Vaparien uskontovihaa kritisoidaan jälleen

Järjen.puolella

"Lyhykäisesti mielipiteeni on se, että tieto ei ole pahaksi lapsille."

Minusta fiksu mielipide. Kirjoittaja jatkaa:

"Oli uskonnoista mitä mieltä vaan, niillä on tällä hetkellä monissa päin maailmaa melko suuri valta. Suomessakin etenkin valtionkirkollamme on iso tehtävä sosiaaliverkon ylläpidossa. Uskonnot ovat maallisilla mittareilla niin merkittäviä toimijoita, että niistä on opetettava mielestäni kattavasti, eikä vain ohimenevästi."

"Uskontojen nimeäminen yksiselitteisesti vihollisiksi ei ole rakentava tapa jatkaa hyvin etenevää matkaamme kohti tieteen, järjen ja ilman tekosyitä toimivan inhimillisyyden suuntaan."

"Mutta jos nyt loppukaneetiksi vielä palataan tämän jutun synnyttäneeseen aiheeseen, eli uskonnon tarpeellisuuteen tai tarpeettomuuteen perusopetuksessa. Ehdotan, että vaikka uskonnot olisivat vihollisiamme kuten ajoin väitetään, eikö se vain ole kahta parempi syy tuntea ne hyvin?"

http://vekotin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193230-yhteisen-katsomusaiheen-ristiriita

Nyt voi jokainen lukija miettiä, haluaako hän olla kiihkoateistisen vapaa-ajattelun puolella vai tieteen, järjen ja ilman tekosyitä toimivan inhimillisyyden puolella.

48

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korjaussarja

      ", eikö se vain ole kahta parempi syy tuntea ne hyvin?"
      ...joten miksi kirkkoon liitetyt koululaiset pakotetaan opettelemaan koulussa vain sitä "omaa" uskontoa, eikä laajemmin edes kaikkia valtauskontoja?
      Lisäksi, kun sitä "omaa" uskontoa tuodaan koulussa esiin edelleen totena, eikä yhtenä katsomuksena muiden joukossa - ensimmäisen kerran muita uskontoja sivutaan melko myöhään koulutiellä, ja kokonaan uskonnottonta maailmankuvaa ei haluta tuoda uskonnonopetuksessa esiin lainkaan.

    • Humanisti-vapari

      Avauksen otsikointi ja loppukaneetit ovat jälleen vaparivastaista valheellista kiihkokampanjointia.

      Uskonnoissa on toki paljon kritikoitavaa ja uskotopohjaiset rikokset (kuten kuolemantuomio "jumalanpilkata" eli uskonnon kritikoinnista tai uskosta luopumiesta) herättävät myös kielteisiä tunteita, mutta vapaa-ajattelijain peruspyrkimyksenä on vihanlietsonnan sijaan ihmisoikeusperustaisesti uskonnollisia ja uskonnottomia katsomuksia omaavien ihmisten yhdenvertaisen kohtelun toteuttaminen ja uskonnonvapaus, johon kuuluu myös oikeus erota uskonnollisesta yhdyskunnasta sekä oikeus olla osallistumatta uskonnollisiin tilaisuuksiin.

    • Humanisti-vapari

      Tuo "iso tehtävä sosiaaliverkon ylläpidossa" on kyllä kirkon omaa kuvittelua, sillä sosiaalipalveluja ja sosiaalihuoltoa ei ole suinkaan Suomessa rakennettu kirkon varaan. Onneksi. Täydentäviä palveluja voivat tarjota onet eri tahot, ja Suomessa sitä tekevät ennen muuta 3. sektorin kansalaisjärjestöt (ks. mm. www.soste.fi ja esim. spr.fi).

      Kirkko ehkä haluaisi takaisin "hyväntekeväisyysyhteiskuntaan", jossa sen merkitys ihmisten sosiaalisessa turvassa kasvaisi ja julkisten palvelujen merkitys vähenisi.

      • vaparin.kauhea.kosto

        Tiedät hyvin, että kuntien turvajärjestelmien jälkeen kirkolla on kaikkein kattavin täydentävä palvelu. Sinä ehkä haluaisit sen häviävän, koska et välitä ihmisistä etkä mistään muustakaan kuin vihaideologiastasi.

