Uskovainen kirkon jäsen?

Kuulutteko te, kirkon mustamaalaajat, samaan valehtelijaverkostoon, joka levittelee tällä palstalla perättömiä juttuja arkkipiispasta ja muista piispoista? Mikä ihmeen into teillä on nyt ja nimenomaan tällä palstalla korottaa huutonne toiseen potenssiin? Toivotteko, että raha saa ihmiset kääntymään puoleenne?
Mitä hyvää teillä on tarjota tilalle? Toivon, että jokainen juttunne lukeva selailee tätä palstaa taaksepäin ja huomaa, kuinka itsetyytyväistä, tuomitsevaa ja ala-arvoista tarinointinne on täällä ollut. Tartutte jokaiseen tilaisuuteen pilkata ja luoda epäoikeudenmukaisuutta, viholliskuvia ja vihaa. Mikä on motiivinne?

hävetkää kirjoitti:

Kuulutteko te, kirkon mustamaalaajat, samaan valehtelijaverkostoon, joka levittelee tällä palstalla perättömiä juttuja arkkipiispasta ja muista piispoista? Mikä ihmeen into teillä on nyt ja nimenomaan tällä palstalla korottaa huutonne toiseen potenssiin? Toivotteko, että raha saa ihmiset kääntymään puoleenne?
Mitä hyvää teillä on tarjota tilalle? Toivon, että jokainen juttunne lukeva selailee tätä palstaa taaksepäin ja huomaa, kuinka itsetyytyväistä, tuomitsevaa ja ala-arvoista tarinointinne on täällä ollut. Tartutte jokaiseen tilaisuuteen pilkata ja luoda epäoikeudenmukaisuutta, viholliskuvia ja vihaa. Mikä on motiivinne?

Lue lisää

Eikö, he eivät halua kuulua Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneiden järjettömien ja ymmärtämättömien kristittyjen rikollisuuden laumaan!
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

herralta rauhaa, ihmisyydestään luopumattomille!

hävetkää kirjoitti:

Kuulutteko te, kirkon mustamaalaajat, samaan valehtelijaverkostoon, joka levittelee tällä palstalla perättömiä juttuja arkkipiispasta ja muista piispoista? Mikä ihmeen into teillä on nyt ja nimenomaan tällä palstalla korottaa huutonne toiseen potenssiin? Toivotteko, että raha saa ihmiset kääntymään puoleenne?
Mitä hyvää teillä on tarjota tilalle? Toivon, että jokainen juttunne lukeva selailee tätä palstaa taaksepäin ja huomaa, kuinka itsetyytyväistä, tuomitsevaa ja ala-arvoista tarinointinne on täällä ollut. Tartutte jokaiseen tilaisuuteen pilkata ja luoda epäoikeudenmukaisuutta, viholliskuvia ja vihaa. Mikä on motiivinne?

Lue lisää

Kun Mäkinen sanoo iloitsevansa siitä ,kun kauhistuksien tekijöiden tavoitteet toteutuvat niin toiminta on taatusti antikristillistä.Mukanaan hän vie kaikki muutkin valhetta rakastavat jumalattomat.Tässä viitattiin spn avioliittolakiin.
_________________________________
Arkkipiispa: Homoseksuaalisuus ei ole minkäänlainen synti

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arkkipiispa-homoseksuaalisuus-ei-ole-minkaanlainen-synti/1839486

Niin, ja sitten vielä huomautus, että minä en tosin todennäköisesti ole sinun mittapuidesi mukaan "uskova" ihminen että sikäli olen jäävi vastaamaan.

ATEISTIEN TAHDOSTA....

kristityt = ateisteja

www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

kristitty ei saa palvella jumalana muita kuin luder/lutheria.
paavalilais-luterilaisuuden väärennettyä raamattua lukevat yli 3500 lahkossa maailmassa joten asenteet ovat samasta kristittyjen herran lähteestä.
Sen tietävät mm vapaamuurari papitkin.

kristitty ei saa palvella jumalana muita kuin luder/lutheria joka ei ole maailman kaikkeutta luonut...

Evo.lut kirjoitti:

Niin, ja sitten vielä huomautus, että minä en tosin todennäköisesti ole sinun mittapuidesi mukaan "uskova" ihminen että sikäli olen jäävi vastaamaan.

Ei juuri kukaan ole.

Kirjoitusten mukaan Jeesus itse ei välittänyt silloisten kirjanoppineiden, fundamentalistien eli kirjoituksia pilkuntarkasti noudattavien, seurasta.

