Karisma SDP:n ehdokkaaksi

Samasta Helsingin sanomien jutusta: "Kun ei ole kauhean hienosta taustasta, niin tietää, kuinka helppoa on potkia niitä ihmisiä, joilla ei ole maita ja mammonaa." Et sitten esimerkiksi tuota kohtaa halunnut huomata?

Onko kristittyjen moraali todellakin niin kiero, että väkivaltaista vanhempaa vastaan ei saa nousta? Olisiko Karisman pitänyt ottaa vastaan jokainen isku mukisematta, kun hakkaaja on oma isä, jota pitäisi kunnioittaa.

Kristittyjen moraali kirjoitti:

Onko kristittyjen moraali todellakin niin kiero, että väkivaltaista vanhempaa vastaan ei saa nousta? Olisiko Karisman pitänyt ottaa vastaan jokainen isku mukisematta, kun hakkaaja on oma isä, jota pitäisi kunnioittaa.

Lue lisää

Ehkä se on se neljäs käsky.

Voisivat kommentoijat kyllä kahdeksattakin käskyä tavata. Minusta voi aivan hyvin puhua valehtelusta, jos on lukenut Helsingin sanomien jutun ja tiivistää sen muotoon "Isänsä hakkaamisellakin kehuskeli lehdessä."

Tämä on itsekunkin helppo testata mielessään. Jos samanlaisen jutun olisi lukenut papista / imaamista / libertaarista / kommunistista / jne, esittäisikö asian samalla tavalla.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Samasta Helsingin sanomien jutusta: "Kun ei ole kauhean hienosta taustasta, niin tietää, kuinka helppoa on potkia niitä ihmisiä, joilla ei ole maita ja mammonaa." Et sitten esimerkiksi tuota kohtaa halunnut huomata?

Lue lisää

Ei tainnut Karisman isällä olla maita tai mammonaa. Ei se kylläkään kuvauksensa mukaan isäänsä potkinut. Se löi. Helposti kävi Karismalta lyöminen.

Niinjoo, "sellaiset parisataa vapariääntä" ei ihan riitä. Viime vaaleissa Pirkanmaan heikoiten menestynyt ehdokas sai 764 ääntä. Vaikea uskoa SDP:n asettavan ehdolle ketään, jonka äänimäärän ei arvioi osuvan ainakin välille 500..1000 ääntä.

Ensi vuonnahan tuo tiedetään miten kävi. Toki äänimäärä ehdottomana faktana kertoo vain, kuinka moni Pirkanmaalla äänestävistä vähintään piti Karismaa siedettävänä ehdokkaana va-aktiivisuudesta huolimatta.

Kristittyjen moraali kirjoitti:

Onko kristittyjen moraali todellakin niin kiero, että väkivaltaista vanhempaa vastaan ei saa nousta? Olisiko Karisman pitänyt ottaa vastaan jokainen isku mukisematta, kun hakkaaja on oma isä, jota pitäisi kunnioittaa.

Lue lisää

Hakkasiko se isä Karismaa? Eikö se nyt mennyt toisin päin?

Jos isä hakkasi, eikö Karisman pitäisi ilmoittaa asia viranomaisille. Vai onko se ok, että hakkaa itse muita? Ja tuommoinen vielä haluaa eduskuntaan. Kenet se siellä hakkaisi. Puhemiehenkö?

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Niinjoo, "sellaiset parisataa vapariääntä" ei ihan riitä. Viime vaaleissa Pirkanmaan heikoiten menestynyt ehdokas sai 764 ääntä. Vaikea uskoa SDP:n asettavan ehdolle ketään, jonka äänimäärän ei arvioi osuvan ainakin välille 500..1000 ääntä.

Ensi vuonnahan tuo tiedetään miten kävi. Toki äänimäärä ehdottomana faktana kertoo vain, kuinka moni Pirkanmaalla äänestävistä vähintään piti Karismaa siedettävänä ehdokkaana va-aktiivisuudesta huolimatta.

Lue lisää

Mites se loikka vihreistä? Taitaa olla aika tuuliviirimäistä touhua. Täydellinen opportunisti. Kun demarit tarjosivat eduskuntavaaliehdokkuutta, Karisma vaihtoi väriä kuin kameleontti.

Vastenmielistä kirjoitti:

Mites se loikka vihreistä? Taitaa olla aika tuuliviirimäistä touhua. Täydellinen opportunisti. Kun demarit tarjosivat eduskuntavaaliehdokkuutta, Karisma vaihtoi väriä kuin kameleontti.

Lue lisää

Jos pappien palkka olisi parempi, Karisma varmaan liittyisi kirkkoon ja opiskelisi papiksi. Takinkääntäjä

Vastenmielistä kirjoitti:

Mites se loikka vihreistä? Taitaa olla aika tuuliviirimäistä touhua. Täydellinen opportunisti. Kun demarit tarjosivat eduskuntavaaliehdokkuutta, Karisma vaihtoi väriä kuin kameleontti.

Lue lisää

Oletko samaa mieltä Eija-Riitta Korholasta, joka siirtyi KD:stä Kokoomukseen?

Ja yleisemmin: voitko rehellisesti sanoa, että sanoisit samoin jostakusta jonka katsomusta et tiedä?

Vastenmielistä kirjoitti:

Hakkasiko se isä Karismaa? Eikö se nyt mennyt toisin päin?

Jos isä hakkasi, eikö Karisman pitäisi ilmoittaa asia viranomaisille. Vai onko se ok, että hakkaa itse muita? Ja tuommoinen vielä haluaa eduskuntaan. Kenet se siellä hakkaisi. Puhemiehenkö?

Lue lisää

Kannattaa ensin lukea juttu, ennenkuin antaa asiantuntevia kommentteja.

"Murrosikään mennessä Petrin koulu alkoi sujua, mutta kotona sen sijaan meni huonommin. Isä halusi esiintyä perheen päänä, vaikkei asunutkaan enää kotona. Ensin riidat ratkesivat huutamalla, mutta muutaman kerran ne päättyivät siihen, että isä huitaisi tai tönäisi Petriä. Samalla tavalla isäkin oli kasvatettu."

Juttu löytyy kokonaan tuolta.
http://www.hs.fi/elama/a1397630866265

Vastenmielistä kirjoitti:

Hakkasiko se isä Karismaa? Eikö se nyt mennyt toisin päin?

