Objektiivinen vai subjektiivinen todiste?

Ateistit ja evolutionistit puhuvat usein objektiivisista ja subjektiivisista todisteista.
Määritellään ensin nämä käsitteet.

Info sivistyssanakirjan mukaan objektiivinen tarkoittaa mm, seuraavaa: Ulkomaailmaan kuuluva, yleispätevä, puolueeton, asiallinen.
Subjektiivinen tarkoittaa: Tajuavan ihmisen luonteesta ja käsitystavasta johtuva, itsekohtainen, omakohtainen, puolueellinen ja usein epäasiallinen.

Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala. Hän on puolueeton, täysin suvereeni ja riippumaton ihmisten elämänkatsomuksista, kulttuureista, politiikasta, uskomuksista ja käsityksistä tms.

Siksi kaikki luonnossa havaittavat todisteet, jotka perustuvat Jumalan olemassaoloon ja Hänen luomistyöhönsä, ovat objektiivisia todisteita. Kaikki muut todisteet sen ulkopuolella ovat subjektiivisia todisteita.

Evoluutioteoria kokonaisuudessaan on jo subjektiivinen teoria, koska sen perustana ei ole objektiivinen Jumala, vaan subjektiivisen ihmisen subjektiiviset käsitykset. Sama koskee kaikkia ns. tieteellisiä todisteita, jotka ovat ristiriidassa Raamatun kanssa.

Kreationismi sen sijaan perustuu objektiivisen Jumalan luomistyöhön ja Hänen objektiiviseen sanaansa ja siksi se edustaa objektiivisuutta.

Nämä asiat on hyvä pitää mielessä aina kun evolutionistit puhuvat objektiivisista tai subjektiivisista todisteista.

32

201

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Noin umpihupsua logiikkaa ei näe kreationisteillakaan ihan joka päivä.

      Uskosi lujuutta ei voi edes ihailla, sillä tuolle denialismin asteelle "noussutta" kohtaan ainoat inhimillisesti kohtuulliset tunteet ovat sääli ja suru.

      • tieteenharrastaja

        Siteerasi kuitenkin sivistyssanakirjaa ihan oikein, vaikka kieltäytyikin uskomasta, että kysymys on tietenkin ihmisten käyttämistä todisteista.

        Avausta pitemmälle en tuttua jankutustaan sitten lukenutkaan.


    • "Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala."

      Oikeasti? Entä Zeus, kaikkien jumalien Isä? Yksi määritelmistäsi oli "puolueeton" - onko jumalasi puolueeton, jos hänellä on Valittu kansa?

      • xxxxx Oikeasti? Entä Zeus, kaikkien jumalien Isä? Yksi määritelmistäsi oli "puolueeton" - onko jumalasi puolueeton, jos hänellä on Valittu kansa? xxxxx

        Zeus ei ole oikea Jumala.
        Jumala on puolueeton, vaikka Hänellä onkin valittu kansa.
        Jos sinä valitset esim. kaupasta jonkun esineen, jonka osta, ei se suinkaan tarkoita, että olet puolueellinen.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Oikeasti? Entä Zeus, kaikkien jumalien Isä? Yksi määritelmistäsi oli "puolueeton" - onko jumalasi puolueeton, jos hänellä on Valittu kansa? xxxxx

        Zeus ei ole oikea Jumala.
        Jumala on puolueeton, vaikka Hänellä onkin valittu kansa.
        Jos sinä valitset esim. kaupasta jonkun esineen, jonka osta, ei se suinkaan tarkoita, että olet puolueellinen.

        "Zeus ei ole oikea Jumala."
        Ei kun Zeus on kaikkien jumalien Isä, jopa sinun Jumalasi. Näin on tuhansia vuosia ollut ja näin tulee aina olemaan.