>Kirkkoon mahtuvat jäseniksi niin hindut, buddhalaiset, muslimit kuin ateistitkin, niin juopot, huorintekijät, varkaat, murhamiehet kuin homotkin.
Eikös suuri osa noista mahdu erityisesti helluntailaisten joukkoon. Mitä rikollisempi menneisyys, sen väkevämpi todistus.

sage8 kirjoitti:

Kirjoitusten mukaan Jeesus itse ei välittänyt silloisten kirjanoppineiden, fundamentalistien eli kirjoituksia pilkuntarkasti noudattavien, seurasta.

Sage on kyllä käsittänyt aivan väärin. Jos vähänkin Jeesuksen elämänhistoriaa luet Uudesta Testamentista, niin huomaat, että Jeesus nimenomaan vietti sabattia opettaen jo hyvin nuoresta synagoogassa eli oli uskonoppinut. Myöhemmin, kun kansaa alkoi kerääntyä kuuntelemaan isoja määriä, hän rupesi saarnaamaan ihmisjoukoille, sabattinakin. Hän kyllä puisteli kirjanoppineiden ja fariseusten käsitystä lain pilkullisen noudattamisen autuuttavasta asemasta ja opetti todellista Jumalan seuraamista, sydämen uskoa. Piikitteli siis ulkokultaisuudesta ja toi julki sen valheellisuuden. Hän väitteli fariseusten ja kirjanoppineiden kanssa ja siitä syystä joutuikin sitten aikanaan ristin puulle.

Jeesus kielsi vannomisen, joten luterilaiset papit tekevät syntiä jo siinä, kun vannovat pappisvalan... heh.

heheheheheh kirjoitti:

Jeesus kielsi vannomisen, joten luterilaiset papit tekevät syntiä jo siinä, kun vannovat pappisvalan... heh.

Kukapa ei syntejä tekisi?

>Mäkisen syy, yksin Mäkisen syy, kun Suomessa menee kaikin puolin huonosti.
Sittenhän pakkolait ja palkanalennukset voidaan perua. Ei tarvita kuin arkkipiispan ero, niin kaikki kääntyy taas hyväksi. Toki Aa-aloite pitää myös hyväksyä. Kyllä politiikka on helppoa, kun sen osaa.

Päinvastoin. Melko maltillinen määrä ev.lut. kirkosta eronneita männä vuotena ja liittyneitä tuli mukavasti. Kristus on seurakunnan/kirkon pää. Se teitä vitoslaisia, lhpk:aa ja mitä näitä nyt on, mättää, koska olette julistaneet kirkon kaatumista. Eli suoremmin sanottuna olette sitä toivoneet. Siinä missä ateistitkin.

kirkossa kirjoitti:

Päinvastoin. Melko maltillinen määrä ev.lut. kirkosta eronneita männä vuotena ja liittyneitä tuli mukavasti. Kristus on seurakunnan/kirkon pää. Se teitä vitoslaisia, lhpk:aa ja mitä näitä nyt on, mättää, koska olette julistaneet kirkon kaatumista. Eli suoremmin sanottuna olette sitä toivoneet. Siinä missä ateistitkin.

Lue lisää

"ja liittyneitä tuli mukavasti."

Eli kunhan jäseniä on niin hyvä? Mutta millaisia ne uudet jäsenet sitten ovat?

"Kristus on seurakunnan/kirkon pää."

Aivan, kaikkien Häneen uskovien maailmanlaajuisesti, ja myös paikallisseurakuntien, mutta niin ei todellisuudessa ole monessakaan seurakunnassa, kuten ei Suomen luterilaisessa kirkossakaan.

"Eli suoremmin sanottuna olette sitä toivoneet. "

Totta kai, sillä UT:n mukainen seurakunta on täysin erilainen kuin keinotekoinen valtionkirkko, jossa jäseninä ovat kaikki vauvana kastetut, kävivätpä he kirkossa tai eivät. Valtionkirkossa olevat eivät yleensä tunne Jeesusta, eivätkä ole pelastustiellä - saati sitten uskossakaan.

George_L kirjoitti:

"ja liittyneitä tuli mukavasti."

Eli kunhan jäseniä on niin hyvä? Mutta millaisia ne uudet jäsenet sitten ovat?

"Kristus on seurakunnan/kirkon pää."

Aivan, kaikkien Häneen uskovien maailmanlaajuisesti, ja myös paikallisseurakuntien, mutta niin ei todellisuudessa ole monessakaan seurakunnassa, kuten ei Suomen luterilaisessa kirkossakaan.

"Eli suoremmin sanottuna olette sitä toivoneet. "

Totta kai, sillä UT:n mukainen seurakunta on täysin erilainen kuin keinotekoinen valtionkirkko, jossa jäseninä ovat kaikki vauvana kastetut, kävivätpä he kirkossa tai eivät. Valtionkirkossa olevat eivät yleensä tunne Jeesusta, eivätkä ole pelastustiellä - saati sitten uskossakaan.