      • korjaussarja
        vaparin.kauhea.kosto kirjoitti:

        Tiedät hyvin, että kuntien turvajärjestelmien jälkeen kirkolla on kaikkein kattavin täydentävä palvelu. Sinä ehkä haluaisit sen häviävän, koska et välitä ihmisistä etkä mistään muustakaan kuin vihaideologiastasi.

        a) Oikeuttaako kirkon yhdituotteensa levittämiseksi kehittelemät lisäpalvelut kirkon valtionkirkkoerityisaseman?
        b) kuinka paljon omaa rahaansa jäsenmaksutuloistaan kirkko käyttää tähän "sosiaaliverkon" ylläpitoonsa?

      • Rahahanat.kiinni
        korjaussarja kirjoitti:

        a) Oikeuttaako kirkon yhdituotteensa levittämiseksi kehittelemät lisäpalvelut kirkon valtionkirkkoerityisaseman?
        b) kuinka paljon omaa rahaansa jäsenmaksutuloistaan kirkko käyttää tähän "sosiaaliverkon" ylläpitoonsa?

        Ei diakonia ole mikään lisäpalvelu vaan ydintuote: "Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi." (Kirkkolaki 2 §)

        Vaikka kritisoikin kirkkoa, sen voisi tehdä faktoihin nojaten. Myös vaparien kritisoiminen pitää tapahtua faktoihin nojaten. Siksi kysynkin, onko oikein, että valtio antaa pornokampanjastaan kuuluisille vapareille rahaa, vaikka esim. diakoniatyön kautta rahalla voitaisiin auttaa hädässä olevia?

      • korjaussarja
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Ei diakonia ole mikään lisäpalvelu vaan ydintuote: "Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi." (Kirkkolaki 2 §)

        Vaikka kritisoikin kirkkoa, sen voisi tehdä faktoihin nojaten. Myös vaparien kritisoiminen pitää tapahtua faktoihin nojaten. Siksi kysynkin, onko oikein, että valtio antaa pornokampanjastaan kuuluisille vapareille rahaa, vaikka esim. diakoniatyön kautta rahalla voitaisiin auttaa hädässä olevia?

        Eli kirkon avustustyö ei olekaan avustustyötä, vaan uskonnon levittämistä ja käännytystyötä? Eikö silloin ole aika epärehellistä kutsua tätä sosiaaliverkoksi tai kuntien sosiaalityötä täydentäväksi palveluksi, jos kyseessä onkin uskonnon levittäminen... Miksi valtion siis pitäisi tukea yhden uskonnon levittämistä antamalla lisää rahaa kirkon diagoniaan?

    • InhatVaparit

      Joillekin vaan on niin tärkeää pitää lapset tietämättöminä. Onpahan vaparien sitten helpompi ohjailla ja määräillä ihmisiä.

      • sohfion

        Itse asiassa uskonto aivopesee ihmisen, et saa kyseenalaistaa mitään muuta kuin "ihmisten viisauden" koska se on jumalan silmissä hulluutta. Sen takia uskovaiset eivät tule koskaan katsomaan mitään kriittisesti todellisuudessa. Jos tietää jotain todeksi ja toinen väitää vastaan niin miksi asiasta suuttua, ellei ole asiasta tietämätön.
        Liioitelu liittyy kypsymättömyyteen, sillä sehän osoitaa luonteen äkkipikaisuutta. Siksi sitä käyttävät eniten vihastuneet ihmiset. -Aristoteles-

      • IhmettelijäXX
        sohfion kirjoitti:

        Itse asiassa uskonto aivopesee ihmisen, et saa kyseenalaistaa mitään muuta kuin "ihmisten viisauden" koska se on jumalan silmissä hulluutta. Sen takia uskovaiset eivät tule koskaan katsomaan mitään kriittisesti todellisuudessa. Jos tietää jotain todeksi ja toinen väitää vastaan niin miksi asiasta suuttua, ellei ole asiasta tietämätön.
        Liioitelu liittyy kypsymättömyyteen, sillä sehän osoitaa luonteen äkkipikaisuutta. Siksi sitä käyttävät eniten vihastuneet ihmiset. -Aristoteles-

        Aikamoista yleistämistä. Mistä uskovaiset tiedemiehet tulevat, jos tuo pitäisi paikkansa? Miksi liioittelet noin?

      • Hhehhhehehehehh
        IhmettelijäXX kirjoitti:

        Aikamoista yleistämistä. Mistä uskovaiset tiedemiehet tulevat, jos tuo pitäisi paikkansa? Miksi liioittelet noin?

