SS: Vapaa-ajattelijain liitto haluaa "Jumalan" pois sotilasvalas

erittäin hyvä aloite

Sunnuntaisuomalainen: Vapaa-ajattelijain liitto haluaa "Jumalan" pois sotilasvalasta

"apaa-ajattelijain liitto haluaa, että sotilasvala muutetaan uskonnottomaksi, kertoo Väli-Suomen Median Sunnuntaisuomalainen.
Nykyään varusmiehet saavat valita joko ”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä" annettavan sotilasvalan tai uskonnottoman sotilasvakuutuksen.

Vapaa-ajattelijoiden liiton mielestä kirkkoon kuuluvienkaan alokkaiden valassa ei pitäisi mainita Jumalaa.

– Yksi vakuutus tai vala kunnian ja omantunnon kautta riittäisi, ja jokainen voisi halutessaan itse tykönään vahvistaa sitä uskonnollisilla ajatuksilla, uskonnottomien kansalaisjärjestön pääsihteeri Esa Ylikoski sanoo Sunnuntaisuomalaiselle.

Aiemmin Vapaa-ajattelijain liitto on ajanut muun muassa Suvivirren muuttamista uskonnottomaksi.

Puolustusvoimien uskonto-ohjesääntöä uusitaan parhaillaan. Kenttäpiispa Pekka Särkiön mukaan vaatimus uskonnottomasta valasta ei kuitenkaan tule toteutumaan, vaan alokkaat saavat jatkossakin valita kahdesta vaihtoehdosta.

– Tuleva linjamme noudattaa lakia ja siihen heidänkin (vapaa-ajattelijoiden) täytyisi tyytyä, Särkiö sanoo Sunnuntaisuomalaiselle.
IS"

23

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • erittäin hyvä aloite
      • erittäin hyvä aloite

        Särkiä ei nyt oikein tajua että aika ajoi sotilasvalan ohi ja kohta koko tavallisen armeijankin ja että lakia voidaan muuttaa. Lisäksi häntä harmittaa kun kirkon valta armeijassaKIN vähenee. Nyt kun nuoret miehet/naiset oikeasti ryhtyisivät käyttämään oikeuttaan olla menemättä tunnukselliseen uskonnonharjoittamiseen armeijassa. Sekin sukupolvi vielä tulee ja itkuhan siinä kirkolta ilmoille pärähtää.

        Jumala vakuutukset tulee poistaa kaikkialta. Kaikille samanlainen vakuutus kunniasta ja omastatunnosta on yhdenvertaisuutta.


    • "Tuleva linjamme noudattaa lakia ja siihen heidänkin (vapaa-ajattelijoiden) täytyisi tyytyä, Särkiö sanoo Sunnuntaisuomalaiselle."

      Mjaha. Mitäköhän lakia tässä nyt sitten noudatetaan? Vaparit harvemmin vaativat viranomaisia rikkomaan lakia, kyllä kannanotot on aina perusteltu esim. perustuslailla tai EIS:lla.

      • Humanisti-vapari

        Härskiä lakikehua, kun sotilaspapisto on sabotoinut perustuslain toteuttamista vuosikaupalla, vuodesta 1995/2002 - ja röyhkeästi ollut noudattamatta myös apulaisoikeusasiamiehen vuonna 2010 tekemää päätöstä.

        Tosin vastuu asiasta kuuluu myös Puolustusvoimain johdolle.


    • 12+6

      Valtio maksaa Särkiön palkan ja nyt hän kuvittelee, että kirkko voi silti sanella mitä armeijassa tehdään.

      • zyrt

        Kirkkohan haluaa "kansankirkkona" olla mukana kaikenlaisessa yhteiskunnallisessa toiminnassa. Alkaen lapsen syntymästä, kirkkoon liittämisestä, päiväkodeista, päättyen hautajaisiin.


    • sösselström

      Avaajan ehdotus , että kukin tykönänsä voisi vahvistaa uskonnollisilla ajatuksilla, on karmeaa yllytystä uskovaisiin fasistisiin mietteisiin.

      Vapareiden kuuluu ajaa asiansa siten että uskonnolliset ajatuksetkin ovat tuhoon ja rangaistukseen tuomittuja. Tulevaisuudessa tämä on mahdollista kun voidaan nähdä uskonnollisuudesta vastaavan aivoalueen aktivoituminen.
      Tällaisesta aktivoitumisesta voisi esim. armeijassa saada sitten viikon putkatuomion.

      Tulevaisuudessa on mahdolista myös poistaa uskonnolliset ajatukset inaktivoimalla joko säköisesti tai leikkauksellisesti nämä aivoalueet.

      Tieteen kuvalehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli uskonnollisista aivoalueista.
      Odotan innolla antifasistisen maailman luomista.

      • FUCKIFUU

        En kannata ehdostusta, jos kristityitä leikattaisiin ne aivolohkot jotka aiheuttavat uskonnollisuuteen niin kristityillä ei olisi enää aivoja.


      • sösselström
        FUCKIFUU kirjoitti:

        En kannata ehdostusta, jos kristityitä leikattaisiin ne aivolohkot jotka aiheuttavat uskonnollisuuteen niin kristityillä ei olisi enää aivoja.

        Kaikesta näkee että fuckifuu on provokaattori ja tosiasiallisesti salafasisti, joka yrittää tehdä ateisteista henkilöitä, joiden näkemystä ei voi uskoa.

        Tieteellisestä maailmankatsomuksesta ja tieteen saavutuksista ei ole mitään käsitystä, täysi alatoopiaivo. Nahkurinorsille tai kaakinpuuhun tuollaiset hihhulit kuuluisivat.
        Ne ovat vain esteenä humanistisen kokonaisvaltaisen riistottoman yhteiskunnan luomisessa, jossa kullekin annettaisiin tarpeensa mukaan ja työ tekisi vapaaksi myös uskonnolliset hoipertelijat.


    • vaparius tappaa

      Ateistit kuuluvat Waffen-SS:n

      • Atte Ateisti

        Ei.

        SS-miesten vyössä oli teksti "Gott mit uns". Jumala kanssamme. Siten ateistit tuskin olivat oikeassa seurassa SS-joukoissa.


      • sösselström
        Atte Ateisti kirjoitti:

        Ei.

        SS-miesten vyössä oli teksti "Gott mit uns". Jumala kanssamme. Siten ateistit tuskin olivat oikeassa seurassa SS-joukoissa.

        Ei ole Atte Ateistikaan historian tietämyksellään päätänsä pilannut, kuten ei hoipertelijat Karisma ja Mäntysalokaan.

        SS-miesten vyössä ei lukenut moista tekstiä vaan Wehrmachtin sotilaiden vyössä.
        Waffen-SS oli sotilaallinen valioyksikkö, joka taisteli rintamalla etulinjassa.
        Keskitysleireillä sen sijaan touhusi Allgemeine-SS.

        Allgemeine-SS taisteli natsismin puolesta selustassa kuten Vapaa-ajattelijat ateismin puolesta.
        SA ja Allgemeine-SS liimasi tarroja juutalaisten kauppojen ikkunoihin kuten Vapaa-ajattelijat busseihin. SA ja SS kehotti boikotoimaan juutalaisten kauppoja ja vaparit eroamaan kirkosta.


    • Atte Ateisti

      "Jumalalliselle" sotilasvalalle on jo kauan ollut vaihtoehtona "juhlallinen vakuutus" eli sama teksti ilman Jeesuksia.

      Sen sijaan en ole kuullut Palveluohjesääntöön (PalvO) kaavaillun muutoksia, jotka lopettaisivat rivissä käskystä rukoilemisen kaavalla:

      "LAKKI! PÄÄSTÄ! RUKOILKAAMME!"

      Näistä sulkeisjärjestyksiinkin kuuluvista käskyistä ei ole vapautusta esim. muslimeille tai kirkkoon kuulumattomille, eli kun alikersantti käskee, varusmiehet rukoilevat!

    • sösselström

      Tähänhän on löydettävissä nopeasti ratkaisu, varsinkin kun kesä ja kärpäset ovat tulossa.
      Ei pidetä lakkia ollenkaan niin kukaan ei voi komentaa ottamaan lakkia päästä.

    • Humanisti-vapari

      Alokkaiden ja puolustusvoimain ylipäällikön vala ja vakuutus samalle viivalle

      Keskusteluun varusmiehiä kahteen ryhmään jaottelevan sotilasvalan/sotilasvakuutuksen korvaamisesta yhdelle uskonnollisesti neutraalilla sotilasvalalla on paikallaan lisätä seuraavaa:

      Puolustusvoiman ylipäällikkö eli tasavallan presidenttikin antaa vain ”jumalattoman” eli uskonnottoman juhlallisen vakuutuksen. Ei kukaan ole sen takia huolestunut maan turvallisuudesta? Eikä eduskunnan puhemiehen vakuutuksesta? Myös lääkärit, sairaanhoitajat ja suuhygienistit antavat uskonnottoman valan. Tuskin kukaan on huolestunut lääkäriin tai hammaslääkäriin mentäessä tästä asiasta?

      Oikeusministeriön työryhmä on tehnyt esityksen, että käräjäoikeudessa todistajan valasta oltaisiin poistamassa jako uskonnolliseen (Raamattu) tai uskontoneutraaliin (Lakikirja) valaan/vakuutukseen. Se on aivan oikein, niin kuin Vapaa-ajattelijain liitto on jo useampi vuosi sitten lausunnossaan esittänyt. Nyt on olemassa riski, että joku tuomari tai lautamies arvioi todistajaa ja hänen tuttaviaan sen mukaan, laittaako sormensa Raamatulle vai Lakikirjalle.

      Ja onko kansalaisille välttämätöntä saada tietää, laittaako ministeri toimeensa ryhtyessä sormensa Raamatun vai Lakikirjan päälle? Kai hekin voisivat tasavallan presidentin ja eduskunnan puhemiehen tapaan antaa vain yhdenlaisen, uskonnollisesti neutraalin vakuutuksen.

      Apulaisoikeuskanslerin kouluja koskevassa päätöksessä on hyvät perusteet myös sille, että varusmiespalvellukseen astuneita alokkaita ei pakotettaisi julkisesti ilmaisemaan kaikkien edessä, antavatko uskonnollisen vain uskontoneutraalin valan/vakuutuksen. Sotilaalla tulisi olla oikeus pitää uskonnollinen tai uskonnoton vakaumuksensa yksityisasianaan - samoin kuin esimerkiksi puoluekantansa tai sitoutumattomuutensa.

      • Humanisti-vapari

        Manittakoon, että tämä on lakiasia, joten uudistus vie pidemmän ajan.

        Ajankohtaisinta on sen sijaan eduskunnan apulaisoikeusasiamihen 30.1.22013 tekemän päätöksen toteuttaminen Puolustusvoimissa, jossa varsinkin sotilaspapaisto haraa vastaan perustuslain toteuttamista niin kuin on tehnyt jo 19 vuotta eli vuodesta 1995.

        Nykyinen perustuslain ao. pykälä sorvattiin jo 1995 ja vahvistettiin 2002. Kenttäpiispa vetoaa 400-vuotisiin sotilasperinteisiin, joiden mukaan jumalanpalveluksenmuka tulisi kuulua yhä aina sotilasparaatiin.


    • sösselström

      Lisää lakia pöytään.

      Kirkkoon meno kiellettävä. Papisto kyllä haraa vastaa, mutta tämä on toteutettavissa nopeutetussakin aikataulussa.

      Jos jouku menee kirkkoon, sivulliset näkevät sen ja menijän uskonnollinen vakaumus tulee julkiseksi.
      Jos joku kävelee kirkon ohi kirkonmenojen alkaessa ja kirkonkellojen soidessa, tiedetään heti, että ohikävelevä on välinpitämätön uskontoonnähden, kenties ateisti.

      Jos joku viranomainen tämän näkee, se voi vaikuttaa myös viranomisen tekemiin ratkaisuihin esim.eri lupa-asioissa ( voi vaikeuttaa rakennusluvan saantia jne.)
      Tähän on suuri riski varsinkin pienillä paikkakunnilla.

      Siksi nopeasti lakialoite kirkossakäynnin kieltämiseksi.
      Tämä ei mitenkään rajoita uskonnon vapautta sillä henkilökohtaisen uskonnon harjoittamista voi tehdä omassa mielessään kunhan ei mainitse siitä muille.

      • sopiiiiii

        kerrankin fiksu aloite sinulta. Kirkot kiinni ja purkuun.


      • sösselström
        sopiiiiii kirjoitti:

        kerrankin fiksu aloite sinulta. Kirkot kiinni ja purkuun.

        Eihän niitä nyt purkaa kannata vaan otetaan hyödylliseen käyttöön: Viljasiiloiksi, ratsastustalleiksi ,vapareille illanviettopaikoiksi pornoteattereineen.
        Saataispa hyvä saunakin, jossa olisi hormilla korkeutta ja hyvä veto, ei tulisi savut sisään niinkuin nykyisessä vapareiden leirisaunassa.

        Risti pois tapulin katolta ja digitaalikello seinään kuten Uudellakirkolla. Siellä on muuten vapareiden toverit osanneet hommansa kun edistystä vietiin eteenpäin.


      • Huhhahheijaaa

        Toki itse saa paljastaa uskonnollisen tai uskonnottoman vakaumuksensa, samoin kuin puoluekantansa ja kellokkuutensakin...

        Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjauksessa, jota tuossa parodioidaan, on oikeesti kyse siitä, että valtion ei tule järjestää tilannetta, jossa joutuu vasten tahtoaan paljastamaan uskonnollisen tai uskonnottoman katsomuksensa.


    • hjkgps

      Eduskunnan oikeusasimiehelle on vetämässä valitus tunnustuksellisista kristillisistä Alfa-kursseista mm. Upinniemen varuskunnassa illalla, varsinaisen palveluksen päätyttyä. Niitä vetävät paikallisen e.l. srk:n työntekijät Upinniemen sotilaspastorin aloitteesta. Ties millä valheilla asia myyty varuskunnan pomolle ja puolustusministerille.

      Ei ole kuulemma varuskunnan virallista toimintaa, mutta kuntsareita vaan jaelaan osallistujille. Kaikille avoimin kurssi totta kai. Siksi kai tunnustuksellisia uskonnollisia tilaisuuksia järjestetään että saataisiin kristittyjen lisäksi kaikki mahdolliset käännytettävät paikalle, vääräuskoiset ja uskonnottomat. ja kun kerran kuntsareille lahjotaan niin... mikä ettei.

      Aluksi ei ollut tungosta kurssille, mutta kuin luvattiin yksi kuntsari 5x2h osallistumisesta niin kurssin suosio räjähti. Mitäpä ei varusmies tekisi saadakseen ylimääräisen vapaapäivän siitä hourulasta.

      Vaan eipä ole päätöstä kuulunut oikeusasiamieheltä, kaipa siinä vuosi menee. Oliskohan se kantelu tehty joskus viime syksynä?

      • Huhhahheijaaa

        Sinänsä varusmiesten iltavapaa-ajalle voisi jatkossakin olla tarjolla myös nuskonnollisia tilaisuuksia, varsinkin jos ne saadaan samalla pois virallisesta päiväohjelmasta, mutta kuntoisuuslomien kytkeminen niihin osallistumiseen on tietenkin palkitsemisen totaalista väärinkäyttöä ja eräänlainen virkavirhe, toivottavasti vain harkitsemattomuudesta..


    • vaparille apua

      Melkoisia kverulantteja nämä vaparit.
      Löytyisikö jotain sopivaa lääkitystä?
      Tietääkö joku?

      Täytyyhän olla jotain inhimillisyyttä maailmassa. Kauheaahan tuollainen elämä on, jatkuvaa tuskaa toisten aatoksista. Lääkitys ja rauallinen , ymmärtävä keskustelu ammatti-ihmisen kanssa toisi apua.

      Auttakaa nyt ihmeessä näitä vapariraukkoja!
      Onko Suomi24 heidän ainoa hoitopaikka?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      79
      4274
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      49
      3603
    3. Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?

      Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle
      Ikävä
      51
      2521
    4. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      344
      2031
    5. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      140
      1779
    6. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1705
    7. Ikävöin sua

      Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan
      Ikävä
      13
      1511
    8. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      27
      1477
    9. Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?

      Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?
      Suomussalmi
      12
      1319
    10. Olet huippunainen

      Ja onneksi tiedät sen itsekin.
      Ikävä
      46
      1253
    Aihe