Lue lisää

No, sinulla on ilmeisen varmaa ja totuudellista tietoa ja viisautta. Myös Jumalan tutkimattomista teistä. Lienet joku pelastusvarma hellari tms, joka luulee tietävänsä vaikka ei vielä tiedä. Meillä ei ole valtionkirkko, et edes sitä tiedä. Meillä on turvalliset Suomen ev.lut. kirkko ja Ortodoksinen kirkko, joiden suojissa ei tarvitse harhaoppeja kuunnella.

Halki vuosisatojen näet kulkee armo vakain askelin. Ja vapain askelin.

kirkossa kirjoitti:

No, sinulla on ilmeisen varmaa ja totuudellista tietoa ja viisautta. Myös Jumalan tutkimattomista teistä. Lienet joku pelastusvarma hellari tms, joka luulee tietävänsä vaikka ei vielä tiedä. Meillä ei ole valtionkirkko, et edes sitä tiedä. Meillä on turvalliset Suomen ev.lut. kirkko ja Ortodoksinen kirkko, joiden suojissa ei tarvitse harhaoppeja kuunnella.

Halki vuosisatojen näet kulkee armo vakain askelin. Ja vapain askelin.

Lue lisää

"Meillä on turvalliset Suomen ev.lut. kirkko ja Ortodoksinen kirkko, joiden suojissa ei tarvitse harhaoppeja kuunnella."

Niin sitähän kristillisyys on? Passiivista istumista kirkonpenkissä pappia kuunnellen ja sen jälkeen kotiin elämään niin kuin maailman ihmisetkin? Mutta eipä ne kirkkojen opit ja ihmisperinteet vain Raamatullista tarkastelua kestä! Ja niillä kun ei pelastu, uskonnolla ei pelastu.

" Lienet joku pelastusvarma"

Sanoinko niin? Älä laita sanoja toisen suuhun.

George_L kirjoitti:

"ja liittyneitä tuli mukavasti."

Eli kunhan jäseniä on niin hyvä? Mutta millaisia ne uudet jäsenet sitten ovat?

"Kristus on seurakunnan/kirkon pää."

Aivan, kaikkien Häneen uskovien maailmanlaajuisesti, ja myös paikallisseurakuntien, mutta niin ei todellisuudessa ole monessakaan seurakunnassa, kuten ei Suomen luterilaisessa kirkossakaan.

"Eli suoremmin sanottuna olette sitä toivoneet. "

Totta kai, sillä UT:n mukainen seurakunta on täysin erilainen kuin keinotekoinen valtionkirkko, jossa jäseninä ovat kaikki vauvana kastetut, kävivätpä he kirkossa tai eivät. Valtionkirkossa olevat eivät yleensä tunne Jeesusta, eivätkä ole pelastustiellä - saati sitten uskossakaan.

Lue lisää

>Mutta millaisia ne uudet jäsenet sitten ovat?
Luojan kiitos he saavat olla sitä mitä ovat eli jokainen oma itsensä. Koskaan kirkko ei ala kuulustella helmaansa halajavia, ja se näköjään lahkopuolella ottaa ukuleleen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mutta millaisia ne uudet jäsenet sitten ovat?
Luojan kiitos he saavat olla sitä mitä ovat eli jokainen oma itsensä. Koskaan kirkko ei ala kuulustella helmaansa halajavia, ja se näköjään lahkopuolella ottaa ukuleleen.

Lue lisää

Jos ihminen tahtoo kristityksi niin se alkaa aivan ensimmäiseksi parannuksen teosta, Jumalan tahdonvastaisten asioiden hylkäämisestä. Kristinuskonto on juuri tuota penkillä istumista, uskonnollista kerhoa jota harrastetaan. Sellaisella toiminnalla Jeesusta ei tule tuntemaan.

George_L kirjoitti:

Jos ihminen tahtoo kristityksi niin se alkaa aivan ensimmäiseksi parannuksen teosta, Jumalan tahdonvastaisten asioiden hylkäämisestä. Kristinuskonto on juuri tuota penkillä istumista, uskonnollista kerhoa jota harrastetaan. Sellaisella toiminnalla Jeesusta ei tule tuntemaan.

Lue lisää

>Sellaisella toiminnalla Jeesusta ei tule tuntemaan.
No Jeesus voi sitten tulla vähän vastaan. Kai Kaikkivaltiaskin voi jotain tehdä eikä vain esittää ihmismitättömyyksille vaatimuksia vaatimusten perään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Sellaisella toiminnalla Jeesusta ei tule tuntemaan.
No Jeesus voi sitten tulla vähän vastaan. Kai Kaikkivaltiaskin voi jotain tehdä eikä vain esittää ihmismitättömyyksille vaatimuksia vaatimusten perään.

Lue lisää

Jumala aina vastaa ihmisten toimintaan, ja silloin Jeesuskin tulee asioissa vastaan. Mutta ihmisen elämän kuntoon laittaminen suhteessa Jumalaan alkaa parannuksen teosta. Jumala ei ketään pakota seuraamaan Häntä ja luottamaan Häneen, sen saa ihminen tehdä itse.

Parannuksen teosta:
https://www.youtube.com/watch?v=IGQSqB2c1BA

Olisiko niin että nämä on uloskutsuttu pimeyteen, missä on itku ja hammasten kiristys.

Tammi0204E8 kirjoitti:

Olisiko niin että nämä on uloskutsuttu pimeyteen, missä on itku ja hammasten kiristys.

Hyvä pointti!

Sana "uloskutsutut" tulee siitä Raamatun ilmoituksesta, jonka mukaan Jeesuksen opetuslapset on erotettu tästä maailmasta seuraamaan häntä ja palvelemaan Jumalaa. He ovat "kutsutut ulos" tästä maailmasta ja "erotetut (pyhitetyt) Kristukselle" Jumalan palvelemista varten.

Sana "ekklesia", joka on käännetty suomeksi "seurakunta", tarkoittaa valittujen ja pyhien (erotettujen, maailmasta ulos kutsuttujen) kokoontumista yhteen "ulkopuolelle leirin" Jeesuksen pilkkaa kantaen (vrt. Hebr. 13:13).

Tämä maailma ja sen ihmiset mukaan lukien uskonnolliset kirkon jäsenet, jotka eivät ole Jumalan lapsia, ovat aina vainonneet Jumalan lapsia (pyhiä ja valittuja, tästä maailmasta ulos kutsuttuja ja siitä erotettuja, pyhitettyjä), koska he eroavat tästä maailmasta sekä käytökseltään että ajatuksiltaan ja opetuksiltaan (Jumalan lapset noudattavat Raamatun ohjeita kaikessa elämässä ja yhteen kokoontumisessa, niin että he eivät kuulut tämän maailman kirkkolaitoksiin, jotka ovat jumalattomuuden ja synnin tyyssijjoita).

Yhä suurempi määrä kirkon (maailman) sisällä olevista Jumalan lapsista eroaa kirkosta juuri sen vuoksi, että tahtovat tehdä Jumalan tahdon ja vapautua osallisuudesta kirkon tekemiin synteihin ja luopumukseen.

Tee.Jumalan.tahto kirjoitti:

Sana "uloskutsutut" tulee siitä Raamatun ilmoituksesta, jonka mukaan Jeesuksen opetuslapset on erotettu tästä maailmasta seuraamaan häntä ja palvelemaan Jumalaa. He ovat "kutsutut ulos" tästä maailmasta ja "erotetut (pyhitetyt) Kristukselle" Jumalan palvelemista varten.

Sana "ekklesia", joka on käännetty suomeksi "seurakunta", tarkoittaa valittujen ja pyhien (erotettujen, maailmasta ulos kutsuttujen) kokoontumista yhteen "ulkopuolelle leirin" Jeesuksen pilkkaa kantaen (vrt. Hebr. 13:13).

Tämä maailma ja sen ihmiset mukaan lukien uskonnolliset kirkon jäsenet, jotka eivät ole Jumalan lapsia, ovat aina vainonneet Jumalan lapsia (pyhiä ja valittuja, tästä maailmasta ulos kutsuttuja ja siitä erotettuja, pyhitettyjä), koska he eroavat tästä maailmasta sekä käytökseltään että ajatuksiltaan ja opetuksiltaan (Jumalan lapset noudattavat Raamatun ohjeita kaikessa elämässä ja yhteen kokoontumisessa, niin että he eivät kuulut tämän maailman kirkkolaitoksiin, jotka ovat jumalattomuuden ja synnin tyyssijjoita).

Yhä suurempi määrä kirkon (maailman) sisällä olevista Jumalan lapsista eroaa kirkosta juuri sen vuoksi, että tahtovat tehdä Jumalan tahdon ja vapautua osallisuudesta kirkon tekemiin synteihin ja luopumukseen.

Lue lisää

>Tämä maailma ja sen ihmiset mukaan lukien uskonnolliset kirkon jäsenet, jotka eivät ole Jumalan lapsia, ovat aina vainonneet Jumalan lapsia (pyhiä ja valittuja, tästä maailmasta ulos kutsuttuja ja siitä erotettuja, pyhitettyjä), koska he eroavat tästä maailmasta sekä käytökseltään että ajatuksiltaan ja opetuksiltaan
Todella. Ei tarvitse kuin seurata Räyhiksen palstakäytöstä, niin huomaa että ero "tähän maailmaan" on huiman suuri.

Tee.Jumalan.tahto kirjoitti:

Sana "uloskutsutut" tulee siitä Raamatun ilmoituksesta, jonka mukaan Jeesuksen opetuslapset on erotettu tästä maailmasta seuraamaan häntä ja palvelemaan Jumalaa. He ovat "kutsutut ulos" tästä maailmasta ja "erotetut (pyhitetyt) Kristukselle" Jumalan palvelemista varten.

Sana "ekklesia", joka on käännetty suomeksi "seurakunta", tarkoittaa valittujen ja pyhien (erotettujen, maailmasta ulos kutsuttujen) kokoontumista yhteen "ulkopuolelle leirin" Jeesuksen pilkkaa kantaen (vrt. Hebr. 13:13).

Tämä maailma ja sen ihmiset mukaan lukien uskonnolliset kirkon jäsenet, jotka eivät ole Jumalan lapsia, ovat aina vainonneet Jumalan lapsia (pyhiä ja valittuja, tästä maailmasta ulos kutsuttuja ja siitä erotettuja, pyhitettyjä), koska he eroavat tästä maailmasta sekä käytökseltään että ajatuksiltaan ja opetuksiltaan (Jumalan lapset noudattavat Raamatun ohjeita kaikessa elämässä ja yhteen kokoontumisessa, niin että he eivät kuulut tämän maailman kirkkolaitoksiin, jotka ovat jumalattomuuden ja synnin tyyssijjoita).

Yhä suurempi määrä kirkon (maailman) sisällä olevista Jumalan lapsista eroaa kirkosta juuri sen vuoksi, että tahtovat tehdä Jumalan tahdon ja vapautua osallisuudesta kirkon tekemiin synteihin ja luopumukseen.

Lue lisää

"Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi." "Joka itsensä ylentää se alennetaan."

Johanneksen evankeliumi:
7:24 Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."

2.Korinttolaiskirje:
6:14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
6:15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
6:16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
6:18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."

Totisesti. Ateistit ja homot menevät taivasten valtakuntaan ennen näitä vihan riivaamia hajottajia.

Lopeta sitten tuollaine kirjoittelusi

hyvä.kun.tunnistit kirjoitti:

Lopeta sitten tuollaine kirjoittelusi

Hölmökö olet?

TotinenTorvi kirjoitti:

Totisesti. Ateistit ja homot menevät taivasten valtakuntaan ennen näitä vihan riivaamia hajottajia.

Taivasten/Jumalan valtakuntaan (kuningaskuntaan) astutaan jo täällä maan päällä, sillä kun on sekä hengellinen että fyysinen ulottuvuus, sillä Jumalan kuningaskunta tulee kaksivaiheisesti.

Jos tarkoitit että ateistit ja homot pääsevät Uuteen Jerusalemiin niin olet väärässä ja pahasti, Raamattu sanoo selkeästi että eivät pääse.

George_L kirjoitti:

Taivasten/Jumalan valtakuntaan (kuningaskuntaan) astutaan jo täällä maan päällä, sillä kun on sekä hengellinen että fyysinen ulottuvuus, sillä Jumalan kuningaskunta tulee kaksivaiheisesti.

Jos tarkoitit että ateistit ja homot pääsevät Uuteen Jerusalemiin niin olet väärässä ja pahasti, Raamattu sanoo selkeästi että eivät pääse.

Lue lisää

Lue Matteuksen evankeliumin 25. luku.

Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.

kirkossa kirjoitti:

Lue Matteuksen evankeliumin 25. luku.

Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.

Lue lisää

Pointtisi oli? Tunnetko Raamattua? Jumalan valtakunta on jo tullut, se on sisäisesti; hengellisesti uskovissa, mutta se tulee täysin fyysisesti vasta Jeesuksen palatessa maan päälle. Se tulee kaksivaiheisesti.

George_L kirjoitti:

Pointtisi oli? Tunnetko Raamattua? Jumalan valtakunta on jo tullut, se on sisäisesti; hengellisesti uskovissa, mutta se tulee täysin fyysisesti vasta Jeesuksen palatessa maan päälle. Se tulee kaksivaiheisesti.

Lue lisää

" Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti."

Pointti on se, ettemme tiedä, vaan yllätymme. Raamatun tunnen.

kirkossa kirjoitti:

" Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti."

Pointti on se, ettemme tiedä, vaan yllätymme. Raamatun tunnen.

Lue lisää

Miten yllättyminen liittyy siihen etteivät homot ja ateistit pelastu, jos eivät tee parannusta ja usko Jeesukseen...

George_L kirjoitti:

Miten yllättyminen liittyy siihen etteivät homot ja ateistit pelastu, jos eivät tee parannusta ja usko Jeesukseen...

Miten se kaksivaiheisuus ilmenee käytännössä? Miten se sisäinen Jumalan valtakunta näkyy, mitä se saa aikaan?

George_L kirjoitti:

Miten yllättyminen liittyy siihen etteivät homot ja ateistit pelastu, jos eivät tee parannusta ja usko Jeesukseen...

Ihan pikku huomio: "minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne"/"minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne". Queer on outo, jos ymmärrät.

"Minua pelotti, koska olen alasti, ja siksi piilouduin." 1. Moos. 3:10. ja

"Ja Herra Jumala teki Aadamille* ja hänen vaimolleen nahasta vaatteet ja puki heidät niihin." 1. Moos. 3:21.

ja "minä olin alaston, ja te vaatetitte minut"/"minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua".

Noita voi mietiskellä.

kysyväeieksy kirjoitti:

Miten se kaksivaiheisuus ilmenee käytännössä? Miten se sisäinen Jumalan valtakunta näkyy, mitä se saa aikaan?

"Miten se kaksivaiheisuus ilmenee käytännössä?"

- Siten että Jumalan tahto ei tapahdu vielä täysin maan päällä niin kuin taivaissa, sillä Jumalan kuningaskunta ei ole vielä täysin tullut, se tulee täysin vasta Jeesuksen palatessa ja silloin Jumalan tahto tapahtuu myös maan päällä niin kuin taivaissa. Mutta tällä hetkellä Jumalan kuningaskunta on uskovissa sisäisesti, ns. sydämen kuningaskuntana ja se ilmenee käytännössä siten kuinka paljon Jeesuksen seuraaja on valmis seuraamaan Jeesusta, eli kuinka paljon Jumala saa olla ihmisen elämän Herra. Eli vaikka Jumalan kuningaskunta on jo tullut (hengellisesti) - ja siihen voi astua sisään, mutta se ei silti ole nähtävissä, ennen kuin se tulee kokonaan.

" mitä se saa aikaan?"

- Jumalan tahdon omassa elämässä, ja toivottavasti myös ympäristössä/maailmassa. Ja tietenkin sitä voi, ja pitäisi havainnoillistaa siten, että kuolleet heräävät ja sairaat parantuvat - kunhan siihen vain ensin kunnolla pääsee itse.


Myös nämä vastaavat selkeästi kysymyksiisi:

https://www.youtube.com/watch?v=3Sjz74RwV6w

Ja tästä opetuksesta kohdasta 10:00-14:00
https://www.youtube.com/watch?v=a-v7Bq77YE0

Hyvä huomio, taitaa olla vaan turha toive.

sage8 kirjoitti:

Hyvä huomio, taitaa olla vaan turha toive.

Oletko jo sage selvittänyt ne lomittuneet hiukkaset??Muistaakseni lupasit palata pari viikkoa sitten illemmalla asiaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Oletko jo sage selvittänyt ne lomittuneet hiukkaset??Muistaakseni lupasit palata pari viikkoa sitten illemmalla asiaan.

Ei mene kvantit eikä kvarkit tähän kalloon niin että niistä pystyisi väittelemään eikä edes keskustelemaan joten luovuttu on.

sage8 kirjoitti:

Ei mene kvantit eikä kvarkit tähän kalloon niin että niistä pystyisi väittelemään eikä edes keskustelemaan joten luovuttu on.

Ei ole oleellista tietää kaikkea tuosta aiheesta vaan vain ne pääasiat.

pertsa2012 kirjoitti:

Ei ole oleellista tietää kaikkea tuosta aiheesta vaan vain ne pääasiat.

Eipä vain taida haluta vastata kiusallisiin kysymyksiin, ensin kun pitäisi löytää tarpeeksi vakuuttava ateisti tiedemiehen selitys asiaan jonka voisi sitten vain heittää todisteeksi, eikä itse sen kummemmin tarvitse asiaa miettiä.

pertsa2012 kirjoitti:

Ei ole oleellista tietää kaikkea tuosta aiheesta vaan vain ne pääasiat.

Ja ne ovat?

a-teisti kirjoitti:

Ja ne ovat?

Informaatio kahden lomittuneen hiukkasen välillä kulkee tavalla johon en ole löytänyt vastauksia.Nehän voivat olla vaikka 1000 valovuoden päässä mutta informaatio siirtyy heti.

http://www.tiede.fi/keskustelu/54310/ketju/hiukkasten_lomittuminen_mista_kyse

"Eri hiukkaset voivat lomittua siten, että niillä on toisiaan vastaavat ominaisuudet riippumatta hiukkasten välimatkasta. Siis jos muutat lomittuneen hiukkasen tilaa Helsingissä niin sen pari muuttuu välittömästi vastaavaksi olkoon se sijoitettu vaikka Plutoon. Eikö tämä nyt riko kaikkia mahdollisia fysiikan lakeja?"

Kardinaalimunaus. Informaatiota ei siirry. Suhteellisuusteoriaa ei ole siis kumottu kvanttimekaniikan myötä.

George_L kirjoitti:

Eipä vain taida haluta vastata kiusallisiin kysymyksiin, ensin kun pitäisi löytää tarpeeksi vakuuttava ateisti tiedemiehen selitys asiaan jonka voisi sitten vain heittää todisteeksi, eikä itse sen kummemmin tarvitse asiaa miettiä.

Lue lisää

Kvanttifysiikka ja tietoisuus ovat muuan muassaan aika hämäriä käsitteitä joten siitä vaan selittämäään asiaa ja mieluusti otan tietoa vastaan.

a-teisti kirjoitti:

Kardinaalimunaus. Informaatiota ei siirry. Suhteellisuusteoriaa ei ole siis kumottu kvanttimekaniikan myötä.

Ehkäpä ei mutta mistähän tuo johtuu?
http://www.kotiposti.net/ajnieminen/ktp.pdf

Kvanttilomittuminen tarkoittaa siis sitä, että hiukkasten ominaisuudet ovat sidoksissa
toisiinsa. Mittaamalla yhden osasysteemin ennalta tuntematon ominaisuus saadaan tietoa muiden
osasysteemien vastaavasta ominaisuudesta. Yhden lomittuneen hiukkasen mittaaminen muuttaa
välittömästi toisen lomittuneen hiukkasen tilaa. Jos siis sanomme jotakin yhdestä hiukkasesta,
sanomme samalla jotakin sen kanssa lomittuneista hiukkasista. Samoin jos aiheutamme yhdessä
lomittuneessa hiukkasessa jonkin muutoksen, aiheutamme muutoksen kaikissa tämän hiukkasen
kanssa lomittuneissa hiukkasissa.

"Kvanttilomittuminen tarkoittaa siis sitä, että hiukkasten ominaisuudet ovat sidoksissa toisiinsa. Mittaamalla yhden osasysteemin ennalta tuntematon ominaisuus saadaan tietoa muiden osasysteemien vastaavasta ominaisuudesta."

Tuossa se onkin kiteytetty mistä on itseasiassa kyse. Mutta siihen miksi ei ole vastausta kenelläkään. Se on salaisuus ainakin vielä.

a-teisti kirjoitti:

"Kvanttilomittuminen tarkoittaa siis sitä, että hiukkasten ominaisuudet ovat sidoksissa toisiinsa. Mittaamalla yhden osasysteemin ennalta tuntematon ominaisuus saadaan tietoa muiden osasysteemien vastaavasta ominaisuudesta."

Tuossa se onkin kiteytetty mistä on itseasiassa kyse. Mutta siihen miksi ei ole vastausta kenelläkään. Se on salaisuus ainakin vielä.

Lue lisää

"Yhden lomittuneen hiukkasen mittaaminen muuttaa
välittömästi toisen lomittuneen hiukkasen tilaa."

pertsa2012 kirjoitti:

"Yhden lomittuneen hiukkasen mittaaminen muuttaa
välittömästi toisen lomittuneen hiukkasen tilaa."

http://www.kotiposti.net/ajnieminen/ktp.pdf
Esim. 1. Kvanttinoppien lomittuminen
Lomittuneet kvanttinopat.
Tieteiskirjallisuuden Kvanttilomittumisgeneraattori kuvassa 1
tuottaa lomittuneita noppapareja (yläkuva kuvassa 1).
Näiden noppien pisteluku ei näy ennen kuin nopat havaitaan.
Kun yksi noppa havaitaan, se valitsee satunnaisesti esiin
silmäluvun. Tämän jälkeen toiseen, kaukana olevaan noppaan
ilmestyy sama luku (alakuva kuvassa 1).
Nopat ovat kvanttimekaanisesti lomittuneet, ja Albert Einstein
sanoi tätä ilmiötä ”aavemaiseksi kaukovaikutukseksi”.

pertsa2012 kirjoitti:

"Yhden lomittuneen hiukkasen mittaaminen muuttaa
välittömästi toisen lomittuneen hiukkasen tilaa."

Hiukkaset lomittuvat vuorovaikuttaessaan toistensa kanssa. Tämä on selvää kuin pläkki. Liikemäärän ja energian säilymislait (liittyvät asiaan oleellisesti sillä esimerkiksi jos toisen spin on "alas" toinen on silloin "ylös", niiden summa on aina 0.

Lomittuneiden hiukkasten tulee olla ns. koherentissa kvanttitilassa ennen kummankaan tilan mittaamista, eli ne eivät saa vuorovaikuttaa minkään hiukkasen (kvanttisysteemin) kanssa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Koherenssi_(fysiikka)

Laboratoriossa hiukkaset siis on tarkoin eristetty meitä ympäröivästä maailmasta, muutoin kokeet lomittumisen suhteen ovat mahdottomia suorittaa, heti kun jokin ulkopuolinen hiukkanen vuorovaikuttaa koherenssi "romahtaa".

Arkimaailmassa lomittuminen on siis äärimmäisen hetkellinen ilmiö, hiukkaset kyllä lomittuvat jatkuvasti mutta koherenssi menetetään hiukkasen vuorovaikuttaessa jonkin muun kuin lomittuneen hiukkasen kanssa, aaltofunkitio ns. romahtaa ja lomittuminen purkautuu.

Mitä sitten oikeastaan mitataan? Jotakin hiukkasten yhteistä ominaisuutta. Ja saadaan jokin tulos, mikä vain mutta se määrää lomittuneen hiukkasen vastaavan ominaisuuden (nämä liikemäärän ja energian säilymisen lait). Ennen mittaamista hiukkasten tila on "määrittelemätön", ne ovat superpositiossa:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kvanttisuperpositio

"Yhden lomittuneen hiukkasen mittaaminen muuttaa välittömästi toisen lomittuneen hiukkasen tilaa."

Viittaus Kvanttisuperpositioon koski siis lainaustasi. Voidaan sanoa ettei se sitä muuta vaan se määrää sen. Se ei voi olla mielivaltainen vaan sen on oltava vastakkaieen (siis ne liikemäärän ja energian säilymislait) vaikka mutkikkaampiakin systeemejä voi olla.

"...aaltofunkitio ns. romahtaa ja lomittuminen purkautuu."

Tässä tietenkin hiukkanen lomittuu uudestaan jonkin toisen hiukkasen kanssa jonka kanssa se vuorovaikutaa. Hetkeksi. Ja tämä toistuu ja toistuu. Hiukkanen voi toki muuttua toiseksi, tuhoutuakin mutta ei sen taru silloinkaan sinänsä loppu ole, energia kun voi muuttua taasen hiukkasiksi.

"tosiuskovat saisivat oman kirkkonsa ja piispansa joiden toiminnan voisivat jopa hyväksyä,"

"Tosiuskovilla" ei ole piispoja tai pappeja, sillä Uudessa liitossa niitä ei ole, kaikki Jeesukseen uskovat ovat pappeja, mutta mitää pappiskasteja; jakoa maallikoihin ja ammattilaisiin ei UT:ssa ole.

Tässä UT:n mukaisesta seurakunnasta:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvVA0DZiiPY6RqoFxMnAxTwYz3FbS14gr

Uusi hengellinen herätys voisi alkaa siitä Matteuksen luvusta, joka tähän keskusteluun postattiin. On ehkä jo alkanut.

Älä nyt masennu, mutta yli 99 % ennustuksista ei mene sinne päinkään. Varaa siis ainakin evästä ja jotain viihdykettä odotukseesi.

Jumala ei herätä mitään sellaista mitä Hän ei ole rakentanut. Jumala on luvannut vain Israelin kansalle kansallisen pelastuksen. Herätyksillä on tietyt hengelliset lainalaisuudet, että passiivisten kristittyjen on turha sellaisia odottaa, Jumala odottaa että kristityt tekisivät jotain - ei Hän tee mitään sellaisten kanssa jotka vain odottavat Jumalan tekevän kaikki ja itse istutaan kirkon penkissä.

George_L kirjoitti:

Jumala ei herätä mitään sellaista mitä Hän ei ole rakentanut. Jumala on luvannut vain Israelin kansalle kansallisen pelastuksen. Herätyksillä on tietyt hengelliset lainalaisuudet, että passiivisten kristittyjen on turha sellaisia odottaa, Jumala odottaa että kristityt tekisivät jotain - ei Hän tee mitään sellaisten kanssa jotka vain odottavat Jumalan tekevän kaikki ja itse istutaan kirkon penkissä.

Lue lisää

Jumala herättää ensin ja rakentaminen alkaa vasta sitten. Paavalikin tuosta kirjoitti. Tunnetko Raamattua?

Jumala on Luova Henki ja toimii miten tahtoo, ei siis ole ohjelmoija eikä koodaaja. Jumala kohtaa jokaisen persoonan omalla parhaaksi tietämällään tavalla.

Kirkon penkistä kannattaa pitää kiinni, niin paljon on kaikenlaista suggeroijaa ja opillisesti purea kamaa liikkeellä.