        Vaparit sotkeutuvat jatkuvasti omaan "näppäryyteensä". Hauskaa katsottavaa. Tuokaa mulle lisää popcorneja!

      • sohfion
        IhmettelijäXX kirjoitti:

        Aikamoista yleistämistä. Mistä uskovaiset tiedemiehet tulevat, jos tuo pitäisi paikkansa? Miksi liioittelet noin?

        Eipä se teijjän uskistenkaan puolesta kauhean positiivistä settiä ole kun kyseenalaistaa epäkohdan uskossa. Jättäisitte mielummin sanomatta kuin menettäisittee mielenrauhanne ja sanotte äkkipikaistuksissanne mitä sylki suuhun tuo. Se saataa teidät huonoon valoon ja itse itsellenne ennustukset toteen tuotte.
        Pitäisi järjenkin sanoa että kun puhutaan monesta yksilöistä ei voi yleistää.

      • Hhehhhehehehehh
        sohfion kirjoitti:

        Eipä se teijjän uskistenkaan puolesta kauhean positiivistä settiä ole kun kyseenalaistaa epäkohdan uskossa. Jättäisitte mielummin sanomatta kuin menettäisittee mielenrauhanne ja sanotte äkkipikaistuksissanne mitä sylki suuhun tuo. Se saataa teidät huonoon valoon ja itse itsellenne ennustukset toteen tuotte.
        Pitäisi järjenkin sanoa että kun puhutaan monesta yksilöistä ei voi yleistää.

        "Eipä se teijjän uskistenkaan..."

        Myönsit siis, että menit itse yleistämään ja vedit Aristoteleen tuomion itsesi päälle.

      • sohfion
        Hhehhhehehehehh kirjoitti:

        "Eipä se teijjän uskistenkaan..."

        Myönsit siis, että menit itse yleistämään ja vedit Aristoteleen tuomion itsesi päälle.

        Taidat olla joko tyhmä tai sokee, lueppa oikeen ajatuksen kanssa viiminen lauseeni kommetoimastasi tekstistä.

      • code_red
        IhmettelijäXX kirjoitti:

        Aikamoista yleistämistä. Mistä uskovaiset tiedemiehet tulevat, jos tuo pitäisi paikkansa? Miksi liioittelet noin?

        Poikkeus vahvistaa säännön. Laitas tänne kuis iso osa uskovista on oikeita tieteilijöitä ja kuinka ison osuuden he muodostavat koko tieteilijöiden joukosta?? Enkä tarkoita nyt Ken Ham:ii ym....

      • nyt.selkisi
        sohfion kirjoitti:

        Taidat olla joko tyhmä tai sokee, lueppa oikeen ajatuksen kanssa viiminen lauseeni kommetoimastasi tekstistä.

        Se on ristiriidassa aiemmin tekemäsi yleistyksen kanssa. Sinä siis myönsit sortuneesi yleistykseen.

      • sohfion
        nyt.selkisi kirjoitti:

        Se on ristiriidassa aiemmin tekemäsi yleistyksen kanssa. Sinä siis myönsit sortuneesi yleistykseen.

        Tai sinä et tajua että en yleistä kun puhun suuresta ryhmästä. toisekseen Aristoteleeltä en ole tainnut laitaa muuta kuin liioitelusta mutta voi olla että muistikampa pettää, epilen kyllä vahvasti.
        Virheistä oppii jos on oppiakseen.

      • hållkäften

        Kansan tietämättömänä pitäminenhän on kirkkojen erikoisosaamisalaa!

    • Rahahanat.kiinni

      Riippumatta katsomuksellisista taustoista ihmiset ovat tulossa yhä tietoisemmiksi vaparinäkemysten suvaitsemattomuudesta. Seuraava askel on poistaa tältä suvaitsemattomalta järjestöltä valtiontuet.

      • turparullalle

        Heehhehheh, hoohhohhoh, myönsit olevasi tollo.

      • jiijäätee

        Vähän samaa tasoa kuin sinun "keskustelu" :D

      • tollodetektori
        jiijäätee kirjoitti:

        Vähän samaa tasoa kuin sinun "keskustelu" :D

        Sun jutut jää arvosteluasteikon alapuolelle. Niiden taso on niin huono, ettei sanotuksi saa. :G

      • jiijäätee
        tollodetektori kirjoitti:

        Sun jutut jää arvosteluasteikon alapuolelle. Niiden taso on niin huono, ettei sanotuksi saa. :G

        Mut mun isillä on nopeempi auto kun sun isillä.