Jos isä hakkasi, eikö Karisman pitäisi ilmoittaa asia viranomaisille. Vai onko se ok, että hakkaa itse muita? Ja tuommoinen vielä haluaa eduskuntaan. Kenet se siellä hakkaisi. Puhemiehenkö?

Lue lisää

Koko juttu(?) on verkossa: http://www.hs.fi/elama/a1397630866265 Ja ao. kohta:

"Isä halusi esiintyä perheen päänä, vaikkei asunutkaan enää kotona. Ensin riidat ratkesivat huutamalla, mutta muutaman kerran ne päättyivät siihen, että isä huitaisi tai tönäisi Petriä. Samalla tavalla isäkin oli kasvatettu. - -

Viimeisen kerran Karisma tappeli isänsä kanssa 20-vuotiaana. Hän oli silloin vierailemassa äitinsä luona. Koko perhe istui ruokapöydässä, kun Karismalla keitti yli. Nuorimies nousi ruokapöydästä ja otti isäänsä "riveleistä kiinni". Äiti ja sisko katsoivat järkyttyneinä vierestä, kun Petri heitti isänsä sohvalle ja löi tätä kerran kasvoihin. Petrin rannekello raapaisi isän silmäkulmaa, ja veri valui norona pitkin tämän kasvoja. Isä suojasi päätään ja vaikeroi, että älä nyt enää lyö.

Tapauksen muisteleminen saa Karisman äänen värähtämään."

Ja tämän 20-vuotiaan Petrin lyönnin perusteella kyselet hakkaisiko kohta 50-vuotias Petri puhemiehen. Kristillinen armo ei nyt oikein paista puheestasi.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Oletko samaa mieltä Eija-Riitta Korholasta, joka siirtyi KD:stä Kokoomukseen?

Ja yleisemmin: voitko rehellisesti sanoa, että sanoisit samoin jostakusta jonka katsomusta et tiedä?

Lue lisää

On niitä muitakin takinkääntäjiä kuin Karisma. Korhola muistaakseni meni Kalliksen aikaan KD:hen, jolloin oli avarampaa. Sitten alkoi tiukemman linjan aika ja Korhola lähti. Eli Korhola ei muuttanut linjaa vaan puolue. Vihreät sen sijaan tuntuvat toimivan suorastaan vaparien ehdoilla ja silti Karisma lähti. Syynä on itsekäs oman edun tavoittelu ja itsekeskeisyys.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Koko juttu(?) on verkossa: http://www.hs.fi/elama/a1397630866265 Ja ao. kohta:

"Isä halusi esiintyä perheen päänä, vaikkei asunutkaan enää kotona. Ensin riidat ratkesivat huutamalla, mutta muutaman kerran ne päättyivät siihen, että isä huitaisi tai tönäisi Petriä. Samalla tavalla isäkin oli kasvatettu. - -

Viimeisen kerran Karisma tappeli isänsä kanssa 20-vuotiaana. Hän oli silloin vierailemassa äitinsä luona. Koko perhe istui ruokapöydässä, kun Karismalla keitti yli. Nuorimies nousi ruokapöydästä ja otti isäänsä "riveleistä kiinni". Äiti ja sisko katsoivat järkyttyneinä vierestä, kun Petri heitti isänsä sohvalle ja löi tätä kerran kasvoihin. Petrin rannekello raapaisi isän silmäkulmaa, ja veri valui norona pitkin tämän kasvoja. Isä suojasi päätään ja vaikeroi, että älä nyt enää lyö.

Tapauksen muisteleminen saa Karisman äänen värähtämään."

Ja tämän 20-vuotiaan Petrin lyönnin perusteella kyselet hakkaisiko kohta 50-vuotias Petri puhemiehen. Kristillinen armo ei nyt oikein paista puheestasi.

Lue lisää

"Kannattaa ensin lukea juttu, ennenkuin antaa asiantuntevia kommentteja."

Minähän kysyin enkä antanut "asiantuntevia kommentteja". Sain vastauksen. Kiitos siitä. Otin myös huomioon sen, että asia voisi olla näin ja siksi kysyin myös:

"Jos isä hakkasi, eikö Karisman pitäisi ilmoittaa asia viranomaisille. Vai onko se ok, että hakkaa itse muita?"

Tähän ette tietysti vastanneet mitään.

"Ja tämän 20-vuotiaan Petrin lyönnin perusteella kyselet hakkaisiko kohta 50-vuotias Petri puhemiehen."

Syytä onkin. Anteeksi ei mies kuulemma anna ja toimittajakin noteeraa Karisman puheet jyrkiksi.

Vastenmielistä kirjoitti:

On niitä muitakin takinkääntäjiä kuin Karisma. Korhola muistaakseni meni Kalliksen aikaan KD:hen, jolloin oli avarampaa. Sitten alkoi tiukemman linjan aika ja Korhola lähti. Eli Korhola ei muuttanut linjaa vaan puolue. Vihreät sen sijaan tuntuvat toimivan suorastaan vaparien ehdoilla ja silti Karisma lähti. Syynä on itsekäs oman edun tavoittelu ja itsekeskeisyys.

Lue lisää

Kallis oli KD:n pj myös Korholan vaihtaessa Kokoomukseen. Sen tarkempaa tietoa minulla ei ole KD:n sisäisestä tilanteesta.

Kovin tulee tästä kirjoittalusta sellainen vaikutelma, että vikaa pitää jostain löytää koska vapaa-ajattelija. Se vie uskottavuutta. Toki on samaan hengenvetoon todettava ettei vika ole ollenkaan tuntematon toisellakaan puolen.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Niinjoo, "sellaiset parisataa vapariääntä" ei ihan riitä. Viime vaaleissa Pirkanmaan heikoiten menestynyt ehdokas sai 764 ääntä. Vaikea uskoa SDP:n asettavan ehdolle ketään, jonka äänimäärän ei arvioi osuvan ainakin välille 500..1000 ääntä.

Ensi vuonnahan tuo tiedetään miten kävi. Toki äänimäärä ehdottomana faktana kertoo vain, kuinka moni Pirkanmaalla äänestävistä vähintään piti Karismaa siedettävänä ehdokkaana va-aktiivisuudesta huolimatta.

Lue lisää

Kyllä SDP asettaa ehdolle vaikka kenet jolta tulee lisä-ääniä puolueelle enemmän kuin äänestämättä jättämisiä henkilön ehdokkuuden takia.

Wikipediasta löytyy ainakin maininta että olisi pyrkinyt 2008 vihreiden listalla Tampereen kaupunginvaltuustoon. https://fi.wikipedia.org/wiki/Petri_Karisma

Kyllä hän nyt mahtaa pettyä kuullessaan että tämän puolueenvaihdoksen takia jäi yksi ääni saamatta. :(

12345678 kirjoitti:

Kyllä SDP asettaa ehdolle vaikka kenet jolta tulee lisä-ääniä puolueelle enemmän kuin äänestämättä jättämisiä henkilön ehdokkuuden takia.

Jos ehdokkaita saisi asettaa rajattoman paljon, noin varmasti tehtäisiin. Mutta määrä on rajallinen. Ei ketään arviolta sata ääntä saavaa kannata listalle laittaa, jos löytyy joku arviolta tuhat ääntä saavaa.

Vastenmielistä kirjoitti:

Mites se loikka vihreistä? Taitaa olla aika tuuliviirimäistä touhua. Täydellinen opportunisti. Kun demarit tarjosivat eduskuntavaaliehdokkuutta, Karisma vaihtoi väriä kuin kameleontti.

Lue lisää

Suomessa ei ole yhtäkään puoluetta jonka ykköstavoitteena olisi uskonnottomien oikeuksien parantaminen. Tätä tavoitetta ajavan henkilön on valittava puolueensa niiden joukosta joiden aatemaailmaan yhdenvertaisuus kuuluisi edes toissijaisena tavoitteena. Vihreiden suunnalta aina silloin tällöin kuuluu tähän viittaavia kannanottoja, ja esimerkiksi tämä viimeisin puolueohjelmahan oli liberaaliateistihipille kuin ruukku hunajaa sillä se sisälsi erittäin hyviä linjauksia. Vaan kyllähän se kirkon ja valtion ero ainakin periaatteessa kuuluu SDP:n agendalle. Ehkä ihan hyvä vaan että SDP:kin on pitkästä aikaa sen muistanut vaikka se tuntui Jutta Urpilaisen aikana hieman unohtuneen. Puolueiden tavoitteissa on luonnollisesti jonkin verran päällekkäisyyttä, ja jos yhdenvertaisuuden tavoitetta voi edistää useammassa kuin yhdessä puolueessa niin sehän hölmöähän se olisi puolueeseen sitoutua sen takia.

Nykyajan trendihän on muutenkin se että puolueuskollisuus on vähentymässä äänestäjienkin keskuudessa. Entisaikaan oli vain kolme puoluetta joista kulloinkin kaksi hallituksessa, nyt on sixpäkkihallitus ja jako "suuriin" ja "pieniin" puolueisiin alkaa olemaan yhä teennäisempää kun suurimman pienen ja pienimmän suuren puolueen kannatusprosenteissa on eroa muutama prosenttiyksikkö.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Kallis oli KD:n pj myös Korholan vaihtaessa Kokoomukseen. Sen tarkempaa tietoa minulla ei ole KD:n sisäisestä tilanteesta.

Kovin tulee tästä kirjoittalusta sellainen vaikutelma, että vikaa pitää jostain löytää koska vapaa-ajattelija. Se vie uskottavuutta. Toki on samaan hengenvetoon todettava ettei vika ole ollenkaan tuntematon toisellakaan puolen.

Lue lisää

"Kovin tulee tästä kirjoittalusta sellainen vaikutelma, että vikaa pitää jostain löytää koska vapaa-ajattelija."

Kovin saa kirjoittelustasi vaikutelman, että kaikki keskustelu ja arvostelu on kielletty. Kun nyt olet tainnut unohtaa, niin tämä palsta ei ole kirkko etkä sinä täällä kirkkoherrana. Hoida sitä virkaa siellä kotimaa-saitilla, täällä saa sanoa mielipiteensä. Ja jos kerran poliitikoksi ryhtyy, kannattaa vartautua myös julkisuuteen tai sitten vetäytyä kiireen vilkkaa.

Vastenmielistä. kirjoitti:

Ei tainnut Karisman isällä olla maita tai mammonaa. Ei se kylläkään kuvauksensa mukaan isäänsä potkinut. Se löi. Helposti kävi Karismalta lyöminen.

Mm. uskovat ovat kovia tuomitsemaan vaikka armosta välillä puhuvat.

Miksi siinä niin käy?

Vastenmielistä kirjoitti:

Mites se loikka vihreistä? Taitaa olla aika tuuliviirimäistä touhua. Täydellinen opportunisti. Kun demarit tarjosivat eduskuntavaaliehdokkuutta, Karisma vaihtoi väriä kuin kameleontti.

Lue lisää

Kuuluu demokratiaan ja vastaa valinnastaan ja teoistaan äänestäjilleen.

Mitäs ihmeellistä tuossa nyt on?

VA-liitolla ei ole edelleenkään tarkoitus kannattaa mitään puoluetta.

Mutta liitto ei myöskään ole mikään ortodoksikirkko, joka vaatii papeiltaan osallistumattomuutta politiikkaan.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

VA-liitolla ei ole edelleenkään tarkoitus kannattaa mitään puoluetta.

Mutta liitto ei myöskään ole mikään ortodoksikirkko, joka vaatii papeiltaan osallistumattomuutta politiikkaan.

Lue lisää

"Mutta liitto ei myöskään ole mikään ortodoksikirkko, joka vaatii papeiltaan osallistumattomuutta politiikkaan. "

Edelleen huitelet olkiukkojasi ja taidat oikeasti odottaa jonkun lähtevän tuohon mukaan.
Jos ryhdyt täällä mainostamaan jonkun vaparin poliittista ehdokkuutta, olet leimaamassa silloin toimintaa puoluetoiminnan mukaisesti.

Koska tunnut olevan hiukan hidas ja lienet saanut työpaikkasi suhteilla, heitän tähän vertaukseksi SPR:n, jonka toiminta lienee poliittisesti sitoutumatonta, mutta en usko että sen jäseniltä on kielletty poliittinen toiminta. Tämä toki saattaa näkyä myös toiminnassa jonkin verran, mutta en nyt ainakaan muista otsikkoa, jossa SPR:n henkilöä mainistetaan puolueen edustajaksi ryhtymisestä.

Teillä on vimma mennä politiikkaan mukaan olematta puolue, vaikka sitä haluaisitte. Toivotaan että uskonnottomille löytyisi instanssi, joka on heistä oikeasti kiinnostunut eikä ryhdy katselemaan ketään nenänvarttaan pitkin poliittisten näkemysten vuoksi.

Ole hyvä, äläkä enää postaa typerää ja lapsellista kiemurtelukommenttiasi uudelleen.

tollojori kirjoitti:

"Mutta liitto ei myöskään ole mikään ortodoksikirkko, joka vaatii papeiltaan osallistumattomuutta politiikkaan. "

Edelleen huitelet olkiukkojasi ja taidat oikeasti odottaa jonkun lähtevän tuohon mukaan.
Jos ryhdyt täällä mainostamaan jonkun vaparin poliittista ehdokkuutta, olet leimaamassa silloin toimintaa puoluetoiminnan mukaisesti.

Koska tunnut olevan hiukan hidas ja lienet saanut työpaikkasi suhteilla, heitän tähän vertaukseksi SPR:n, jonka toiminta lienee poliittisesti sitoutumatonta, mutta en usko että sen jäseniltä on kielletty poliittinen toiminta. Tämä toki saattaa näkyä myös toiminnassa jonkin verran, mutta en nyt ainakaan muista otsikkoa, jossa SPR:n henkilöä mainistetaan puolueen edustajaksi ryhtymisestä.

Teillä on vimma mennä politiikkaan mukaan olematta puolue, vaikka sitä haluaisitte. Toivotaan että uskonnottomille löytyisi instanssi, joka on heistä oikeasti kiinnostunut eikä ryhdy katselemaan ketään nenänvarttaan pitkin poliittisten näkemysten vuoksi.

Ole hyvä, äläkä enää postaa typerää ja lapsellista kiemurtelukommenttiasi uudelleen.

Lue lisää

Tarkoitatko, että ei olisi pitänyt mainita ehdokkuudesta ollenkaan?

Kuten alempana totean: Pihvi ei ole Karisma vaan suuri puolue. Olisikohan vuosikymmen sitten uskallettu edes ottaa listalle ihmistä, jonka tunnetuin saavutus on eroakirkosta.fi?

tollojori kirjoitti:

"Mutta liitto ei myöskään ole mikään ortodoksikirkko, joka vaatii papeiltaan osallistumattomuutta politiikkaan. "

Edelleen huitelet olkiukkojasi ja taidat oikeasti odottaa jonkun lähtevän tuohon mukaan.
Jos ryhdyt täällä mainostamaan jonkun vaparin poliittista ehdokkuutta, olet leimaamassa silloin toimintaa puoluetoiminnan mukaisesti.

Koska tunnut olevan hiukan hidas ja lienet saanut työpaikkasi suhteilla, heitän tähän vertaukseksi SPR:n, jonka toiminta lienee poliittisesti sitoutumatonta, mutta en usko että sen jäseniltä on kielletty poliittinen toiminta. Tämä toki saattaa näkyä myös toiminnassa jonkin verran, mutta en nyt ainakaan muista otsikkoa, jossa SPR:n henkilöä mainistetaan puolueen edustajaksi ryhtymisestä.

Teillä on vimma mennä politiikkaan mukaan olematta puolue, vaikka sitä haluaisitte. Toivotaan että uskonnottomille löytyisi instanssi, joka on heistä oikeasti kiinnostunut eikä ryhdy katselemaan ketään nenänvarttaan pitkin poliittisten näkemysten vuoksi.

Ole hyvä, äläkä enää postaa typerää ja lapsellista kiemurtelukommenttiasi uudelleen.

Lue lisää

>

Muista, että Jori on yksityishenkilö, jolla jopa saa olla ihan oma poliittinen näkemys (ja hän saa tukea ihan ketä tahansa poliittisesti), mutta se ei silti ole Vapaa-ajattelijoiden kanta. Siltikään Vapaa-ajattelijoilla ei ole poliittista kantaa vaikka Jori kannattaisi jotain henkilöä tai että joku vapaa-ajattelija on ehdokas.

Onko Sinun vähän hankala erottaa ihmisiä ja yhdistystä toisistaan.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Tarkoitatko, että ei olisi pitänyt mainita ehdokkuudesta ollenkaan?

Kuten alempana totean: Pihvi ei ole Karisma vaan suuri puolue. Olisikohan vuosikymmen sitten uskallettu edes ottaa listalle ihmistä, jonka tunnetuin saavutus on eroakirkosta.fi?

Lue lisää

"Pihvi ei ole Karisma vaan suuri puolue"

Pihvi on, tai oli, uskonnottomien oikeuksien puolustaminen poliittisesta katsomuksesta riippumatta. Tämä siis kertauksena kun et tunnu asiaa tajuavan.

Heh ! kirjoitti:

>

Muista, että Jori on yksityishenkilö, jolla jopa saa olla ihan oma poliittinen näkemys (ja hän saa tukea ihan ketä tahansa poliittisesti), mutta se ei silti ole Vapaa-ajattelijoiden kanta. Siltikään Vapaa-ajattelijoilla ei ole poliittista kantaa vaikka Jori kannattaisi jotain henkilöä tai että joku vapaa-ajattelija on ehdokas.

Onko Sinun vähän hankala erottaa ihmisiä ja yhdistystä toisistaan.

Lue lisää

"Jori on yksityishenkilö"

"Onko Sinun vähän hankala erottaa ihmisiä ja yhdistystä toisistaan. "

Jaa, nyt hän on yksityishenkilö ja taas toisessa tilanteessa vaparien edustaja. Voi voi, taidat oikeasti kuvitella, että mikä tahansa menee läpi.

Jori ei ole yksityishenkilö yhtään sen enempää kuin jonkin toisenkaan liiton edustaja puhuessaan liiton asioita ja tämähän kuuluu niihin. Toivottavasti tämä selvensi asiaa sinulle.

oletpa tyhmä kirjoitti:

"Jori on yksityishenkilö"

"Onko Sinun vähän hankala erottaa ihmisiä ja yhdistystä toisistaan. "

Jaa, nyt hän on yksityishenkilö ja taas toisessa tilanteessa vaparien edustaja. Voi voi, taidat oikeasti kuvitella, että mikä tahansa menee läpi.

Jori ei ole yksityishenkilö yhtään sen enempää kuin jonkin toisenkaan liiton edustaja puhuessaan liiton asioita ja tämähän kuuluu niihin. Toivottavasti tämä selvensi asiaa sinulle.

Lue lisää

>

Niin, jos hän ei edusta Vapaa-ajattelijoita, hän on yksityishenkilö. Pelkkä tänne kirjoittaminen ei ole jonkun yhdistyksen edustamista.

Ilmeisesti Sinäkään et koe olevasi kirkon edustaja palstalla niin, että kaikki sanomasi voitaisiin väittää kirkon viralliseksi kannaksi ? Jep. Idioottimaisuus on toki luontaista, mutta pitäisit edes pääsi kiinni, jos et kerran mitään tajua.

Heh ! kirjoitti:

>

Niin, jos hän ei edusta Vapaa-ajattelijoita, hän on yksityishenkilö. Pelkkä tänne kirjoittaminen ei ole jonkun yhdistyksen edustamista.

Ilmeisesti Sinäkään et koe olevasi kirkon edustaja palstalla niin, että kaikki sanomasi voitaisiin väittää kirkon viralliseksi kannaksi ? Jep. Idioottimaisuus on toki luontaista, mutta pitäisit edes pääsi kiinni, jos et kerran mitään tajua.

Lue lisää

"Niin, jos hän ei edusta Vapaa-ajattelijoita, hän on yksityishenkilö. Pelkkä tänne kirjoittaminen ei ole jonkun yhdistyksen edustamista."

Jori edustaa vapareita, niin täällä kuin listoillanne ja netissäkin. Teikäläisten tapana on koetella kiemurtaa irti aina tarpeen tullen milloin mistäkin, millä osoitatte lähinnä paljonko halveksitte lukijoita.
Henkilö, joka on niin täällä kuin muuallakin tuomassa esiin vapareiden asioita ja kärkkäästi ottamassa kantaa milloin mistäkin tai tukkimassa muiden suuta, on vapari ja edustaa vapareita. Lisäksi hän kuuluu vaparien päättävään henkilöstöön, joten sinun on turha urputtaa että hän olisi vain yksityishenkiö. Ehkä uskot siihen aikasi sitä hoettuasi, mutta meikäläiselle sitä on turha tyrkyttää.

"Ilmeisesti Sinäkään et koe olevasi kirkon edustaja palstalla niin, että kaikki sanomasi voitaisiin väittää kirkon viralliseksi kannaksi ? Jep. Idioottimaisuus on toki luontaista, mutta pitäisit edes pääsi kiinni, jos et kerran mitään tajua. "

Aloita toki neuvon noudattaminen itsestäsi. Osoitat Jorin lisäksi harvinaisen hyvin mitä vaparit ovat ja miten te toimitte, eikä kauempaa sitten tarvitsekaan hakea syytä siihen miksi jäseniä ei enempää ole.

lopeta lässytys kirjoitti:

"Niin, jos hän ei edusta Vapaa-ajattelijoita, hän on yksityishenkilö. Pelkkä tänne kirjoittaminen ei ole jonkun yhdistyksen edustamista."

Jori edustaa vapareita, niin täällä kuin listoillanne ja netissäkin. Teikäläisten tapana on koetella kiemurtaa irti aina tarpeen tullen milloin mistäkin, millä osoitatte lähinnä paljonko halveksitte lukijoita.
Henkilö, joka on niin täällä kuin muuallakin tuomassa esiin vapareiden asioita ja kärkkäästi ottamassa kantaa milloin mistäkin tai tukkimassa muiden suuta, on vapari ja edustaa vapareita. Lisäksi hän kuuluu vaparien päättävään henkilöstöön, joten sinun on turha urputtaa että hän olisi vain yksityishenkiö. Ehkä uskot siihen aikasi sitä hoettuasi, mutta meikäläiselle sitä on turha tyrkyttää.

"Ilmeisesti Sinäkään et koe olevasi kirkon edustaja palstalla niin, että kaikki sanomasi voitaisiin väittää kirkon viralliseksi kannaksi ? Jep. Idioottimaisuus on toki luontaista, mutta pitäisit edes pääsi kiinni, jos et kerran mitään tajua. "

Aloita toki neuvon noudattaminen itsestäsi. Osoitat Jorin lisäksi harvinaisen hyvin mitä vaparit ovat ja miten te toimitte, eikä kauempaa sitten tarvitsekaan hakea syytä siihen miksi jäseniä ei enempää ole.

Lue lisää

>

Ihan yhtä paljon kuin Sinä kirkkoa.

Taitaa olla vaikea tajuta, ettei yksittäinen ihminen edes voi esittää jonkun yhdistyksen julkilausumia, jos yhdistys ei ole päättänyt lausua ko. asioita.

>

Mutta selitäthän Sinäkin kirkon asioista täällä ja otat kantaa milloin mihinkin ja yrität tukkia muiden suuta (vaikka naurettavaksi mahalaskuksi se aina päätyykin), olet kristityn kirkon jäsen, niin ilmeisesti nyt tuolla idioottilogiikallasi Sinun sanomiset ovat kirkon virallinen kanta.

Kuinka tyhmä ihminen voi olla. Rikot kyllä ennätyksiä tuossa lajissa.

>

Minä en vaan ole niin idiootti, että väittäisin tuollaisia idioottimaisuuksia, mitä Sinä teet. Siksi neuvo kohdistuu pelkästään Sinuun.

>

Mutta kun minä en edes ole Vapaa-ajattelijoiden jäsen.

Teet typeriä ja perusteettomia oletuksia - ja sitten ihmettelet huuli pyöreänä kuola suusta valuen, miksi Sinua pidetään idioottina.

Heh ! kirjoitti:

>

Ihan yhtä paljon kuin Sinä kirkkoa.

Taitaa olla vaikea tajuta, ettei yksittäinen ihminen edes voi esittää jonkun yhdistyksen julkilausumia, jos yhdistys ei ole päättänyt lausua ko. asioita.

>

Mutta selitäthän Sinäkin kirkon asioista täällä ja otat kantaa milloin mihinkin ja yrität tukkia muiden suuta (vaikka naurettavaksi mahalaskuksi se aina päätyykin), olet kristityn kirkon jäsen, niin ilmeisesti nyt tuolla idioottilogiikallasi Sinun sanomiset ovat kirkon virallinen kanta.

Kuinka tyhmä ihminen voi olla. Rikot kyllä ennätyksiä tuossa lajissa.

>

Minä en vaan ole niin idiootti, että väittäisin tuollaisia idioottimaisuuksia, mitä Sinä teet. Siksi neuvo kohdistuu pelkästään Sinuun.

>

Mutta kun minä en edes ole Vapaa-ajattelijoiden jäsen.

Teet typeriä ja perusteettomia oletuksia - ja sitten ihmettelet huuli pyöreänä kuola suusta valuen, miksi Sinua pidetään idioottina.

