapelit lämpenevät aina, kuinka paljon, riippuu kuormasta ja johdon poikkipinta-alasta. Saunassa jossa on lämmöt päällä kaapelit eivät pääse jäähtymään vaan lämpenevät kuormituksen mukaan entisestään. Kaapelien muovit sulavat ja pahimmillaan syttyvät tuleen. Pitkässä juoksussa muovit kovettuvat, murtuvat ja aiheuttavat mahdollisesti tulipalon vasta vuosien päästä.

    • trollolloo

      Kulkeeko ne kaapelit tosiaankin tinapaperin ja panelin välissä? Kysyjä taitaa olla trolli.

      • ip68

        Kyllä Se mmj kuumenee sielä katossa liila japilalle ilman virtaakin

      • itse asentaja
        ip68 kirjoitti:

        Kyllä Se mmj kuumenee sielä katossa liila japilalle ilman virtaakin

        Haista sinä kumipää pitkää anus, sinulla nuppisi kuumuu

    • S-tonttu...

      Saunan lasketun katon yläpuolella tuulettuvassa tilassa voi olla sähkökaapeleita, jos löylyhuoneen katossa on lämpöeristeet. Suositeltavaa on kuitenkin välttää tuota ylätilaa, koska joku saattaa seuraavassa remontissa muuttaa rakennetta kiellettyyn suuntaan.

    • 0lli

      Mikä ne kaapelit siellä palamaan sytyttää,jos ne kuumuudessa sulaa,niin onhan siellä sulakkeet jotka kärähtää,tuskin löylyt saunan sytyttää.

      • 14+

        Tuskinpa kuormitusvirran vaikutuksesta suoranaisesti kaapelit syttyisivät saunassa. Ongelmana on kaapeleiden eristemuovien ennenaikainen vanheneminen korkeassa lämpötilassa. Kaapeleiden muovit hapertuvat ja menettävät hiljalleen eristysominaisuutensa. Seurauksena on kaapelin vuotovirtojen kasvaminen, hiljalleen tapahtuva muovien hiiltyminen ja lopulta vuotovirta kasvaa suureksi ja sytyttää tulipalon. Aikaa tähän prosessiin tarvitaan muutamia vuosia, jopa parikymmentä vuottakin.
        MMJ-kaapelien suurin sallittu ympäristön lämpötila on 65... 70 astetta.

    • ap kysyjä

      Alkuperäinen kysyjä kiittää asiallisista vastauksista ja ihmettelee muutamaa asiatonta.

      • 1+2

        Oliko ne kaapelit hyväksytyssä paikassa vai ei?

      • ap kysyjä
        1+2 kirjoitti:

        Oliko ne kaapelit hyväksytyssä paikassa vai ei?

        Kyllä ne oli väärässä paikassa.

    • Sähköhärö

      On aloittajan tapauksessa väärin ja sähkölain vastaista, koska ei ole vain suositus standardin mukaan.

      Sitten esimerkkejä:

      Yhtään yli kymmenvuotista saunaa en ole purkanut, missä jopa ssj=lämmönkestävä kaapeli olisi käyttäytynyt villan toisellapuolellakaan putkessakaan nätisti (ilmavassa tilassa vielä)

      14 Voisi kertoa miksi näin on tapahtunut 2,5mm2 kaapelille 40-60W MAX kuormalla (HUOM SSJ!!!)

      MMJ on jo ensimmäisen vuoden jälkeen haperoa 14 voisi kertoa kauan MMJ kestää 70 astetta, se on maksimilämpötila ja kerro siihen päälle miten kestää lämpötilanvaihteluita, tämä todettu myös standarditoimistoissa ja saunan läpi ei saa vetää johtoja.

      • Mittaustulos

        Onko kenellekään juolahtanut mieleen _mitata_, kuinka kuumaa saunan välitilassa oikein on? Lämpötila lienee koko lailla erilainen betonisen välipohjan kuin hyvineristetyn yläpohjan alla.

        Pirkkaniksi: langaton uunilämpömittari voi olla toimiva työväline mittaukseen.

    • kaikkeanetekee

      Johan oli sähkäri - että ihan MMJ-piuhaa saunaan, jossa katossa on 100-120 astetta lämpöä ja vinyylikuorisen piuhan lämmönkesto on max. 70 astetta.

      Ei niin kuin "hyvää päivää" - vaadi asennus uusiksi asiallisilla piuhoilla tehtynä ja jos "urakoitsija" kehtaa tapella vastaan niin vedä oikeuteen ja ilmoita TUKESille.

    • amioppiöas

      Soita ami eduin ne opet tietää kaiken
      Ja lähettää oppilaat tarkistamaan asennuksen

    • Tmkm

      Käytännön kokemus: saunassa on valaisin oven yläpuolella (posliinirunko ja siinä punajuuripurkkia muistuttava lasikupu) ja siihen on vedetty mmj-kaapeli (tai vastaava valkoisella muovikuorella varustettu 2x 1,5mm2 kaapeli. Hyvin toimii edelleen, vaikka sauna kaapelointineen on valmistunut vuonna 1956! Eikä kaapeli ole vieläkään haperoa, vaan jäykkää kuin harjateräs...

      • apassi2222

        Tuossa on varmaan käytetty HMT, eli HarjateräsMuoviTeippi - MMJ kaapelia.

    • MkMt

      Taas on vanhojen ketjujen nostelijaexpertti ollut töissään

      • öploikujytgr

        Mitä se sinua häiritsee -ei asia miksikään ole muuttunut.
        -et oikein taida ymmärtää tämmöisten palstojen luonnetta...

    • wowwowwowwowwow

      FF-Pir levyn asennus video: https://youtu.be/6xyv2PdMR_U?t=2m50s
      Kohta 2:50.
      Asennusputki jää eristeen sisälle, ja nousee oletettavasti katon välitilaan.
      Jos levyn paksuus on 30mm ja putki on 20mm, niin päälle tulee n. 10mm uretaania ( olettaen että putki on seinässä kiini, alumiiniteippi, tuuletusrako ja paneeli.
      Voiko käyttää MMJ:tä?

      • drt23

        Ei se putki eristeen sisällä ole, koska se nojaa suoraan kivirakenteeseen, jota vasten kaapeli pääsee jäähtymään. Kokonaan eristeen sisään asentaminen olisi tietenkin kiellettyä, koska kuormitettu kaapeli voi silloin ylikuumentua. Mitä tulee tuohon 10mm uretaania, niin se saattaa olla hieman liian vähän, koska mmj-kaapelin pitäisi saunassa kulkea kokonaan eristeen kylmällä puolella. Uretaanivaahtoa olisi kaapelin kohdalla voinut laittaa sen verran kuin tuuletusrako antaa myöten.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      300
      3315

    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      235
      1798

    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1335

    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1293

    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      79
      1193

    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1178

    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1113

    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      994

    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      926

    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      874
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt