Helsingin VA järjesti 2010 tempauksen, jossa Raamattuja ja muita pyhänä pidettyjä kirjoja vaihdettiin pornolehtiin. Aiheesta on kirjoitettu moneen sellaiseen ketjuun, johon asia ei liity.
Tähän, ja vain tähän, ketjuun keskustelu em. tempauksesta, Tampereen VA:n vanhan toimiston vuokrauksesta 2002 aikuisviihdeyritykselle yms.
Tähän, ja vain tähän, ketjuun keskustelu em. tempauksesta, Tampereen VA:n vanhan toimiston vuokrauksesta 2002 aikuisviihdeyritykselle yms.
Vastaukset 348
Vanhimmat
Pornolehti on kyllä liian hyvä vaihdettavaksi raamattuun .. itse olisin vaihtanut raamattuni vessapaperiin :)
WC paperi on tuikitärkeää ja hyödyllistä toisin kuin Raamattu.
Vangeille raamattu kelpaa sätkäpaperiksi, ole hyvä ja vie tuliaiseksi.
Käykö pornolehti sätkäpaperiksi? Vaparit vois viedä.
Hanke epäonnistui koska englanninkielinen alkuperäinen ajatus "filth for filth" eli saastan vaihtaminen saastaan (pornolehdet Raamattuihin) ei tullut esiin suomalaisessa toteutuksessa.
Laitetaan tähän loppuun vielä hiukan Jumalan sanaa:
" 1 Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihminen, oli kaksi naista, saman äidin tyttäriä, 3 ja he harjoittivat haureutta Egyptissä. Jo nuorina he siellä harjoittivat haureutta: miehet likistelivät heidän tytönrintojaan, hivelivät heidän nännejään. 4 Heistä vanhempi oli nimeltään Ohola, ja hänen sisarensa oli Oholiba. He tulivat minun omikseni ja synnyttivät poikia ja tyttäriä. Tätä tarkoittavat heidän nimensä: Ohola on Samaria, Oholiba on Jerusalem.
5 "Mutta Ohola, vaikka oli minun, harjoitti yhä haureutta. Hänen verensä veti assyrialaisiin, heidät hän otti rakastajikseen, nuo soturit, 6 joilla oli purppuraviitat, nuo käskijät ja päälliköt, nuo komeat nuorukaiset, jotka ajoivat sotavaunuilla. 7 Heille hän lahjoitti irstaan lempensä, kaikille noille Assyrian valiomiehille. Hän makasi jokaisen kanssa, johon tunsi halua, ja saastutti itsensä heidän epäjumalillaan. 8 Hän jatkoi rietasta elämäänsä, jonka nuorena oli Egyptissä aloittanut -- jo silloin miehet makasivat hänen kanssaan, hivelivät hänen tytönrintojaan ja purkivat himonsa häneen. 9 Sen tähden minä jätin hänet rakastajiensa armoille, annoin hänet assyrialaisille, joihin hänen himonsa paloi. 10 He riisuivat hänet alasti, veivät pois hänen poikansa ja tyttärensä ja surmasivat hänet miekalla lyöden. Näin he panivat hänen rangaistuksensa täytäntöön, ja hänestä tuli varoittava esimerkki kaikille naisille.
11 "Oholiba, hänen sisarensa, näki kaiken tämän. Mutta siitä hänen himonsa vain yltyi, ja hän ryvetti itsensä irstailuissa vielä pahemmin kuin hänen sisarensa. 12 Hän himoitsi assyrialaisia, noita käskijöitä ja päälliköitä, noita upeasti pukeutuneita taistelijoita ja sotavaunujen ajajia, kaikkia noita komeita nuorukaisia. 13 Minä näin, miten hänkin ryvetti itsensä -- samaa tietä he kulkivat molemmat. 14 Mutta hän meni haureudessaan vieläkin pitemmälle. Hän näki seinillä miehenkuvia, punavärillä piirrettyjä Kaldean miehiä. 15 Niillä oli vyötäisillään lannevaate ja päässä muhkea päähine, ja niillä oli soturin ylväs näkö. Ne olivat Babylonian poikia, Kaldean maan kasvatteja, 16 ja ensi näkemältä hänen himonsa syttyi. Hän lähetti sananviejiä heidän maahansa Kaldeaan, 17 ja niin babylonialaiset tulivat, tulivat hänen vuoteeseensa ja makasivat hänen kanssaan. He saastuttivat hänet irstaudellaan, ja kun hän ryvettyi heistä, hänen himonsa sammui. 18 Mutta hän oli tuonut haureutensa kaikille julki ja paljastanut kaikille häpynsä, ja niin hän kävi minulle vastenmieliseksi, niin kuin oli käynyt hänen sisarensa. 19 Silti hän jatkoi entistä menoaan. Hän muisteli nuoruutensa päiviä, irstasta elämäänsä Egyptissä, 20 ja hänen mielensä paloi Egyptin himokkaisiin miehiin, joilla oli elin kuin aasilla ja jotka sinkosivat siementään kuin orhi. "
Onpas Nasse-pastori valinnut erikoisen saarnatekstin. Nyt vain saarna esiin.
Niinpä. Huono toteutus ja mediassa toimiminen kyllä kostautuu. Juuri tuollaisen värkkäämisen vuoksi en kuulu vapaa-ajattelijoihin. Sinänsä huvittavaa, kun tuen ja vastustan kaikkia samoja asioita, mutta jokin tuossa porukassa ei vaan oikein natsaa. Vähän lapsellista vouhkaamista, eikä oikein omaperäistä, ajatuksella tehtyä hommaa.
Miksei niitä tempauksia vaan voi keksiä itse sen sijaan, että puolivillaisesti toteuttaa jotain, minkä joku muu vaparijärjestö on jossain tehnyt?
Oliko muita syitä olla kuulumatta vapaa-ajattelijoihin?
Käännän: Jos vuonna 2010 olisi tehty joku oikein mainio tempaus, mutta se olisi jäänyt yksittäiseksi, olisiko se syy olla jäsen vuonna 2014?
Ei ole olemassa syytä kuulua vapareihin.
Mites olisi jos joku vapaasti ajatteleva kävisi muslimimaassa tekemässä vastaavan tempauksen, mutta ottaisi koraania vaihdossa? Kuinka pahasti tekijälle kävisi? Ei taida hiirulaisilla olla kanttia siihen.
Kävisi ihan samanlailla kuin suomessa pimeällä keskiajalla. Et hihhulii taida ymmärtää eron olevan siinä ettei edustamallasi väkivaltauskonnolla enää onneksi ole moista valta-asemaa täällä.
Joudutte hiirulaiset vaan tyytymään vaimojenne (jos teillä sellaisia on) hakkaamiseen ja vähemmistöjen sortamiseen.
Olisiko sinusta siis parempi, että meilläkin olisi samanlainen yhteiskuntajärjestys ja ajattelun ja toiminnan vapaus kuin monissa muslimimaissa?
Länsimaissa voidaan toimia monissa asioissa eri tavalla kuin muslimimaissa, myös vapaan ajattelun ja taikauskomusten kanssa. Ympäröivän yhteiskunnan mukaan täytyy toimia.
Mites olisi jos joku kristitty kävisi muslimimaassa tekemässä vastaavan tempauksen, mutta ottaisi koraania vaihdossa raamattuun? Kuinka pahasti tekijälle kävisi? Ei taida hiirulaisilla olla kanttia siihen.
Taisi kaksi hihua juuri saada luotia päähän.
Älä Nasse markkinoi muille omia väkivaltaisia tapojasi...
Tämä on se kirkon työntekijöitten viimeinen argumentti. Jos ette kannata meitä, niin tilalle tulee pahempi muslimiusko, ikäänkuin kristinusko olisi jotenkin kannatettavampi, sen takia että on olemassa vielä pahempi uskonto. Kokenut taikuri ja manipuloitsija yrittää ohjata ihmisten ajatukset itselle edulliseen suuntaan.
Eipä taida mennä läpi tuokaan argumentti. Vapareitten mielestä valtion ja kirkon yhteyden säilyttämiseksi ei riitä syy, että on olemassa pahempia uskontoja. Ajatuksena on, että ihmiset olisivat tasa-arvoisia valtioon nähden riippumatta siitä mihin uskovat, uskovatko jonkin mielestä pahaan uskontoon tai olivatpa uskomatta ollenkaan.
Sehän nimenomaan on järisyttävän huono argumentti. Tai ei oikeastaan edes huono, vaan myös käyttäjälleen vahingollinen. Kun joutuu turvautumaan siihen, että ei ole aivan kaikista pahin, vaan on jotain vielä itseäkin pahempaa, aletaan olla todella lähellä moraalisia pohjamutia.
Ihmeen paljon sitä silti kristitytkin käyttää. Joillain palstoilla täällä se on argumentti yleisimmästä päästä. Mutta toisaalta, milloin niiden argumentointi olisi jotenkin järkevää? Jos on lusikalla annettu...
Miksi vapaa-ajattelijoissa päädyttiin tarjoamaan vastineeksi raamatulle juuri pornolehtiä? Miksei jotain muuta lehteä, joka vaikkapa keskittyisi tieteeseen tai kulttuuriin, taiteeseen...?
Mikä noin yleensä on vapaa-ajattelijoiden suhtautuminen pornoteollisuuteen?
Edustan itse vähemmistöä vapaa-ajattelijoissa (olen kristitty), ja siksi minua kiinnostaa "enemmistöläisten" näkemykset.
Kuten Nasse jo edellä totesti, kampanjan englanninkielinen alkuperäinen ajatus oli "filth for filth" eli saastan vaihtaminen saastaan (pornolehdet Raamattuihin.
Lisäksi, Raamatulla ja pornolla on esimerkiksi hyvin yhtenevä naiskuva, naiset mm. nähdään miehille alisteisina ja naisten on alistuttava miesten tahtoon ilman omaa sananvaltaa.
Ajatuksena lienee siis ollut vaihtaa yhtä julkaisua sisällöllisesti toiseen samantasoiseen. Tieteen kanssa Raamatulla taas ei ole mitään tekemistä.
Kyllä se teidän idea oli, että porno on parempaa.
"Vapaa-ajattelijoiden mukaan maailma olisi rennompi paikka, jos pyhät kirjat korvattaisiin pornolla."
http://yle.fi/uutiset/raamatut_ja_pornolehdet_vaihtavat_omistajiaan_helsingissa/5574244
Miksi vaparit valehtelevat jopa omista kampanjoistaan?
Ihan tiedoksesi, kommenttini oli ihan yksityishenkilön pohdintaa. En ole ollut yhdessäkään vapaa-ajattelijoiden järjestämässä kampanjassa mukana, enkä edes ole vapaa-ajattelijaliiton toiminnassa muutenkaan mukana.
Joten valitettavasti et voi minun kommenttieni perusteella muodostaa mitään väitteitä vapaa-ajattiljoiden kampanjoista tai muustakaan toiminnasta.
Pornotempaushan tuli yllätyksenä myös liki koko va-liikkeelle, sen järjesti joukko Helsingin yhdistyksen aktiiveja. Esimerkiksi minä en tiennyt siitä etukäteen. (Tästä saisi metakeskustelua toiminnan koordinoinnista yms, mutta jääköön se myöhempään.)
Jälkikäteen kuulin, että juuri tuo "filth for filth" oli antanut idean. Sen sijaan toteutuksen näkökulma oli aivan toinen, juurikin tuo "maailma olisi rennompi paikka, jos pyhät kirjat korvattaisiin pornolla."
Va-liikkeellä ei ole virallista pornokantaa, ja jäsenistön kantojen vuoksi sellaista tuskin tuleekaan. Jo vuonna 2002 mielipiteet jakautuivat. Pornotempauksen jälkeen tuli valtavan paljon kritiikkiä ja tukku eroilmoituksiakin. Toisaalta sen tuloksena myös jäsenhakemuksia tuli ilmeisesti suurempana vyörynä kuin ainakaan pariin vuosikymmeneen, jos ikinä, on tullut. Mitään varsinaista kyselyä jäsenistölle ei tästä ole tehty.
No katsos kun me haluamme tukea naisia alistavaa ja esineellistävää pornoteollisuutta kirkkoa parempana vaihtoehtona.
Vuokraamme mielellämme tiloja prostituutiotiloiksi ja autamme täten köyhien maiden köyhimpiä naisia saamaan hiukan taskurahaa, eikö se ole tosi jaloa?
Mitään liittymisvyöryä ei ollut, ja eroamisia oli yhtä paljon tai pikän päälle enemmän. Sitä paitsi suurin osa tuohon Helsingin(e liiton) vaparien yhden klikin tempaukseen liittyen (2010) jäseneksi ilmoittautuneista ei koskaan maksanut ensimmäistäkään jäsenmaksua. Täysi kupla. Ja harmi. että tuo roskaa roskaan -idea kätkettiin.
Tempauksen aktiivit (J. Niemelä, T. Koivumäki, J. Pelkonen) eivät vuoden 2011 jälkeen ollutt liiton toiminnassa. Helsingin vaparit omaksui jo vuodesta 2011 lähtien asian suhteen täysin toisen linja, joka ilmeee dokumentoidusti mm. Uskomaton-lehdessä, http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/
ja seksuaalisuuteen liittyen mm. seuraavaa:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=11
Tempausta valmisteli salassa pieni klikki, jolla oli joku oma fiksaatio asista. Ja kv esimerkin kopioinnissakin he möhlivät olennaisessa...