Lue lisää

"Ihan yhtä paljon kuin Sinä kirkkoa"

Minäpä selvennän sinulle pari asiaa tähän liittyen:

Jori Mäntysalo on vapareiden aktiivijäsen ja mukana valtuustossa tai hallituksessa, mikä tekee hänestä julkisen vaparin. Minä taas en ole kuulunut kirkkoon moneen vuosikymmeneen. Sanoisin, että noin niin kuin maalaisjärjellä olemme erittäinkin eri asia. Mutta sinähän et sitä tajua tai sitten trollaat. Veikkaan molempia, ateismi tai vapariuskin kun ei tee kenestäkään fiksua tai älykästä. Kaikenlaisia perässävedettäviä ja ajattelukyvyttömiä kun löytyy ihan riittämiin kaikenlaisiin seuroihin.

"Taitaa olla vaikea tajuta"

Tuntuu tosiaan olevan vaikea tajuta, että henkilö joka julkisuudessa edustaa vapareita ei sitä tekisi omilla teoillaan lausunnoillaan. Sinun ei tarvitse tajuta asiasta mitään, faktaa on se, että Jori edustaa liittoa omilla jutuillaam käytöksellään ja teoillaan. Olisi eri asia jos hän olisi pelkkä rivijäsen, mutta näinhän ei ole.

"Mutta selitäthän Sinäkin kirkon asioista täällä ja otat kantaa milloin mihinkin ja yrität tukkia muiden suuta (vaikka naurettavaksi mahalaskuksi se aina päätyykin), olet kristityn kirkon jäsen, niin ilmeisesti nyt tuolla idioottilogiikallasi Sinun sanomiset ovat kirkon virallinen kanta."

En nyt viitsi lähteä trollailuusi mukaan, edustakoon tämä kaikille lukijoille lisää vapareiden tomintaa ja keskustelun tasoa.

"Minä en vaan ole niin idiootti"

Olet palstan yksi suurimpia idiootteja.

"Mutta kun minä en edes ole Vapaa-ajattelijoiden jäsen"

Olet sinä ja vieläpä harvinaisen tyhmä sellainen. Mutta edusta ihmeessä lisää vapareita, jäseniä on hyvä hankkia samansorttisesta porukasta niin tulette paremmin toimeen. ;)

"Teet typeriä ja perusteettomia oletuksia - ja sitten ihmettelet huuli pyöreänä kuola suusta valuen, miksi Sinua pidetään idioottina. "

Eihän täällä muita idiootteja ole kuin sinä, et vain ressukka tajua sitä.

Idioootille kirjoitti:

"Ihan yhtä paljon kuin Sinä kirkkoa"

Minäpä selvennän sinulle pari asiaa tähän liittyen:

Jori Mäntysalo on vapareiden aktiivijäsen ja mukana valtuustossa tai hallituksessa, mikä tekee hänestä julkisen vaparin. Minä taas en ole kuulunut kirkkoon moneen vuosikymmeneen. Sanoisin, että noin niin kuin maalaisjärjellä olemme erittäinkin eri asia. Mutta sinähän et sitä tajua tai sitten trollaat. Veikkaan molempia, ateismi tai vapariuskin kun ei tee kenestäkään fiksua tai älykästä. Kaikenlaisia perässävedettäviä ja ajattelukyvyttömiä kun löytyy ihan riittämiin kaikenlaisiin seuroihin.

"Taitaa olla vaikea tajuta"

Tuntuu tosiaan olevan vaikea tajuta, että henkilö joka julkisuudessa edustaa vapareita ei sitä tekisi omilla teoillaan lausunnoillaan. Sinun ei tarvitse tajuta asiasta mitään, faktaa on se, että Jori edustaa liittoa omilla jutuillaam käytöksellään ja teoillaan. Olisi eri asia jos hän olisi pelkkä rivijäsen, mutta näinhän ei ole.

"Mutta selitäthän Sinäkin kirkon asioista täällä ja otat kantaa milloin mihinkin ja yrität tukkia muiden suuta (vaikka naurettavaksi mahalaskuksi se aina päätyykin), olet kristityn kirkon jäsen, niin ilmeisesti nyt tuolla idioottilogiikallasi Sinun sanomiset ovat kirkon virallinen kanta."

En nyt viitsi lähteä trollailuusi mukaan, edustakoon tämä kaikille lukijoille lisää vapareiden tomintaa ja keskustelun tasoa.

"Minä en vaan ole niin idiootti"

Olet palstan yksi suurimpia idiootteja.

"Mutta kun minä en edes ole Vapaa-ajattelijoiden jäsen"

Olet sinä ja vieläpä harvinaisen tyhmä sellainen. Mutta edusta ihmeessä lisää vapareita, jäseniä on hyvä hankkia samansorttisesta porukasta niin tulette paremmin toimeen. ;)

"Teet typeriä ja perusteettomia oletuksia - ja sitten ihmettelet huuli pyöreänä kuola suusta valuen, miksi Sinua pidetään idioottina. "

Eihän täällä muita idiootteja ole kuin sinä, et vain ressukka tajua sitä.

Lue lisää

>

Mutta siltikään hänen kirjoituksensa ei edusta Vapaa-ajattelijat ry:n virallista kantaa.

>

Miksiköhän sitten täällä puffaat kirkkoa vaikka et sitten puffaa sille rahaa ? Ei oikein vaikuta uskottavalta.

Mihin järjestöön sitten kuulut, jos et kirkkoon ?

>

Mutta tiedämme tieteellisen tiedon pohjalta sen, että uskonnottomat ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin uskovat. Ehkä se vaan menee niin päin, että älykkäät ihmiset eivät kovin helposti usko mielikuvitusolentoihin.

>

Miksi ihmeessä rivijäsenyys olisi eri asia ? Ei hallituksen edustaja voi esittää yhdistyksen virallista kantaa vain omilla puheillaan. Hän toki voi raportoida yhdistyksestään, mutta mikään yhdistyksen valtuuttama virallinen edustaja Suomi24:llä hän tuskin on, vai mitä ?

No, tuskin tajuat tätäkään, mutta se nyt on vain kiinni puutteellisista kyvyistäsi.

>

Valitan, Sinä et tajua suoraa kirjoitusta, joten kyllä se ymmärtämättömyys asuu siellä päässä.

>

En ole. Sinun kyvyilläsi voi tietysti olla mahdotonta ymmärtää sitä, että tälle palstalle kirjoittaa muitakin kuin Vapaa-ajattelijat ry:n jäseniä. Niputat mielessäsi kaikki uskontoon kriittisesti suhtautuvat ja ainakin osin Vapaa-ajattelijat ry:n kantoja jakavat ihmiset yhden ja saman yhdistyksen jäseniksi. Peruslogiikkasi vaan pettää: Se todennäköisesti pitää kyllä paikkansa, että jos on Vapaa-ajattelijat ry:n jäsen, suhtautuu kriittisesti uskonnollisiin järjestelmiin, mutta se, että suhtautuu kriittisesti uskonnollisiin järjestelmiin ei tee Vapaa-ajattelijat ry:n jäseneksi.

Tuosta hivenen katsomaan, mikä idiotismissasi mättää:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Propositiologiikka

Tuskin ymmärrät tuotakaan, mutta tuon saman väitteen uusiminen todistaa vaan idiotismisi (ja hiljentyminen tietysti todistaa, että olit jälleen väärässä eli molempi pahempi).

>

Valitettavasti Sinut jo osoitettiin tuossa idiootiksi.

Heh ! kirjoitti:

>

Mutta siltikään hänen kirjoituksensa ei edusta Vapaa-ajattelijat ry:n virallista kantaa.

>

Miksiköhän sitten täällä puffaat kirkkoa vaikka et sitten puffaa sille rahaa ? Ei oikein vaikuta uskottavalta.

Mihin järjestöön sitten kuulut, jos et kirkkoon ?

>

Mutta tiedämme tieteellisen tiedon pohjalta sen, että uskonnottomat ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin uskovat. Ehkä se vaan menee niin päin, että älykkäät ihmiset eivät kovin helposti usko mielikuvitusolentoihin.

>

Miksi ihmeessä rivijäsenyys olisi eri asia ? Ei hallituksen edustaja voi esittää yhdistyksen virallista kantaa vain omilla puheillaan. Hän toki voi raportoida yhdistyksestään, mutta mikään yhdistyksen valtuuttama virallinen edustaja Suomi24:llä hän tuskin on, vai mitä ?

No, tuskin tajuat tätäkään, mutta se nyt on vain kiinni puutteellisista kyvyistäsi.

>

Valitan, Sinä et tajua suoraa kirjoitusta, joten kyllä se ymmärtämättömyys asuu siellä päässä.

>

En ole. Sinun kyvyilläsi voi tietysti olla mahdotonta ymmärtää sitä, että tälle palstalle kirjoittaa muitakin kuin Vapaa-ajattelijat ry:n jäseniä. Niputat mielessäsi kaikki uskontoon kriittisesti suhtautuvat ja ainakin osin Vapaa-ajattelijat ry:n kantoja jakavat ihmiset yhden ja saman yhdistyksen jäseniksi. Peruslogiikkasi vaan pettää: Se todennäköisesti pitää kyllä paikkansa, että jos on Vapaa-ajattelijat ry:n jäsen, suhtautuu kriittisesti uskonnollisiin järjestelmiin, mutta se, että suhtautuu kriittisesti uskonnollisiin järjestelmiin ei tee Vapaa-ajattelijat ry:n jäseneksi.

Tuosta hivenen katsomaan, mikä idiotismissasi mättää:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Propositiologiikka

Tuskin ymmärrät tuotakaan, mutta tuon saman väitteen uusiminen todistaa vaan idiotismisi (ja hiljentyminen tietysti todistaa, että olit jälleen väärässä eli molempi pahempi).

>

Valitettavasti Sinut jo osoitettiin tuossa idiootiksi.

Lue lisää

"Mutta siltikään hänen kirjoituksensa ei edusta Vapaa-ajattelijat ry:n virallista kantaa."

Oletko hukannut aivosi? Ihminen, joka on aktiivijäsenenä ko. puljussa omalla toiminnallaan edustaa puljua ja antaa siitä tietynlaisen kuvan. Ihan ktuen sinäkin annat kuvan kaltaisistasi ääliöistä.

"Miksiköhän sitten täällä puffaat kirkkoa"

Ja missä buffaan kirkkoa? Laitappa perustelut todisteineen. Jos superääliönä vaparina kykenet.

"Mutta tiedämme tieteellisen tiedon pohjalta sen, että uskonnottomat ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin uskovat."

Se taas ei tees sinusta älykästä eikä fiksua. Oma kirjoittelusi sen sijaan todistaa typeryydestäsi ja alhaisesta älykkyyosamäärästäsi.

" Ei hallituksen edustaja voi esittää yhdistyksen virallista kantaa vain omilla puheillaan"

Missään ei ole ollut puhe virallisesta kannasta, joten huido itse omaa olkiukkoasi rauhassa.

"Valitan, Sinä et tajua suoraa kirjoitusta, joten kyllä se ymmärtämättömyys asuu siellä päässä."

Jospa keskityt oman aivokapasiteettisi huomattavan vajauksen peittelyyn jollain hiukan tehokkaammalla keinolla, tuo kun ei oikein mene läpi.

"En ole."

Kyllä olet. Ei tarvita suuria aivoja tajuamaan mihin suuntaan kalikka kalahti.

"Niputat mielessäsi kaikki uskontoon kriittisesti suhtautuvat"

Olet harhainen, enkä aio tukea harhojasi tässä asiassa. Olet täysin väärässä ja lääkityksen tarpeessa. Oletko ajatellut hakea hoitoa ongelmiisi? On päivän selvää etteivät ongelmasi parane ainakaan vapariliitossa tai tällä palstalla.

"suhtautuu kriittisesti uskonnollisiin järjestelmiin ei tee Vapaa-ajattelijat ry:n jäseneksi"

Tässähän taaskaan ei ollut kyse tästä. Mielesi harhailee todella pahasti aiheesta toiseen ja laidasta laitaan.

Propositiologiikalla taas ei ole tämän kanssa mitään tekemistä, etkä sinä siitä edes tajua mitään.

"Tuskin ymmärrät tuotakaan,"

Kummallista miten näet toisissa kaikki omat ongelmasi ja puutteesi.

"hiljentyminen tietysti todistaa"

Vain sen, että trolli kannattaisi jättää omaan arvoonsa, Jori. Miksi muuten kirjoitat vain suht koht asialliset kirjoitukset omalla nimelläsi ja tällaiset paskat muilla? Siksikö, että itsekin tiedät ihmisten saavan vapareista tietyn kuvan kirjoitlusi perusteella.

