Onko kenelläkään tietoa siitä, miten vanha ja uusi ehtoolliskaava menee? Jos on, niin voisitko laittaa nuo kaavat tälle palstalle? Kiitos.
Vastaukset 9
- 9sataa+
Tässä tulee kaava, joka on ydin ja uskolla vastaanotettava:
Herramme Jeesuksen Kristuksen veri, sinun puolestasi vuodatettu ja Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis, sinun puolestasi annettu.
Näitä ei voi eikä saa muuttaa. Ehkä tästä on lähes parikymmmenntä vuotta aikaa, kun kaavoille tehtiin jotain. Taisi liittyä uuteen raamatunkäännökseen. Kaksi asiaan perehtynyttä veljeä järjesti tilaisuuden, jossa saimme selkeän esityksen kaikista muutoksista, joita ei ollut paljon.
Osa porukasta noli tyytyväisiä ja osa taasen totesi: Kyllä se vanha oli hyvä!! Vaikka tuskin kukaan tiesi vanhan sisältöä.- Epoksi
Mutta saisiko ne kaavat tänne ,että ei tarvi arpoa.
- teu.
Ensinnä se tiukkisten mielipide on kumma ei ole mitään eroa kaavassa ..
Täältä lähti taannoin , noin 6-7vuotta sitten porukkaa jämsään , HPE.
kun ei muka ollut oikea kaava ,siitä puhuttiin vielä kun tulimme tänne
vajaa 6 vuotta sitten .
Voin kirjoittaa sinulle yhden kaavan , koska Isossa katekismuksesa on
vain yksi . Mitä he siitä etsivät ja mitä varten he tulevat . Tarkoittaa siis
näitä sanoja:
" Herramme Jeesyus Kristus , sinä yönä , jona hänet kavallettiin , otti leivän , kiitti ,
mursi ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi : Ottakaa ja syökää , tämä on minun ruumiini , joka teidän edestänne annetaan . Tehkää se minun muistokseni .."
"Samoin Hän otti myös maljan ateriaan jälkeen , kiitti ja antoi opetuslapsilleen ja sanoi : Ottakaa ja juokaa tästä te kaikki ;: tämä malja on uusi liitto minun veressäni , joka teidän edestöänne vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi .
Niin usein kun te siitä juotte , tehkää se minun muistokseni ."- jotaki tietoa
Teu tässä oli vain ehtoollisen asetussanat, ei kaavoja.
Kysymykseen kaavoista ja muutoinkin esikoislestadiolaisten suhtautumista evankelisluterilaiseen kirkkoon on vastauksena useita a4 kokoisia arkkeja
asiaa. Emeritus kirkkoherra Matti Aaltonen laati Odd Mindelle kommentaarin
lapista tulleita ev.lut. kirkon ehtoolliskäytäntöjä koskevia väittämiä vastaan.
Ei sellaisia tänne kopioida.
Perusväittämä oli kuitenkin se, että me tuomme jonkun uhrin muka Jeesukselle
tullessamme Herran pöyttään. Vai oliko niin päin että Jeesus uhrataan joka kerta uudestaan Ehtoollisessa.
Lapin väittämät olivat siis täysin pimeitä, vailla minkäänlaista totuuspohjaa.
Ekumenia ja ehtoollisen ymmärtäminen ja - asettamien
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan E §:ssä, että "ehtoollinen on osa ekumeenisesta työstä BEM asiakirjan suositusten mukaan. Rukoukset kertovat pelastushistorian dramaturgisena, joka kuuluu ortodoksiseen oppiin. Jeesuksen muisto tapahtuu roomalais-katolilaisen opin mukaan sillä että alttarin lahjat todistavat sovinnosta. Muutettua Isä meidän rukousta voi käyttää ekumeenisissa tilaisuuksissa. Ehtoollisvieraiden tulee roomalais- katolilaisella tai muiden kirkkojen tavalla tervehtiä toisiansa kesken ehtoollista."
Ehtoollisen vietto uskon vahvistukseksi ja rohkaisuksi elää kristittynä
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan E §:ssä, että "ehtoollisvieraita johdatetaan lain töihin uskon vahvistuksen sijasta. Jeesuksen todellisen läsnäolon syvin sisältö HPE on peitettynä sanarikkailla rukouksilla. Ehtoollisvierasta muistutetaan ja johdatetaan omiin rakkauden töihin. Jeesuksen asetus opetuslapsille on käsky jonka he täyttävät viettämisen kautta."