        "Jos sinä valitset esim. kaupasta jonkun esineen, jonka osta, ei se suinkaan tarkoita, että olet puolueellinen."
        Näet kansat ja ihmisyksilöt tuotteina vai mistä tämä asiaan liittymätön vertaus? Jahvesi kohteli Valittua kansaansa toisin kuin muita eli oli puolueellinen. Tai sanotaan toisin: pyhät miehet jotka satuilivat tarinat eivät olleet jäävejä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Oikeasti? Entä Zeus, kaikkien jumalien Isä? Yksi määritelmistäsi oli "puolueeton" - onko jumalasi puolueeton, jos hänellä on Valittu kansa? xxxxx

        Zeus ei ole oikea Jumala.
        Jumala on puolueeton, vaikka Hänellä onkin valittu kansa.
        Jos sinä valitset esim. kaupasta jonkun esineen, jonka osta, ei se suinkaan tarkoita, että olet puolueellinen.

        "Zeus ei ole oikea Jumala."

        Mistäs objektiivisesta havainnosta tuon saat perustelluksi?


      • Fiksu kreationisti
        marathustra kirjoitti:

        "Zeus ei ole oikea Jumala."
        Ei kun Zeus on kaikkien jumalien Isä, jopa sinun Jumalasi. Näin on tuhansia vuosia ollut ja näin tulee aina olemaan.

        "Jos sinä valitset esim. kaupasta jonkun esineen, jonka osta, ei se suinkaan tarkoita, että olet puolueellinen."
        Näet kansat ja ihmisyksilöt tuotteina vai mistä tämä asiaan liittymätön vertaus? Jahvesi kohteli Valittua kansaansa toisin kuin muita eli oli puolueellinen. Tai sanotaan toisin: pyhät miehet jotka satuilivat tarinat eivät olleet jäävejä.

        "Näet kansat ja ihmisyksilöt tuotteina vai mistä tämä asiaan liittymätön vertaus? Jahvesi kohteli Valittua kansaansa toisin kuin muita eli oli puolueellinen. Tai sanotaan toisin: pyhät miehet jotka satuilivat tarinat eivät olleet jäävejä."

        Pelastus on aikojen alusta asti kuulunut kaikille kansoille. Se että Jumala valitsi itselleen kansan jotakin erityistä tehtävää varten, ei tietenkään muuta tätä tosiasiaa mihinkään.


      • antimytomaani_orig kirjoitti:

        "Zeus ei ole oikea Jumala."

        Mistäs objektiivisesta havainnosta tuon saat perustelluksi?

        ("Zeus ei ole oikea Jumala.")

        xxxxx Mistäs objektiivisesta havainnosta tuon saat perustelluksi? xxxx

        Raamatusta. Ensimmäinen käsky:

        "Minä olen Herra sinun Jumalasi. .....Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (5.Moos.5:6-7)


      • lentävä lehmä
        Jaakob kirjoitti:

        ("Zeus ei ole oikea Jumala.")

        xxxxx Mistäs objektiivisesta havainnosta tuon saat perustelluksi? xxxx

        Raamatusta. Ensimmäinen käsky:

        "Minä olen Herra sinun Jumalasi. .....Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (5.Moos.5:6-7)

        Ensimmäinen kerta kun kuulen käskyä nimitettävän havainnoksi. Toisekseen ilmaisu "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" nimenomaan vahvistaa sen, että on (tai voi olla) olemassa muitakin jumalia.


    • Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

      Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan?

      • xxxxx Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

        Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan? xxxxx

        Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuonna 1780 75.000 vuotta, vuonna 1850 20-25 miljoonaa vuotta, vuonna 1862 20 miljoonaa vuotta, vuonna 1897 40 miljoonaa vuotta, vuonna 1899 90 miljoonaa vuotta, vuonna 1921 1 miljardi vuotta, vuonna 1932 1,6 miljardia vuotta, vuonna 1947 3,35 miljardia vuotta, 1949 2,5 miljardia vuotta, 1956 4,5 miljardia vuotta, vuonna 1969 4,6 miljardia vuotta. (viimeinen valittu yli 50 eri ikäarvion joukosta)


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

        Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan? xxxxx

        Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuonna 1780 75.000 vuotta, vuonna 1850 20-25 miljoonaa vuotta, vuonna 1862 20 miljoonaa vuotta, vuonna 1897 40 miljoonaa vuotta, vuonna 1899 90 miljoonaa vuotta, vuonna 1921 1 miljardi vuotta, vuonna 1932 1,6 miljardia vuotta, vuonna 1947 3,35 miljardia vuotta, 1949 2,5 miljardia vuotta, 1956 4,5 miljardia vuotta, vuonna 1969 4,6 miljardia vuotta. (viimeinen valittu yli 50 eri ikäarvion joukosta)

        Aikalaiskäsityksen luetteleminen ei ole tieteellinen todiste Maan iästä, vaan sellaiset todisteet perustuvat mineralogisen ja petrologisen radionukliditutkimuksen saavutuksiin.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

        Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan? xxxxx

        Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuonna 1780 75.000 vuotta, vuonna 1850 20-25 miljoonaa vuotta, vuonna 1862 20 miljoonaa vuotta, vuonna 1897 40 miljoonaa vuotta, vuonna 1899 90 miljoonaa vuotta, vuonna 1921 1 miljardi vuotta, vuonna 1932 1,6 miljardia vuotta, vuonna 1947 3,35 miljardia vuotta, 1949 2,5 miljardia vuotta, 1956 4,5 miljardia vuotta, vuonna 1969 4,6 miljardia vuotta. (viimeinen valittu yli 50 eri ikäarvion joukosta)

        Outo logiikka ja perin omalaatuinen on tuo sinun ajatuskuviosi.

        Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin).

        Ei ole mikään ihme, että kerta toisensa jälkeen päädyt hakkaamaan jotain olkiukkoa.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

        Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan? xxxxx

        Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuonna 1780 75.000 vuotta, vuonna 1850 20-25 miljoonaa vuotta, vuonna 1862 20 miljoonaa vuotta, vuonna 1897 40 miljoonaa vuotta, vuonna 1899 90 miljoonaa vuotta, vuonna 1921 1 miljardi vuotta, vuonna 1932 1,6 miljardia vuotta, vuonna 1947 3,35 miljardia vuotta, 1949 2,5 miljardia vuotta, 1956 4,5 miljardia vuotta, vuonna 1969 4,6 miljardia vuotta. (viimeinen valittu yli 50 eri ikäarvion joukosta)

        Niinpä. Todisteen käsite on Jaakobin kovakouraisessa käsittelyssä muuttunut tarkoittamaan sitä mitä muut hmiset kutsuvat päätelmäksi, arvioksi tai käsitykseksi. :D

        Tämän toki tiesin tasan tarkkaan kysymättäkin, mutta sainpahan Jaskan näin hetkeksi pois muusta pahanteosta.


      • Puolimutkaakob
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ai niin, Jaakob. Väitit toisessa ketjussa että tieteellisiä todisteita muutellaan jälkikäteen, ja pyysin siitä esimerkkejä.

        Koska sinulla näkyy aikaa riittävän määrättömästi kuten jyrtsillä konsanaan, annat varmaan pian näyttöä väitteesi tueksi. Annathan? xxxxx

        Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuonna 1780 75.000 vuotta, vuonna 1850 20-25 miljoonaa vuotta, vuonna 1862 20 miljoonaa vuotta, vuonna 1897 40 miljoonaa vuotta, vuonna 1899 90 miljoonaa vuotta, vuonna 1921 1 miljardi vuotta, vuonna 1932 1,6 miljardia vuotta, vuonna 1947 3,35 miljardia vuotta, 1949 2,5 miljardia vuotta, 1956 4,5 miljardia vuotta, vuonna 1969 4,6 miljardia vuotta. (viimeinen valittu yli 50 eri ikäarvion joukosta)

        "Tieteellinen todiste maapallon iästä:
        Vuo..."

        Voi jeesus. Toi oli kyllä yksi typerimpiä kommentteja mitä oon nähny. Hih hih.

        Toisaalta tollasen kommentin kykeeneki antaan vain jeesuspörinäinen umpitollo hörhöhihhuli, joka täysin tieteelliseten todisteiden vastasesti uskoo, että maapallo on max 10000 vuotta vanha.


      • khaosmonaut kirjoitti:

        Aikalaiskäsityksen luetteleminen ei ole tieteellinen todiste Maan iästä, vaan sellaiset todisteet perustuvat mineralogisen ja petrologisen radionukliditutkimuksen saavutuksiin.

        xxxxx Aikalaiskäsityksen luetteleminen ei ole tieteellinen todiste Maan iästä, vaan sellaiset todisteet perustuvat mineralogisen ja petrologisen radionukliditutkimuksen saavutuksiin. xxxxx

        Kysymys ei ollut siitä, mikä on tieteellinen todiste, vaan siitä, että tiede on muuttanut jatkuvasti käsityksiään. .


      • antimytomaani_orig kirjoitti:

        Outo logiikka ja perin omalaatuinen on tuo sinun ajatuskuviosi.

        Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin).

        Ei ole mikään ihme, että kerta toisensa jälkeen päädyt hakkaamaan jotain olkiukkoa.

        xxxxx Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin). xxxxx

        Eli tiede on jatkuvasti epäonnistunut maapallon iän määrittelyssä ja joutunut jatkuvasti korjailemaan mittaustuloksiaan.
        Tästä syystä emme voi luottaa tieteellisiin todisteisiin.
        Raamattu onkin ainoa arvovaltainen totuuden ja moraalin määrittäjä.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Aikalaiskäsityksen luetteleminen ei ole tieteellinen todiste Maan iästä, vaan sellaiset todisteet perustuvat mineralogisen ja petrologisen radionukliditutkimuksen saavutuksiin. xxxxx

        Kysymys ei ollut siitä, mikä on tieteellinen todiste, vaan siitä, että tiede on muuttanut jatkuvasti käsityksiään. .

        Kysymys oli _todisteiden muuttamisesta jälkikäteen_, ei tieteen käsityksistä.

        Yritä edes joskus pysyä asiassa siirtelemättä maalia koko ajan "mukavuusalueellesi".


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin). xxxxx

        Eli tiede on jatkuvasti epäonnistunut maapallon iän määrittelyssä ja joutunut jatkuvasti korjailemaan mittaustuloksiaan.
        Tästä syystä emme voi luottaa tieteellisiin todisteisiin.
        Raamattu onkin ainoa arvovaltainen totuuden ja moraalin määrittäjä.

        Sattumalta vain tieteellisten mittausmenetelmien kehittyminen ja edistyminen on vienyt maapallon ikäarviota yhä kauemmas raamattusi kertomasta, ei sitä lähemmäs. Ero tieteen ja fundamentalististen uskonlahkojen kertomien ikien välillä onkin jo niin valtava, että sitä on vaikea arkijärjellä edes hahmottaa.

        Tosin on myönnettävä, että käsitys maapallon iästä ei ole olennaisesti muuttunut enää pitkiin aikoihin, joten saattaapa olla että tässä se sitten myös pysyy. Jokin ikähän tietysti on se, joka on niin oikea että sanottavia tarkennuksia ei enää tule.


      • lentävä lehmä
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin). xxxxx

        Eli tiede on jatkuvasti epäonnistunut maapallon iän määrittelyssä ja joutunut jatkuvasti korjailemaan mittaustuloksiaan.
        Tästä syystä emme voi luottaa tieteellisiin todisteisiin.
        Raamattu onkin ainoa arvovaltainen totuuden ja moraalin määrittäjä.

        Jaakob ei kai sitten voi hyväksyä kalenteriakaan. Vuosilukuahan muutellaan ihan vuosittain.


      • tieteenharrastaja
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Maapallon ikä on päätelty tehdyistä havainnoista ja tuo ikä, mitä sinä väität todisteeksi maapallon iästä (ikä vuosina) perustuu tehtyihin havaintoihin - ne ovat niitä todisteita, ei tuo esille tuomasi lukuarvo (joka on tulos perustuen noihin havaintoihin). xxxxx

        Eli tiede on jatkuvasti epäonnistunut maapallon iän määrittelyssä ja joutunut jatkuvasti korjailemaan mittaustuloksiaan.
        Tästä syystä emme voi luottaa tieteellisiin todisteisiin.
        Raamattu onkin ainoa arvovaltainen totuuden ja moraalin määrittäjä.

        Päinvastoin:

        "Eli tiede on jatkuvasti epäonnistunut maapallon iän määrittelyssä ja joutunut jatkuvasti korjailemaan mittaustuloksiaan."

        Jätettyään Raamatun ikämääritykset kirkkohistoriaan tiede on jatkuvasti pystynyt parantamaan aikaisempia mittaustuloksia ja lopulta pääsemään jo pitkään voimassa ollutta jokseenkin tarkkaan arvioon.


    • Puolimutkaakob

      Voi kristus mikä tollo. Mutta kiitokset vaan Jaakoppi. Näytät oikeen lahjakkaasti ulkopuolisillä miten sekopäinen fundishihhuli voi pahimmallaan olla.

      "Info sivistyssanakirjan mukaan objektiivinen tarkoittaa mm, seuraavaa: Ulkomaailmaan kuuluva, yleispätevä, puolueeton, asiallinen."

      Niin sitten ne objektiiviset todisteet sieltä ulkomaailmasta jumalasta?

      "Subjektiivinen tarkoittaa: Tajuavan ihmisen luonteesta ja käsitystavasta johtuva, itsekohtainen, omakohtainen, puolueellinen ja usein epäasiallinen.
      "

      Ja juuri subjektiivista uskoo kreationismi pelkästään on. Kuin ei ole ainootakaan objektiivista todistetta kreationismille, niin kreationistien huuhaa perustuu pelkkiin subjektiivisiin uskomuksiin.

      • xxxxx Ja juuri subjektiivista uskoo kreationismi pelkästään on. Kuin ei ole ainootakaan objektiivista todistetta kreationismille, niin kreationistien huuhaa perustuu pelkkiin subjektiivisiin uskomuksiin xxxxx

        Se, että kreationismi perustuu Jumalan luomistyöhön, on objektiivinen todiste, koska Jumala on puolueeton, kulttuureista, politiikasta ja ihmiskäsityksistä riippumaton Luoja.

        Evoluutioteoria ei täytä objektiivisuuden kriteereitä.


      • Ihmisen rajat
        Jaakob kirjoitti:

        xxxxx Ja juuri subjektiivista uskoo kreationismi pelkästään on. Kuin ei ole ainootakaan objektiivista todistetta kreationismille, niin kreationistien huuhaa perustuu pelkkiin subjektiivisiin uskomuksiin xxxxx

        Se, että kreationismi perustuu Jumalan luomistyöhön, on objektiivinen todiste, koska Jumala on puolueeton, kulttuureista, politiikasta ja ihmiskäsityksistä riippumaton Luoja.

        Evoluutioteoria ei täytä objektiivisuuden kriteereitä.

        Varmasti Jumala tietää totuuden. Sen sijaan jokainen sinun kirjoituksesi täällä on vain oman subjektiutesi ilmaisua, oman kulttuurisi ja ihmiskäsityksesi puolueellista ilmaisua. Määritelmällisesti kukaan ihminen ei kykene ilmaisemaan objektiivista totuutta. Vai Jumalako tänne kirjoittelee totuuksia sinun nimissäsi?