Helsingin vaparien hallituksen kokouksessa asia otettiin esillä esityslistan ulkopuolelta kokouksen lopussa täysin yllättäen silloisen puheenjohtajan Jussi K. Niemelän esityksestä. Päätöksentekotapa oli hyvin epädemokraattinen ja vastoin järjestötoiminann periaatteita.
Esitystä vastustettiin ja se meni äänestykseen; äänestyksessä esitystä kannatti vain vähemmistö. Kun useat kuitenkin äänestivät tyhjää yllättyneinä ja jonkinlaisesti yleissolidaarisuudesta silloista puheenjohtajaa kohtaan, päätös meni läpi vähemmistöklinkin äänin. Siis vastaan ja tyhjää äänestäneitä oli enemmän kuin esitystä kannattaneita.
On myös ymmärrättävää, että jos jotkut haluavat järjestää ja tehdä jotain, ei ole helppoa ihan heti tyrmätä toiminnallista ideaa, vaikka se olisikin vieraan agendan tuomista vaparien tontille... Eräillä oli kuitenkin hoksnokkaa välittömästi alta aikayksikön esittää tuon loppuun asti harkitsemattoman ehdotuksen hylkäämistä.
Uskontojen seksuaalikielteisyydelle on tietysti paljon parempia vaihtoehtoja kuin pornoteollisuus. Esimerkiksi erotiikka ja seksi ja ystävyys ja rakkaus. Ja hyvänä vaihtoehtona uskonnollisille teksteille myös vaikka Tee itse -lehti.
En usko, että Raamattujen, Koraanien jne. vaihtaminen vaikka Tieteen kuvalehteen olisi tuottanut juurikaan mitään tulosta. "Ai ne vaihtoivat lehtiä. Jaa." Vähän niinkuin järjestää mielenosoitus jonka kyltissä lukee "Arvonlisäveroon 0,5 %-yksikön korotus!!!".
Vaihtoehdot olivat siis pornotempaus olennaisesti nykyisen kaltaisena tai ei tätä muistuttavaa juttua ollenkaan.
Pornotempauksesta en löytänyt lehdestä. Onkohan se linjamuutos niin selkeä?
Tommi Paalanen on yhdistyksessä. Sun parhaita kavereita. Kannatatko sinäkin suojaikärajan alentamista?
Humanisti-vapari sanoi mielestäni epätarkasti. Eihän mitään "pornolinjaa" ollut olemassakaan, kun oli yksittäinen pornotempaus.
Se mitä minä ymmärrän "linjalla" koskee vaikka sitä, millaisia pilakuvia va-lehdessä noin yleisesti ottaen on, tai vaikkapa painotusta yhteiskunnallisten tavoitteiden ja uskontokritiikin välillä. Nämä nyt ovat esimerkkejä asioista, joista liiton sisällä on todella keskusteltu linjauksista.
En ole kyllä koskaan oikein tajunnut kristitty-vapaa-ajattelija-yhdistelmiä. Vapaa-ajatteluun kun kuitenkin kuuluu se tieteellinen todellisuuskäsitys hyvin merkittävänä osana, ja koko uskonnon periaate on sitä vastaan.
Miten niin uskonnon periaate on tieteellistä vastaan? On kuuluisiakin tiedemiehiä, jotka eivät näe asiaa noin.
Olen itse kirkosta eronnut ateisti ja tuohon aikaan kiinnostunut myös vapaa-ajettelijoista. Ajattelin jopa liittyä.
Tuon tempauksen jälkeen en halua olla kyseisten idioottien kanssa enään missään tekemisissä. Toisten uskon halveksiminen tuolla tapaa on todella säälittävää toimintaa. Vain kaikkein alhaisimmat idiootit kykenevät sellaiseen.
Hyvää tässä on se, että tuo idioottiporukka paljasti todellisen karvansa ennen kuin ajauduin touhuun mukaan.
Ehkä sinun kannattaa harkita Humanistiliittoon liittymistä. Sillä on melko paljon pehmeämpi julkisuuskuva.
Toinen vaihtoehto on hyväksyä se, että va-liitossa on monenlaista toimintaa. Veikkaan että yhtä jyrkkiä vastalauseita ei tulla liiton toiminnasta hetkeen kuulemaan, mutta tuskin kuitenkaan kannatat kaikkia liiton lausuntoja ja kannanottoja sellaisenaan. En ainakaan minä kannata.
Mitä mieltä olet tästä alla olevasta? Kirjoittelet kuitenkin tälle palstalle...
Uskomaton-lehdessä, http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/
ja seksuaalisuuteen liittyen mm. seuraavaa:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=11
Itse en ole koskaan kuulunut vapaa-ajattelijoihin, vaikka aattellisesti kyllä sinne varmasti sopisin kuin nappi silmään. En ole kyllä ihan varma oletko tajunnut kaikkia asiaan kuuluvia periaatteita ihan oikein.
Uskontojen "loukkaamista" ja "halventamista" käytetään nykyäänkin toistuvasti, kun yritetään sanan- tai ilmaisunvapautta jotenkin rajoittaa. Ja raamattuhan itsessäänkin sisältää aika graafisia seksuaalisia kuvauksia.
Eniten ehkä ihmetyttää miten raamatun ja pornon rinnastaminen sinusta loukkaisi uskoa. Raamatussahan on kansanmurhia, lasten syömistä, raiskauksia ja siihen yllyttämistä ja vaikka mitä. Eli enemmänkin pornolla olisi syytä loukkaantua rinnastuksesta, lehden sisältö kun kuitenkin on laillista.
Ihmisillä on oikeuksia joita tulee kunnioittaa, ideoilla ei. Uskontoa ei siis edes voi loukata. Jos suuntaa jonkin tarkoituksellisen kunnianloukkauksen uskovaiseen ihmiseen, tulee siitä ottaa vastuu, mutta ajatuksia ja suuntauksia saa ja pitää kritisoida ja arvioida avoimesti.
Oletko muuten lukenut Dawkinsin kirjoitusta "I´m an atheist, but..." tai Daniel Dennettiä aiheesta Belief in belief? Kuulostat juuri niissä kuvaillun kaltaiselta tapaukselta, eli "en usko mutta uskoa tulisi kunnioittaa". Eikä tulisi. Uskonnot ovat aikaansaaneet hirveyksiä, eivätkä ole tehneet mitään ansaitakseen kunnioitusta. Sama pätee uskoon. Usko vailla perusteita ei ole jaloa tai arvostettavaa, vaan typeryyttä ja taikauskoa.
Monta kertaa kysytään, että uskovatko vaparit mihinkään. Pakko myöntää, että uskovat. Minä ainakin uskon. - Nimittäin siihen, että nämä lukuisat "vapareihin liittyjät", mitkä tulivat toisiin ajatuksiin jonkun loanheiton ansiosta, eivät ole sitä mitä sanovat. Uskon että he ovat loanheittokampanjan alkuperäisiä kirjoittelijoita.
Jos oikeasti aikoo toimia ja muuttaa asioita, silloin pitää olla tottunut kaikenlaiseen piikittelyyn ja ilkeilyyn. Sitä alkuperäistä toiminnan johtoajatusta, kirkon ja valtion erottamista toisistaan tämä piikittely ei muuta oikeutetuksi.
Korjaus edelliseen "Sitä alkuperäistä toiminnan johtoajatusta, kirkon ja valtion erottamista toisistaan tämä piikittely ei muuta" vähemmän "oikeutetuksi".
Miksi siihen kylkeen liimattiin pornojuttuja?
Mikä into vapareilla on tähän pornoon? Luotsikin laittaa oikein ketjun pornoa varten. ovatko vaparit jotain addikteja?
Kriitikot tuntuvat olevan, koska he toisilla palstoilla muistuttavat alinomaa tuosta surullisenkuuluisasta kampanjasta. Vaikka sen järjestäjänä oli yksittäinen vapaa-ajattelijayhdistys yksittäisellä paikkakunnalla yksittäisessä paikassa, niin he mielellään haluaisivat leimata sillä koko liikkeen esimerkiksi valtakunnallisemman bussikampanjan sijaan. Tämä ketju on tarkoitettu heidän tarkoitushakuiselle mölinälleen.
Mitä sinä sitten möliset täällä? Se surullinen kampanja oli muuten Helsingissä, joten aika keskeiselle näköalapaikalle se pystytettiin.
Joo ja bussit kiersivät Helsingin lisäksi Turussa ja Tampereella. Miksei siitä kampanjasta pidetä mitään meteliä?
Ei vaan eräät vaparivastaiet ammattimaiset vihakampanjoijat ovat jo parin vuoden aikana itseään toistaen ja toistaen käyttäneet tätä "porno-korttiaan" vapareita vastaan... Tällä foorumilla se "keskitettäneen" nyt tähän, jos vielä joillakin intoa riittää
Ainakin sulla näkyy intoa riittävän nostella tätä ketjua.
Itse vapaa-ajattelijana myös ihmettelin hanketta, mietin sen järkevyyttä ja perusteita. (Kuulun itse eri paikallisyhdistykseen.) Mutta mitä enemmän kuulin vaahto suussa huutavien närkästyksiä niin sitä paremmalta idea tuntui. Ei sen vuoksi että toisten närkästyttäminen olisi itseisarvo vaan se, että pornoon ja Raamattuun suhtautumisen kiihkeys kertoo jotain näistä ihmisistä. Oman mielipiteeni kääntymiseen vaikutti ehkä eniten Tommi Paalasen järkevät perusteet mm.
http://seksualisti.blogspot.fi/2010/05/murrosikaisten-poikien-touhua.html
Mutta silti lopputulemana on että en tällaista tempausta järjestäisi tai kannattaisi - tämä oli kokeilu joka ei ollut onnistunut. Keskustelua kyllä herätettiin mutta valtaosa ihmisistä ei tajunnut syvintä ideaa - pornoaddikti-syytteet ovat yksi osa tätä. Kampanja joka vaatii tolkuttoman paljon selittelyä ei ole toimiva idea.
Tämä siis vain oma mielipiteeni.
Ihmisillä ja liikkeillä on erilaisia asioita ja agendoja. Tommi Paalasen seksualistin näkökulmasta idea oli varmaan hyvä, mutta Vapaa-ajattelijain agendan ja asioiden edistämisen kannalta idea ei ollutkaan lainkaan yhtä hyvä. Tämä on se pontti: hyvä idea voi olla joltain kannalta hyvä, hauska, mutta ei rajatun agendan järjestön kannalta.
Hyvä että Tommi on edelleen, toisin kuin pari-kolme muuta tempauksen puuhaajaa, vaparien riveissä. Hän fiksuna tyyppinä tajusi tuon agendojen moninaisuuden ja osittaisen liittymisen ja erillisyyden dialektiikan.
Tämä varovaisuusperiaate agendojen limittämisessä koskee tietysti henkilöjäsentemme muitakin järjestö-, kulttuuri ja aatesuhteita. Suhteesta puoluepolitiikkaan on tietysti keskusteltukin aika hyvin. Nyt esim. runojen harrastajat voisivat muitaa Vapaa ajattelija -lehden toimitusta, sp [email protected] - silti lehti ei voi muuttua vain kulttuuri- ja runolehdeksi.
Tavoitteenamme on,e ttä vaparit ajaisivat vaparien agendaa ns. omissa puolueissaan - tai niissä puolueissa, joita ainakin harkitsevansa voivansa äänestää. Tällöin mm, saman tai useamma puolueen ehdokkaiden kilpailuttaminen vaparien tarjoamilla kriteereillä on hyvä idea.
Sinä ehdotit noin vuosi sitten, että kouluissa alettaisiin näyttämään pornoelokuvia lapsille. Paalasen kanssa olette samalla linjalla edelleen. Nyt vain varotte, koska siinä voi polttaa näppäintä julkisuudessa. Linja sinänsä on sama edelleen. Se on muuten kiellettyä näyttää pornoa lapsille, jollet sattunut tietämään. No tiesithän sinä, muttet välitä.
Sitä se pornolehtien jakaminen teettää. Olette antaneet itsestänne julkisuuteen niin luotaan työntävän kuvan, että ei terveen ihmisen tee mieli lukea enään edes niitä mahdollisesti asiallisia kirjoituksiannekaan. Vapaa-ajattelijat ovat esimerkiksi minun silmissäni todella ällöttävä, suorastaan sairas poppoo. Ihan itseänne saatte siitä syyttää tai kiittää.
No eipä se paljoa haittaa kun ainoastaan sinua ällöttää. Muut ovat menneet elämässä eteenpäin ;)
Jos kuvittelet minun olevan ainoa, niin olet kyllä todella pahasti vieraantunut reaalitodellisuudesta.
Et ole ainoa.
Ja taas vastasit itsellesi. Luuletko että kukaan ei huomaa että olet sama tyyppi? Ja tämä ei ollut mitenkään vaikea edes selvittää. :D
Joo, et ole ainoa. Yököttää noi vaparien pornojutut.