        .... Päätin laskeutua tasollesi ;)

      • hihhulidetektori
        jiijäätee kirjoitti:

        Mut mun isillä on nopeempi auto kun sun isillä.

        .... Päätin laskeutua tasollesi ;)

        Ihan väärään suuntaa menit. Sun olis pitänyt tehdä aimo harppaus ylöspäin, että yltäisit edes mun varpaisiin.

      • jiijäätee
        hihhulidetektori kirjoitti:

        Ihan väärään suuntaa menit. Sun olis pitänyt tehdä aimo harppaus ylöspäin, että yltäisit edes mun varpaisiin.

        Mutta silti mun isillä on nopeempi auto kuin sun isillä. Eli et vaivautunut kovin korkealle rimaa nostamaan taaskaan :D

      • hjfjlk
        jiijäätee kirjoitti:

        Mutta silti mun isillä on nopeempi auto kuin sun isillä. Eli et vaivautunut kovin korkealle rimaa nostamaan taaskaan :D

        Sun isällä on tollompi poika kun mun isällä. :Ö:

    • ergdf

      Ei todellakaan TIETO ole pahasta lapsille, mutta mitä tekemistä uskonnolla on tiedon kanssa? Jospa siellä koulussa annettaisiinkin TIETOA uskonnoista lapsosille, kerrottaisiin että tällaisiin todistamattomiin höpö-höpö uskomuksiin jotkut uskovat, ja mitä kaikkea pahaa siitä on seurannut ja seuraa edelleenkin, eikä tunnustuksellisesti indoktrinoitaisi lapsosia vanhempiensa uskoon, joka ainakin evlut. kirkon jäsenten tapauksessa vieläpä on enimmäkseen muodollista luonteeltaan, eikä kerro evlut. vakaumuksesta, tai edes yleisemmin kristillisestä vakaumuksesta.

      Kaikin keinoin yritetään estää, ("oman" uskonnon opetus), lapsia saamasta tasapuolista tietoa erilaisista vakaumuksista, uskonnollisista ja uskonnottomista, jotta he voisivat ihan vapaasti muodostaa oman vakaumuksensa, maailmankatsomuksensa, esim. erilaisia aineksia ja vaikutteita yhdistelemällä. Miksi pitäsi valita joku valmiista paketeista raamattu, koraani...?

      "Oma uskonto opetetaan totuutena, ja sen ohella sivujuonteena kerrotaa, että näin muissa uskonnoissa uskotaan ja opetetaan. He ovat väärässä, mutta koska kysessä on heilläkin uskonto, niin sitä pitää sietää ja esittää suvaitsevaisuutta. Kaikenlaisen uskonnollisuuden erityiskohtelu ja sen säilyttäminen on kaikkien uskontojen yhteinen etu.

      Jos vaikkapa koulujen uskonnonoptetuksesta, joka aikoinaan luotiin evl. kirkon etu mielessä, luovuttaisiin tai sitä muutettaisiin, kavennettaisiin, niin muutkin uskonnot menettäisivät, koska nekin evl. uskon siivellä ovat saaneet ulkoistettua luonteeltaan tunnustuksellisen, (joka uskonnolle omat opetusryhmät), uskonnonopetuksen antamisen kunnille, koululaitokselle.

      Tässä eri uskonnot löytävät yhteisen sävelen. Jos erilaisten vakaumusten tasa-arvoa, yhdenvertaisuutta, tavoitellaan poistamalla Suomen evlut. kirkon ikiaikaisia etuja, (niin kuin oikein olisi, koska silloin yhdenvertaisuus koskisi uskonnottomiakin), niin silloin muidenkin uskontojen evl. kirkon siivellä nauttimat etuoikeudet olisivat vaarassa.

      Minkä tahansa uskonnon minkä tahansa etuoikeuden poistaminen, oli se kuinka perusteltua tahansa, on yhteinen uhka kaikille uskonnoille. Siksi eri uskonnot puolustavat toistensa erioikeuksia. Siksi monet kristityt puolustavat esim. pippelein silpomista, vaikka silläei ole tekemistä kristinuskon kanssa. Onneksi. Muuten minutkin olisi varmasti silvottu, kastamisen lisäksi. Vaikka vanhempani eivät järin uskovaisia olleetkaan.