        Äläkä turhaan laita tähän vastaukseksi mitään Raamattusitaattia. Sinä olet itse oman subjektiivisen mieltymyksesi mukaan valinnut sen sitaatin siten kuin olet tulkinnut sen tähän keskustelutilanteeseen sopivan.
        Kreationismi voi olla objektiivista ja Totuus, mutta sinä tai minä tai kukaan muukaan ei kykene ilmaisemaan kreationismia objektiivisesti. Joten on parempi olla leikkimättä Jumalaa, ja keskittyä siihen mitä ihminen voi ymmärtää: luonnollisten asioiden luonnollisiin syihin.


    • Epäjumalienkieltäjä

      "Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala."

      Kuna niistä?

      • ("Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala.")

        xxxx Kuna niistä? xxxx

        On vain yksi Jumala!


      • lentävä lehmä
        Jaakob kirjoitti:

        ("Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala.")

        xxxx Kuna niistä? xxxx

        On vain yksi Jumala!

        --- On vain yksi Jumala. ---

        Raamattu on toista mieltä. Muista sitaattisi:

        "Minä olen Herra sinun Jumalasi. .....Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (5.Moos.5:6-7)

        Ilmaisu "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" nimenomaan vahvistaa sen, että on (tai voi olla) olemassa muitakin jumalia.

        Äläkä unohda niitä muita jumalia jotka mainitaan Raamatussakin.

        Tällä kertaa Jaakob ja Raamattu ovat siis ristiriidassa. Lukija arvioikoon kumpi on oikeassa.


      • Puolimutkateisti
        lentävä lehmä kirjoitti:

        --- On vain yksi Jumala. ---

        Raamattu on toista mieltä. Muista sitaattisi:

        "Minä olen Herra sinun Jumalasi. .....Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (5.Moos.5:6-7)

        Ilmaisu "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" nimenomaan vahvistaa sen, että on (tai voi olla) olemassa muitakin jumalia.

        Äläkä unohda niitä muita jumalia jotka mainitaan Raamatussakin.

        Tällä kertaa Jaakob ja Raamattu ovat siis ristiriidassa. Lukija arvioikoon kumpi on oikeassa.

        "Äläkä unohda niitä muita jumalia jotka mainitaan Raamatussakin."

        Niinpä niin. Ei todellakaan ihme, että Jahvetti on mustis:


        Adrammelech II Kings 17:31 Sepharvite God.
        Anammelech II Kings 17:31 Sepharvite God.
        Ashima II Kings 17:30 Samaritan Moon Goddess.
        Ashtoreth I Kings 11:05 Canaanite Goddess.
        Baal I Kings 18:19 Canaanite God ("Lord") of fertility, vegitation, and storms.
        Baal-berith Judges 8:33 A regional variation/aspect of Baal.
        Baal-peor Numbers 25:03 Moabite regional variation/aspect of Baal.
        Baal-zebub Luke 11:19 Philistine/Ekronian regional variation/aspect of Baal.
        Baalim I Kings 18:18 Canaanite Gods ("Lords"), a collective of the different aspects of Baa.
        Bel Isiah 46:01 Assyrian/Babylonian/Sumerian God ("Lord").
        Chemosh I Kings 11:07 Moabite war God.
        Dagon I Samuel 05:02 Philistine/Ekronian/Babylonian God of agriculture.
        Diana of the Ephesians Acts 19:35 Ephesian moon and nature Goddess, ("Divine/Brilliant").
        Jehovah Exodus 6:03 Hebrew God
        Jupiter Acts 14:12 Roman God (possibly derived from 'Zeus-pater', Father Zeus).
        Lucifer Isiah 14:12 ("Light-Bearer")
        Mercurius Acts 14:12 Otherwise known as the Roman God Mercury, God of communication and travel, and messenger of the Gods...which is probably why Paul was called this at Lystra.
        Milcom I Kings 11:05 Ammonite God
        Molech I Kings 11:07 Ammonite God, also called Moloch, most probably Baal-Hammon of Carthage.
        Nebo Isiah 46:01 Assyrian/Babylonian/Chaldean God of wisdom and writing, also called Nabu.
        Nergal II Kings 17:30 Cuth/Assyrian/Babylonian war and underworld God, also called Meshlamthea.
        Nibhaz II Kings 17:31 Avites God
        Nisroch II Kings 19:37 Assyrian God
        Rimmon II Kings 05:18 Babylonian/Syrian storm God involved (as Ramman) with the Deluge, according to Hebrew texts; also known as Ramman/Rammon.
        Succoth-benoth II Kings 17:30 Babylonian fertility Goddess ("She Who Produces Seed"), also known as Zarpanitu/Zerpanitum.
        Tammuz Ezekial 8:14 Assyrian/Babylonian God
        Tartak II Kings 17:31 Avites God


      • Puolimutkateisti
        lentävä lehmä kirjoitti:

        --- On vain yksi Jumala. ---

        Raamattu on toista mieltä. Muista sitaattisi:

        "Minä olen Herra sinun Jumalasi. .....Älä pidä muita jumalia minun rinnallani." (5.Moos.5:6-7)

        Ilmaisu "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" nimenomaan vahvistaa sen, että on (tai voi olla) olemassa muitakin jumalia.

        Äläkä unohda niitä muita jumalia jotka mainitaan Raamatussakin.

        Tällä kertaa Jaakob ja Raamattu ovat siis ristiriidassa. Lukija arvioikoon kumpi on oikeassa.

        "Äläkä unohda niitä muita jumalia jotka mainitaan Raamatussakin."

        Niinpä niin. Ei todellakaan ihme, että Jahvetti on mustis:


        Adrammelech II Kings 17:31 Sepharvite God.
        Anammelech II Kings 17:31 Sepharvite God.
        Ashima II Kings 17:30 Samaritan Moon Goddess.
        Ashtoreth I Kings 11:05 Canaanite Goddess.
        Baal I Kings 18:19 Canaanite God ("Lord") of fertility, vegitation, and storms.
        Baal-berith Judges 8:33 A regional variation/aspect of Baal.
        Baal-peor Numbers 25:03 Moabite regional variation/aspect of Baal.
        Baal-zebub Luke 11:19 Philistine/Ekronian regional variation/aspect of Baal.
        Baalim I Kings 18:18 Canaanite Gods ("Lords"), a collective of the different aspects of Baa.
        Bel Isiah 46:01 Assyrian/Babylonian/Sumerian God ("Lord").
        Chemosh I Kings 11:07 Moabite war God.
        Dagon I Samuel 05:02 Philistine/Ekronian/Babylonian God of agriculture.
        Diana of the Ephesians Acts 19:35 Ephesian moon and nature Goddess, ("Divine/Brilliant").
        Jehovah Exodus 6:03 Hebrew God
        Jupiter Acts 14:12 Roman God (possibly derived from 'Zeus-pater', Father Zeus).
        Lucifer Isiah 14:12 ("Light-Bearer")
        Mercurius Acts 14:12 Otherwise known as the Roman God Mercury, God of communication and travel, and messenger of the Gods...which is probably why Paul was called this at Lystra.
        Milcom I Kings 11:05 Ammonite God
        Molech I Kings 11:07 Ammonite God, also called Moloch, most probably Baal-Hammon of Carthage.
        Nebo Isiah 46:01 Assyrian/Babylonian/Chaldean God of wisdom and writing, also called Nabu.
        Nergal II Kings 17:30 Cuth/Assyrian/Babylonian war and underworld God, also called Meshlamthea.
        Nibhaz II Kings 17:31 Avites God
        Nisroch II Kings 19:37 Assyrian God
        Rimmon II Kings 05:18 Babylonian/Syrian storm God involved (as Ramman) with the Deluge, according to Hebrew texts; also known as Ramman/Rammon.
        Succoth-benoth II Kings 17:30 Babylonian fertility Goddess ("She Who Produces Seed"), also known as Zarpanitu/Zerpanitum.
        Tammuz Ezekial 8:14 Assyrian/Babylonian God
        Tartak II Kings 17:31 Avites God


      • Puolimutkaakob
        Jaakob kirjoitti:

        ("Edellä olevien määritelmien perusteella ainoa objektiivinen persoona on Jumala.")

        xxxx Kuna niistä? xxxx

        On vain yksi Jumala!

