Kirkko on halpamainen kunnian kerääjä

aivan ja ateistilla on ateistin moraali vrt kommunistien hirmuteot uskonnon kitkemiseksi.

Vielä rehellisempi olisi "Kirkon ulkomaanapu tekee toisten rahoilla itselleen mainoskampanjan, jolla se kuvittelee estävänsä kirkosta eroamista ja tekevänsä näin enemmän rahaa."

"Valomerkki.fi on Kirkko & kaupungin, Espoon seurakuntasanomien ja Vantaan Laurin yhteinen verkkomedia."

http://www.valomerkki.fi/valomerkki

Valomerkki on evlut kirkon aisankannattaja.

Aika vahvasti haiskahtaa, että seurakuntien 8,4 miljoonan siivu sisältää ulkopuolelta kerättyjä varoja, joista taas kerran kerätään aiheettonta mainetta itselle. Koko kirkon kattava ulkomaan apu vuonna 2014 oli 3,9 miljoonaa euroa.

Kirkon vuoden 2014 tilintarkastettu tilinpäätös kertoo seuraavaa:

5. Annetut avustukset

Lähetystyö 18 386 134,40
Merimieskirkko 693 567,36
Kirkon ulkomaanapu 3 894 641,89
Diakonia-avustukset 8 191 076,80
Muut avustukset 9 686 772,63

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4603595E11048FD7C2257BC70026AD76/$FILE/Seurakuntien talousA7_ 18.08_koko kirkko_2014 ja 2013_Sauvo-Karuna.xlsx

8694 kirjoitti:

Aika vahvasti haiskahtaa, että seurakuntien 8,4 miljoonan siivu sisältää ulkopuolelta kerättyjä varoja, joista taas kerran kerätään aiheettonta mainetta itselle. Koko kirkon kattava ulkomaan apu vuonna 2014 oli 3,9 miljoonaa euroa.

Kirkon vuoden 2014 tilintarkastettu tilinpäätös kertoo seuraavaa:

5. Annetut avustukset

Lähetystyö 18 386 134,40
Merimieskirkko 693 567,36
Kirkon ulkomaanapu 3 894 641,89
Diakonia-avustukset 8 191 076,80
Muut avustukset 9 686 772,63

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/4603595E11048FD7C2257BC70026AD76/$FILE/Seurakuntien talousA7_ 18.08_koko kirkko_2014 ja 2013_Sauvo-Karuna.xlsx

Lue lisää

Lähetystyö ja Merimieskirkko ei ole mitään ihmisten auttamista. Kolme alinta kun laskee yhteen ja jakaa kirkon saamalla kirkollisveron määrällä saadaan hyötysuhde kuinka suuren / pienen osuuden kirkko laittaa kirkollisveroista ihmisten auttamiseen. Tulokseksi saadaan 2,37 prosenttia. Että sellainen "hyväntekijä" tämä itseään jatkuvasti kerskuva kirkko on.

googoo kirjoitti:

Lähetystyö ja Merimieskirkko ei ole mitään ihmisten auttamista. Kolme alinta kun laskee yhteen ja jakaa kirkon saamalla kirkollisveron määrällä saadaan hyötysuhde kuinka suuren / pienen osuuden kirkko laittaa kirkollisveroista ihmisten auttamiseen. Tulokseksi saadaan 2,37 prosenttia. Että sellainen "hyväntekijä" tämä itseään jatkuvasti kerskuva kirkko on.

Lue lisää

"Kolme alinta kun laskee yhteen ja jakaa kirkon saamalla kirkollisveron määrällä saadaan hyötysuhde kuinka suuren / pienen osuuden kirkko laittaa kirkollisveroista ihmisten auttamiseen. Tulokseksi saadaan 2,37 prosenttia. Että sellainen "hyväntekijä" tämä itseään jatkuvasti kerskuva kirkko on. "

Tämäkin hyötysuhde antaa liian hyvän kuvan.

Vapaa-ajattelijat selvittelivät joku aika sitten lehdessään kirkon tuottaman avun tehokkuutta verrattuna "oikeisiin" hyväntekijätahoihin, kuten Amnesty tai Plan yms...
(en muista tarkkaan mitkä järjestöt olivat mukana)

Tulos oli, että näiden hyväntekojärkjestöjen tehokkuus oli abt 6X kirkon tehokkuuten verrattuna.

Kirkon tehokkuus oli muistaakseni jtn 13% paikkeilla, kun nämä varsinaiset hyväntekijätahot pääsivät noin 80% tehokkuuteen.

Tarkemmat tiedot löytynevät tonkimalla nettiä tai Vapaa-ajattelijoiden julkaisuja.

Pitäähän nyt pappien lätinöille saada kunnon puitteet, vaikka ei niitä lätinöitä kuuntele kuin pari hassua mummua viikossa. Vähäosaiset saavat kirkon puolesta syödä paskaa, he ovat kirkolle pelkkiä heppoisia propagandanappuloita.

Miksi perustaa kun on jo olemassa hyviä ja tehokkaita ja uskonnollisesti (ja poliittisesti) puolueettomia avustusjärjestöjä, joiden työtä voivat vaparitkin tukea.

Ja kun vapareilla ei ole hinkua perustaa avustusjärjestöä senkään takia, että haluaisivat vetää välistä lahjoituksia omiin takuihinsa, niin kuin eräillä on tapana niin...

Ja tuoko pitäisi uskoa.

Käytäntöhän on, että avustujärjestöissä toimivat ihmiset ovat suurimmalta osaltaan uskovia ihmisiä.

Jumalattomat saattavat puhua kauniisti, mutta missä ovat teot.

Moittimiseen ja arvostelemiseen ei paljon hyväntahtoisuutta tarvita.

Ja yleensäkin, että voi edes moittia, täytyy olla oma esimerkki paremmasta.

Missä siis Jumalattomien hyvät teot?

Tekemistä.riittää kirjoitti:

Ja tuoko pitäisi uskoa.

Käytäntöhän on, että avustujärjestöissä toimivat ihmiset ovat suurimmalta osaltaan uskovia ihmisiä.

Jumalattomat saattavat puhua kauniisti, mutta missä ovat teot.

Moittimiseen ja arvostelemiseen ei paljon hyväntahtoisuutta tarvita.

Ja yleensäkin, että voi edes moittia, täytyy olla oma esimerkki paremmasta.

Missä siis Jumalattomien hyvät teot?

Lue lisää

"Ja tuoko pitäisi uskoa."

Ei se ole uskon asia.

hjkhps kirjoitti:

Miksi perustaa kun on jo olemassa hyviä ja tehokkaita ja uskonnollisesti (ja poliittisesti) puolueettomia avustusjärjestöjä, joiden työtä voivat vaparitkin tukea.

Ja kun vapareilla ei ole hinkua perustaa avustusjärjestöä senkään takia, että haluaisivat vetää välistä lahjoituksia omiin takuihinsa, niin kuin eräillä on tapana niin...

Lue lisää

"Miksi perustaa kun on jo olemassa hyviä ja tehokkaita ja uskonnollisesti (ja poliittisesti) puolueettomia avustusjärjestöjä, joiden työtä voivat vaparitkin tukea."

Aivan oikein.

Se, että on olemassa avustusjärjestöjä, ei tarkoita sitä että kunkin tulisi perustaa omansa.

Uskovaiset toki toteuttavat teemaa täysin persedelläpuuhuntekniikalla.
Uskontoja kun riittää.


"Ja kun vapareilla ei ole hinkua perustaa avustusjärjestöä senkään takia, että haluaisivat vetää välistä lahjoituksia omiin takuihinsa, niin kuin eräillä on tapana niin... "

Kirkon tehokkuus on niin heikko, että taitaa kyseessä olla vaan hyväntekemiseksi naamioidusta lähetystyöstä.

Vapaa-ajattelijuus usko hiipuu. Vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärät tulevat alaspäin suhteessa paljon nopeammin kuin kirkon.

Eihän tuollainen häviävän pieni järjestö voisikaan pyörittää mitään avustusjärjestöä, kun ei voi edes itseään auttaa kasvuun.

Tekemistä.riittää kirjoitti:

Vapaa-ajattelijuus usko hiipuu. Vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärät tulevat alaspäin suhteessa paljon nopeammin kuin kirkon.

Eihän tuollainen häviävän pieni järjestö voisikaan pyörittää mitään avustusjärjestöä, kun ei voi edes itseään auttaa kasvuun.

Lue lisää

Miksi vapaa-ajattelijoiden pitäisikään erikseen hyväntekeväisyysjärjestöä lähteä pyörittämään? Tehokkaampaa, että vapaa-ajattelijat keskittyvät omiin tavoitteisiinsa, ja hyväntekeväisyys- ja avustusjärjestöt omiinsa. Ei tarvitse huseerata kaikkialla, vaan hoitaa sitä omaa tehtävää ja tavoitteita - jäsenet osaavat kyllä valita minkä järjestöjen kautta haluavat hyväntekeväisyttä tukea.

Selvää on, että kirkko ainakin on lähes käsittämättömän tehoton hyväntekeväisyydessä, niin huikea osuus avustuksiin kerätyistä rahoista katoaa kirkon koneistoon ja pieni osuus päätyy varsinaiseen hyväntekeväisyyteen. Ketä tahansa muuta yhtä tehotonta paheksuttaisiin julkisuudessa äänekkäästi.

Tekemistä.riittää kirjoitti:

Vapaa-ajattelijuus usko hiipuu. Vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärät tulevat alaspäin suhteessa paljon nopeammin kuin kirkon.

Eihän tuollainen häviävän pieni järjestö voisikaan pyörittää mitään avustusjärjestöä, kun ei voi edes itseään auttaa kasvuun.

Lue lisää

"Vapaa-ajattelijoiden jäsenmäärät tulevat alaspäin suhteessa paljon nopeammin kuin kirkon."

Kirkoissa sitä vaan raiskataan ihmisiä.

http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

paljonkohan raiskauksia tapahtuu ateistien keskuudessa-- eli kaikki ne ilmeisesti, joista ei erikseen sanota että tapahtuivat kirkon piirissä---siis varmaan yli 90 %. kaikenlaiset jengit ym ym.

repreat kirjoitti:

paljonkohan raiskauksia tapahtuu ateistien keskuudessa-- eli kaikki ne ilmeisesti, joista ei erikseen sanota että tapahtuivat kirkon piirissä---siis varmaan yli 90 %. kaikenlaiset jengit ym ym.

Lue lisää

"paljonkohan raiskauksia tapahtuu ateistien keskuudessa-- eli kaikki ne ilmeisesti, joista ei erikseen sanota että tapahtuivat kirkon piirissä---siis varmaan yli 90 %. kaikenlaiset jengit ym ym. "

Ateistit, mikä organisaatio se on?

Oli miten oli, mutta jos suomen lepsu seksuaalirikoslaki/oikeus antaa kovemmat rapsut, kuin hyvää tarkoittava autuas kirkko.

Se on se pointti tässä, jos se olisi sattunut olemaan turhan hankala tajuta?

Vai onko sinun mielestäsi 2500€ kohtuullinen korvaus tälläisessä teemassa?
Puolusteletko kirkon raiskaripappeja?
Piilotteletko kirkon raiskaustyötä?
Kiistätkö kirkon/uskonnon seksuaaliset hirmuteot?
Vähätteletkö koko asiaa?

Toinen ateistinen pienehkö hyväntekeväisyysjärjestö on nimeltään Punainen risti tai Punainen puolikuu. Punaisen ristin jälkimmäinen puolikas viittaa Sveitsin lippuun. Ei siis kristinuskon käyttämään kidutusvälineeseen.

" Punaisen ristin jälkimmäinen puolikas viittaa Sveitsin lippuun. Ei siis kristinuskon käyttämään kidutusvälineeseen. "


Mihis se puolikuutamo sit viittaa?

kuutamoarskaan?

kusettava_kirkko kirjoitti:

" Punaisen ristin jälkimmäinen puolikas viittaa Sveitsin lippuun. Ei siis kristinuskon käyttämään kidutusvälineeseen. "


Mihis se puolikuutamo sit viittaa?

kuutamoarskaan?

Lue lisää

Alunperin punainen risti merkkinä pohjaa juurikin Svetisiin ja Geneven sopimukseen, risti tässä ei ole uskonnollinen symboli eikä sillä ole uskonnollista taustaa. Kuitenkin Turkissa ja Lähi-idässä risti aikoinaan muistutti liikaa ristiretkistä yms kristinuskon tuomasta ikävästä joten Turkin sodassa se korvattiin siellä puolikuu-symbolilla, joka otettiin Osamanni-valtakunnan lipusta värit kääntämällä samaan tapaan kuin punainen ristikin Sveitsin lipusta. Israelissa taas näistä kumpikaan ei tietenkään ole kelvannut vaan siellä käyttöön on täytynyt ottaa vielä punainen daavidin tähti.

avustusjärjestöt kirjoitti:

Toinen ateistinen pienehkö hyväntekeväisyysjärjestö on nimeltään Punainen risti tai Punainen puolikuu. Punaisen ristin jälkimmäinen puolikas viittaa Sveitsin lippuun. Ei siis kristinuskon käyttämään kidutusvälineeseen.

Lue lisää

Punaisen ristin perusti kristitty Henry Dunant joka toimi mm kokoaika työssä YMCA:n (Nuorten Miesten Kristillinen Yhdistys = NMKY= namki) edustajana matkustaen mm. Ranskasa, Hollanissa ja Belgiassa.

Punaisen Ristin työssä on paljon mukana kristittyjä.

avustusjärjestöt kirjoitti:

Toinen ateistinen pienehkö hyväntekeväisyysjärjestö on nimeltään Punainen risti tai Punainen puolikuu. Punaisen ristin jälkimmäinen puolikas viittaa Sveitsin lippuun. Ei siis kristinuskon käyttämään kidutusvälineeseen.

Lue lisää

Ei ateistinen, vaan uskonnonton...

anti-piispa kirjoitti:

Alunperin punainen risti merkkinä pohjaa juurikin Svetisiin ja Geneven sopimukseen, risti tässä ei ole uskonnollinen symboli eikä sillä ole uskonnollista taustaa. Kuitenkin Turkissa ja Lähi-idässä risti aikoinaan muistutti liikaa ristiretkistä yms kristinuskon tuomasta ikävästä joten Turkin sodassa se korvattiin siellä puolikuu-symbolilla, joka otettiin Osamanni-valtakunnan lipusta värit kääntämällä samaan tapaan kuin punainen ristikin Sveitsin lipusta. Israelissa taas näistä kumpikaan ei tietenkään ole kelvannut vaan siellä käyttöön on täytynyt ottaa vielä punainen daavidin tähti.

Lue lisää

"Israelissa taas näistä kumpikaan ei tietenkään ole kelvannut vaan siellä käyttöön on täytynyt ottaa vielä punainen daavidin tähti. "

Asiaan ei tietenkään liity sitten uskonto millään tavalla :-)

" Turkin sodassa se korvattiin siellä puolikuu-symbolilla, joka otettiin Osamanni-valtakunnan lipusta värit kääntämällä "

Mites sit tapahtuu, jos joku satanistimaa haluaa tehdä oman punaisen ristiretkeläislipun.

Hehän voisvat plagioida tyylin ja tehdä negatiivin vaikkapa pentagrammista.

Tulisiko tällöin pentagrammilipusta antisaatanallinen kuvaus?

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Israelissa taas näistä kumpikaan ei tietenkään ole kelvannut vaan siellä käyttöön on täytynyt ottaa vielä punainen daavidin tähti. "

Asiaan ei tietenkään liity sitten uskonto millään tavalla :-)

" Turkin sodassa se korvattiin siellä puolikuu-symbolilla, joka otettiin Osamanni-valtakunnan lipusta värit kääntämällä "

Mites sit tapahtuu, jos joku satanistimaa haluaa tehdä oman punaisen ristiretkeläislipun.

Hehän voisvat plagioida tyylin ja tehdä negatiivin vaikkapa pentagrammista.

Tulisiko tällöin pentagrammilipusta antisaatanallinen kuvaus?

Lue lisää

Tottakai symboleihin liittyy uskonto, kun sveitsin risti on ensin tulkitty viitteeksi kristittyjen sotaretkiin ja haluttu jotain muuta tilalle jne jne, vaikka alunperin järjestöä ei ole perustettu uskonnolliseksi eikä symbolia ole valittu uskonnollisin perustein. Myöhemmin symboliikkaan on sotkettu uskontoja. Ei olisi ollenkaan huono ajatus ottaa käyttöön joskus tehty aloite punaisesta kristallista (tjsp) kaikille yhteisenä merkkinä, jolla ei olisi mitään liittymäpohjaa uskonnollisiin symboleihin ja siten voisi kelvata kaikille ja olla samalla selkeästi tunnistettava.


Ja toki toiminnassa on mukana kristittyjä, muslimeja, ateisiteja, humanisteja, agnostikkoja, buddhalaisia ja vaikka ketä. Mukana olijoiden vakaumuksista riippumatta järjestö itsessään ja toiminnassaan on maallinen ja uskonnoton eikä työsssään ota kantaa avustettavien uskontoon. Jos kirkon ulkomaanavussa työskentilisi myös satanisteja, ei siitä tulisi silti satanistinen järjestö.

anti-piispa kirjoitti:

Tottakai symboleihin liittyy uskonto, kun sveitsin risti on ensin tulkitty viitteeksi kristittyjen sotaretkiin ja haluttu jotain muuta tilalle jne jne, vaikka alunperin järjestöä ei ole perustettu uskonnolliseksi eikä symbolia ole valittu uskonnollisin perustein. Myöhemmin symboliikkaan on sotkettu uskontoja. Ei olisi ollenkaan huono ajatus ottaa käyttöön joskus tehty aloite punaisesta kristallista (tjsp) kaikille yhteisenä merkkinä, jolla ei olisi mitään liittymäpohjaa uskonnollisiin symboleihin ja siten voisi kelvata kaikille ja olla samalla selkeästi tunnistettava.


Ja toki toiminnassa on mukana kristittyjä, muslimeja, ateisiteja, humanisteja, agnostikkoja, buddhalaisia ja vaikka ketä. Mukana olijoiden vakaumuksista riippumatta järjestö itsessään ja toiminnassaan on maallinen ja uskonnoton eikä työsssään ota kantaa avustettavien uskontoon. Jos kirkon ulkomaanavussa työskentilisi myös satanisteja, ei siitä tulisi silti satanistinen järjestö.

Lue lisää

" Ei olisi ollenkaan huono ajatus ottaa käyttöön joskus tehty aloite punaisesta kristallista (tjsp) kaikille yhteisenä merkkinä, jolla ei olisi mitään liittymäpohjaa uskonnollisiin symboleihin ja siten voisi kelvata kaikille ja olla samalla selkeästi tunnistettava."

näin pitäisi tehdä.
ainakin itse olen niin alikehittynyt, että minua alkaa aina vaan etoa punaisen ristin symboli.
Nimen omaan se ristisymboli.
Muuyt variaatiot eivät edo, mutta naurattavat ja hymyilyttävät, koska kohkaus on niin suurta, vaikka _kuten kaikki tiettää_ uskonto ei liity asiaan millään tavalla :-)


". Jos kirkon ulkomaanavussa työskentilisi myös satanisteja, ei siitä tulisi silti satanistinen järjestö. "

Ei tulisi ei.
Mutta kirkon tehokkuus voisi parantua :-)

"Miksiköhän Kuunteleva_kirkko ei halua osallistua tähän keskusteluun? "

Faktoista keskustelu ei sovi mielikuvitushahmoille?

"oikeinhan se on sanottu - kirkko antaa rahat-- jotka se on kerännyt tai saanut tarkoitusta varten. "

Ei kirkko mitään saa.

se VEROTTAA!

Pysytäänpä rehellisyydessä, jos mahdollista?

>> Ei kirkko mitään saa. >>

Kirkossa kerätään vapaaehtoisuuteen perustuen kolehteja.
Ei se ole verottamista.

Nimimerkki syyttää kirkkoa sellaisesta, mitä itsekin tekee.

Mutta sehän on hyvin tyypillistä ihmiselle, pieni "roska" toisen silmässä huomataan, mutta suurempaa "roskaa" ei huomata omassa silmässä.