"Valitettavasti Sinut jo osoitettiin tuossa idiootiksi"

Ei täällä muita ole idiootiksi todettu kuin sinut. Olet siinä kyllä erittäin vakuuttavasti onnistunutkin, eipä käy kateeks.

"Keskustelu meni hiukan sivuraiteelle"

Miksi raidekeskustelu kelpaa silloin kun itse rakentelet okiukkoja?

Meinaat ihan oikeasti, että äänestän Karismaa vaikka hän ei edusta poliittista näkökantaani? Älä jaksa.

nope, kirjoitti:

Meinaat ihan oikeasti, että äänestän Karismaa vaikka hän ei edusta poliittista näkökantaani? Älä jaksa.

Tuskin kukaan olettaa Karismaa äänestettävän pelkästään va-aktiivisuuden takia. Mutta ainahan joku valitsee SDP:n ja Vasemmistoliiton väliltä, toinen ehkä miettii Vihreitä ja Demareita jne. Voi olla, että SDP saa jonkun äänen juuri siksi. Toisaalta jollekin tämä voi olla viimeinen niitti vaihtaa Perussuomalaisiin.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Tuskin kukaan olettaa Karismaa äänestettävän pelkästään va-aktiivisuuden takia. Mutta ainahan joku valitsee SDP:n ja Vasemmistoliiton väliltä, toinen ehkä miettii Vihreitä ja Demareita jne. Voi olla, että SDP saa jonkun äänen juuri siksi. Toisaalta jollekin tämä voi olla viimeinen niitti vaihtaa Perussuomalaisiin.

Lue lisää

"Tuskin kukaan olettaa Karismaa äänestettävän pelkästään va-aktiivisuuden takia"

Juuri pari viestiä aiemmin joku koetti tällaista saada läpi ja sinä koetat olla kuin ei mitään olisi. Joskus tuntuu todella siltä, että olet enemmän uskovainen kuin ateisti. Mutta ehkä se johtuu taipumuksestasi kiemurteluun ja epärehellisyyteen.

Vasemmisto on muutenkin ateistisempi kuin demarit, joten jos vasureita kannattaa muusta syystä, niin ei ole mitään syytä vaihtee ehdokasta demareihin.

Kokoomuksen suhtautuminen on suorastaan hyvä, jos sitä vertaa Keskustaan... Vanhempana esimerkkinä vaikkapa http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/rukouspaiva.html kertoo miten juuri Kokoomus oli ratkaisijan roolissa.

Perussuomalaisistakaan en osaa sanoa. Soini on katolinen ja esim. viimeisin lakialoite oli aika karu. Toisaalta erityiskysymyksistä jumalanpilkkalain kumoamisen luulisi olevan Halla-ahon kannattama. Ympärileikkauksen vastustamiselle saattaa vahvin tuki tulla sieltä.

Ei silti, joskus vuosia sitten sain ymmärrystä ajatuksilleni myös Keskustanuorten kojulta.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Kokoomuksen suhtautuminen on suorastaan hyvä, jos sitä vertaa Keskustaan... Vanhempana esimerkkinä vaikkapa http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/rukouspaiva.html kertoo miten juuri Kokoomus oli ratkaisijan roolissa.

Perussuomalaisistakaan en osaa sanoa. Soini on katolinen ja esim. viimeisin lakialoite oli aika karu. Toisaalta erityiskysymyksistä jumalanpilkkalain kumoamisen luulisi olevan Halla-ahon kannattama. Ympärileikkauksen vastustamiselle saattaa vahvin tuki tulla sieltä.

Ei silti, joskus vuosia sitten sain ymmärrystä ajatuksilleni myös Keskustanuorten kojulta.

Lue lisää

Puolueiden nuorisojärjestöjen ja emopuolueiden, jos nyt noin voi sanoa, välillä on monesti valovuoden ero. Ja Keskusta ei tee tässä poikkeusta.

Jotenkin vaan niillä, kuten muissakin puolueissa, ajatus sakkaantuu vanhemmiten.

Tässä kohtaa olen luottavainen, että nuorisojärjestöt ovat kirkon suhteen kasvamassa määrin samoilla linjoilla: Elämään tarvitaan parempaa sisältöä mitä kirkko pystyy tarjoamaan. Ja kuka nyt oikeasti on koskaan uskonut kirkon tarinoita.

Demarit on siis kuin kirkko: kaikenlaisille ajatuksille on tilaa. Paitsi kirkossa ei kyllä ole ihan kaikille.

Karisman ehdokkuus testaa demarien suvaitsevuuden. Etenkin ex-piispa Kantolan kommentit olisi mukava kuulla. Miksei ex-meppi Mitronkin kommentit.

Heh, ei sitä laki kielläkään. Ainoastaan kirkkolain V osan 20. luvun 1 § mukaan kirkolliskokousedustajan pitää olla kirkon jäsen. Mutta nykyäänkin valtioneuvosto määrää edustajakseen kirkolliskokoukseen välillä jonkun virkamiehen. Räsänen toki on ollut innokas lähtemään itse ministerinä.

Lain mukaan siis kirkolliskokouksessa on "valtioneuvoston määräämä edustaja", eikä edes "valtioneuvoston keskuudestaan määräämä edustaja".

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Heh, ei sitä laki kielläkään. Ainoastaan kirkkolain V osan 20. luvun 1 § mukaan kirkolliskokousedustajan pitää olla kirkon jäsen. Mutta nykyäänkin valtioneuvosto määrää edustajakseen kirkolliskokoukseen välillä jonkun virkamiehen. Räsänen toki on ollut innokas lähtemään itse ministerinä.

Lain mukaan siis kirkolliskokouksessa on "valtioneuvoston määräämä edustaja", eikä edes "valtioneuvoston keskuudestaan määräämä edustaja".

Lue lisää

Voisi ajatella, että kyseinen naurettava pykälä pitäisi muuttaa, mutta ei sitä voi, kun kirkolliskokous päättää millianen teksti kirkkolaissa on.... Niinpä tulee saman tien esittää koko kirkkolain kumoamista ja Perustuslain ao. kohdan muuttamista. Kirkon etuoikeusasema tulee lopettaa.

Samalla viivalle!

Pitäiskö olla joku erotuomari, joka laittaa vaahtospreyllä viivan niin kuin jalkapallo-otteluiden tuomari vapaapotkutilanteissa... Paitsi että se viiva haihtuu... Jospa iahna kirkolle katkera kalkkiviiva