      Kastaminen oli maantapa, (vakaumuksesta viis), josta ollaan onneksi vähitellen pääsemässä eroon - pikkuhiljaa. Onneksi silpominen ei ole kuulunut eikä kuulu kristillisyyteen. Tapakristillisessä Suomessa se olisi tarkoittanut liki kaikkien poikalasten silpomista.

      Eihän me siihenkään suostuta, että kauppias kokoaisi ruokakoreja valmiiksi ja sitten pitäisi ostaa koko kori, vaikka siinä olisi sellaisiakin ruokaaineita, joita emme halua tai edes voi, esim. alergian takia, syödä.

      Silti jatkuvasti tuputetaan lapsosille koulussa "oman" uskonnon kokonaispakettia. Ota tai itke ja ota joka (esim. raamatun) sana todesta.

      • tyypillinen.vapari

        Kommenttisi (joka hämmentävän suurelta osalta on kiinnostunut "pippelein" silpomisesta) on katkeraa vuodatusta. Sinun pitäisi vain hyväksyä se tosiasia, että vapareiden kannatus on ollut selkeässä laskusuunnassa. Olisi sinunkin helpompi olla, kun tekisit sovinnon tosiasioiden kanssa. Olet säälittävässä ja todella surullisessa jamassa.

      • DownDownn
        tyypillinen.vapari kirjoitti:

        Kommenttisi (joka hämmentävän suurelta osalta on kiinnostunut "pippelein" silpomisesta) on katkeraa vuodatusta. Sinun pitäisi vain hyväksyä se tosiasia, että vapareiden kannatus on ollut selkeässä laskusuunnassa. Olisi sinunkin helpompi olla, kun tekisit sovinnon tosiasioiden kanssa. Olet säälittävässä ja todella surullisessa jamassa.

        Trolli "tyypillinen.vapari" alkaa olla heikoss hapessa. Pääasiansa onkin nostella törkyostikoitaan foorumilla ylös.

      • YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK
        DownDownn kirjoitti:

        Trolli "tyypillinen.vapari" alkaa olla heikoss hapessa. Pääasiansa onkin nostella törkyostikoitaan foorumilla ylös.

        Tätä "pippelein" -juttua vaparit ovat vuosien varrella ansiokkaasti tuoneet esiin. Viimeksi Humanisti-vapari, joka kunnostautui yhdistämällä tekopenikset ja alaikäiset lapset.

      • Hyhhyhhuijaaa
        YÄÄÄÄÄÄÄÄÄK kirjoitti:

        Tätä "pippelein" -juttua vaparit ovat vuosien varrella ansiokkaasti tuoneet esiin. Viimeksi Humanisti-vapari, joka kunnostautui yhdistämällä tekopenikset ja alaikäiset lapset.

        Tuo palstalle jatkuvati oksentajava siis vastustaa kouluissa alle 18-vuotiaille annettavaa seksuaalikasvatusta, varsinkin ehkäisyvalistusta. "Seksi kuuluu vain avioliittoon"?

      • jiijäätee
        Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

        Tuo palstalle jatkuvati oksentajava siis vastustaa kouluissa alle 18-vuotiaille annettavaa seksuaalikasvatusta, varsinkin ehkäisyvalistusta. "Seksi kuuluu vain avioliittoon"?

        Minusta on alkanut tuntea että tuo henkilö pelkää kaikkea seksiin liittyvää ja siksi vastustaa kiivaasti kaikkea siihen liittyvää.

      • hymänisti-wäbäri
        Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

        Tuo palstalle jatkuvati oksentajava siis vastustaa kouluissa alle 18-vuotiaille annettavaa seksuaalikasvatusta, varsinkin ehkäisyvalistusta. "Seksi kuuluu vain avioliittoon"?

        Älä selitä. Kaikki näkevät, että sinä saat perverssiä nautintoa sinänsä asiallisesta opetuksesta. Miksi muuten olisit yhtäkkiä vetänyt sen esiin viattomana vertauskohtana sille, että halusit näyttää pornoelokuvia lapsille.

      • jori.mantysalo
        jiijäätee kirjoitti:

        Minusta on alkanut tuntea että tuo henkilö pelkää kaikkea seksiin liittyvää ja siksi vastustaa kiivaasti kaikkea siihen liittyvää.