On ei jää arvailujen varaan minkälaista porukkaa vapaa-ajattelijat ja ateistit ovat.
Jos vapaa-ajattelijat olisivat olleet olemassa keskiajalla, niin he olisivat polttaneet kristittyjä roviolla. Nykyään se ei onnistu joten pitää tyytyä halveksimaan eri tavalla uskovia pornolehtien muodossa.
Vapaa-ajattelijoita on ollut olemassa niin kauan kuin on ollut historiankirjoitustakin. noitarovioita sytyttelivät myöhäiskeskiajalla ja uuden ajan alussa kylläkin juurikin nämä kristityt.
Ehkä kuuluisin vapaa-ajattelija, jonka kristityt roviolla polttivat, oli Giordano Bruno (1548 - 1600)
On hyvin masentavaa lukea jonkun sivistymättömän multinikin kirjoittelevan tuonkaltaisia päättömyyksiä.
Uskis se oli: " Ateistinen ajattelija Bruno ei ollut, vaan okkultismiin taipuvainen panteisti"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno
Tämä on pornoketju, joten luotsi voinee poistaa sinun typerän tekstisi.
Vapaa-ajattelija, en väittänyt häntä ateistiksi.
vapaa-ajattelijat ovat ateisteja
Kopioin nimimerkin "Pervoilu seis" viestin (suomi24 ei mahdollista aloitusten siirtoa toisen ketjun osaksi):
Humanisti-vapari, joka hiljattain höpisi tekopeniksistä ja vaginakuvista, ehdotti aikoinaan Kirkko kuulolla -palstalla, että koululaisille tulisi näyttää pornoelokuvia ja "dekoodata" niitä. Humanisti-vapari kiisti myöhemmin kirjoittaneensa niin, mutta todistajat vakuuttivat nähneensä Humanisti-vaparin kirjoittaneen sellaisia.
Onneksi Humanisti-vapari ymmärsi perääntyä, vaikka hän tekikin sen vaparille ominaisella valheellisella tavalla. Mutta antaa olla. Toivottavasti kieltäminen ilmaisee todellista häpeää omista sanoista ja puheista.
Perheneuvoja, psykoterapeutti Päivi Stelin-Valkama keskustelee nyt pornosta City-lehden haastattelussa. Humanisti-vapari on valittanut kirkon ja uskonnon aiheuttavan ahdistusta seksuaalisuuden kanssa. Stelin-Valkama tunnistaa ilmiön, mutta ei liitä sitä kategorisesti uskontoon. Hän karttaa Humanisti-vaparin yksinkertaistavia näkemyksiä. Myös pornon näyttämisestä alaikäisille hän kertoo.
"Nuorisopsykiatrit ovat Suomessakin varoittaneet pornon voivan vahingoittaa nuoria poikia. Mikä olisi hyvä ikäraja pornolle? ”En osaa sanoa ikärajaa. Porno tarjoaa niin stereotyyppisiä malleja siitä millainen mies tai nainen on, ja millainen tulisi olla, että kovin nuori ei vielä ymmärrä, että todellisuus on paljon laajempi asia. Porno on fantasiaa ja satua. Pornomateriaalissa on ikärajat, yleensä 18 tai 16. Sitä nuorempi ei ole vielä millään lailla kypsä arvioimaan, että mikä on totta”, Stelin-Valkama pohtii."
http://www.city.fi/blogit/suhdeklinikka/pornoa parisuhteessa/128146#.VCKaeogOqoQ.facebook
On se ihme, että Humanisti-vapari voi vielä olla paikallaan. Se kertoo siitä, että vapareissa on liikaakin samanlaisia sekoja.
Sano sille Humanisti-vaparille, että tulee vastaamaan eikä tehtaile turhia viestejä palstaa täyteen. Voisit vähän dellata niitä. Uskallatko?
Ehdotan, että H-V ohjataan hoitoon.
Pornoelokuvayhteistyö
Seksuaalimurha
Pornolehtijakelu
Pervosaunat
Johtohenkilön toistuvat sekoilupuheet tekopeniksistä ja pornosta koulussa
ym. ym. ym.
Säästö ei tosiaankaan ollut riittävä argumentti, kun kyseessä oli vaparit...
Voisitko vielä näyttää jotain todisteita näistä väittämistäsi. Tiedän kyllä että et tule niitä näyttämään, vaan jatkat valehteluasi. Mutta olisit uskottavampi kun et monien nimimerkkien takaa huutelisi, vaan asiallisesti esittäisit asiasi, niin se voisi jopa saada jotain järkevää keskustelua aikaiseksi. Yrittäisit edes :)
Pornoelokuvayhteistyö
> ks. Jorin avaus
Seksuaalimurha
> http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti100529b.html
Pornolehtijakelu
> ks. Jorin avaus
Pervosaunat
> http://keskustelu.suomi24.fi/node/12365341
Johtohenkilön toistuvat sekoilupuheet tekopeniksistä ja pornosta koulussa
> http://keskustelu.suomi24.fi/node/12543683/#comment-70401800
Lisäys:
Johtohenkilön toistuvat sekoilupuheet tekopeniksistä ja pornosta koulussa
> http://keskustelu.suomi24.fi/node/12363614/#comment-71667044
Oliko jotain uuttakin asiaa?
"Yhteistyö" = Tampereen VA tarjosi toimistoa vuokralle. Aikuisviihdeyhtiö tarttui tarjoukseen. Yhdistys ei kieltäytynyt. Voit toki sanoa, että olisi pitänyt kieltäytyä, mutta vastaavasti sinun pitää kutsua jokaista vastaavalla tavalla vuokraavaa taloyhtiötä yhteistyötä tekeväksi.
Tekopenis terveystiedon tunnilla sama asia kuin porno? Not.
Saunoista on jo nälkävuoden pituinen ketju.
Vuokrauksestahan syttyi Tampereen yhdistyksessä oikea pornosota... Ei se tainnut mikään pikkujuttu olla.
Humanisti-vapari liitti tekopeniksen terveystiedon tunnilla pornokeskusteluun. Kukaan muu (näköjään sinäkään) ei käsitä tätä siirtoa. Siksi sopii kysyä, mitä H-V:lla liikkuu päässä.
Voisit perustaa Protu-pervosaunaketju 2:sen.
Oli se valtava sota, josta tullaan kertomaan historiankirjoissa vielä tuhannen vuoden kuluttua. Todellisuudessa puheenjohtaja erosi kesken kokouksen - siinä koko episodi.
Trolli ahertaa ja nostelee törkyketjujaan.
Uskonnollisilla tahoilla vastustetaan syntyvyyden säännöstelyäkin puhumattakaan esimerkiksi kondomin käytön opettamista ja opettelua koulun oppitunneilla. Sen vuoksi oli täsä ketjussa täysin aiheellista esittää kysymys - siinä vaiheessa kun H-V erehtyi pitämään keskustelua mahdollisena - mitä mieltä kirjoittaja eli tuo trolli on seksuaalikasvatuksesta peruskoulussa ko. konkreettisen esimerkin kautta.
Trollin päässä ei liiku mitään muuta kuin kiusantekonsa pyörittäminen eli vapaa-ajattelijain ja sen aktiivien toiminnan häiritseminen ja mustamaalaaminen. Kolhuja kokevan kirkon taholla ilmeisesti pidetään lähes päätoimisen vaparivastaisen trollaustyön pyöritämistä tarpeellisena.
Rulettihan alkoi jo tnnoiella Kirkko kuuntelee -palstalla noilla samoilla teemolla, joiden törkyluonnetta joskus "puolusteltiinkin" sillä, että kun Vaparit "hyökkäävät" eroakirkosta.fi -palvelulla kirkkoa vastaan, tarvitaan vastahyökkäystä.
Palvelu on kuitekin suunnattu ennen muuta niille, jotka eivät usko kirkon uskontunnustusta ja/tai jotka on liitetty kirkkoon itseltä kysymättä...
taannoisella Kirkko kuuntelee -palstalla
Ei tuo ihan tavallista ole, että pj. lähtee kälppimään kesken kokouksen.
Koska mitä ilmeisimmin olet H-V, voisit vastata omalla nimimerkilläsi.
Toinen juttu on se, että minä en ole saanut tähän toimeksiantoa kirkolta. Minä kirjoitan täällä omasta aloitteestani ilman mitään palkkaa. Minä kysyn, onko oikein, että valtio rahoittaa tuommoista toimintaa, mitä H-V:kin harjoittaa? Pikkupervoja kommentteja siellä sun täällä. Mutta tämä on pikkuseikka. Isompikin löytyy.
Mitkä ihmisoikeudet perustelevat sitä, että Vapaa-ajattelijain Liitto ry nauttii erityisasemasta valtion tuen kohteena? Vaparien kritisoima kirkko ei saa ko. avustuksia. Miksi vaparit eivät näe omaa erityisasemaansa ongelmana? Onko vapareita varten omat erityiset ihmisoikeudet ja ovatko vaparit tasa-arvoisempia kuin muut?
Jospa arvoisa Humanisti-vapari nyt vastaisit näihin selviin kysymyksiin piiloutumatta muiden nimimerkkien suojiin.
Itse asiassa ei, vaan tuo oli tähän täysin liittymätön erillinen tapaus. Samaan vuoteen osui aiemmin vielä yksi nopea lähtö, joka taas ei liittynyt kumpaankaan kahdesta muusta. Oli kyllä vauhdikas vuosi se.
Mutta vuotta myöhemmin avattiin eroakirkosta.fi-palvelu. Ja loppu on historiaa. :=)
Mitä tekemistä ihmisoikeuksilla on tekemistä vapareiden valtiontuen kanssa? Millä tavalla vaparit ovat erityisasemassa muihin järjestöihin nähden? Et kai vertaa kirkkoa ja järjestöjä toisiinsa?
Jos vastaisit näihin selventäviin kysymyksiin, niin kiitos? (tosin tuskin vastaat, mutta yritetään)
Humanisti-vapari ei ainakaan vastaa. Mistähän se johtuu?
"Et kai vertaa kirkkoa ja järjestöjä toisiinsa?"
Vertaan. Eikö vaparit nimenomaan korosta tasa-arvoa vakaumusten välillä. Miksi he sitten voivat nauttia valtion huomattavasta rahallisesta edusta. Onko vapareilla joku ihan oma tasa-arvokategoria?
Ja vielä kerran: miksi H-V ei vastaa?
Miksi surkealle jankkaajalle viitsisi vastata?
Sinulta puuttuu täysin suhteellisuudentaju ja takerrut pikkujuttuihin vuosien takaa.
Pystytkö katsomaan eteenpäin, nenääsi pidemmälle? Vai ahistaako?
Minähän puhun nykyhetkestä. Oletko täysin kyvytön lukemaan, mitä kirjoitin: " Eikö vaparit nimenomaan korosta tasa-arvoa vakaumusten välillä. Miksi he sitten voivat nauttia valtion huomattavasta rahallisesta edusta. Onko vapareilla joku ihan oma tasa-arvokategoria?"
Jospa lopettaisit jankkauksen jankkauksesta ja kertoisit vastauksen?
Rahahanat kiinni
30.10.2014 10:17
0
Sulje
Vuokrauksestahan syttyi Tampereen yhdistyksessä oikea pornosota... Ei se tainnut mikään pikkujuttu olla.
Jaa, et siis jankuta tuota aihetta?
Seison oiottuna. Olihan tuo tapahtumarikas vuosi. Sittemmin, on ollut kovin sopuisaa. Äänestettykään on kaiketi vain lattian väristä. Huimaa aikaa on ollut :)
Linkkasit omiin valheellisiin teksteihisi. Todella uskottavaa (not). Olisiko jonkun ulkopuolisen riippumattoman tahon jotain lausuntoja saatavilla?
Uskotko Joria vai velehteleeko hänkin?
Seksuaalimurha
> http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288339821288.html
Pervosaunat
> http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288582662233.html
Johtohenkilön toistuvat sekoilupuheet tekopeniksistä ja pornosta koulussa
> Kelaile em. linkkiä vähän, niin näet ao. henkilön typerät puheet.
No, joko uskot vai oletko ideologiasi vanki etkä usko mitään, mikä loukkaa pyhiä vapareita? Jos vaparit ovat sinulle noin tärkeitä, mikset rupea ihailemaan samaa kuin he: pornoa, pornoa ja pornoa.
Minkä ideologian vanki muka olen? Ja mitä pirun pyhiä vapareita? Olen monta kertaa sanonut että olen sinun mustamaalaamista vastaan. Aivan sama vaikka tekisit tätä kirkkoa vastaan, puuttuisin asiaan siltikin. Ja kyllä, katson myös pornoakin silloin tällöin kun olen matkoilla ja poissa tyttöystäväni läheltä. Mitä sitten?
Itsehän olet tuota pornoa joka paikkaan tunkemassa, missä sitä ei edes ole ollut. Esimerkkinä tuo pervosauna, joka on vain sinun pääsi sisällä, ja sinun ongelmasi ainoastaan. Ja miten ja millä perusteilla liität tuon murhan vapaa-ajattelijoihin? Tämän perusteella kaikki ihmiset jotka kuuluvat lestoihin ovat pedofiilejä. Ajatteletko oikeasti noin mustavalkoisesti?
Uskon oikeita todisteita. Et vieläkään ole osoittanut mitään todisteita, vaan yrität nostaa myrskyä vesilasissa paisutetuilla väitteilläsi. Ja aivan turhaan, kukaan ei sinua usko, kertoohan asiaa sekin että et saa ääntäsi kuulumaan kun jollain hikisellä tanskalaisten omistamalla keskustelupalstalla :D
Mutta sinähän voisit palkata jonkin ulkopuolisen asiantuntijan tutkimaan asiat, niin asiat selviäisi puolueettomasti ja totuuden mukaisesti.
Vaatii todella vahvaa ideologiaa kieltää esim. pornotempauksen todellisuus. Mutta ei sinun päätä palella....
Kukaan ei ole kieltämässä sitä. Sinä vain haluat nähdä yhden neljä vuotta sitten tehdyn tempauksen kaiken aiemman ja myöhemmän va-toiminan keskipisteenä, josta käsin kaikkea muuta tulkitaan. Ja siinä olet väärässä.
Ehkä siltä on jäänyt jokin hoito kesken?
Mahtaako se ymmärtää, että vain otettu lääke auttaa?
Nämä va-lehden seksijutut, Humanisti-vaparin tekopenikset...
Keskipiste on aika selvä.
kliör keis tekee selväksi, ettei kyse ole vain yhdestä monen vuoden takaisesta tapauksesta (sinänsä erittäin törkeästä). Mitä sanot siihen?
Kopio toisen ketjun aloitusviestistä tässä alla. (Suomi24 ei mahdollista koko ketjun siirtoa suoraan toisen osaksi, siksi näin.)
Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde pornoon? Jonkin verran näkyy keskustelua ja teillä oli se pornotempauskin. Niinpä ajattelin kysyä
- Ajatteletteko, että porno on ihmisille aina hyväksi vai että joskus hyväksi?
- Onko parempi katsoa pornoa kuin lukea Raamattua, Koraania tms.?
- Miksi järjestitte pornotempauksen?
Ajattelin, että on parasta kysyä teiltä itseltänne.
Mutta on kai joku yhteinen ajatus, koska oli pornotempauskin?
Itse asiassa ei
Mielipiteitä on yhtä monta kuin vapaa-ajattelijoita. Ainoa yhteinen tekijä on, että mielipiteet eivät ole jostain uskonnollisesta dogmasta.
Pornossa ja uskonnollisessa teksteissä on yksi merkittävä yhteinen tekijä ne ovat molemmat pääosin fiktiota.
Porno on kuitenkin ihmisen psyykkeelle terveellisempää kuin uskonto.
Vaparien kampanja oli hyvää tarkoittava mutta epäonnistunut, sillä minusta on iljettävää että vaparit vertasivat pornoa sellaiseen sairaaseen opukseen kuin Raamattu. Vaparien olisi syytä pyytää anteeksi eroottisen alan työntekijöiltä ja kustantamoilta.
Vapaa-ajattelijoiden suhde pornoon ja seksiin yleisemminkin on vaikea. Pornotempaus vuonna 2010 on vain yksi esimerkki siitä, että vapaa-ajattelijat kietoutuvat pornoon ja seksiin jotenkin kouristuksenomaisesti. Tämä on koko 2000-luvun vapaa-ajattelua luonnehtiva trendi.
Yritykset päästä tasapainoon eivät tuota tulosta: yhä uudestaan ja uudestaan vaparit sotkeutuvat erilaisiin seksipelleilyihin. Tästä esimerkki.
Vuoden 2010 pornokampanjan johtohahmo oli seksuaalisia suojaikärajoja laskemaan pyrkivä vapaa-ajattelija Tommi Paalanen. Vapaa-ajattelijoiden johtohenkilöihin kuuluva Humanisti-vapari -nikillä (käyttää myös useita muita nikkejä) kirjoittanut henkilö on korostanut pornotempauksen olleen satunnainen vikatikki ja että Paalasen näkemykset eivät edusta vaparien näkemyksiä.
Humanisti-vapari kuitenkin kehuu Paalasta ja Paalasen haastattelu on vaparien viimeisimmässä lehdessä! Humanisti-vapari siis puhuu yhtä ja liitto tekee (ei ilman Humanisti-vaparin myötävaikutusta!) aivan toista lehdessään. Samassa lehdessä muuten kehutaan, että seksi on hengellisen (!) hyvinvoinnin lähde.
Kaiken kaikkiaan vapareiden pornosuhde on omituinen eikä satunnaisia selityksiä kannata uskoa, koska seksi- ja pornopelleilyt toistuvat sännöllisesti puheista riippumatta.
Annatko asiayhteyden? Itse löysin tekstistä http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/syntista-seksia/ seuraavan:
Paalanen näkee kuitenkin uskonnossa ja seksissä yhtymäkohtiakin. ”Heittäytyminen hurmoksellisuuteen on molemmille yhteistä”, Paalanen pohtii. ”Etenkin karismaattiset kristilliset suuntaukset ovat hyvin hurmoshenkisiä. Seksologit ovat lukeneet kuvauksia ihmisten syväuskonnollisista fyysisistä kokemuksista. Monissa karismaattisissa kristillisissä liikkeissä esimerkiksi kaatuminen ”Pyhän Hengen” voimasta ja koko kehon tärinä ovat toistuvia kokemuksia.” Paalanen näkee kuvauksissa jotain hyvin tuttua. “Kuvaukset näistä kokemuksista muistuttavat hyvin paljon ihmisten kuvauksia orgasmeista. Siveydellä hurskasteleva uskonto voi siis tarjota myös varaventtiilin seksuaalienergian purkamiselle”, Paalanen naurahtaa.
Se että on tehnyt erehdyksen yhdessä tai vaikka kahdesakin asiassa ei estä henkilö tekemästä hyvin jossain toisessa tai mnessa muussakin asiassa
Mikä vapareita sitten yhdistää? Miksi pornoilua?
"seksi on hengellisen (!) hyvinvoinnin lähde."
Seksin on todettu olevan merkittävä osa henkistä ja fyysistä hyvinvointia monissa tutkimuksissa. Googlaa vaikka.
Jotkut/Joku ihan muu(t) kuin vaparit tälläkin palstalla kouristelee seksin ja pornon kanssa kuin vaparit. Käypä lukemassa vapaa-ajattelijoiden tiedotteet ja muut kannanotot, niin näet kuinka merkittävä osa vapaa-ajattelijoiden toimintaa seksi ja porno ovat. Aivan, ei millään tavalla toiminnassa tai tavoitteissa mukana.
Vuosien takainen yksittäinen tempaus ei vaan indikoi mitään nykyisestä toiminnasta ja painopisteistä muuten kuin eräiden mielikuvituksessa.
"Seksin on todettu olevan merkittävä osa henkistä ja fyysistä hyvinvointia monissa tutkimuksissa. Googlaa vaikka."
Osaatko lukea? Siinä sanottiin HENGELLISEN.
Kun uskonnonnvastainen julkaisu puolustaa seksin hengellisiä arvoja, aletaan olla sellaisessa sekamelskassa, että oksat pois. Tätä julkaisua rahoitetaan valtion eli veronmaksajan varoista. Taas täytyy kysyä, miksi.
Vapaa ajattelija -lehti on viime vuoden lopuppupuoliskolla tarjonnut lukijoilleen seksiä ja väkivaltaa.
Humanisti-vapari kunnostautui kieltämällä koskaan suositelleensa pornoa koululaisille, mutta sotkeutui sitten tekopenis&koulu -puheisiinsa. De Sadestakin ehti haastella.
Porno- ja pyllykampanjat ovat edelleen kummitelleet. Samoin protusaunat, joista keskustelu kävi edelleen ajoittain kuumana.
Jäämme odottamaan vaparipornoilun vuotta 2015!
Ystävä hyvä, olen huolissani sinusta. Tunnistan sinussa aika paljon pakko-oireisen häiriön merkkejä: http://www.introspekt.fi/artikkelit/pakko-oireinen-hairio/
Kannattaisi kenties harkita keskusteluapua? Suosittelen Tukinet-palvelua: https://www.tukinet.net/
Niin siis VA-lehdessä oli ollut Airaksisen juttu, ja joku antivapari toki tarttui olennaiseen eli sen jutun sisältöön. Eikun eipäs tarttunut, vaan alkoi selvittää mitä muuta Airaksinen on tehnyt ja löysi jonkun linkin de Sadeen.
Miksi niitten pitää julkisesti pornoilla ja tehdä siitä juttu???!! Tekisivät sitä vaan omissa oloissaan!
Humanisti-vapari oikein nosti esiin Airaksisen Sade-kirjan.
Humanisti-vapari vastasi viestiin (viestiisi?). Jos niihin ei vastaa, toteat että vapaa-ajattelijat menivät piiloon kun kysyttiin liian vaikeita.
Hän on myös ainakin 20 kertaa viitannut mm. Helsingin VA:n julkaisemaan lehteen esimerkkinä siitä, mitä ko. yhdistys todellisuudessa merkittävästi tekee. Ei näytä olevan kiinnostusta väitellä niistä. Tai verrata vaikka siihen, että seurakuntien edustajat olivat pornomessuilla.
Mutta onhan se paljon hauskempi tarttua epäolennaisuuksiin. Keskustelussa voisi jopa joutua muuttamaan mielipidettään.
Seurakuntien edustajat olivat pornomessuilla tarjoamassa perheneuvonnan asiallista ja ammatitaitoista tietoa ympäristössä, jossa seksuaaliset paineet voivat kohota kohtuuttomiksi. Samalla saattoi hakeutua pidempikestoiseen neuvontaan.
Vaparit jakoivat kesäisenä päivänä keskellä Helsinkiä pornolehtiä kaikelle kansalle.
Pikkuisen on eroa kirkon ja vaparien välillä.
Tarkoitatko erotiikka-messuja, jossa ev.lut. kirkkokin oli mukana
Vapareista on puhe.
Missä vaparilehdessä olisi sitä pornoa? Alkoi kiinnostaan. Onko verkossa näköislehtiä? Jotain lukemista tarttis tänne Pohjanmaan mettienkin keskelle naisenkaipuuseen.
Taitaa olla enemmänkin alastomia miehiä kuin naisia.
Nimimerkki Vaparit ja kirkko kirjoitti otsikolla Katukampanjoinnin vertailua:
Esimerkki vapaa-ajattelijoiden katukampanjoinnista:
http://www.youtube.com/watch?v=vehqqr_uQBo
Esimerkki kirkon kampanjoinnista:
https://www.youtube.com/watch?v=8zS2Igk9kCo
Mitä mieltä olette? Kumpi mielyttää? Miksi?
[Suomi24 ei mahdollista uuden aloituksen siirtämistä vanhaan ketjuun, siksi käsikopiointi.]
Vaparit on pervoja.
Tuo ei ole mikään esimerkki vaan anomalia, poikkeusilmiö Vaparien toiminnasta. Kyseessä on seksualistin päiväkirja -blogin agendan tuominen Helsingin Vaparien toimintaan tavalla, joka ei ollut onnistunut Vaparien oman agendan ajamisen kannalta. Kokemuksesta oppii. Tuon jälkeen Helsinginkin vaparit ovat toiminee toisin, kuten ilmenee mm. lehdestään suurelle yleisölle: http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi//uskomatonlehti/
Mikä anomalia se on, kun suuri pornosota riehui Tampereen vapareissa jo 2000-luvun alkupuolella? Porukkaa erosi Tampereen yhdistyksestäkin sen seurauksena.
Vaparipornoilun vuonna 2013 oli se kuuluisa alaston ukko vaparikampanjajulisteen katseenkiinnittäjänä. Koskaan ei ole selvinnyt, miksi perskarvat piti ottaa kampanjan ytimeen. Tai on selvinnyt: vaparipervoilu vaati sitä.
Samana vaparipervoilun vuonna 2013 oli suuri saunakohu vaparien suosiman protuleirin ympärillä. Omituiset saunajärjestelyt eivät kohusta miksikään muuttuneet eli sama lastensuojelun asiantuntijoidenkin kummastelema touhu jatkuu.
Humanisti-vapari (joka ei ole ihan kuka tahansa vapari) päästelee tuon tuostakin omituisia pikkupervoja juttuja näppikseltään. Viime vuoden lopun vaparilitton lehdet keskittyivät - kuinka ollakaan - seksiin ja väkivaltaan.
Pornokampanja ei ollut anomalia. Pornokampanja oli vaparitoiminnan kiteytys.
Vapaa-ajattelija -lehden teema: "Uskonnot ja konfliktit". Esitystapa suomi24-tyyliin: "Va-lehti keskittyy väkivaltaan". Joo-o...
Todellista sisältöä pornoväitteille on kaksi, Helsingin VA:n pornotempaus 2010 ja Tampereen VA:n toimiston vuokraus 2002. Noiden korostaminen on vähän samaa kuin ottaa nostaa vaikka Pirkko Jalovaara evlut kirkon toiminnan kiteytykseksi.
VA-lehden seksinumero, protuleirien saunat, alastonkuvat kampanjajulisteessa 2013, Humanisti-vaparin lausunnot....
Tässä on se seksinumero: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/09/vapaa-ajattelija-32014-2/ . Mitä tuossa lehdessä kerrotaan pornosta?
Olennaista on huomata, että toiminnassaan vaparit askartelevat toistuvasti alapääasioiden ympärillä.
Toistuvuus tarkoittaa tässä yhtä (1) selkeää kertaa. Muu on sitten yritetty tulkita tämän perusteella, jopa ennen tuota tempausta tapahtunut.
Eilen klo 19:18 niitä oli sinun mukaasi vielä kaksi (2). Mutta vapaa-ajattelijoiden historiamuokkaus on tässä välissä poistanut toisen.
On yksi selvä tapaus. Vuonna 2010 Helsingin VA aktiivisesti teki pornotempauksen. Se lähti yhdistyksestä.
Lisäksi Tampereen VA tarjosi vuokralle vanhaa toimistoaan vuonna 2002. Kun vuokralaiseksi tarjoutui pornofirma, siihen suostuttiin. Tätä voi kritisoida. Ei sitä silti voi pitää samantasoisena asiana kuin pornotempausta.
Molemmissa tapauksessa myös kiisteltiin ao. yhdistyksen sisällä. Toisaalta 2000-luvulla on tehty ehkä sata kannanottoa tai lausuntoa melko lailla yksimielisesti yms. Pornon nostaminen va-toiminnan keskiöön on vähän niinkuin nostaisi diakonia-avustukset kirkon rahankäytön keskiöön. Vähäinen sivujuonne parrasvaloihin.
No nyt niitä on noin 1,5. Pystyykö vaparit puhumaan mitään ilman ristiriitaa?
Sovitaan 1,5 tapausta. Samaa mieltä?
On niitä enemmän, mutta pysytkö nyt itsesi kanssa samanmielisenä vai jatkatko luonnehäiriöisissä muunteluissa?
Et kertonut mitä viittaamassasi VA-lehdessä kerrottiin pornosta. Ja jos uskotko.fi-kampanjan kuvista yksi oli karmeaa pervopornoa, niin kai sitten myös Helsingin sanomat on pornolehti? Sama piirtäjäkin.
Ikäänkuin myyt rakennusta, jota väität kestäväksi. Kerrot miten monta tukipuuta siinä on, mutta niistä vain yksi on oikeasti kovaa puuta, suuri osa pikemminkin pelkkää maalia.
Tuollahan kirjoitetaan seksistä - asiaa:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys.php?article=11
Hesarissa oli saunasta, joten kuvat selittyvät aiheella. Vaparikampanjassa 2013 alastomuus oli itseisarvoista.
Oletko käynyt kouluissa esittelemässä tekopeniksiäsi, joiden esittelyä pidit aiemmin asiaankuuluvana?
Hesarissa on Fingerpori, jossa näkyy takapuolia. Onko Hesari pornolehti?
No ihan selvästi on pornolehti kun tässä sarjakuvassa näkyy perse.
http://www.hs.fi/fingerpori/s1305665154228
Vapari löytää kaikesta juuri tämmöistä!
Niin oliko tämä nyt osoitus siitä, että Hesari on pornolehti?
Ja hetkonen! Siinähän on ollut joku sielu&ruumis -palsta tjsp, jossa on alastomia ihmisiä. Mitä varten? Miksi ei edes bikinikuvia sitten, jos pitää vartaloita esitellä? Nyt äkkiä Helsingin Sanomien vastaista kampanjaa pystyyn!
Saunakuvissa alastomuus on luonnollista. Samoin jos puhutaan ruumiista. Mutta miksi vaparien mainoslehtisessä on kuva alastomana jolkottavasta tyypistä? Juoksenteletteko te alasti pitkin kaupunkeja ja kyliä? Aika omituisia mielikuvia syntyy, kun tuollainen kuva laitetaan tuollaiseen yhteyteen.
Mikä tämä vapari-humanistien tekopenis-juttu oikein on? Eikö toi pornoilu ota loppuakseen?
Humanisti-vapari kysyi taannoin tuolta vaparivastaiselta porno- ja pyllykirjoittelijalta, eräässä monista aiheen ketjuitaan, miten tämä suhtutuu siihen, että koulujen terveyskasvatukseen kuuluvassa seksuaalivalistuksessa opetetaan nuoria pujottamaan kondomia ja siinä jossakin kouluissa käytetään myös tekopenistä.
Kysymys oli aiheellinen testi, kun vaparivasaisella kirjoittajalla oli näennäisesti traumaatinen suhde seksi- ja pyllyasioihin. Vastaus kysymykseen oli ehkä yllättävä, sillä hänellä ei ollutkaan mitään sitä vastaan, että kondomien pujottamista opetetaan koulussa. Sinänsä hyvä, mutta...
Oikeasta tuolla kirjoittelijallamme onkin siis traumaattinen suhde lähinnä vapaa-ajattelijoihin, ja sen purkamiseen hän käyttää kaikkia mahdolisia "tekoaseita", myös näitä porno- ja pyllyjuttujaan.
Se oli siis yksi kysymys ja siihen saatu yksi vastaus taannoin. Mutta en jälkeen tuota kysymyksen esittämistä on käytetty kuukaisien mittaan jo jopa kymmeniä kertoja "tekoaseena" vapareita ja lissäksi erityiesti humanisti-vaparia vastaan. Kyeessä on siis tietyntyppinen mutakampanjointi vapareita vastaan, niin kuin itse kukin vi tällä sivutolla jo otsikoista ja nimemerkeistä huomata. Tyylistå päätellen tuo "ketjun harpponut.." on osa samaa kampanjointia.
Oli aivan kummallista, että otit yhtäkkiä ne tekopenikset esiin. Kesken kaiken. Se koulujuttu kuulostaa näennäisesti järkevältä, mutta oli oikeasti vain tekosyy tai jonkinlainen fantasia. Niin yllättävä juttu nuo tekopenikset kaiken keskellä olivat.
Siis kuka otti tekopenikset esiin? Humanisti-vapari vai Paalanen?
Humanisti-vapari, Paalasen bestis.
Mikä noissa alla olevissa viesteissä on sääntöjen vastaista? Sekö on sääntöjen vastaista, että Humanisti-vaparin omituisuudet tulevat julki?
Tosiaan, noiden vaparivastaisten trollien kampanjointi tällä foorumilla käy yhä maanisemmaksi.
Tekopeniksiä XD Mitä muuta vaparit oikein keksiikään? Dildojen jakamista jäsenhankintakampanjassa XD
Onko vapaa-ajattelijoiden liitolla tekopeniksiä? Nyt on menty kyllä liian pitkälle.
En yhtään ihmettelisi, vaikka semmoistakin saisimme vielä todistaa.
Kauheammaksi vain menee.
Parempi ottaa ne tekopenikset esiin kuin oikeat.
Haluaisin olla kärpäsenä katossa, kun Humanisti-vapari ottaa koululuokassa tekopenikset esiin. Ääni väristen julistaa samalla vapaa-ajattelua.
Muistutan tässä, että vaparit saavat huomattavaa valtiontukea. Sen käytöstä päättää mm. tämmöinen henkilö.
Jotain vapareista kertoo se, että tämä tyyppi ei saa kenkää vapareista.
Miksi heidän pitäisi erottaa joku jäsenensä kun ei ole mitään väärää tehnyt? Ja minun aikanani koulussa oli näytillä tekopenis ja näytettiin kuvia sukupuolielimistä seksuaalivalistustunnissa, mitä sitten.
Ei seksuaalivalistuksessa ole mitään pahaa. Asia muuttuu tyystin, kun Humanisti-vapari sen varjolla toteuttaa perversioitaan.
Seksuaaliopetusta peruskoulussa ja lukiossa antavat lähinnä terveystiedon opettajat. Asia on ihan järjestyksessä - paitsi mikäli uskonnolis-konservatiiviset piirit eivät pysty painotuksellaan rajoittamaan annettavaa seksuaalikasvatusta muun muassa ehkäisyvälineiden käytön opetttamisen osalta.
Jos vapaa-ajattelijoita kutsutaan kouluun esimekiksi katsomusaineiden oppitinneille tai teematapahtumiin, heidän aiheensa on kertoa uskonnottomien tapakulttuurista ja palveluista Suomesta sekä katsomuksellisista oikeuksista (ihmisoikeudet, kuten uskonnonvapaus ja oikeus yhdenvertaiseen kohteluun) Suomessa ja maailmalla.
Samalla varmaan voisi tulla esiin myös muut yhdenverrtaisuuskysymykset liittyen siihen, kuten että eräiden uskontojen taholta rajoitetaan ihmisten oikeuksia muun muassa sukupuoleen liittyen (naisten ja tyttöjen sorto) tai seksuaaliseen suuntautumiseen (homoseksualien sorto) liittyen.
Siis painostuksellaan... painotushan heillä taas on joku muu kuin ehkäisyvälineistä kertominen...
Lisättököön nyt varmuuden vuoksi, että luonnollisesti, varsinkin kun niin on sovittu tai kun oppilaat kysyvät, oppilaitosvierailuilla voimme tapakulttuuri- ja ihmisoikeusasioiden lisäksi kertoa myös uskonnottomasta, tiedepohjaisesta maailmankuvasta ja humanistisesta etiikasta, antidogmaattisuudesta, rationaalisuudesta ja humanismista sekä ateismista ja agnostismista, uskonnoista vapaan ajattelun, vapaa-ajattelun lähtökohdista.
...ja tekopeniksistä.
Voiko Sinun mielestäsi seksuaalivalistuksessa käyttää jotain apuvälinettä kondomin käytön harjoittelussa?
Ja taas siitä seksuaalivalistuksesta. Mikä ihme pakkomielle vapareilla?
Yksi vapari jauhaa seksuaalivalistuksesta samalla kun aatetoveri jyystää ketjua jostain gerbillauksesta... Ei voi enää sairaammaksi mennä.
Muistan se gerbillausjutun. Vaparit taisivat itse pyytää poistoa. Ensin puhuvat törkeitä ja sitten poistattavat. Ei mitään järkeä!
Poistetaanko sääntöjen vastaisena, jos epäilee että 1576 vaparin joukossa saattaa olla jopa pervoja setiä, jotka saattavat hakeutua pikkutyttöjen seuraan sukupuolisekavassa saunassa.
Tästähän varmaan aloittajakin halusi keskustella.
Sukupuolisekava sauna on muuten kuvaava termi.
joka kerta kun ihminen tekee syntiä häneen tulee sisään demoni. demoni syö ihmisen sisältä osittain elävältä ja aiheuttaa sairauksia.
https://sites.google.com/site/uskojeesukseen/aikaon1kopiointi.jpg
Miksi humanisti-vapari on niin pakkomielisen kiinnostunut seksuaaliopetuksesta kouluissa.
Ei se mikään bg-ope ole. Se kirjoittaa välillä nikillä et-opelta, vaikkei se onneksi ole koululaisten kiusana. Ymmärrän hyvin, miksei hän ole päässyt kouluun.
Parempi, ettei tuollaista päästetä opettajaksi. Onkohan sillä rikosrekisteri?
Se tästä vielä puuttuisi!!
Aikooko palstan antivapari/aikovatko palstan antivaparit aloittaa mustamaalauskampanjan tanskalaisprofessoria vastaan? http://www.thelocal.dk/20150303/denmark-may-introduce-porn-to-public-schools
Eiköhän riitä, että suomalaisasiantuntija teilaa vaparien ja yksittäisen tanskalaispervon idean,
http://www.hs.fi/elama/a1305934518443
Miten vaparit löytääkin maailmalta jonkun sairaan tyypin!!!!
Vapaa-ajattelijat - liitto tai yhdistykset - ei ole esitänyt "pornoelokuvien näyttämistä". Elokuvien niiden otteiden näyttäminen on ilmeisesti joidenkin tanskalaiten tai suomalaitenkin seksologien idea tai heitto keskustelun virittäjäksi. Tommi Paalanen on Sexpo-säätiön toiminnanjohtaja ja hän esiityy sen nimissä tai omissa nimissään seksologina.
En eri asia, miten pornoa ilmiönä tulisi käsitellä koulun seksuaalikasvatuksessa ja mediakasvatukessa. Yksi tällä foorumilla esille tullut vaihtoehto on, että ei mitenkään, vaan koko ilmiöstä pitää vaieta tykkänään.
Kuka semmoisen vaihtoehdon on esittänyt. Näytä linkki.. Vai valehteletko?
Tommi Paalanen on aktiivivapari, pornokampanjan siittäjä ja sinun kaverisi. Näkyy vaikuttaneen sinunkin mielipiteisiisi.
Valehtelee. Kaikkeen mitä se sanoo, pitää suhtautua valheena ennenkuin toisin todistetaan. Niin paljon sen jutuissa on valhetta. Porno on sekoittanut sen pään lopullisesti.
Pitkä ketju. Paljon postauksia. En odottanut tältä palstalta ihan tällaista.
Vapaa-ajattelun maailma on ihmeellinen... Valtion rahalla.
Siis trollaako ja pornoileeko ne valtion rahalla?
vapaa-anaalijat :D XD
Vastenmielistä.
Ramatussahan oli tuollainen Juuda ja Damar, jossa tuo Damar pukeutui portoksi ja vietteli Juudan, ja pääsivät aivaan Raamatun sivuille! Ja sieltä lienee sanonta periytynä:Mina Damer och Herrar!
Ja olihan siellä portto Raahab, joka laski karkuun israelilaiset vakoojat ja pelastui, kun Jumala tuhosi Jerikon!
Pornoon viittaavat raamatunkohdatkin vaparit osaavat näemmä ulkoa ja sujuvasti lainata.
Mikä teitä riivaa tuon pornoilun kanssa.
Vapari etsii pornonsa mistä tahansa. Ne on aika sairaita.
Onpa hienoa. Olette varmaan ylpeitä palstastanne.
Taitaa olla palstan suosituin ketju. Kertoo paljon vapareista.
Jep. Jori on löytänyt aiheen, josta vaparipalstalla ei malteta päästää irti!
Kohta täällä on 200 kommenttia. Tätä on vapaa-ajattelu!
Sairasta menoa. Aika paljon pornotyyppistä toimintaa vapareilla. Miksiköhän?
Pitikö täällä olla jotain kunnon shittiä?
Odota noita vapareiden kesätapahtumia.
Onko niissäkin hyvät, ilmaiset tarjoilut.
Onko vapareilla vielä jotain kesätapahtumia elokuussa? Joku vapareiden yö, jossa näytettäisiin niitä Tampereen vapareilla tehtyjä pornoleffoja.
Ei hemmetti!! Ne on sairaita!!!
Porno, pornoa. No mitäpä muuta vapari ajattelisi?
Ei mitään muuta. Se on jo selvinnyt
Siis mikä ihmeen juttu tää on? Onko nämä vapaa-ajattelijat ihan terveitä? Miksi tämmöinen ketju pitää olla? Eihän tämä ole edes pornopalsta. Ihme porukkaa, ei voi muuta sanoa.
Täällä keskustellaan vapaa-ajattelijatoiminnasta. Siksi porno on niin keskeinen. Älä kysy, miten vapaa-ajattelu liittyy pornoon. En tiedä. Aika läheisesti ne kuitenkin liittyvät toisiinsa.
Ei liity, eikä ole koskaan läheisesti liittynytkään, kuten ihan hyvin tiedät.
Varsinaiset tavoitteet ja aikaansaadut asiat vain taitavat pelottaa jostain syystä, niin täytyy tällaisilla omassa pikku päässä paisutelluilla "kohuilla" yrittää levittää savuverhoa. Ahdistaako oikea uskonnonvapaus? Kirkon aseman jatkuva mureneminen? Väesten maallistuminen myös tilastoissa eikä vain asenteissa?
Foorumin vapaa-ajattelijain vaainen "pornoralli "jopa kymmenissä ketjuissa ja uusissa avauksissa on pohjautuvinaan Helsingin vaparien vuonna 2010 olleeseen tempaukseen.
Eri ketjuissa on selvitetty, että Helsingin vaparien silloisten henkilöiden vuonna 2010 tekemä yksittäinen virheliike korjattiin pian, ja jo vuonna 2011 toiminta näytti tällaiselta:
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
Nettisivujen muun aineiston lisäksi voi katsoa Uskomaton-lehden numeroita 2011, 2012, 2013 ja 2015 sekä pdf-versiona että juttukohtaisesti, ks.
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/
Ja VA-liiton toiminta käy ilmi sivulta www.vapaa-ajattelijat.fi sekä lehden pdf-versioista ja juttukohtaisista nettiversioista: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
Tautologiset toistelijat tietävät hyvin edellä sanotun, mutta vain ilkeyksissään ja pahantahtoisena jatkavat jo kymmenien ketjujen kuukausi- ja vuosikaupalla jatkunutta ilkeilyä tällä forumilla.
Tiedät aivan hyvin, ettei kyse ole yksittäisestä virheliikkeestä. Tämä on isompi vyyhti.
Vaparien omituiset pervopuuhat, mutta myös muu toiminta pitää voida alistaa julkiselle kritiikille, jossa tarvittaessa kovasanainenkin satiiri tai suoranainen pilkka voi olla tarpeellinen väline. Olettehan itsekin linjanneet tämän Charlie Hebdo -lehteä koskevassa jupakassa.
Jostain syystä suhtaudutte kuitenkin vapaa-ajattelijoita kritisoiviin mielipideilmaisuihin äärimmäisen kielteisesti ja olette vaatineet ylläpitoa poistamaan teitä kritisoivia ketjuja. Toimintanne kiteytyy siihen, miten olette suhtautuneet YÄK.YÄK.YÄK-nimimerkkiin.
Je_suis_YÄK.YÄK.YÄK
Niin, siis Pertti Jarlan piirroksessa http://uskotko.fi/ -kampanjassa on jotain mielestäsi täysin sopimatonta huumoria!
Olipa kerran vapaa-ajattelijoiden perustaja, muistaakseni Lampén nimeltään. Kirjoitti jo kauan sitten omituisia selostuksia siitä, miten hän tirkisteli alastomia uimareita yms.
No se on esihistoriaa. 2000-luvun alussa Tampereella vaparit aloittivat yhteistyö pornofilmejä valmistavan firman kanssa. Jotkut vaparit eivät sulattaneet sitä vaan erosivat yhdistyksestä, mutta suurimmalle osalle se sopi. Jori kävi allekirjoittamassa sopimuksen pornotähtösten kanssa.
Sitten tuli nautiskelukampanja. Jäi vähän epäselväksi, mistä olisi pitänyt nautiskella. No selvisihän se seuraavassa kampanjassa, kun porno julistettiin ylen hienoksi asiaksi. Kun tämän jälkeen seuraavassa kampanjassa oli kampanjan aiheeseen täysin liittymätön pyllysillään juokseva mieshahmo, ei se (yllätys yllätys) enää vaikuttanutkaan ihan yksittäistapaukselta. Kävi vähän niinkuin Immoselle, joka oli hääräillyt natsiyhteyksissä, mikä vaikuttu facebook-päivitystenkin tulkintaan.
Pyllyhahmo on siis paljon enemmän viesti kuin äkkinäinen huomaisikaan. Sittemmin liitn johtoon kuuluva, täällä kirjoittava Humanisti-vapari kertoi, että haluaisi näyttää pornoelokuvia koululapsille. Hän oli myös kovasti innostunut vapareiden seksioikeusaiheisesta lehdestä. Sittemmin vaparien seksioikeusasiantuntija, Tommi Paalanen väitteli jopa tohtoriksi. Paalanen on kannattanut lapsipornon ja väkivaltapornon laillistamista. Eläinseksikin on Paalasen mielestä ok.
Vaparius on SAIRAUS!!!!!
Onpa erikoista toimintaa. Aina on joku erikoinen yksilö joka porukassa, mutta tässä on aika paljon yhdistyspäätöksiäkin.
Tuossa on taas sitä jankkaavaa valehtelevaa trollausta.
Pertti Jarlan piirtämää uskotko.fi -kampanjan "pyllyä" toki voi huvikseen käydä katsomassa: http://uskotko.fi/
"Koululapsista" valehtelusta kirjoitettu tänään:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13753487/seksuaali--ja-mediakasvatuksesta-oppilaitoksissa
Ketjussa on myös seuraavaa, ajattelemisen aihetta:
"Kun tuo järjettömältä tuntuva mutta ilkeä vaparivastainen porno- ja pyllytrollailu on jatkunut jo kuukausikaupalla, kysymys on jonkinlaisesta pahuudesta.
Pahuutta työssään tutkinut ja myös kaunokirjallisesti aiemminkin käsitellyt psykologi, kirjailija Esa Sariola antaa uudessa romaanissa ”Kaikella voimallani” ajattelemisen aihetta.
Teoksessa käsitellään muun muassa internetin pimeää puolta, ja siinä yhteydessä (s. 69) sattumoisin luonnehditaan yhtä henkilöä seuraavasti:
”-Sen housuissa on telttakeppi pystyssä vähän väliä kun se touhuaa netissä, enkä tarkoita pornon katselua. En tiedä, onko sillä naisia ja seksiä oikeasti olemassakaan, ei ole koskaan tullut puheeksi, mutta kaikki luvaton tai sopimaton tai mitä se ikinä keksii tehdä, kiihottaa sitä. Pahanteko.”"
Sinä se sitten aina havaitset kaikki, missä puhutaan telttakepeistä housuissa (vast.). Miten oletkaan NOIN pervo?
Miksi lainaat tuollaista pornokohtaa?
Jälleen vaparit kommentoivat pornoketjua muualla kuin itse itselleen laittamssa pornoketjussa.
Ja sittä huolimatta, että itse haluavat, että tässä ketjussa on pornojutut. Aloituksessa sanotaan niin.
Katsopas vähän yläpuoleelle...
Hienoa, että ymmärsit tulla tänne. Olet ollut pitkään jo aika kovakalloinen.
Ketjujen listan mukaan tässä on yli 200 kommenttia, mutta kun ketjun avasin, siinä oli vain 198. Mistä ero johtuu?
En tiedä. Nyt avatun ketjun luku on 199 eli tämä on avatun ketjun laskutavan mukaan 200. viesti.
Vaparitörkeyksiä on kai poistettu
Nyt se Humanisti-vapari on taas avannut keskustelua aiheesta "pornoelokuvat opetusmateriaalina". Vähän on byrokraattisempi otsikko ketjulla, mutta sisältö on siinä. Sanoo, että "yhä" ajattelee niin.
Se kätkee siihen byrokraattiseen jaaritteluunsa sairaat juttunsa. Tai luulee kätkevänsä. Jokin tarve sillä kuitenkin on puhua niistä, ehkä alitajuinen toive jäädä kiinni ja saada apua.
Jotenkin tunuu, että lähipiirin pitäisi ohjata se hoitoon. Tuohan voi olla lapsillekin vaarallista.
Jos olet vapari ja ihmettelet, mitä liitolle on tapahtunut, eroa. Se on ainoa ratkaisu enää.
Ks. www.vapaa-ajattelijat.fi ja sieltä myös Vapaa ajattelija -lehti
Liiton tapahtumista saa selvää liiton ja yhdistysten nettisivuilta.
Syytä on ottaa huomioon myös ketjun avauksen tiedot vaparitoiminnasta. Avaaja on vapari, joten kyse ei ole panettelusta ja valheesta.
Tiedoksi myös kaikille, että tätä pornotoimintaa harjoittava joukkio on vuosikausia onnistunut ujuttamaan kätensä verovaroihin.
Humanisti-vapari eli ET-ope eli LukijanHuomio on tulla tupsauttanut pornokeskustelua Savon Sanomat -ketjuun, joten nostetaanpa tämä Jorin Mäntysalon pornoketju esiin.
Viite: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13731244#comment-80386602
Tupsauttelija oli kyllä aivan joku muu. Mutta tuossa seuksuaalikasvatusketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13753487/seksuaali--ja-mediakasvatuksesta-oppilaitoksissa
Lähdepä Sinäkin wäbäri mustikkaan. Siellä on vielä.
Humanisti-vapari, sinä tupsauttelet. Luuletko, että tekee hyvää valtion tuen saamiselle tupsauttaa tuommoista? No, hyvä että tulee ilmi, jolloin valtiontuen perusteettomuus on yhä selvempää.
Uusille palstavieraille tiedoksi: avauksen kirjoittaja on vapaa-ajattelija, joten avauksen tiedot vaparitoiminnasta voi ottaa vakavasti.
Vaparien toimintaa tuetaan valtion varoin. Onko oikein?
On oikein, koska ei ole vielä tullut esille mitään syytä miksi vaparit eivät voisi saada valtionavustusta toimintaansa.
Onko oikein, että valtionapuja kritisoiva yhdistys itse anoo valtionapua? Vai onko se kaksinaismoralismia?
Ai niin, tännehän kysymys pornolehtitempauksen rahaliikenteestä olisi pitänyt laittaa. No ei voi enää mitään. Sinne meni uusi avaus.
Siis liikkuiko raha?
Olisivat ennemmin jakaneet Tiede lehtiä. Tämä porno nyt vaan on hieman ala-arvoista... Ketä kiinnostaa toisten vitut ja kyrvät 24/7... Täytyy olla hieman laho päästänsä.
Jori on nyt kuitenkin itse lähtenyt tuolle linjalle.
Humanisti-vapari on taas kerran käynyt nostelemassa propagandaketjuja. Pannaanpas taas muistutus siitä, että asiat eivät ole ihan sillä lailla kuin hän esittää. Jos samaan aikaan ehdottaa, että oppilaitoksiin pitäisi viedä pornoelokuvia oppimateriaaliksi, ei voi yrittää häivyttää vaparien pornotouhuilua.
Ja sotelokuviakin pitäisi mediakriittisesti käsitellä historian ja mediakasvatuksen yhteistyöllä...
Väkivaltaporno lieneekin unelmiesi täyttymys.
Todella omituisia nuo vapaa-ajattelijat
Niin, seksistä ja väkivallasta maailmassa pitää vaieta! Niistä ei saa puhua!
Vaparien olis parempi jättää se sarka muille, kun homma vääntyy teillä vaan joksikin väkivaltapornoksi.
ei kukaan asiallista puhetta kiellä. Mutta onks vaparien pakko pornoilla, nyt haluatte jo kouluissakin?
Ne on vain sairaita. Tosi sairaita.
Mihin vaparit pyrkivät pornon levittämisellä?
Pysytytkö osoittamaan että vaparit ovat levittäneet pornoa, vai valehteletko taas?
Hmmm... haluatko vain nostella tätä ketjua vai mihin pyrit kysymällä asiaa, jonka Jori on jo sanonut avauksessa?
Se kun "ei ymmärrä ollenkaan" - eli on jämähtänyt vuoden 2010 kesäkuun onnelaansa.
Foorumin uusille tiedoksi, että nuo trollit jauhavat samaa "asiaa" kuukausikaupalla.
Tänä kesänähän taas ehdotit ponoelokuvia "oppilaitoksiin" (sis. peruskoulujen luokat 1-10).
Niin kai tiedät että kouluissa on jo seksivalistusta? Tähän olisi hyvä tuoda myös tuota ehdotettua "pornoelokuvien" katsomista. Nuorille katsos olisi hyvä selittää asioita ja opettaa mediakriittisyyttä. Vai elätkö kuplassa ja luulet etteivät nuoret katso pornoa?
Enhän minä tätä ketjua nostanut vaan vastasin tuolle joka ei näytä ymmärtävän mistään mitään :)
Mutta edelleenkään ei ole todistettu että noi vaparit olisivat jakaneet pornoa missään ;)
Onko koulun seksivalistusta se, että näytetään pornoelokuvia? Tässä on pari ongelmaa:
- Pornoelokuvien näyttäminen alaikäisille on kiellettyä.
- Pornoelokuvien näyttäminen edellyttää pornoelokuvien hankkimista.
- Edellisestä seuraa, että kouluista tehtäisiin pornoteollisuuden asiakkaita.
Seksivalistus pitää toteuttaa jollain muulla tavoin kuin vaparipervojen sairaissa fantasioissa.
jiijäätee "yllättäen" vaikeni. Vaparit eivät tietenkään kommentoi tätä. Liian kipeä totuus.
Voi hyvänen aika... sisälukutaito olisi hyvä asia oppia. Ei kukaan ole esittänyt pornoelokuvien esittämistä alaikäisille eikä muutakaan lainvastaista. (laita linkki lähteeseen, jos olen väärässä)
Pornoa ja pornoelokuvia voi käsitellä kouluissa muutenkin, ikäryhmille sopivalla tavalla - ja lakien puitteissa. Ongelmahan tästä tulee vain, jos on sitä mieltä että pornosta tai seksuaalisuudesta ylipäätään ei saisi kouluissa hiiskahtaakaan.
Lisäksi, koulujen seksuaalikasvatus ei sinänsä taida olla mitenkään vapaa-ajattelijoiden agendalla, muuten kuin uskonnollisen dogmaattisuuden ja moraalittomien uskonnollisten oppien vastaisuutena kouluopetuksessa.
Kysy Humanisti-vaparilta lisää. Se on täällä kertonut, että olisi hyvä näyttää pornoelokuvien kohtauksia "oppilaitoksissa". Hän on verrannut pornoelokuvien näyttämistä koulun terveystiedon tuntien seksivalistukseen, joten kyllä kyse on pornoelokuvien näyttämisestä kouluissa, siis peruskouluissa.
Katsos kun joillakin on niin kutsuttu elämä, joten en sinun tyyliin roiku netissä 24h ;)
Niin ajattelin että olisit älynnyt tuon miten pornoelokuvista olisi koulussa puhuttu. Mutta et näköjään tiedä mitä mediakasvatuksella tarkoitetaan. Miksi sinulle tästä pornosta puhuminen tuntuu olevan niin tärkeää?
En oikein tiedä tekeydytkö tyhmäksi tahallasi, vai miksi sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta. Ja sittenkin onnistut jotenkin kierolla tavalla vääntämään asian ihan toiseksi mitä tarkoitetaan. Yritä siinä nyt sinun kanssa käydä mitään järkevää ja rakentavaa keskustelua. Yrittäisit edes.
Humanisti-vapari on halunnut näyttää kouluissa kohtauksia pornoelokuvista.
Sanopa minulle, onko sinusta hyvä idea, että koulut ostavat käyttöönsä pornoelokuvia, joita sitten näytetään koululaisille?
Tämä ei ole vääntämistä kierolla tavalla. Tämä on kysymys, jonka Humanisti-vaparin ehdotus on herättänyt.
"Korjaussarja" kuvaa oikein sitä, mitä Humanisti-vapari on kirjoittanut. "Yrjöttävää" vääristelee asiaa tahallisesti päinvastaiseksi. Oppilaitoksia on siis muitakin kuin koulut, joissa on alaikäisiä oppilaita. Peruskoulussa sen sijaan ei "koululaisille" pidä näyttää pornoelokuvia, kuten Humanisti-vapari on selkeästi sanonut. Mutta seksuaalikasvatusta ja raskauden ehkäisyä pitää käsitellä myös peruskouluissa asianmukaisesti mukaan lukien kondomin käyttö.
Sen sijaan esimerkiksi ammattikorkeakouluissa voisi seksuaalikasvatusta ja mediakasvatusta mahdolllisesti integroitaessa periaatteessa katsoa mediakriittisti pari-kolme lyhyttä näytettä esimerkiksi eri tyyppisten elokuvien lähtötilanteesta. Voi toki käyttää valokuviakin. Tai sitten vain koittaa sanallisesti eritellä pornon eri lajityyppejä ja henkilöiden rooolituksia.
Analyyttisesti voisi silloin olla kysymys naisten ja miesten eri rooleista, millaista naiskuvaa tai mieskuvaa alkuasetelma edustaa. Ja homopornossa tietenkin samaa sukupuolta olevien keskinäisistä rooleista. Näkökulmat analyysissä voisivat vaihdella, mutta ilman muuta myös esimerkiksi erilaiset feministiset tarkastelutavat, ns. lukutavat olisivat käyttökelpoisia. Kysymys voisi olla myös valtasuhteista.
Hyvin alustavassa ideassani pornon lajityyppejä siis tarkasteltaisiin ensisijaisesti yhteiskunnallisena ilmiönä. Kyse ei olisi seksiaktien eri kuvausstavoista, vaan ihmisten suhteista eri roolien, myös valtaroolien havainnoinnin näkökulmista.
Esimerkiksi nuorten kanssa työtä tekevien ammattilaisten olisi hyvä olla perillä koulutuksensa kautta edes jollain tavalla siitä, minkä kanssa suuri osa asiakkaista on kuitenkin netin kautta tutkimusten mukaan tekemisissä. Ei ole ideaalia, että ammattilaiset olisivat ihan pihalla ilmiöstä, joka on laajana olemassa.
En ole perehtynyt itse asiaan tarkemmin, kyse oli vain alustavasta ideasta integroida seksuaali- ja mediakasvatusta, enkä tiedä esim. Tommi Paalasen käsityksiä. Tomilla linee jossain suhteessa pidemmälle meneviä ideoita.
Sen takia pallo tietenkin siirtyy - jos olisi siirtyäkseen - alan ammattilaisille, pedagogeille. He tietävät myös opetustarkoituksiin käytettävien kuvien tai mahdollisesti netissä ilmaiseksi olevan aineiston lyhyiden katkelmien tekijänoikeuskuviot.
Kuten sanottu, tämä asia ei ole Vapaa-ajattelijain liiton ja yhdistysen ajamien asioiden listalla - muuten kuin sikäli, että peruskoulujen terveyskasvatuksessa esim. raskauden ehkäisymenetelmien opetusta sekä yleensä seksuaali- ja mediakasvatusta ei saa rajoittaa uskonnollis-ideologisin perustein.
Uskontojen aiheuttama paine ehkäisyvalistuksen estämiseksi on todella vakava yleismaailmallinen ongelma!
Humanisti-vapari vääristelee taas. Kun sinua kritisoitiin pornoelokuvien näyttämisideasta, sinä vertasit sitä koulun terveystiedon tuntiin! Se kertoo, että ajattelit silloin peruskoulua eli alaikäisiä. Suunnitelmasi oli paitsi sairas, myös laiton.
Jos puhutaan täysi-ikäisistä, ainakin seuraava kysymys on akuutti: haluatko todellakin tehdä oppilaitoksista pornoteollisuuden asiakkaita?
Yökkäri pikavalehtelee tahallaan vertaamisesta - ilman ajatusta ja ajattelua. Se on hänen työnsä.
Mitä tarkoitat vertaamisella? Voiko verrata kesää ja talvea? Voiko kahta eri asiaa verrata, vaikka Ranskaa ja Saksaa, tai Yhdysvaltoja ja Venäjää?
Jos selvästi sanoin, että lakia on noudatettava myös ikärajoista, miksi se ei kelpaa?
Kun sinua kritisoitiin ideasta näyttää pornoelokuvia, sinä kivahdit, että onko muka väärin esittää tekopenis tai vaginakuva terveystiedon tunnilla. Tämä oli argumentti sen puolesta, että pornoakin voi näyttää. Vasta sitten kun ideasi ilmeinen laittomuus ja sairasmielisyys nostettiin esiin, ryhdyit kiistämään alkuperäisen idean olemassaolon. Täysin röyhkeästi rupesit valehtelemaan.
No niin: Humanisti-vapari vaikeni taas. Pornoilu senkun jatkuu ja jatkuu...
Humanisti-vapari on keksinyt uuden sanan: pornopyllyjytyytys. On se sairas.
Niin sinun päässäsi, kun et näköjään osaa muuta kuin pornoa ajatella...
Puuhaa sinä vaan sitä pornopyllyjytyytystäsi. Älä sotke meitä siihen.
Tätä on ns. vapaa-ajattelu.
Jos kerran väitätte, että pornotoiminta oli ja on virhe, odotamme julkista ilmoitusta ja anteeksipyyntöä. Tämä on vähin, mitä valtionapua nauttivalta yhdistykseltä voi odottaa.
Vaparit, kykenettekö kantamaan vastuun toiminnastanne? Pallo on teillä.
Lopettakaa kommentointi tähän ketjuun.
Tietenkin täytyy lopettaa, jotta Huhhahheijaaan omituisuudet eivät näkyisi. Ketju on muuten Jorin perustama tätä tarkoitusta varten. Miksi siihen ei saisi kirjoittaa valtion tukea nauttivien vaparien pornokiemuroista?
Samaa mieltä. Kommentoikaa muihin porno-aloituksiin tai niistä muuten keskusteleviin. Emmehän toki halua menettää tärkeintä puheenaihetta, emmehän?
Vaparit on YÖKÖTTÄVIÄ!!!!!
Niilä on käsittämätön porno-obsessio
Siitä puhe mistä puute. Tietysti voihan se niinkin olla, että jonkun mielestä vapaa-ajattelu kohdistuu nimen omaan seksiin. Seksin tulee olla mahdollisimman vapaata.
Millaista semmoinen ihan vapaa seksi muka olisi? Mitä ihmettä sillä voi tarkoittaa?
Jos vaparien joukossa on enää ketään vapaasti (=omilla aivoillaan) ajattelevaa, hän eroaa vapareista. Vaparien touhu ei ole järkevää, vaikka nämä hurjimmat jutut ovatkin liioittelua. Erikoinen seksikiinnostus tuntuu olevan ainakin yhdellä johtajistossa.
Jaa'a, sitä pitänee kysyä pornokampanjan luojalta.
Ne kieltäytyvät kommentoimasta ja ovat jo selittäneet, ettei ne oikeasti halunneet kampanjaa ja etää seksuaalioikeudet ja blaablaablaablaa...
Päheetä jakaa pornoskeidaa.
Porno on neutraalia, koska se käsittelee kaikkiin ihmisiin liittyvää seksuaalisuutta. Toisin on uskonnon osalta, joka on pelkkä mielensisäinen vakaumus joillain henkilöillä. Vakaumus on aina vapaa, joten vakaumuksenvapaus on aina taattu.
On väärin, jos vakaumuksenvapauden varjolla puolustetaan uskonnollisia menoja esimerkiksi kouluissa. Aamuhartauksien ja koululaiskirkkojen sijaan voitaisiin harjoittaa seksuaalivalistusta näyttämällä esim. kohtauksia pornoelokuvista. Tätä mahdollisuuttahan Humanisti-vapari on ansiokkaasti pitänyt esillä.
Kiitokset myös Jori Mäntysalolle tärkeän ja suositun ketjun avaamisesta. Uskonnolliset piirit ovat epäilemättä kuohuksissaan, että seksuaalisuudesta puhutaan avoimesti, mutta vapaa-ajattelijat ajattelevat vapaasti ja rationaalisesti myös seksuaalisuuteen liittyviä asioita. Ketjun pituus osoittaa, että uskonnollinen vaikenemistaktiikka ei ole enää suosiossa.
Mitä Huhhahheijaa alias Humanisti-vapari ( muut sivunikit) sanoo tähän?
Koulun rehtorin ja opettajien työaikaa ei pidä käyttää yhden(kään) uskonnollisen yhdyskunnan julistuksellisen uskonnonharjoituksen (jumalanpalvelus, aamuhartaus) organisointiin, markkinointiin ja osallistujien valvontaan koulutyöpäivän aikana. Sellainen ei kuulu koulun lakisääteisiin tehtäviin eikä rehtorin ja opettajien työtehtäviin.
Uskonnolliset tilaisuudet tuovat myös lisätyötä, kun niille pitää järjestää ei-uskonnollinen vaihtoehtoinen ohjelma. Ja tiedottaa siitä hyvin huoltajille ja oppilaille ennakkoon. Nyt tuon ei-uskonnollisen ohjelman kehittämiseen pitää uusien ohjeiden mukaan panostaa, jos jatketaan jumalanpalvelusten ymppäämistä koulutyöpäivään.
Siksi yksinkertaisin ja kustannustehokkain ratkaisu, joka samalla kunnioitaa ihmisten yhdenvertaisuutta ja uskonnonvapautta, on keskittyä kaikille sopivaan toimintaan. Siihen kuuluu toki myös opetussuunnitelmien mukainen seksuaalikasvatus ja ehkäisyvalistus.
Opettajien työaikamenetykset koululaisjumalanpalvelusten valvonnasta ovat noin 10 miljoonan euron luokkaa. Melkoinen säästömahdollisuus kunnilla.
Samalla poistuu kirkon saama korruptoitunut piilotuki kirkolle. Kirkon jumalanpalveelussuoritteiden määristähän kunnan rehtorit ja opettajat hoitavat hyvin suuren prosentuaalisen osan. Piilokirkollistuki pois!
Tämä on siis mielestäsi ok:
"Aamuhartauksien ja koululaiskirkkojen sijaan voitaisiin harjoittaa seksuaalivalistusta näyttämällä esim. kohtauksia pornoelokuvista. Tätä mahdollisuuttahan Humanisti-vapari on ansiokkaasti pitänyt esillä."
Ps. Et-opelta on eräs Humanisti-vaparin sivunikeistä.
Foliotafoliota. Listaa nyt meidän muidenkin tiedoksi taulukoimasi multinikit, äläkä unohda omiasi,
Jatkaa valehteluaan.
No onko se ok vai ei? Koita nyt ottaa vähän keskustelevampi asenne edes kerran.
Ei keskustelua. Selvä vapari: roiskii vain mielipiteitään.
Muistatteko oliko se humanisti-vapari vai jokin muu vaparinikki, joka selitti, että pornoelokuvia näyttämällä koululaisille voi opettaa myös mediakritiikkiä?
Varmaan oli tuo rahahanat.kiinni. Sillä kun tuo mielikuvitus laukkaa aika villinä varsinkin kun kyse on pornosta....
Humanisti-vaparihan se oli. Eri nimimerkeillä on tuonut esiin samaa sairasta ideaansa.
Nooh, ainoastaan rahis ja pari muuta vaparikammoista nimimerkkiä ovat saaneet asian tunkkaisissa mielissään tulkittua noin, muilla on ollut sisälukutaitoa sen verran että ovat osanneet lukea ketjusta http://keskustelu.suomi24.fi/t/13753487/seksuaali--ja-mediakasvatuksesta-oppilaitoksissa
mitä asiasta on oikeasti sanottu. Ei, tuolla ei tosiaankaan ehdoteta pornoelokuvia koululaisille, vielä vähemmän alaikäisille, eikä muutakaan lakien vastaista. Mutta faktojen tarkistaminenhan saattaa viedä pohjan omilta fantasioilta, siksi rahis et kump, jatkavat asiatonta vaahtoamistaan.
Viittaamasi ketju on jo muuntunutta totuutta. Tuommoiseksi hän muutti sen jälkeen kun sai vastalauseryöpyn. On se sairas.
Eikö vapareilla ole normaalia seksielämää. Miksi pitää pornoilla?
Ilmeisesti, jotain pahoja ongelmia heillä on.
Miksi eivät mee lääkäriin???!!
Korjaussarjan esimerkkiketju ei ole se missä humanisti-vapari halusi pornoelokuvia kouluihin.
Humanisti-vaparilta tuli varmaan paha ylilyönti, ainakin vaparit yrittävät hädissään kovasti silotella sitä kommentointia.
Humanisti-vaparille vaan tiedoksi, että kyllä sukupuolielinten, anatomian, näyttäminen terveystiedon tunnilla koululaisille on aivan eri asia kuin pornoelokuvien näyttäminen. Luulisi tämän olevan kaikille aivan selvä asia.
Ei näytä olevan vaparijohtoon kuuluvalle Humanisti-vaparille. Vaparijohto ei tee elettäkään erottaakseen tällaisen tyypin joukostaan. Se minua ihmetyttää.
Outoa, että toisaalta pornolehteä pidetään saastana, mutta sitä jaetaan. Samoin on outoa, että vuokrataan pornoelokuvayritykselle. Rahako menee vapareilla aatteen edelle?
Paljonko vapareista erosi sen pornoyritykselle vuokraamisen myötä?
Humanisti-vapari runoilee nyt. Ensin se kehitti sanan "ponopyllyjytyytys", nyt "ponopyllypökäle". Se mikä pysyy on porno ja pylly. Tällainen tyyppi on vaparien johtoklikissä!
Tämä tyyyppi myös mällää valtionavustuksilla.
Täällä pornoketjuissa taitaa siis kirjoittaa monikin vapareiden johtohenkilö?
Jori on aloittanut. Kyllä se ydinklikkiin kuuluu. Hotellikokouksissa pyörii maksettuna jne.
Onko hullumpaa kuultu. Vaparit ketjussaan pitää arvostuksenosoituksena, että heidän pornokampanjoistaan kirjoitetaan. Ei kuulemma ole merkityksetöntä työtä.
No vapaa-ajattelijoille kaikki julkisuus on siis hyvää julkisuutta. Siksi ilmeisesti siis nuo pornotempauksetkin? Julkisuutta hinnalla millä hyvänsä. Nyt voi sitten vähän valittaa "pornopyllyilypökäleiksi", niin kuin humanisti-vapari salanikkeineen.
En halua verovaroillani kustantaa tuollaista toimintaa.
Kovasti on salailtu, mitä niissä vaparien luksushotelli"kokouksissa" tapahtuu. Näkyyköhän pornopyllyilypökäleitä?
Onko vapaa-ajattelijoilla lisää pornoon tai alastomuuteen liittyviä kampanjoita tulossa?
Surkea pökäle!
Ei se ole neitseellistä! "Huorintekijät eivät peri Jumalan Valtakuntaa!" Uuden Testamentin mukaan!
HUHHUH! Luin ketjun. Ei ole vapaa-ajattelijat järjissään!
Miksi vapaa-ajattelijat ovat keksineet ja käyttävät tuollaisia sanoja: pornopyllyjytyytys, pornopyllypökäkeet? Hyvin outoa.
Niillä on pornofiksaatio. Noilla sanoilla kokereetaaminen osoittaa sen.
Sairasta!
Vapari-infoa
Järkyttävää tämä vaparitouhu!
Tämä ketju se jaksaa vain pyöriä. Sinänsä se on hyvä todiste vaparien saaman valtiontuen aiheettomuudesta. Ei tämmöiselle joukolle pitäisi antaa valtion verorahaa.
Ja aineistoa senkun kertyy. Nyt on ilmennyt, että vapari-Paalanen haluaa estää eläinseksin kriminalisoinnin. On ne vaparit pervoja!
Vaparit ovat hermostuneet Paalasen vaparitaustasta. Eläinseksi on kova juttu vapareiden keskuudessa. Jotkut tuolla toisessa keskustelussa pitää sitä lajikehitykseen, osana evoluutiota kuuluvana, luonnollisena osana.
Aika erota vapareista!
Eduskunnalle, kansanedustajillehan tämä on ollut kova juttu vaalikaudesta toiseen, kun jo yli 40 vuotta ovat pitäneet tuota laillisena. Vapareilla tämä asia ei ole ollut millään lailla esillä. Mutta Kristilliset, Maalaisliitto, Kokoomus, MaaseudunPeruspuolue jne. -nehän tässä kantavat vastuun. Eläimellistä menoa. Onko maaseudun puolueilla joku erityinen rooli asian kanssa, kun niiden kannattajilla on niitä eläimiäkin? Onko OIkeutta eläimille -järjestökin nukkunut?
Ai siis kannatat eläinseksin sallimista. No mitä muuta sinulta eli Humanisti-vaparilta voisi edes odottaa. Kuinkas ne pornoelokuvanäytöt kouluissa edistyvät? Oletko onnistunut jo pääsemään johonkin kouluun? Entä oletko saanut jo esitellä lapsille tekopeniksiä? Tätähän fantasioit.
Onpa tuo KysynVaan-tyyppi sairas!
Mitä tarkoittaa koketeeraaminen?
varmaan joku vapariperversio
Nyt yksi kertoi lehmäseksikokeilustaan.
Tämä joukkio saa valtiolta rahaa!
Paalanen puolustanut protusaunoja ja eläinseksiä. Paalasen Sexpo-yhdistyksen työntekijät puolustaneet nuorten ryhmäseksikokeiluja.
Irtisanoutuuko vaparit tästä kaikesta vai hyväksyvätkö he kaiken?
Mielenkiintoista, että nyt kun ryhdytään tositoimiin eläinseksin kriminalisoimiseksi, vapari astuu julkisuuteen ja vastustaa eläinseksin kriminalisoimista. En ole kuullut enkä lukenut kenenkään muun vastustavan eläinseksin kriminalisointia. En myöskään palstan vaparien. Yleensä kommentit ovat olleet, että vihdoinkin siirrymme sivistysvaltioiden joukkoon ja eläinseksi kriminalisoidaan.
Minusta on hyvä, että eläinseksi kriminalisoidaan. Oikealla asialla ollaan.
Paalanen erottuu todella joukosta. Ehkä vaparit ovat tyytyväisiä että heillä on joku joka uskaltaa esittää tällaisia epäsovinnaisia kantoja jos ovat tämän eläinseksin kriminaisoinnin vastustamisen kannalla kerran.
Joo, mutta vaparit varoo sanomasta pro-eläinseksi-kantaansa suoraan julki. Ne vain seuraa hiljaa vierestä, kun Paalanen hoitaa homman. Tämä varmaan sen takia, että jos tilanne käy eläinseksin puolustamisen kannalta aivan tukalaksi, Paalanen voidaan uhrata.
Vaparius on sairaus.
Tää on oksettavin ketju mitä mä ikinä oon lukenu. Eniten oksettaa se että ketju kertoo OIKEASTI vapareista!!!!!
Ymmärrän. Valitettavasti olet oikeassa.
Tää tuli taas vastaan! YÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄK!!!!!!!!!!!!!!!!
Miksi sinulla on ongelma pornoon suhtaumisen kanssa? Jotain lapsuuden traumoja?
Olethan huomannut että olet ainut joka näistä saa kiksejä ja valittaa näistä? Joten ongelma on sinulla, ei vapareilla.
Vai on sun järki sun kädessä. No en ylläty. Muilla se on päässä, mutta vapari se vaan vispaa järkeä kädessä pornolehtiä katsellen.
Humanisti-vapari pornoelokuvineen voisi erota vapareista. Muuten varmaan lähtee jäsenistö tai ainakin sen fiksuin osa.
Mistä saavat vauhtia nämä vaparivastaiset trollit, jotka ähertävät kuukaudesta toiseen noiden juttujensa kanssa?
Vaparien pornoilu se saa hämmentymään niin.
hyhhyh. Vastenmielisiä nuo vapaa-ajattelijat.
Yli 300 trolliviestiä! Törkeää vaparitoiminnan panettelua!
Vaparien lehteen on pyydetty artikkeli markiisi de Saden ajatteluun perehtyneeltä tutkijalta. Sade on sadismin merkittävin auktoriteetti. Humanisti-vapari on äskettäin paheksunut, että seksuaalisuutta rajoitetaan. Tämän hän sanoi ketjussa, jossa käsiteltiin seksuaalista ahdistelua. Ilmeinen viesti oli, että ahdistelua ei pitäisi rajoittaa. Törkeää puhetta vaparivaikuttajalta, vai mitä?
Palstan pisin ketju. Se kertoo olennaisen vapareista.
Vapariudessa on jotain syvästi sairasta.
Miksi Jori aloitti tällaisen ketjun?
Oksettavaa toimintaa!!! OKSETTAVAA!!!!!!!!
Aika heikoilla eväillä Vapaa-ajattelijoita yritetään saada kuolemaan. 24/7... Mistä motivaatio moiseen aherrukseen... Sairas pakkomielle ilmeisesti... Tai pieni tuntipalkka...
Aika heikoilla eväillä vaparit toimivat. Pornolla!!
Onpa ketjulla pituutta! Huomaan, ettei vapaa-ajattelu ole minua varten.
Massiivisen pornoketjun aloittaja on Jori Mäntysalo, aktiivinen vapaa-ajattelija. Pornon ympärillä tämä vaparihomma näkyy pyörivän.
Vapaa-ajattelu on todellakin sairasta. Jori on pannut pystyyn tällaisen massiivisen pornoketjun. Hän se aikoinaan hoiti vaparien yhteyksiä pornofirmaankin.