Symboliset teot ja liturginen rikkaus messussa
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan G §:ssä, että "Messu sisältää taikauskoisia seremonioita ja runsain mitoin farisealaisia rukouksia. Veretön uhraus suoritetaan ortodoksisella tavalla erillisen leivän murtamisen kautta. Uudet rukoukset on sanatarkasti otettu roomalais-katollisesta messusta. Ristin merkitseminen on sijoitettu samaan kohtaan kuin roomalais-katollisessa messussa. Rukouskynttilöiden ostaminen ja sytyttäminen tapahtuu ehtoollis-jumalanpalvelukseen tullessa. Symbolisia toimintoja saa suorittaa esim. kynttilöiden sytyttäminen poisnukkuneiden muistolle. Rukouksia luetaan jokaiselle vaatekappaleelle papin pukemisessa sakastissa. 16 yleistä rukousta, 14 ehtoollisen kiitos rukousta, esirukouksia kuolleiden, avioerojen, kulttuurin, tekniikan, ja ym. puolesta voi olla käytössä. Annetaan avaus erilaisen musiikin soitolle ehtoollisen jaon aikana. Latinalaisia sanoja on palautettu liturgiaan. Ristikulkue johon seurakunta ottaa osaa, saa tapahtua messun päätteeksi." - teu,
jotaki tietoa kirjoitti:
Teu tässä oli vain ehtoollisen asetussanat, ei kaavoja.
Kysymykseen kaavoista ja muutoinkin esikoislestadiolaisten suhtautumista evankelisluterilaiseen kirkkoon on vastauksena useita a4 kokoisia arkkeja
asiaa. Emeritus kirkkoherra Matti Aaltonen laati Odd Mindelle kommentaarin
lapista tulleita ev.lut. kirkon ehtoolliskäytäntöjä koskevia väittämiä vastaan.
Ei sellaisia tänne kopioida.
Perusväittämä oli kuitenkin se, että me tuomme jonkun uhrin muka Jeesukselle
tullessamme Herran pöyttään. Vai oliko niin päin että Jeesus uhrataan joka kerta uudestaan Ehtoollisessa.
Lapin väittämät olivat siis täysin pimeitä, vailla minkäänlaista totuuspohjaa.
Ekumenia ja ehtoollisen ymmärtäminen ja - asettamien
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan E §:ssä, että "ehtoollinen on osa ekumeenisesta työstä BEM asiakirjan suositusten mukaan. Rukoukset kertovat pelastushistorian dramaturgisena, joka kuuluu ortodoksiseen oppiin. Jeesuksen muisto tapahtuu roomalais-katolilaisen opin mukaan sillä että alttarin lahjat todistavat sovinnosta. Muutettua Isä meidän rukousta voi käyttää ekumeenisissa tilaisuuksissa. Ehtoollisvieraiden tulee roomalais- katolilaisella tai muiden kirkkojen tavalla tervehtiä toisiansa kesken ehtoollista."
Ehtoollisen vietto uskon vahvistukseksi ja rohkaisuksi elää kristittynä
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan E §:ssä, että "ehtoollisvieraita johdatetaan lain töihin uskon vahvistuksen sijasta. Jeesuksen todellisen läsnäolon syvin sisältö HPE on peitettynä sanarikkailla rukouksilla. Ehtoollisvierasta muistutetaan ja johdatetaan omiin rakkauden töihin. Jeesuksen asetus opetuslapsille on käsky jonka he täyttävät viettämisen kautta."
Symboliset teot ja liturginen rikkaus messussa
"Arvostelu Suomen kirkossa tapahtuvaa kehitystä vastaan" toteaa, 3. kohdan G §:ssä, että "Messu sisältää taikauskoisia seremonioita ja runsain mitoin farisealaisia rukouksia. Veretön uhraus suoritetaan ortodoksisella tavalla erillisen leivän murtamisen kautta. Uudet rukoukset on sanatarkasti otettu roomalais-katollisesta messusta. Ristin merkitseminen on sijoitettu samaan kohtaan kuin roomalais-katollisessa messussa. Rukouskynttilöiden ostaminen ja sytyttäminen tapahtuu ehtoollis-jumalanpalvelukseen tullessa. Symbolisia toimintoja saa suorittaa esim. kynttilöiden sytyttäminen poisnukkuneiden muistolle. Rukouksia luetaan jokaiselle vaatekappaleelle papin pukemisessa sakastissa. 16 yleistä rukousta, 14 ehtoollisen kiitos rukousta, esirukouksia kuolleiden, avioerojen, kulttuurin, tekniikan, ja ym. puolesta voi olla käytössä. Annetaan avaus erilaisen musiikin soitolle ehtoollisen jaon aikana. Latinalaisia sanoja on palautettu liturgiaan. Ristikulkue johon seurakunta ottaa osaa, saa tapahtua messun päätteeksi."""jotakin tietoo""
Tässä havaitaan sellainen seikka , että LV:n käsitys asioista on ROOMALAISTA,
perua , koska eivät tajua asiaa , että Suomessa on hyvä kirkko ,, vaikka sitä sanaa
jossa puhutaan MESSUSTA. en minäkään vieläkään ymmä'rrä ?.