        Nääh, kunhan haluaa välttää keskustelua va-liikkeen tavoitteista. Tai sitten vain trollaa huvikseen.

        Näkeehän tuon miten keskustelu lakkasi, kun kaivettiin perusteluja sille, miksi pitää olla erillinen oikeushenkilömuoto uskonnoille.

      • iuipi
        tyypillinen.vapari kirjoitti:

        Kommenttisi (joka hämmentävän suurelta osalta on kiinnostunut "pippelein" silpomisesta) on katkeraa vuodatusta. Sinun pitäisi vain hyväksyä se tosiasia, että vapareiden kannatus on ollut selkeässä laskusuunnassa. Olisi sinunkin helpompi olla, kun tekisit sovinnon tosiasioiden kanssa. Olet säälittävässä ja todella surullisessa jamassa.

        HYvin pieni osuushan tuossa kirjoituksessa käsittelee pippelin silpomista. Minua hämmentää se että sinä kiinnität huomiota vai siihen ja suurentelet sitä.

        Muutenkaan sulla ei ole mitään asiallista sanottavaa kommentissasi. Eli napakympiin, oikeaan, osui siis tuo kirjoitus, kun mitää varteenotettavaa kritiikkiä et osannut antaa.

      • silmälappu.krisseli
        tyypillinen.vapari kirjoitti:

        Kommenttisi (joka hämmentävän suurelta osalta on kiinnostunut "pippelein" silpomisesta) on katkeraa vuodatusta. Sinun pitäisi vain hyväksyä se tosiasia, että vapareiden kannatus on ollut selkeässä laskusuunnassa. Olisi sinunkin helpompi olla, kun tekisit sovinnon tosiasioiden kanssa. Olet säälittävässä ja todella surullisessa jamassa.

        Jaksoit sentään tavata koko kirjoituksen kun pääsit kirjoituksen lopussa lempiaiheesi, pippelin silpomisen, pariin.

        Minusta pippelin silpomisen vastustamisessa ei ole mitään hämmentävää, sitä vastaan ei voi liikaa puhua. Sen sijaan laajaa hämmennystä herättää se, että jotkut kehtaavat vähän väliä pippelin silpomista peestä peräisin olevilla uskonnollisilla perinnesyillä puolustella.

      • tunnen.vaparit
        silmälappu.krisseli kirjoitti:

        Jaksoit sentään tavata koko kirjoituksen kun pääsit kirjoituksen lopussa lempiaiheesi, pippelin silpomisen, pariin.

        Minusta pippelin silpomisen vastustamisessa ei ole mitään hämmentävää, sitä vastaan ei voi liikaa puhua. Sen sijaan laajaa hämmennystä herättää se, että jotkut kehtaavat vähän väliä pippelin silpomista peestä peräisin olevilla uskonnollisilla perinnesyillä puolustella.

        pippelit ne vapareilla mielessä on.Eikä koskaan ole liikaa pippelipuhetta vaparin mielestä. Jos ei puhuta oikeista pippeleistä, puhutaan tekopippeleistä. Sellaisia vaparit ovat.

    • rainbowshy

      En minä uskontoja vihollisina pidä. Olen sekularismin kannalla ja katson että kaikilla on toki oikeus uskonnonvapauteen ja vapaus omassa elämässään noudattaa ihan tasan niitä oppeja kuin haluaa. Minun viholliseni on valtionkirkko, se että yksi kirkkokunta nauttii muita paremmasta asemasta jolle se on lain turvin ja laista piittaamatta nostettu. Se että lapsille opetettaisiin koulussa esimerkiksi tasapuolisesti ja objektiivisesti kaikista uskonnoista sopii minulle oikein mainiosti. Se olisi huomattavasti parempi kuin nykyinen pakkouskonto jossa paukutetaan yhtä ainoaa totuutta joka vaihtelee sen mukaan minkä perheen lapsi on. Pidän todennäköisenä että jos lapsille ihan oikeasti opetetaan koulussa kaikista eri uskonnoista ja uskonnottomuudesta, niin kyllä se totuus lopulta enemmistölle valkenee.

      Minä en tiedä keitä ovat nuo uskonnonvihaajat, joista aloittaja kirjoittaa, mutta itse en ainakaan katso heidän joukkoonsa kuuluvan. Jos aloittaja on sitä mieltä että vapaa-ajattelijat ovat yhdenvertaisuuden ja sekularismin sijaan ajamassa valtionateismia niin se olisi toki hyvä perustella viittaamalla johonkin liiton lausuntaan tai tiedotteeseen jossa tämä kanta tulisi esille.