        "On vain yksi Jumala!"

        Etkö sinä Jaakoppi todellakaan tunne satukirjaasi?

        1:26
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme.."

        3:22
        Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan.

        11:7
        "Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."


        Liittyen kohtaan 3:22 sulla on muuten Jaakoppi vieläkin vastaamatta, että miten ihminen, joka ei vielä tiedä hyvää ja pahaa voi syyntakeettomana syyllistyä väärään valintaa ja saada osakseen äärimmäisen rangaistuksen?


      • lukemisen taito
        Puolimutkaakob kirjoitti:

        "On vain yksi Jumala!"

        Etkö sinä Jaakoppi todellakaan tunne satukirjaasi?

        1:26
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme.."

        3:22
        Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan.

        11:7
        "Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."


        Liittyen kohtaan 3:22 sulla on muuten Jaakoppi vieläkin vastaamatta, että miten ihminen, joka ei vielä tiedä hyvää ja pahaa voi syyntakeettomana syyllistyä väärään valintaa ja saada osakseen äärimmäisen rangaistuksen?

        Jätitkö lukematta 1 Moos. 2:17 kohdan. Lukutaitosi on varsin valikoiva, et halua lukea niitä kohtia joista saisi kunnon ymmärryksen. Heitähän ne evoluution ennakko-oletus silmälasit pois niin lukutaitosi parantuisi.


      • lukemisen taito kirjoitti:

        Jätitkö lukematta 1 Moos. 2:17 kohdan. Lukutaitosi on varsin valikoiva, et halua lukea niitä kohtia joista saisi kunnon ymmärryksen. Heitähän ne evoluution ennakko-oletus silmälasit pois niin lukutaitosi parantuisi.

        " 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma.""

        Niin? Mistä A&E tietävät, mikä on "kuoleman oma"?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kimmo Kiljunen sekoili täysin - joutuu nyt syrjään

      HS: Kimmo Kiljunen syrjään ulkoasiainvaliokunnan johdosta. SDP:n eduskuntaryhmä aikoo vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puh
      Maailman menoa
      315
      1594
    2. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      1551
    3. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1529
    4. Kimmo Kiljunen

      "Kimmo Kiljunen, sdp, esittää rajuja väitteitä. Hän tapasi suomenvenäläisiä. Julki tulleella videolla hän vaatii rajaa
      70 plus
      244
      1112
    5. Herätät kyllä

      Tunteita vaikka missä muodossa. Tiedät että meidän on vaikea vastustaa toisiamme.
      Ikävä
      73
      973
    6. Mitä haluaisit sanoa

      kaivatullesi juuri nyt?
      Ikävä
      58
      944
    7. Salassapito luottamuselimissä. Missä kulkee raja?

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila (kesk) kyselee, mitä minulle oma väki aikoo tehdä, kun toin hallituksen
      Haapavesi
      60
      725
    8. Kauan aiot vielä vastustella minua?

      Miehelle kysymys.
      Ikävä
      47
      716
    9. Miksi teet tästä niin vaikeaa?

      Olisin sinun, jos haluaisit. Antaisin sinulle koko sydämeni. Et halua kohdata minua, vaikka kuitenkin haluat. Yritä jo p
      Ikävä
      25
      669
    10. Nyt on aika

      Nousta sängystä keittämään kahvit. ☕ Hyyvää huomenta. Hyyvää huomenta. 🎄❤️😊💫⚜️🐺
      Ikävä
      118
      644
    Aihe