Pikku mietintö kirjallisuudesta

Råger Mer

Olen ihan pelkän huvin ja uteliaisuuden vuoksi, muun kirjallisuuden ohessa lukenut muslimien pyhän kirjan, eli koraanin, ruotsinkielisen käännöksen.
Olen aikaisemmin pariin otteeseen lukenut myös kristittyjen pyhän kirjan, eli raamatun, samoista syistä. Eli uteliaisuudesta.

Mielenkiintoista miten molempien uskontokuntien radikaalimmat kannattajat ovat lukeneet pyhiä kirjojaan täysin niinkuin saatana lukee raamattua (pun intended).

Koraanissa ei mainita sanallakaan että naisten pitäisi peittää päänsä tai kasvonsa. Oikeastaan naisia ohjeistetaan melko vähän koraanissa.

Se on kyllä totta että koraani on melko aggressiivinen kirja. Jännää että alussa kristityt ja juutalaiset ja joku vissiin sukupuuttoon kuollut kulttuuri on muslimien veljiä jne, mutta sitten Mohammedin päässä kuuluvat äänet muuttavat suuntaa ja kaikkia epäuskoisia tuleekin kohdella huonosti.

Kuitenkin raamattu on monta kertaa väkivaltaisempi, raaempi ja naisvihaisempi kirja.

Olisi varmaan terveellistä myös uskovaisten lukea läpi muiden uskontojen kirjoja. Siinä oppii paljon miten muut ajattelevat.

Tiedän että tällä kirjoituksella herätän taas muutaman sekopäisen ateisiti = muslimi-kommentin. Jospa ette viitsisi tällä kertaa, alkaa oleen aika vanha vitsi. Mutta asiallista keskustelua otetaan mielellään vastaan.

25

122

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siiIio

      Eihän sinun aloituksesikaan ollut asiallinen, osoitit vaan jälleen oman tietämättömyytesi.
      Kas kun et huomannut että muslimit olivat varastaneet Raamatusta tekstiä ja sitten olivat väärentäneet sen omiin tarkoituksiin sopivaksi.
      Sillä tavoin saatiin aikaan viha juutalaisia ja kristittyjä kohtaan.

      Te ateistit teette nykyisin aivan samalla tavalla.

      • Kyllästynyt

        Jos noin tulkitaan, niin kristityt ovat varastaneet juutalaisilta ensin. Kristittyjen Jumala pohjaa juutalaisten Jumalaan, mutta on muunneltu siitä hyvin erilaiseksi.

        Erikseen toki vielä nykykristittyjen Jumala, jolla ei ole juuri mitään yhteistä enää kristinuskon alkuvaiheiden Jumalankaan kanssa.


      • fda

        Oletko sinä juutalainen vai etkö huomannut että olette heiltä varastaneet koko Vanhan Testamentin ja tulkinneet sitä omiin tarkoituksiin?


    • Saria -laki perustuukin enemmän esi-islamistisiin käytäntöihin kuin Koraaniin. Ei Koraanin lakikokoelmakaan mitenkään järkevä toki ole, paljon on hammurabin laista vaikutteita tullut ja vastaavaa, mutta tietääkseni siellä on ihan edistyneitäkin juttuja ja olenpa kuullut huhua, että pari aika mielenkiintoistakin näkemystä...

      Esimerkkinä vaikkapa avioeron ottaminen (onnistuu aika helposti tietääkseni) ja toisaalta tarvittavat todistajat, että aviorikoksesta voidaan tuomita kuolemaan. Raamatun mukaanhan jälkimmäinen onnistuu aviomiehen päätöksellä ja ensimmäinen ei sitten millään.

      Myönnettävä kyllä, etten Koraania ole lukenut, joten saatan tässä olla kovinkin väärässä.

    • Råger Mer

      "Kas kun et huomannut että muslimit olivat varastaneet Raamatusta tekstiä ja sitten olivat väärentäneet sen omiin tarkoituksiin sopivaksi. "

      Tottakai huomasin. Jehova ja Allah ovat sama henkilö.

      Koraani on samalla tavalla ottanut perustat raamatusta kuin raamattu on ottanut osia koko väli-idän muinaisista uskonnoista. Jehova on ilmiselvä Baal ja Nasaretilaisen myyttiset nousemukset kuolleista on suoraan varastettu Osiris-myytistä.

      • siiIio

        Niin kuin kirjoituksistasi voidaan havaita niin et sinä ole mitään ymmärtänyt.
        VT perustuu juutalaisten profeettojen saamaan ilmoitukseen ja siinä on myös juutalaisen kansan historiaa.
        Samaan aikaan muut kansat tekivät omia kansaneepoksiaan.

        UT perustuu Jeesukseen ja Hänen ilmoitukseen.

        Sinuun sopii hyvin tämä Raamatun teksti:
        "Nämä sitä vastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä."