      • tunnen.vaparit

        uskonnonvapautta ainakin vastustatte uskonnonvapauden nimissä. Sairasta touhua.

      • rainbowshy
        tunnen.vaparit kirjoitti:

        uskonnonvapautta ainakin vastustatte uskonnonvapauden nimissä. Sairasta touhua.

        Antanet esimerkkejä?

      • fgtr
        tunnen.vaparit kirjoitti:

        uskonnonvapautta ainakin vastustatte uskonnonvapauden nimissä. Sairasta touhua.

        Ei vaan vastustamme uskonnollisen vakaumuksen ja Suomen oloissa etenkin sen kaikkein suurimman lellikin, evlut. kirkon, perustettomia etuoikeuksia erilaisten vakaumusten, uskonnottomien ja uskonnollisten yhtä lailla, tasa-arvon, yhdenvertaisuuden ja ihmis- ja kansalaisoikeuksien nimissä. (Josta sinä et tajua mitään.)

        Toivottavasti pääset joskus lähelle uskonvaisen korkeinta hengenastetta, jossa teidät ehdottoman syvästi, että et tiedä mitään. (Jukka Gustafssonin/Wigwamin kappaletta "Luulosairas" mukaellen.)

      • tunnen.vaparit
        rainbowshy kirjoitti:

        Antanet esimerkkejä?

        Toisessa ketjussa on avauksessa Jyri Komulaisen teksti linkitettynä. Lue siitä.

      • rainbowshy

        Jaa tämä on taas tää että "jos uskonnonvapauslaista luovutaan ja uskonnolliset yhdyskunnat olisivat vain yhdistyksiä niin ei saisi enää uskoa vapaasti" -retoriikkaa. No tuota samaa asiaahan on käsitelty kyseisessä ketjussa ja kyselty että mikä oikeus tai vapaus nyt olisi uhattuna JOS tuollaista vaadittaisiin - vaikkakaan ei ole ainakaan tähän mennessä vaadittu. Eipä ole vastaustakaan tähän arvoitukseen tullut. Perustuslain uskonnon- ja vakaumuksenvapauden poistamisesta ei ole koskaan edes ollut puhetta, joten toistan: onko esimerkkejä siitä miten IHAN OIKEASTI vastustettaisiin uskonnonvapautta vai onko tämä vain sinun päässäsi elävä harhaluulo?

    • zfghfg

      Kas kun nyt sulle kelpaa "esikuvaksi" tuollanen androgyyninoloinen pörrökorvakarvaturri. Mulla ei ole valittamista hänen olemuksensa suhteen, olkoon ihan vapaasti mikä on.

    • tollodetektori

      Hupaisa tää yksi ja sama hihhulityyppi joka eri nimerkeillä kirjoittaen MYÖNTÄÄ täällä toisten "virheet, viat, vihat ja vääryydet" heidän puolestaan. Tässäkin ketjussa ainakin kolmessa eri kommentissaan.

      Hyvähän se on toisten viat myöntää heidän puolestaan kun itse on virheetön absoluuttinen todenpuhuja jumalan armosta.

      Silloin voi osoittaa lähimmäisenrakkautta myöntämällä, tunnustamalla toisten vikoja heidän puolestaan. Se on kai sitä auttamistyötä ja yhteisöllisyyttä joita kirkko ja krisselit niin kovasti mainostavat. Tai paremminkin outo tulkinta niistä.

      En tiedä myöntääkö hän sitä, mutta joka tapauksessa hänen kirjoituksensa paljastavat hänen olevan aikamoinen töppöhönö.

      Jos olisin töppöhönö väittäisin, että hän myöntää olevansa töppöhönö. Mutta ei mun tarvi kun hän sen itse osoittaa selkeästi, vaikkei myönnäkään.
      .

      • tunnen.vaparit

        Sekavaa juttua vaparilta. Taas.

      • pshjkjg
        tunnen.vaparit kirjoitti:

        Sekavaa juttua vaparilta. Taas.

        Raamattu on sekavaa järjissään oleville, järkevä teksti on sekavaa uskovaisille.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4463

    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      60
      3321

    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2551

    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      123
      2426

    5. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      101
      2385

    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      42
      2065

    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2007

    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1763

    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1657

    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1628
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt