Kirkolliset juhlapyhät

Kohtuuskaikessa

Mielestäni olisi kohtuullista jos kirkosta eronneilta vietäisiin oikeus kirkollisina juhlapäivinä pidettäviin vapaisiin. Hehän eivät ole kirkkoon kuuluvia eikä myöskään saisi nauttia kirkon taistelemista vapaapäivistä

46

430

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jepso

      Mielestäni olisi kohtuullista jos kirkkoon kuuluvilta vietäisiin oikeus lauantaisin pidettäviin pidettäviin vapaisiin. Hehän kuuluvat kirkkoon, jonka Jumala kannattaa ja noudattaa kuusipäiväsistä työviikkoa, johon kuuluu vain yksi vapaapäivä.

      • kohtuuskaikessa

        Melko moni tekee 6 tai 7 päiväistä työviikkoa . Työnantaja maksaa usein palkan vaan 5 päivältä viikossa. Työtähän se on kotona tekeminen. Ei se ruoka itsestään valmistu eikä huoneet puhdistu. Pystyisipä viettämään sapatin sunnuntaisin mutta aina ei voi


      • gwfhwwg
        kohtuuskaikessa kirjoitti:

        Melko moni tekee 6 tai 7 päiväistä työviikkoa . Työnantaja maksaa usein palkan vaan 5 päivältä viikossa. Työtähän se on kotona tekeminen. Ei se ruoka itsestään valmistu eikä huoneet puhdistu. Pystyisipä viettämään sapatin sunnuntaisin mutta aina ei voi

        Tietysti se jatkuva valveilla olokin rasittaa, kun ei tiedä, milloin se jeesus päällesi tulee.

        3:3 Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.


      • kysyn vaan
        gwfhwwg kirjoitti:

        Tietysti se jatkuva valveilla olokin rasittaa, kun ei tiedä, milloin se jeesus päällesi tulee.

        3:3 Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.

        Tuostako se johtuu joidenkin homokammoisuus?


    • Paskat. Kielletään samalla juhannuksen vietto kristityiltä, sehän on pakanajuhla. Ja niin on itse asiassa joulukin alunperin, ja onhan se itse asiassa nykyäänkin kaupallinen pakanajuhla. Ei liene joulupukista mainintaa raamatussa, häh? Joulu kaapattiin kristinuskoon vain siksi että voitaisiin käännyttää pakanat niin että he saisivat pitää pakanajuhlansa.

      Samat juhlavapaat kaikille tai ei vapaita kellekään.

      • Kirkossa vieläkin

        Monet kristilliset kirkkokunnat viettävät juhannusta Johannes Kastajan syntymäpäivänä. Pakanajuhla ???


      • Kirkossa vieläkin kirjoitti:

        Monet kristilliset kirkkokunnat viettävät juhannusta Johannes Kastajan syntymäpäivänä. Pakanajuhla ???

        Juhannus itsessään on vanha pohjoismainen keskikesän pakanajuhla. Se että kristityt ovat aikanaan läntänneet samalle päivälle jonkun ukkelin syntymäpäivän, jonka syntymäajasta ei oikeasti tiedetä mitään, ei muuta asiaa. Niinhän ne kristityt ovat aikojen saatossa tehneet, ne ovat keksineet pakanajuhlalle jonkin höpöhöpö kristillisen merkityksen, jotta voidaan helpommin käännyttää porukkaa.


      • Kyllästynyt
        Kirkossa vieläkin kirjoitti:

        Monet kristilliset kirkkokunnat viettävät juhannusta Johannes Kastajan syntymäpäivänä. Pakanajuhla ???

        Millä tavalla te muuten juhlistatte Johannes Kastajaa juhannuksena? Mitä kristillisiä häntä muistelevia ja kunnioittavia traditioita teillä on?


      • ei mitään omaa
        Kirkossa vieläkin kirjoitti:

        Monet kristilliset kirkkokunnat viettävät juhannusta Johannes Kastajan syntymäpäivänä. Pakanajuhla ???

        Kaikki kristilliset juhlat on liimattu vanhojen pakanallisten juhlien päälle.


    • bnhrfdhrg

      Tuosta sinun kannattaisi tehdä oikein kansalaisaloite, että kirkolliset juhlapäivät vapaina saavat pitää ainoastaan Kirkkoon Kuuluvat. Samalla voisit ehdottaa, että kansankirkko nimitys muutettaisiin Kirkkoon Kuuluvien Kirkoksi (KKK) ja voisi vielä vaatia kirkosta eronneilta ja muilta jumalattomilta erityistä kunnioitusta Kirkkoon Kuuluvia kohtaan.

      • ¤¤¤¤¤¤¤¤

        Kirkkoon kuuluvilta pitää poistaa 8h työpäivä,kesälomat,
        talvilomat, sairauslomat, työväestö on työtaistelulla kyseiset
        etuudet saavuttanut.
        Lapsilisä on myös työmarkkina osapuolten sopimuksen
        tulos.
        Hihhulit omivat juhlapyhikseen toisten kultuurien juhlia ja
        sitten vielä kehtaavat kehua niillä.
        Kirkko ei maksa palkkaa kuin omille työntekijöilleen, muiden
        palkoista huolehtii ammattiliitot työnantajien kanssa.


      • Etuuksien puolesta
        ¤¤¤¤¤¤¤¤ kirjoitti:

        Kirkkoon kuuluvilta pitää poistaa 8h työpäivä,kesälomat,
        talvilomat, sairauslomat, työväestö on työtaistelulla kyseiset
        etuudet saavuttanut.
        Lapsilisä on myös työmarkkina osapuolten sopimuksen
        tulos.
        Hihhulit omivat juhlapyhikseen toisten kultuurien juhlia ja
        sitten vielä kehtaavat kehua niillä.
        Kirkko ei maksa palkkaa kuin omille työntekijöilleen, muiden
        palkoista huolehtii ammattiliitot työnantajien kanssa.

        Nuo etuudet ovat työssäkävijöien etuuksia. Tuntuuko mahdottomalta se että kirkkoonkuuluva ihminen käy myös töissä ja on oikeutettu noihin etuuksiin. Itse kuulun kirkkoon ja olen SAK:n luottamusmies


      • Pelkkää jorinaa

        Työmarkkinoilla ylimääräisiä palkallisiavapaita nauttivia alettaisiin varmaan hieman syrjiä.

        Euroopassa eniten palkallisia vapaita on kuitenkin kommunistesesta Neuvostoliitosta vapaapäivänsä perineellä Venäjällä. Eli ei ne palkkalliset vapaatkaan ole mikään lutkujen keksintö.


    • Asterix ja Kleopatra -kirjan kuvassa pyramidin rakentajat ovat tauolla, paitsi kaksi joista yksi ruoskii toista joka yrittää vetää valtavaa kivipaatta yksinään. Selityksenä "He ovat ylitöissä".

      Vähän samaa näen tässäkin. Ateisti-opettaja kertoo vaikkapa maantietoa tyhjälle luokalle joulupäivänä. Kauppa on suljettu, mutta sen viidestä kassasta kahdella on kirkkoon kuulumaton työntekijä paikalla koska heillä ei ole vapaapäivää.

      Idea kaipaa nyt vielä hiukan hiomista.

      • Jarno1953

        Kyllä kaupassa on muutakin työtä kun myydä. Tavaraa hyllyihin ,inventointi ja mitä muuta sieltä löytyy, Opettajilla pakolliset VESO- koulutukset , pietään nytkin mutta ei koulupäivänä.Henkilökuntaa voisi kouluttaa ym. Ei ainakaan noissa ammateissa työt loppuisi


    • Zew1

      Ns kristilliset vapaat ovat vain kristettyjen versioita vanhoista juhlista, esimerkiksi joulu on selkeästi Roomalaisten Saturnia. Samalla logiikalla mikä on kristittyjen oikeus sitten viettää vappua, juhannusta tai itsenäisyyspäivää. Vaikka olenkin kovin oikeistolainen, täytyy myöntää että jokainen vapaapäivä on ammattiyhdistyksen, ei kirkon, taistelema. Joten voitsitko keksiä jotain uutta, että heittää näitä uskovaisten jo kolmekymmentä vuotta sitten alasammuttuja argumenttejä. eikö teidän joukossanne ole yhtään niin fiksua, että keksisi jotain uutta, älyllistä sanottavaa?

      • jarno1953

        Kyllä voi kuulua ammattiyhdistykseen ja kirkkoon yhtäaikaa. Vai onko eri laki jossainpäin suomea ? Kyllä tässä kaup. uskovaiset käy töissä normaalisti. Itsenäisyyspäivää viettää sen maan kansalaiset. Veteraaneille iso kiitos että saamme viettää 6.12 eikä jonain muuna päivänä. Fiksuna henkilönö Zew1 osaa selittää miksi kirkkoon ja ammattiliittoon kuuluvu työssäkäyvä henkilö EI pitäi saada samoja vapaapäiviä kuin kirkosta eronnut


      • Lain mukaan mennään
        jarno1953 kirjoitti:

        Kyllä voi kuulua ammattiyhdistykseen ja kirkkoon yhtäaikaa. Vai onko eri laki jossainpäin suomea ? Kyllä tässä kaup. uskovaiset käy töissä normaalisti. Itsenäisyyspäivää viettää sen maan kansalaiset. Veteraaneille iso kiitos että saamme viettää 6.12 eikä jonain muuna päivänä. Fiksuna henkilönö Zew1 osaa selittää miksi kirkkoon ja ammattiliittoon kuuluvu työssäkäyvä henkilö EI pitäi saada samoja vapaapäiviä kuin kirkosta eronnut

        Ai täällä meinataan ryhtyä asialliseksi. Valitionkirolla on ollut valta määritellä KANSALLISIA pyhäpäiviä, joten miksi niitä ei saisi pitää vapaana, jos on kansallainen, vaikka ei kuuluisikaan kirkkoon?


    • mulle uutta tietoa

      >>>Mielestäni olisi kohtuullista jos kirkosta eronneilta vietäisiin oikeus kirkollisina juhlapäivinä pidettäviin vapaisiin. Hehän eivät ole kirkkoon kuuluvia eikä myöskään saisi nauttia kirkon taistelemista vapaapäivistä

      • Palkaaa

        Työnantaja on velvollinen maksamaan pyhänä tehdystä työstä pyhäkorvauksen joka taitaa olla normi palkka 100 %. Seurakunta ei ole minun työnantaja mutta kaupunki maksaa jos joudun pyhänä töihin


      • Tietävä

        Suntio saa pyhätyöstä normaalin korotuksen pyhätyöstä. Palkanmaksajana seurakunta


      • Palkaaa kirjoitti:

        Työnantaja on velvollinen maksamaan pyhänä tehdystä työstä pyhäkorvauksen joka taitaa olla normi palkka 100 %. Seurakunta ei ole minun työnantaja mutta kaupunki maksaa jos joudun pyhänä töihin

        Et toki väitä, että kunnia korvauksista kuuluisi kirkolle, mutta jotkut väittää, eli:

        Toki työnantaja maksaa pyhätyökorvaukset ja viikkovapaakorvaukset, mutta kirkko ei ole osallistunut noihin sopimusneuvotteluihin eli nuo on sovittu ammattiliitojen kesken.
        Siinä neuvottelupöydässä ei ollut kirkkoa eikä Jeesusta, eikä korvaukset perustu joihinkin raamatunkohtiin. Eli maallinen sopimus, maallinen korvaus ja kunnia kuuluisi jonkun muka kirkolle?

        Ehei, kirkko on toki näppärä poika ottamaan kunnian asiasta kuin asiasta, mutta jotain rajaa, pliis.


      • Tietävä kirjoitti:

        Suntio saa pyhätyöstä normaalin korotuksen pyhätyöstä. Palkanmaksajana seurakunta

        Jos painaa 7 pv viikko täysiä päiviä, niin siitä tulee ihan kelpo korvaus, mutta ne rahat ei tule kirkolta eikä niitä viikkovapaakorvauksia, ylityökorvauksia, sunnuntailisiä, iltalisiä, yölisiä, raskaantyön lisiä ja muita neuvotellut Jeesus vaan ay-liike.


      • palkkaaa
        qwertyilija kirjoitti:

        Jos painaa 7 pv viikko täysiä päiviä, niin siitä tulee ihan kelpo korvaus, mutta ne rahat ei tule kirkolta eikä niitä viikkovapaakorvauksia, ylityökorvauksia, sunnuntailisiä, iltalisiä, yölisiä, raskaantyön lisiä ja muita neuvotellut Jeesus vaan ay-liike.

        Kyllä raha vaan tulee kirkolta jos se ON TYÖNANTAJA. Usealle se ei ole mutta joillekkin. Kirkko on työnantaja tuhansile henkilöille joten raha TULEE KIRKOLTA LISINEEN.


      • palkkaaa kirjoitti:

        Kyllä raha vaan tulee kirkolta jos se ON TYÖNANTAJA. Usealle se ei ole mutta joillekkin. Kirkko on työnantaja tuhansile henkilöille joten raha TULEE KIRKOLTA LISINEEN.

        20'000 ihmistä saa kirkon olemattoman jumalan palvonnan vuoksi palkkaa.
        Entäpä jos samat 20'000 saisi palkkansa Riihitontun takia.
        Kuullostaisiko idioottien touhulta. Kyllä.
        Niin minustakin!


    • duunari2

      Pitääkö työryhmä perustaa erottelemaan kirkolliset ja ammattiliiton jäsenistölleen hoitamat vapaat toisistaan ? Jokaisen oma asia pitää vapaata kun siihen on oikeutettu

    • palkkaa

      Vapaapäivästä kannattaa nauttia ja muistella miksi nyt on vapaa. Joulu,pääsiäinen ym. Jeesuksen elämäänhän ne liittyvät. Ateisti kunnioittavat noina päivinä vapaalla ollessaan Jeesusta.

      • Kyllästynyt

        Heh, niinhän sitä varmaan uskovainen toivoisi. Joulu, pääsiäinen ja se ym. ovat kuitenkin historiallisesti ihan muita juhlia kuin kristillisiä, eikä Jeesuksenne käy minulla ainakaan mielessä. Viettäkää te kuitenkin oman uskontonne mukaisina, kun ne teidän uskontonne merkkipaalut näihin on kerran liimattu.


      • ostomania
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Heh, niinhän sitä varmaan uskovainen toivoisi. Joulu, pääsiäinen ja se ym. ovat kuitenkin historiallisesti ihan muita juhlia kuin kristillisiä, eikä Jeesuksenne käy minulla ainakaan mielessä. Viettäkää te kuitenkin oman uskontonne mukaisina, kun ne teidän uskontonne merkkipaalut näihin on kerran liimattu.

        Historian tietämys puutteelline joten minkä vuoksi sitä joulua nyt vietetäänkään. Eihän liity mitenkään kauppoihin ?


      • yule
        ostomania kirjoitti:

        Historian tietämys puutteelline joten minkä vuoksi sitä joulua nyt vietetäänkään. Eihän liity mitenkään kauppoihin ?

        Joulu on sekoitus muinaisten Roomalaisten Saturnalia juhlaa, muinaisgermaanien Yulea, sekä Suomen vuodenvaihtumisjuhlaa kekriä. Euroopassa usealla kansalla oli vuoden loppuun sijoittuva vuodenvaihtumisjuhla, jota juhlittiin talvipäivänseisauksen tiennoilla. Kristityt kansat omivat nämä juhlat itselleen, vakiinnuttivat ne yhdeksi juhlaksi, ja nimesivät sen Jeesuksen syntymäpäiväksi silloin kun he pakko käännyttivät muita kansoja.

        Joulu Nyky-Suomessa on yleisesti hyvin sekulaarinen juhla, jonka tarkoituksena on yleisesti viettää aikaa itselleen tärkeiden ihmisten kanssa. Monet osoittavat kiintymystään ostamalla tai tekemällä lahjoja toisilleen ja aterioimalla yhdessä. joillekin joulu on aikaa, jolloin he vetäytyvät omiin oloihinsa nauttimaan rauhasta, hyvästä ruuasta ja mieluisasta tekemisestä.


    • Epäjumalienkieltäjä

      "Kirkon taistelemista vapaapäivistä"? Aloitus on varmasti huumoria.

      Ilmeisesti kunnon kristityt luopuvat sitten vasemmistolaisten AY-jäärien taistelemista vapaapäivistä eli lauantaista ja epäkristillisistä 8-tuntisista työpäivistä?

    • Kyllästynyt

      Tämä kristittyjen suusta jokaisen juhlapyhän alla ja välillä muutoinkin kuuluva valitus on sellainen kateuden muoto, johon en ole muualla törmännyt. Kaikilla on nuo tietyt palkalliset vapaapäivät, kiitos ay-liikkeen, mutta joitakin uskovaisia silti harmittaa, koska haluaisivat, että muilla ei olisi. Pitäisi olla ihan erikoisasemassa tässäkin uskontonsa vuoksi ja saada jotain, mitä muilla ei olisi.

      • palkkaa

        Miksi Ay- liike halusi vältämättä 25-26.12 palkalliseksi vapaapäiväksi ? olisihan ne päivät voineet olla vaikka 8-9.10. Ja mikä muun seikan takia 3.4.2015 pitää olla palkallinen vapaa jollei Jeesukseen liittyvä asia ? Kellä on tietoa niin voisi vastata.


      • palkkaa kirjoitti:

        Miksi Ay- liike halusi vältämättä 25-26.12 palkalliseksi vapaapäiväksi ? olisihan ne päivät voineet olla vaikka 8-9.10. Ja mikä muun seikan takia 3.4.2015 pitää olla palkallinen vapaa jollei Jeesukseen liittyvä asia ? Kellä on tietoa niin voisi vastata.

        Sama pyhä oli eri pyhä ennenkuin kirkko omi ne itselleen.
        Sinä kristillinen tonttu Toljanteri et sitä ehkä ymmärrä, mutta kirkko on sijoittanut omat kristilliset pyhänsä alunperin pakanallisten pyhien päälle.


      • palkkaa
        qwertyilija kirjoitti:

        Sama pyhä oli eri pyhä ennenkuin kirkko omi ne itselleen.
        Sinä kristillinen tonttu Toljanteri et sitä ehkä ymmärrä, mutta kirkko on sijoittanut omat kristilliset pyhänsä alunperin pakanallisten pyhien päälle.

        Millaisiahan ihmiset ennen olivat. Joitakin eristyksissä eläviä heimoja löytyy vieläkin sademetsien kätköistä syömästä ihmislihaa mutta ketkä ne loppujen sivistäjät olivat ? Mainitse qwertyilija jokin kirkkopyhän vastike pakana-ajalta esim. tuo joulu kun niin lähellä.


      • palkkaa kirjoitti:

        Millaisiahan ihmiset ennen olivat. Joitakin eristyksissä eläviä heimoja löytyy vieläkin sademetsien kätköistä syömästä ihmislihaa mutta ketkä ne loppujen sivistäjät olivat ? Mainitse qwertyilija jokin kirkkopyhän vastike pakana-ajalta esim. tuo joulu kun niin lähellä.

        Joulu-nimikin periytyy vanhasta, kristinuskoa edeltäneestä keskitalven Yule -juhlasta jota mm.germaanit ja skandinaavit viettivät. Ajallisest joulu sijoittuu vanhojen keskitalven juhlien ja talvipäivän seisauksen juhliin ja rituaaleihin.

        Kirkko sijoittu Jeesuksen syntymäjuhlansa joulunaikaan mm Roomassa juhlitun Voittamattoman Auringon (Sol Invictus) syntymäjuhlan aikaan (juhlittiin 25. joulukuuta)., jotta tämä saataisiin kaapattua kristilliseen käyttöön. Lahjojen antaminen jouluna on roomalaisten Saturnalian perua, joulukinkku ja monet muut jouluruuat periytyvät osin suoraan Yule -juhlasta.

        Antiikin kreikkalaiset taas juhlivat joulukuussa Dionysoksen syntymää. Dionysosta kutsuttiin Pelastajaksi.

        Ja niin edelleenn...

        Vanha keskitalven juhla siis , jolla on ollut monta nimeä pitkin historiaa, päälle liimatut merkitykset vain vaihtelevat. Monet tavat ja perinteet ovat kulkeneet juhlasta toiseen.


      • palkkaa
        jimmyogg kirjoitti:

        Joulu-nimikin periytyy vanhasta, kristinuskoa edeltäneestä keskitalven Yule -juhlasta jota mm.germaanit ja skandinaavit viettivät. Ajallisest joulu sijoittuu vanhojen keskitalven juhlien ja talvipäivän seisauksen juhliin ja rituaaleihin.

        Kirkko sijoittu Jeesuksen syntymäjuhlansa joulunaikaan mm Roomassa juhlitun Voittamattoman Auringon (Sol Invictus) syntymäjuhlan aikaan (juhlittiin 25. joulukuuta)., jotta tämä saataisiin kaapattua kristilliseen käyttöön. Lahjojen antaminen jouluna on roomalaisten Saturnalian perua, joulukinkku ja monet muut jouluruuat periytyvät osin suoraan Yule -juhlasta.

        Antiikin kreikkalaiset taas juhlivat joulukuussa Dionysoksen syntymää. Dionysosta kutsuttiin Pelastajaksi.

        Ja niin edelleenn...

        Vanha keskitalven juhla siis , jolla on ollut monta nimeä pitkin historiaa, päälle liimatut merkitykset vain vaihtelevat. Monet tavat ja perinteet ovat kulkeneet juhlasta toiseen.

        Viisaita päätöksiä tehty ennenuinoin kun saatu kansa unohtamaan juhlapäivän pakanalliset menot ja tavat. Päivä pysynyt juhlana mutta eri syystä.


      • Kyllästynyt
        palkkaa kirjoitti:

        Viisaita päätöksiä tehty ennenuinoin kun saatu kansa unohtamaan juhlapäivän pakanalliset menot ja tavat. Päivä pysynyt juhlana mutta eri syystä.

        Pakanalliset menot ja tavatko on unohdettu? Eikö enää ole joulukuusta, rairuohoa, kokkoja, pikkulintujen ruokkimista ym? Ns. kristillisiä juhlia vietetään pääasiassa samoin vanhoin pakanaperintein, vaikka kristityillä on osalle niistä oma merkityksensä.

        Miksi on viisasta pakottaa ihmiset pois uskonnostaan ja uuteen uskontoon väkivalloin?


      • palkkaa
        Kyllästynyt kirjoitti:

        Pakanalliset menot ja tavatko on unohdettu? Eikö enää ole joulukuusta, rairuohoa, kokkoja, pikkulintujen ruokkimista ym? Ns. kristillisiä juhlia vietetään pääasiassa samoin vanhoin pakanaperintein, vaikka kristityillä on osalle niistä oma merkityksensä.

        Miksi on viisasta pakottaa ihmiset pois uskonnostaan ja uuteen uskontoon väkivalloin?

        Kaikkea ei onneksi ole unohdettu vaan nykyelämään( tai lakiin) sopivat perinteet säilytetty. Ei uhrata enääu neitsyitä Baalille,kannibalismi, ihmisten ja eläinten uhraaminen, insesti, orjien pitäminen, maailmanvalloitus, rituaalimurhat, nuorena kuoleminen, sadetanssit, shamaanin totteleminen, noituus ovat sivistyneestä maailmas melkein kadotettu


      • Epäjumalienkieltäjä
        palkkaa kirjoitti:

        Miksi Ay- liike halusi vältämättä 25-26.12 palkalliseksi vapaapäiväksi ? olisihan ne päivät voineet olla vaikka 8-9.10. Ja mikä muun seikan takia 3.4.2015 pitää olla palkallinen vapaa jollei Jeesukseen liittyvä asia ? Kellä on tietoa niin voisi vastata.

        "Miksi Ay- liike halusi vältämättä 25-26.12 palkalliseksi vapaapäiväksi ?"

        On varmasti kirkon ansiota tai syytä, että vuodenvaihteen juhlapyhät keskitettiin joulun aikaan (väännös sanasta Yule, joka oli germaanien pakanallisen juhlan nimi). Alkujaan joulua enemmän juhlittiin kekriä marraskuussa ja tammikuussa taas knuutinpäivää. Vielä 1800-luvulla sanottiin "Herrojen joulu, talonpojan kekri".

        Eli jos kirkko ei olisi keskittänyt vapaapäiviä jouluun ylimääräisiä vapaita olisi Kekriin ja Knuutinpäivään liittyen. Kekrin ruokaperinne on siirtynyt jouluun ja knuutinpukki on muokattu joulupukiksi. Näin juhlaperinteet elää, muuttuu ja fuusioituu.

        Osaatkos sinä sanoa, miksi Jeesuksen syntymän kuvitellaan tapahtuneen juuri talvipäivän seisauksen jälkeen? Mikä lähde tai perimätieto viittaa siihen? Vai viittaako mikään?


      • Epäjumalienkieltäjä
        palkkaa kirjoitti:

        Millaisiahan ihmiset ennen olivat. Joitakin eristyksissä eläviä heimoja löytyy vieläkin sademetsien kätköistä syömästä ihmislihaa mutta ketkä ne loppujen sivistäjät olivat ? Mainitse qwertyilija jokin kirkkopyhän vastike pakana-ajalta esim. tuo joulu kun niin lähellä.

        "Mainitse qwertyilija jokin kirkkopyhän vastike pakana-ajalta esim. tuo joulu kun niin lähellä."

        Haloo? Kyse on talvipäivänseisauksesta, jota on juhlittu eri verukkeilla osapuilleen kaikkialla missä vuorokauden pituus on muuttunut selvästi - nykyisestä Italiasta aina Suomeen. Aivan kuten kesäpäivänseisaustakin on juhlittu.


      • Epäjumalienkieltäjä
        palkkaa kirjoitti:

        Kaikkea ei onneksi ole unohdettu vaan nykyelämään( tai lakiin) sopivat perinteet säilytetty. Ei uhrata enääu neitsyitä Baalille,kannibalismi, ihmisten ja eläinten uhraaminen, insesti, orjien pitäminen, maailmanvalloitus, rituaalimurhat, nuorena kuoleminen, sadetanssit, shamaanin totteleminen, noituus ovat sivistyneestä maailmas melkein kadotettu

        Kristinusko on symbolisoinut kannibalismin. Tässä on ruumiini ja tässä vereni. Nam ja maiskis. Ei muuten ole kovin yleisessä tiedossa, että kristityssä Euroopassa ihmissyönti oli sangen yleistä vielä ainakin 1500 luvulle asti. Kannibalismi oli lääkinnällistä.

        Esimerkiksi Suomessa ei kristinusko lopettanut ihmissyöntiä, koska sitä ei enää Suomessa esiintynyt. Ei ainakaan ennen kuin kristitystä Euroopasta tännekin levisi "lääkinnällinen kannibalismi".

        Eihän eläinten uhraaminen ole kokonaan loppunut. Suomessakin myydään kosher-lihaa, joka on siis rituaaliteurastettua lihaa. Kaikuja eläinuhreista toki on. Skandinaviassa syödään edelleen Martin-päivänä hanhea ja meillä tietenkin Germaanien Yule juhlassa uhratun sian muistona kinkkua.

        Orjuutta ei tuomita missään kohtaan Raamattua, joten siitä teidän on turha ottaa kunniaa. Raamatulla on sen sijaan useasti perusteltu orjuutta.

        Ihmisillä on yleinen evoluution meihin istuttama vastenmielisyys insestiä kohtaan. Ainoat yhteisöt, jotka Suomessa ovat jääneet kiinni insestin järjestelmällisestä salailusta taitavat olla valtionkirkkoon kuuluvat vanhalestadiolaiset.

        Mikä muuttuu jos Shamaani korvataan auktoriteettina papilla? Nimi ja virka-asu.

        Suomessa yleisin taikauskon muoto on uskonto. Erityisesti kristinusko. Kuvitteletko että noituus on kadonnut, kun kirkko poltti niin paljon noitia?


      • palkkkaa
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Kristinusko on symbolisoinut kannibalismin. Tässä on ruumiini ja tässä vereni. Nam ja maiskis. Ei muuten ole kovin yleisessä tiedossa, että kristityssä Euroopassa ihmissyönti oli sangen yleistä vielä ainakin 1500 luvulle asti. Kannibalismi oli lääkinnällistä.

        Esimerkiksi Suomessa ei kristinusko lopettanut ihmissyöntiä, koska sitä ei enää Suomessa esiintynyt. Ei ainakaan ennen kuin kristitystä Euroopasta tännekin levisi "lääkinnällinen kannibalismi".

        Eihän eläinten uhraaminen ole kokonaan loppunut. Suomessakin myydään kosher-lihaa, joka on siis rituaaliteurastettua lihaa. Kaikuja eläinuhreista toki on. Skandinaviassa syödään edelleen Martin-päivänä hanhea ja meillä tietenkin Germaanien Yule juhlassa uhratun sian muistona kinkkua.

        Orjuutta ei tuomita missään kohtaan Raamattua, joten siitä teidän on turha ottaa kunniaa. Raamatulla on sen sijaan useasti perusteltu orjuutta.

        Ihmisillä on yleinen evoluution meihin istuttama vastenmielisyys insestiä kohtaan. Ainoat yhteisöt, jotka Suomessa ovat jääneet kiinni insestin järjestelmällisestä salailusta taitavat olla valtionkirkkoon kuuluvat vanhalestadiolaiset.

        Mikä muuttuu jos Shamaani korvataan auktoriteettina papilla? Nimi ja virka-asu.

        Suomessa yleisin taikauskon muoto on uskonto. Erityisesti kristinusko. Kuvitteletko että noituus on kadonnut, kun kirkko poltti niin paljon noitia?

        Pitkä seikkaperäinen vastaus vaikka kirjoitin loppuun melkein. Kiitos tuosta. Nykyajan kirkko on "pikkasen" muuttunut entisajasta jos et ole sattunut huomaamaan. Noitia korkeintaan virpomassa ja baareissa. Kosher-liha menee jollekkin toiselle uskonlahkolle vai olenko ihan väärässä ?


      • palkkaa
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Miksi Ay- liike halusi vältämättä 25-26.12 palkalliseksi vapaapäiväksi ?"

        On varmasti kirkon ansiota tai syytä, että vuodenvaihteen juhlapyhät keskitettiin joulun aikaan (väännös sanasta Yule, joka oli germaanien pakanallisen juhlan nimi). Alkujaan joulua enemmän juhlittiin kekriä marraskuussa ja tammikuussa taas knuutinpäivää. Vielä 1800-luvulla sanottiin "Herrojen joulu, talonpojan kekri".

        Eli jos kirkko ei olisi keskittänyt vapaapäiviä jouluun ylimääräisiä vapaita olisi Kekriin ja Knuutinpäivään liittyen. Kekrin ruokaperinne on siirtynyt jouluun ja knuutinpukki on muokattu joulupukiksi. Näin juhlaperinteet elää, muuttuu ja fuusioituu.

        Osaatkos sinä sanoa, miksi Jeesuksen syntymän kuvitellaan tapahtuneen juuri talvipäivän seisauksen jälkeen? Mikä lähde tai perimätieto viittaa siihen? Vai viittaako mikään?

        Rooman katolinen kirkko halusi Kristuksen syntymäjuhlan siksi joulukuun 25 päiväksi, että voisivat jatkaa Tammuksen juhlaa sekä Saturnaalia juhlaa.Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli. Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle. vuonna 354 Rooman piispa Julius määräsi Jeesuksen Kristuksen viralliseksi syntymäpäiväksi joulukuun 25. päivä. Joulua ja Jeesuksen syntymäjuhlaa ei siis ole ollut olemassa ennen vuotta 354 jKr. Historian tietoa jota en voi väittää valheeksi.
        http://www.kotipetripaavola.com/Jeesuksensyntyma.html


      • Kyllästynyt
        palkkaa kirjoitti:

        Kaikkea ei onneksi ole unohdettu vaan nykyelämään( tai lakiin) sopivat perinteet säilytetty. Ei uhrata enääu neitsyitä Baalille,kannibalismi, ihmisten ja eläinten uhraaminen, insesti, orjien pitäminen, maailmanvalloitus, rituaalimurhat, nuorena kuoleminen, sadetanssit, shamaanin totteleminen, noituus ovat sivistyneestä maailmas melkein kadotettu

        Niin, eli tosiaan noita ns. kristillisiä juhlia vietetään pääasiassa pakanaperintein. Sinun listassasi puolestaan on sekä pakanallisia että kristillisiä perinteitä, joista osa on vähentynyt, osa ei.

        Kun olemme samaa mieltä, niin ilmeisesti entisaikaan ei sitten tehtykään niitä mainitsemiasi viisaita päätöksiä, joilla nämä pakanalliset perinteet olisi saatu unholaan. Päinvastoin taisi käydä niin, että kristilliset juhlat ottivat uuden muodon pakanallisista perinteistä.

        Vaan mitäs noista juhlista tappelemaan. Viettäköön kukin syistä ja tavoilla, joilla haluavat.


    • niinpjust

      Minä kannatan kirkon ja valtion eroa, joka poistaisi myös nuo aivan turhanpäiväiset alunperin pakanalliset kristilliset piirteet saaneet vapaapäivät. Todella turhauttavaa, kun jonkun uskonnon takia työviikko katkeaa, kirjastot eivät ole auki jne. Menee aina etäpäiviksi nuo vapaat. Ja sunnuntai myös työpäiväksi, kyllä työnantajan ja -tekijän tulisi keskenään vapaiden määräytymisestä sopia ilman mitään lakisääteisiä pyhälisiä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      80
      3639
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      30
      2404
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      85
      2060
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1590
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1431
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1429
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1384
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1337
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1237
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1085
    Aihe