      • Kyllästynyt
        siiIio kirjoitti:

        Niin kuin kirjoituksistasi voidaan havaita niin et sinä ole mitään ymmärtänyt.
        VT perustuu juutalaisten profeettojen saamaan ilmoitukseen ja siinä on myös juutalaisen kansan historiaa.
        Samaan aikaan muut kansat tekivät omia kansaneepoksiaan.

        UT perustuu Jeesukseen ja Hänen ilmoitukseen.

        Sinuun sopii hyvin tämä Raamatun teksti:
        "Nämä sitä vastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä."

        Ja Koraani taas Muhammediin ja Jumalan ilmoitukseen hänen kauttaan. Niinpä niin. Tarina sai lisää jatkoa. Kristityt eivät hyväksy uudempaa osaa eivätkä juutalaiset kristittyjen jatko-osaa.


      • siiIio
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Ja Koraani taas Muhammediin ja Jumalan ilmoitukseen hänen kauttaan. Niinpä niin. Tarina sai lisää jatkoa. Kristityt eivät hyväksy uudempaa osaa eivätkä juutalaiset kristittyjen jatko-osaa.

        Paitsi että kun viimeinen sota tulee, joka käydään Israelissa, niin silloin juutalaisetkin tunnustavat Jeesuksen ja ateistit hävitetään maailmasta.


      • fda
        siiIio kirjoitti:

        Paitsi että kun viimeinen sota tulee, joka käydään Israelissa, niin silloin juutalaisetkin tunnustavat Jeesuksen ja ateistit hävitetään maailmasta.

        " ja ateistit hävitetään maailmasta. "

        Sitähän te olette "rakkauden uskonnossanne" yrittäneet jo pitkään.


      • Kyllästynyt
        siiIio kirjoitti:

        Paitsi että kun viimeinen sota tulee, joka käydään Israelissa, niin silloin juutalaisetkin tunnustavat Jeesuksen ja ateistit hävitetään maailmasta.

        Ja ne uskovaiset, joissa eivät näy merkit, jotka Jeesuksen seuraajissa näkyvät. Näkyvätkö nuo merkit sinussa?


    • Råger Mer

      "VT perustuu juutalaisten profeettojen saamaan ilmoitukseen ja siinä on myös juutalaisen kansan historiaa. "

      Väitätkö että Aabrahamin jumala ja Mooseksen jumala on sama entiteetti?

      "UT perustuu Jeesukseen ja Hänen ilmoitukseen. "

      Ja jeesuksen mukaan hänen sanansa ei kuulu sinulle. Hän nimenomaan kieltää sen sinulta. Miksi sinä et ymmärrä sitä?

      • siiIio

        On vain yksi Jumala ja sitä sinä et ymmärrä.

        "hänen sanansa ei kuulu sinulle"
        Esitätkö sinä tyhmää vai oletko oikeasti noin ymmärtämätön? Ja sinä vielä vaadit että pitäisi keskustella asiallisesti vaikka et edes ymmärrä mitä sillä tarkoitetaan.


    • Råger Mer

      5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti matkaan annettuaan heille ohjeet: "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin. [Mark. 6:8-13; Luuk. 9:2-6]
      6 Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo [Ps. 119:176; Hes. 34:16; Matt. 15:24; Ap. t. 13:46]

      Miten tämä pitäisi ymmärtää?

      Kuulutko sinä siilio mukamas israelin kansaan?

      • siiIio

        Siten, että Jeesus antoi sillä hetkellä nämä ohjeet.

        Jos lukisit enemmän niin huomaat että Kristinusko on tarkoitettu koko ihmiskunnalle. Toki siihen tarvitaan myös ymmärrystä mitä sinulla ei ole vielä havaittu.

        Sinä olet se tyypillinen tollo-ateisti joka ottaa yhden lauseen eikä ymmärrä kokonaisuutta.
        Ja sitten tuo esille monia kohtia vaikka ei ole vielä ymmärtänyt yhtäkään lausetta.

        Se on sitä mielen sokeutta, tyypillinen sairaus ateisteilla ja islamisteilla.


      • Uskova
        siiIio kirjoitti:

        Siten, että Jeesus antoi sillä hetkellä nämä ohjeet.

        Jos lukisit enemmän niin huomaat että Kristinusko on tarkoitettu koko ihmiskunnalle. Toki siihen tarvitaan myös ymmärrystä mitä sinulla ei ole vielä havaittu.

        Sinä olet se tyypillinen tollo-ateisti joka ottaa yhden lauseen eikä ymmärrä kokonaisuutta.
        Ja sitten tuo esille monia kohtia vaikka ei ole vielä ymmärtänyt yhtäkään lausetta.

        Se on sitä mielen sokeutta, tyypillinen sairaus ateisteilla ja islamisteilla.

        Missä sanotaan, että Kristinusko kuuluu koko maailmalle?

        Uudempi Jumalan ilmoitus muuten kertoo, että Islam kuuluu koko maailmalle.


      • siiIio
        Uskova kirjoitti:

        Missä sanotaan, että Kristinusko kuuluu koko maailmalle?

        Uudempi Jumalan ilmoitus muuten kertoo, että Islam kuuluu koko maailmalle.