Se johtuu varmaan siitä ,että täällä on Messu halleja joissa pidetään markkinoita
ja jotka ei ole yhteydessä Kirkkoon ..Ei sen paremmin EV.LUT. kuin Roomalaiseen
Orttodoksien kirkkoon en ole perehtynyt , paljonkaan mutta he ovat omasta mielestä
OIKEITA, kuinka niin sitähänj on lapin veikotkin muista sellaisista puhumattakaan .
Mitä tulee tuohon ensimmäisen kaavaan , joka on Kaste Kaava, ..Haluan vielä ensin
kertoa mikä on Sakramentti , lyhykäisesti : Kun Jumalan sana , menee aineeseen
tässä tapauksessa siunattuun veteen , tulos on aina Sakramentti , se on JUMALAN
Suuri IHME.Ja se on Kristuksen kaste , Se vain tulee meidän USKOA. ..nyt kaste kaava. .Josta Ensiommäinen ja kaikkein tärkein asia on hyvin oppia ,ne sanat joihin
Prustuu Kaste ja kaikki , mitä siitä on sanottu. Ne on Herramme Jeesuksen Kristuksen sanat , Matt.28:18-20.Viimeiset sanat koko Mateuksen kirjassa.
57. Kasteen antaminen .
"Minulle on annettu kaikki valta taivassa ja maan päällä , Menkää siis
ja tehkää kaikki kansat minun opetus nlapsikseni : Kastakaa heitä Isän ,Poijan ja pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea , mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa . Ja katso , minä olen teidän kanssanne kaikki päivät
maailman loppuun asti ..
58. Kasteen Siunaus.
59. Kasteen velvoitus .
60. Lapsen kaste..
61. Kaste ja Opetus..
lue kaikki vähästä katekismuksesta Tarkasti..
- missä kaava luuraa
ei löydy vai
http://www.evl.fi/kirkkokasikirja/jp/013_messu.pdf
Tuosta pitäisi löytyä kaikki.- äänitakapenkistä
Mitähän hirvittävää katolilaista tuossa kirkkokäsikirjan messukaavassa on, että sen vuoksi ollaan valmiita hajottamaan kristillisyys?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä haluaisit minusta mies
Meidän tilanne on ns.vaikea, eikä olla koskaan puhuttu tai edes ehditty puhua siitä, että mihin me tällä kaikella säätäm691021- 55978
Kun olet noin varovainen, niin tehdään näin
Ollaan luontevia kun tavataan. Ei mitään paineita. Halataan lämpimästi toisiamme, ja sitä hetkeä voi viivyttää, kunnes s43936Martina Aitolehti ja Nanna Karalahti - Rajua röykytystä nyrkkeilymatsista "Ettei naisten botoksi..."
Martina Aitolehti ja Nanna Karalahti nyrkkeilevät toisiaan vastaan Immu Fight Nightissa. Naiset ovat saaneet osakseen k55715Selvitetään tämä meidän välinen juttu
Kertoisin sulle, mitä sinussa näen ja mikä viehättää eniten. Pitkä tarina tulisi siitä, mutta haluisin nähdä, kun kuunte21694Martina ja Levin kiinteistö
Ei ole enää "mun Leviä". Kiinteistöllä uudet omistajat ja välillä palautui takaisin rakennuttajallekin, miksköhän.313664- 33635
Harmittaa kun en saa edes tietää
miten elämässäs menee. Niinkin tärkeä asia, et miten jaksat. Kuinka terveys jne. Olet niin tärkeä, että haluaisin tietää44588Teköäly löytää teidät
Tästä on ollut ennenkin puhetta. Muistan Sergein tehneen aiheesta aloituksen, ja Disse analysoi minua ja kirjoituksiani177570Onko jo liian törkeää? Selviytyjät Suomi herättää kummastusta
Selviytyjät Suomi juhlistaa 10. tuotantokauttaan - ja tiedossa on entistä ankarampaa menoa. Mutta mennäänkö jo liian pi7546