        UT:
        Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

        Siinähän se.

        Voit tietysti ateistiuskovaisena valita harhauskonto islamin, teillähän on sama epäjumalakin.


      • siiIio kirjoitti:

        UT:
        Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.

        Siinähän se.

        Voit tietysti ateistiuskovaisena valita harhauskonto islamin, teillähän on sama epäjumalakin.

        " Voit tietysti ateistiuskovaisena valita harhauskonto islamin, teillähän on sama epäjumalakin."

        Toisaalta muslimit eivät ole ruumiinsyöjiä toisin kuin te kristityt - siinä mielessä he ovat sivistyneempiä. Ateisteilla ei ole jumalia tai epäujumalia, tuo on ruumiinsyöjän retoriikkaa.


    • Råger Mer

      "On vain yksi Jumala ja sitä sinä et ymmärrä. "

      Jatketaan tällä väittämällä...

      Oletko oikeasti sitä mieltä että se hahmo joka Aabrahamin kanssa juo vuohenmaitoa ja syö leipää puun varjossa on sama jumala joka ei halua näyttää kasvonsa Moosekselle ja tappaa ja murhaa tuhansia naisia ja lapsia?

      Silloin olet kyllä sokeampi ja naivimpi kuin on sallittua.

    • Råger Mer

      Ja sitten vielä se että otan vain yhden kohdan raamatusta ja käytän sitä "aseenani"

      niin teenkin, koska niin tekin teette.

      Vai totteletko joka raamatun käskyä yhtään poimimatta sieltä ne mitkä sulle sopii parhaiten?

    • Råger Mer

      Okei, tarkennan..


      elätkö jokaisen raamatun antaman ohjeen ja käskyn mukaisesti vai poimitko sielät ne mitkä sopii sinulle parhaiten?

    • Aivan, ja ateistina kyseenalaistan uskovaisten motiiveja uskoa yliluonnolliseen.

      Etenkin sinä ja sinun argumenttisi ovat hyvin kyseenalaisia.

      Ikinä ei tule sieltä tuutista mitään muuta kuin tyhjänpäiväisiä one-linereita.

      Sääli, koska rakentava keskustelu voisi olla kivaa välillä.

    • Mikä sinuakin vaivaa?

      Oletko siis teini-ikäinen kakara joka lintsaa koulusta ja purkaa pahaa oloasi täällä?

      Ellet pysty ja kykene aikuiseen keskusteluun niin poistu, ole kiltti. Sinunkaltaiset pellet tuohoavat tällaiset foorumit tuollaisilla kommenteilla.

      • iwugfig

        Etkö ole edes sen vertaa tajunnut että Raamattu-palsta on aivan erikseen.
        Tällä palstalla keskitytään ateismi nimiseen uskontoon.


      • iwugfig kirjoitti:

        Etkö ole edes sen vertaa tajunnut että Raamattu-palsta on aivan erikseen.
        Tällä palstalla keskitytään ateismi nimiseen uskontoon.

        Totta on että aloitukseni olisi ihan hyvin sopinut myös raamattu-palstalle.

        Mutta ei se nyt ihan väärässä paikassa ole täälläkään. Kirjoitinhan tekstini koraani vs raamattu ja ateistin näkökulma.

        Samalla vinkkasin myös uskovaisille eli esim sinulle että voisi olla ihan terveellistä lukaista sitä omaa pyhää kirjaa, ja miksei sivistää itsensä lukemalla myös muiden uskontokuntien kirjoja jotta ehkä paremmin ymmärtäisit maailmaa ja sen lukuisia kulttuureita.

        Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että asustelet oman pikku laatikkosi sisällä, missä alkaa jo haista suht pahalta.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluaisin rakastaa sinua

      Ja olla sinulle se oikea... Rakastan sinua 💗💗💗
      Ikävä
      31
      4224
    2. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      134
      4037
    3. Tiedätkö mihin

      Ominaisuuksiin rakastuin sinussa?
      Ikävä
      61
      3655
    4. onko kaivattusi

      vaarallinen? :D
      Ikävä
      87
      3511
    5. Purra on kantanut vastuuta täyden kympin arvoisesti

      Luottoluokituksen lasku, ennätysvelat ja ennätystyöttömyys siitä muutamana esimerkkinä. Jatkakoon hän hyvin aloittamaans
      Maailman menoa
      31
      3500
    6. Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"

      Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe
      Maailman menoa
      64
      3311
    7. Pieni galluppi

      Mitäs lahjaa odotat joulupukilta.
      Ikävä
      81
      2876
    8. Olisiko sinulla

      Jonossa vaihtoehtoja, ehkä
      Ikävä
      54
      2805
    9. Mitä tuntemuksia

      Rakkaasi ääni herättää?
      Ikävä
      25
      2596
    10. Korjaamo suositus

      Vahva suositus Kumpulaisen korjaamolle vanhan 5-tien varrelta! Homma pelaa ja palvelu ykköslaatuista. Mukavaa kun tuli p
      Hyrynsalmi
      14
      2294
    Aihe