Miksi sotahulluus on porvariston

voi-itku

normiominaisuus? Oikeistolaisuus ja sotahulluus liittyvät yhteen niin kiinteästi, että sitä on sorastaan vaikeaa käsittää. Vasemmistolaisuus on tuonut maailman rauhanaatteen ja pasifismin, jotka oikeisto on aina käsittänyt lähinnä kirosanoina ja kuoleman synteinä. Suurin mahdollinen ihmiskunnia saavutetaan oikeistolaisen käsityksen mukaan tappamalla mahdollisimman monta mieluiten naapurimaan kansalaista ja valtaamalla heidän maansa. Vanha kansanviisaus sanookin, että "ei työmies sotaa kaipaa" ja se pitää paikkansa.

Oikeisto vihaakin kansainvälisyyttä ja kansojen välistä ystävyyttä.

68

289

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Avaus-on-pötyä

      Joku äärivasemmistolainen valehtelee taas, kun ei muuta osaa.

      Maailman vahvimmin varustautunut maa oli koko historiansa ajan äärivasemmiston ihannemaa eli Neuvostoliitto.

      • mielenkiintoisaa

        Sinun mielestäsi siis esim. Usa ei lainkaan nyt pärjännyt yhtään mitenkään Neuvostoliitolle tuossa mainitsemassasi sotilallisessa varustautumisessa.


      • onhan.se.nähty
        mielenkiintoisaa kirjoitti:

        Sinun mielestäsi siis esim. Usa ei lainkaan nyt pärjännyt yhtään mitenkään Neuvostoliitolle tuossa mainitsemassasi sotilallisessa varustautumisessa.

        Missäs kapitalistit ja porvarit pärjäisi muussa kuin valehtelemisessa.


      • Olet-turhan

        vaatimaton. Kyllä äärivasemmisto tälläkin palstalla potkii valehtelun ykkösenä kaukana muiden edellä.

        "Sinun mielestäsi siis esim. Usa ei lainkaan nyt pärjännyt yhtään mitenkään Neuvostoliitolle tuossa mainitsemassasi sotilallisessa varustautumisessa."

        Tarkkis-parka pysyy ikuisesti omalla tasollaan. Ei ymmärrä lukemaansa ja keksii sitten omia valeitaan.


      • senonpakko

        ------Maailman vahvimmin varustautunut maa oli koko historiansa ajan äärivasemmiston ihannemaa eli Neuvostoliitto. ----

        Sen oli pakko jos aikoi olla olemassa. Natseja kyrsii vieläkin kun Hitler ei onnistunut tuhoamaan venäläisiä.

        Heti sodan hjälkeen länsi olisi hyökännyt neukkulaan mutta kun ei uskaltanut. Hyökättäisiin nytkin Uralia valtaamaan mutta kun ei taaskaan uskalleta, eiks ookin ikävätä. Vah va armeija on Venäjän ja sen kansan ainoa henkivakuutus olkoon hallinnon väri mikä tahansa.


      • erikoinen_ilmiö
        Olet-turhan kirjoitti:

        vaatimaton. Kyllä äärivasemmisto tälläkin palstalla potkii valehtelun ykkösenä kaukana muiden edellä.

        "Sinun mielestäsi siis esim. Usa ei lainkaan nyt pärjännyt yhtään mitenkään Neuvostoliitolle tuossa mainitsemassasi sotilallisessa varustautumisessa."

        Tarkkis-parka pysyy ikuisesti omalla tasollaan. Ei ymmärrä lukemaansa ja keksii sitten omia valeitaan.

        Minkähän takia pöhveli sinulle nyt aina vain vittuillaan ja sinua vain pilkataan ihan jatkuvasti.


      • kylmärinkula
        onhan.se.nähty kirjoitti:

        Missäs kapitalistit ja porvarit pärjäisi muussa kuin valehtelemisessa.

        USA laittaa muutaman prosentin BKT.sta varustautumiseen. Venäjä/NL muutaman kymmenen prosenttia. Toki on muistettava että idän ihme on kansainvälisessä talousvertailussa aina ollut mitätön kääpiö, jossa porsastelevat vain maan johdossa olevat gangsterit ja murhamiehet.


      • hyvinmeneenih
        kylmärinkula kirjoitti:

        USA laittaa muutaman prosentin BKT.sta varustautumiseen. Venäjä/NL muutaman kymmenen prosenttia. Toki on muistettava että idän ihme on kansainvälisessä talousvertailussa aina ollut mitätön kääpiö, jossa porsastelevat vain maan johdossa olevat gangsterit ja murhamiehet.

        " Venäjä/NL muutaman kymmenen prosenttia."

        Vahvistat avauksen sanoman koska Venäjä on tätä nykyä OIKEISTOLAINEN maa.


      • Anonyymi
        onhan.se.nähty kirjoitti:

        Missäs kapitalistit ja porvarit pärjäisi muussa kuin valehtelemisessa.

        Eicät pärjää edes SIINÄ sotakiimaisilke VENÄJÄN TILTUILLE!


      • Anonyymi
        erikoinen_ilmiö kirjoitti:

        Minkähän takia pöhveli sinulle nyt aina vain vittuillaan ja sinua vain pilkataan ihan jatkuvasti.

        HeHe! Vain sinä heiveröisesti yrität vailka menestystä!


    • VasemmistoSotahullua

      Ja jo Neuvostoliiton aikana neukut suosivat kovasti rauhanliikettä ja pasidismia länsimaissa. Kotimaassaan heillä oli toinen tyyli: aseistakieltäytyjä suljettiin mielisairaalaan!

      Jos silmäilet Nato-palstaa niin siellä kaikista kovimmat sotahullut löytyvät ns 'Venäjän Tiltujen' joukosta!

      Se ilmenee seuraavasti:

      - vähän väliä tuo joku Tiltu esille Venäjän uusimman aseen kuten tankin tai ohjuksen ja kehuu sen maasta taivaisiin samalla vähätellen länsimaisia vastineita

      - Tiltut aloittavat jutuissaan jatkuvasti uusia sotia ja väittävät myös Suomen hyökkääjänä niihin osallistuvat! Tietenkään nämä Tiltujen sodat eivät koskaan oikeasti ala!

      • eisesotinut

        Olet oikeassa, nykyinen Venäjähän on oikeistodiktatuuri ja siksi se käy sotaa Ukrainaa vastaan. Neukkuliitto ei sotinut millään rajallaan.


    • ..vasemmistolaisuus on fundamentalismia. SDP ja punalippu, ikinä itse ei ole syyllistynyt aloittamiinsa sotiin, vakoiluihin, myyräntöihin isänmaataan tai laillista hallintoa vastaan. Stasi-murhajärjestö, KGB, olivat monellle yhteistyökumppani. Sosialismiin pyrittiin, vaikka Berliinin muurille jatkuvasti ammuttiin ihmisiä, virossa toisinajettelijoita suljettiin koppeihin, joissa ei voinut nukkua tai seistä, kun meillä demari vinkui sosialismiin menoaan.
      SDP jopa aivopesi lapsia, verovaroilla, jotta heistä aikuisena tulisi sosiaalidemokraatteja!
      Jos kokoomus olisi tehnyt moista, suomi olisi tuhottu. Pieni järki säilyi suomessa vain oikeistolaisilla ihmisillä, kun Kekkosen kepulaiset ja punalippu-fundamentalistit mellastivat...punalippu ja rauhan aate on irvokas pila ja oli irvokas pila, niille kymmenille miljoonille punalipun uhreillle eripuolilla maailmaa..

      • Porv.viholl.no674958

        Hyvin sanottu!
        Nimittäin tuo "Pieni järki säilyi Suomessa vain oikeistolaisilla ihmisillä..."
        Muilla säilyi normaali terve järki.


    • viisiviimeistä

      Totta, kukaan ei voi koko maapallolta osoittaa ainuttakaan oikeistopuoluetta, joka olisi ollut sotia vastaan ja puolustanut pasifismia sekä aseistariisuntaa. Oikeiston motto on aina ollut "lisää parempia aseita" ja sitten naapurimaann kimppuun.

    • W.Siege

      Vuosituhansia sodat aloittivat hallitsijat ja ylimystö. 1.MS aloittivat vielä kuninkaat, tsaari ja aateliset. 2: MS aloitti Euroopassa "työväenpuolueet" natsit ja kommarit MS sopimuksella. Japani oli keisarin ja sotilaiden hallitsema.

      Kuninkaiden aikaan ei vasemmistoa ollutkaan, komujen valta kesti muutaman kymmentä vuotta se on mitätön aika ihmiskunnan historiassa. Siinäkin ajassa komut aloittivat muutaman sodan. Viimeisimpänä Afganistanin sodan jonka sitten hävisivät.

      • brittikin_tuhottiin

        ------Siinäkin ajassa komut aloittivat muutaman sodan.----

        Luettelisitko muutamia nimeltä niin keskustelua on helpompi jatkaa.

        ---- Viimeisimpänä Afganistanin sodan jonka sitten hävisivät.----

        Kävi kuten Natollekin näköjään on siellä käymässä. Median tietojen mukaan ISIS on siellä viime aikoina vallannut suuria ja tärkeitä alueita. Ei Afganistanissa kukaan vieras ole vielä tähän mennessä voittanut.


      • W.Siege
        brittikin_tuhottiin kirjoitti:

        ------Siinäkin ajassa komut aloittivat muutaman sodan.----

        Luettelisitko muutamia nimeltä niin keskustelua on helpompi jatkaa.

        ---- Viimeisimpänä Afganistanin sodan jonka sitten hävisivät.----

        Kävi kuten Natollekin näköjään on siellä käymässä. Median tietojen mukaan ISIS on siellä viime aikoina vallannut suuria ja tärkeitä alueita. Ei Afganistanissa kukaan vieras ole vielä tähän mennessä voittanut.

        2. MS yhdessä natsien kanssa, Korean, Tzetseenian, Kiinan hyökkäys Vietnamiin, Vietnamin hyökkäys Kambotzaan, Afganistanin sodat tulevat ainakin mieleen.

        Lisäksi puna-armeijan hyökkäykset toisia Varsovan liiton maiden kansoja vastaan.

        Joten onhan noita


      • tarkennuksia
        W.Siege kirjoitti:

        2. MS yhdessä natsien kanssa, Korean, Tzetseenian, Kiinan hyökkäys Vietnamiin, Vietnamin hyökkäys Kambotzaan, Afganistanin sodat tulevat ainakin mieleen.

        Lisäksi puna-armeijan hyökkäykset toisia Varsovan liiton maiden kansoja vastaan.

        Joten onhan noita

        ------2. MS yhdessä natsien kanssa---

        Englanti yllytti Saksaa jo vuoden 1935 laivastosopimuksesta alkaen ja Saksa yksin aloitti. Tosin jos rehellisiä ollaan, ja minähän olen, niin Japani aloitti sodan jo paljon ennen Saksaa. Miksi sitä et mainitse? Tietenkin koska Japani on tätä nykyä länsiblokin maa ja sen blokin synneistähän ei saa puhua, hys hys.

        ----Korean,---

        P-Korean juche-aatteella ei ole mitään tekemistä kommunismin ja marxilaisuuden kanssa joten taas löit kirveesi kiveen.

        ---- Tzetseenian, ----

        Tsetseenit aloittivat kapinan ja oikeiston julistuksen mukaanhan kapinallisille saa tehdä mitä tahansa. Ainakin Suomessa 1918 sai. Tosin kun Tsetsenian sodat alkoivat niin neukkula oli jo kaatunut eli suollat soopaa aina vaan kaikissa suhteissa.

        -----Kiinan hyökkäys Vietnamiin---

        Se oli vain lyhyt rettelö rajalla, ei sota.

        ------Vietnamin hyökkäys Kambotzaan,----

        Miten se oli väärin jos Vietnam lopetti USAn ja Kiinan tukeman kansanmurhan Kambodsassa? Sehän oli teko paikallaan, vai mitä. Sitäpaitsi, punaiset khmerit hyökkäilivät ensin Vietnamin rajakyliin surmaten mitä raaimmin satoja ihmisiä. Vietnamia pitää siitä sodasta onnitella eikä tuomita.

        ----- Afganistanin sodat tulevat ainakin mieleen.---

        Ai, kävikö neukkula siellä useitakin sotia kun monikossa puhut?

        ----Lisäksi puna-armeijan hyökkäykset toisia Varsovan liiton maiden kansoja vastaan.-----

        Kuten ?

        Yhtään oikeaa sotaa et siis kyennyt osoittamaan. Onneksi olkoon.


      • W.Siege
        tarkennuksia kirjoitti:

        ------2. MS yhdessä natsien kanssa---

        Englanti yllytti Saksaa jo vuoden 1935 laivastosopimuksesta alkaen ja Saksa yksin aloitti. Tosin jos rehellisiä ollaan, ja minähän olen, niin Japani aloitti sodan jo paljon ennen Saksaa. Miksi sitä et mainitse? Tietenkin koska Japani on tätä nykyä länsiblokin maa ja sen blokin synneistähän ei saa puhua, hys hys.

        ----Korean,---

        P-Korean juche-aatteella ei ole mitään tekemistä kommunismin ja marxilaisuuden kanssa joten taas löit kirveesi kiveen.

        ---- Tzetseenian, ----

        Tsetseenit aloittivat kapinan ja oikeiston julistuksen mukaanhan kapinallisille saa tehdä mitä tahansa. Ainakin Suomessa 1918 sai. Tosin kun Tsetsenian sodat alkoivat niin neukkula oli jo kaatunut eli suollat soopaa aina vaan kaikissa suhteissa.

        -----Kiinan hyökkäys Vietnamiin---

        Se oli vain lyhyt rettelö rajalla, ei sota.

        ------Vietnamin hyökkäys Kambotzaan,----

        Miten se oli väärin jos Vietnam lopetti USAn ja Kiinan tukeman kansanmurhan Kambodsassa? Sehän oli teko paikallaan, vai mitä. Sitäpaitsi, punaiset khmerit hyökkäilivät ensin Vietnamin rajakyliin surmaten mitä raaimmin satoja ihmisiä. Vietnamia pitää siitä sodasta onnitella eikä tuomita.

        ----- Afganistanin sodat tulevat ainakin mieleen.---

        Ai, kävikö neukkula siellä useitakin sotia kun monikossa puhut?

        ----Lisäksi puna-armeijan hyökkäykset toisia Varsovan liiton maiden kansoja vastaan.-----

        Kuten ?

        Yhtään oikeaa sotaa et siis kyennyt osoittamaan. Onneksi olkoon.

        Lukisit keskustelua niin et kirjoittaisi noin hölmöjä. Totesin jo aikaisemmin (28.8) ketjussa Japanin aloittaneen sodan.

        Vastasin brittikin_tuhottiin nikille kommareiden aloittamista sodista. En ottanut kantaa sotien "oikeutukseen) Koreassa oli merkittävässä osassa Kiinan armeija ja Kiina on komuvaltio.

        Siinä olet oikeassa että puna-armeijan tukahduttamia kansannousuja itäblokissa ei voi kutsua varsinaisiksi sodiksi.


    • kokemusta_on

      Sotahullu köyhä on poikkeus ja vastaavasti rauhantahtoinen ja pasifistinen rikas on poikkeus. Tämän olen oppinut ihmisten kanssa keskusteluissa ja politiikkaa yli 60 v seurattuani.

      • kokemusta-on

        Älykäs stallari on yhtä yleinen ja todellinen, kuin joulupukki. Tämän olen oppinut eläinten kanssa toimiessani vuosikymmeniä.


      • Lisääkokemustatoivo

        Varmasti parempi kaikille,että toimit siellä eläinten puolella jatkossakin...


      • kokemusta-on

        "Varmasti parempi kaikille,että toimit siellä eläinten puolella jatkossakin.."
        Niin, olen saanut koulutettua hankaliakin eläimiä. Useamman kerran esim. pingviinejä lentämään. Kuitenkin stallarien kanssa on ollut kovasti hankaluuksia. Eräs yksilö melkein laskeutui puusta. Ja toisen sain lähes sisäsiistiksi. Nuo temput kuitenkin sain torakat oppimaan parissa päivässä. Mutta toki torakoiden aivotoiminta on vilkkaampaa, se pitää ottaa huomioon stallarien koulutuksessa. Eli, kärsivällisyyttä, rutkasti kärsivällisyyttä pitää olla!


      • onvarmastikokemusta

        Hoitajasi ovat itseasiassa tyytyväisiä,että sinulla on torakoita seurana siellä osastolla.Hallusinaatiosi saattaisivat muuten riistäytyä hallitsemattomiksi...


      • kaik_on_videolla
        onvarmastikokemusta kirjoitti:

        Hoitajasi ovat itseasiassa tyytyväisiä,että sinulla on torakoita seurana siellä osastolla.Hallusinaatiosi saattaisivat muuten riistäytyä hallitsemattomiksi...

        Mitä?? Etkö usko? Toveri Viljo laskeutui alimmalle oksalle asti, kunnes sai jonkun kohtauksen ja kiipesi latvaan. Tippui sitten ja taittoi niskansa. Kyllä me naurettiin.
        Toveri Nikolai taas oli 32 min sisällä kakkimatta ja pissaamatta. Ehdin jo kuoria banaanin palkinnoksi, mutta sitten se taisi banskun haistaa, ja innostuneena hieman ripuloi lattialle. Mutta, koulutusta vaan lisää. Tiedä vaikka joskus joku noista yllättäisi vielä.


      • Osastonhoitajansa

        Sivullisille tiedoksi,että tämä potilas toheltaa ja komentaa fiktiivisiä "punikkejaan" tuntikausia yhteenmenoon,aina siihen saakka kun muonitus-ja kakkaamisaika tulee.
        Loppupäivän hän puuhailee "kouluttamalla" torakoita.
        Hänen tilansa on pysynyt vakiona vuosia,eikä hänestä näillä näkymillä ole vaaraa henkilökunnalle tai muille potilaille.
        Välillä kokemiinsa valtaviin pelkotiloihinsa hän saa asianmukaisen lääkityksen,joka poistaa "hirmuiset punikit väijymästä".
        Sen jälkeen hän nukkuu useita vuorokausia.


    • aliluti1998

      Ehkäpä avaaja voisi listata esimerkiksi pohjoismaiden oikeistopuolueiden aloittamat sodat viimeisen sadan vuoden ajalta.

      • tässä-mallia

        Pohjoismaat ovat aika pieniä maita joten ne eivät helpolla uskalla sotimaan lähteä. Mutta tulee mieleen ainakin yksi, Suomen aloittama äärimmäisen julma ja raaka valloitus- ja tuhoamissota N-liittoa vastaan 1941.


      • aliluti1998
        tässä-mallia kirjoitti:

        Pohjoismaat ovat aika pieniä maita joten ne eivät helpolla uskalla sotimaan lähteä. Mutta tulee mieleen ainakin yksi, Suomen aloittama äärimmäisen julma ja raaka valloitus- ja tuhoamissota N-liittoa vastaan 1941.

        Jatkosota alkoi 25.6.1941 Neuvostoliiton hyökkäyksellä Suomen siviili- ja sotilaskohteita vastaan satojen pommikoneiden voimin. Tuolloin Suomessa oli vallassa Rangellin koalitiohallitus, johon kuului sellaisia "oikeistopuolueita" kuin Suomen sosialidemokraattinen puolue, Maalaisliitto ja Edistyspuolue.


      • älä-höperehdä
        aliluti1998 kirjoitti:

        Jatkosota alkoi 25.6.1941 Neuvostoliiton hyökkäyksellä Suomen siviili- ja sotilaskohteita vastaan satojen pommikoneiden voimin. Tuolloin Suomessa oli vallassa Rangellin koalitiohallitus, johon kuului sellaisia "oikeistopuolueita" kuin Suomen sosialidemokraattinen puolue, Maalaisliitto ja Edistyspuolue.

        Höpinöitä, Suomi aloitti sotatoimet jo yöllä 21.-22.6.41 yhdessä Saksan laivaston kanssa miinottamalla Punalaivaston reittejä sekä olemalla aktiivinen osapuoli Saksan aloittamissa Leningradin seudun pommituksissa heti yöllä 22.6.

        Neukulla ei ollut mitään syytä hyökätä tänne Saksan alettua hyökkäyksensä. Ja sitäpaitsi, olisihan se ollut typerääkin neukun kannalta, lähettää tänne miljoona miestä muka Suomea valtamaan samaan aikaan kun Wehrmacht ajaa sisälle neukkulaan 60 km päivämarssein.


      • älä-höperehdä
        tässä-mallia kirjoitti:

        Pohjoismaat ovat aika pieniä maita joten ne eivät helpolla uskalla sotimaan lähteä. Mutta tulee mieleen ainakin yksi, Suomen aloittama äärimmäisen julma ja raaka valloitus- ja tuhoamissota N-liittoa vastaan 1941.

        Jatkan vielä sen verran, että mahdollinen puolustussota ei olisi vaatinut ns. epäkansallisten joukkovangitsemisia ja heidän massasurmaaamistaan kuolemanleireissä. Kyllä kyse oli muusta kuin oikeutetusta puolustuksesta.


      • aatteenpalon_voimalla
        älä-höperehdä kirjoitti:

        Jatkan vielä sen verran, että mahdollinen puolustussota ei olisi vaatinut ns. epäkansallisten joukkovangitsemisia ja heidän massasurmaaamistaan kuolemanleireissä. Kyllä kyse oli muusta kuin oikeutetusta puolustuksesta.

        Oletpa typerä. No, stallarius velvoittaa....


      • aliluti1998
        älä-höperehdä kirjoitti:

        Höpinöitä, Suomi aloitti sotatoimet jo yöllä 21.-22.6.41 yhdessä Saksan laivaston kanssa miinottamalla Punalaivaston reittejä sekä olemalla aktiivinen osapuoli Saksan aloittamissa Leningradin seudun pommituksissa heti yöllä 22.6.

        Neukulla ei ollut mitään syytä hyökätä tänne Saksan alettua hyökkäyksensä. Ja sitäpaitsi, olisihan se ollut typerääkin neukun kannalta, lähettää tänne miljoona miestä muka Suomea valtamaan samaan aikaan kun Wehrmacht ajaa sisälle neukkulaan 60 km päivämarssein.

        Valitan, nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. Suomalaiset eivät laskeneet ainoatakaan miinaa ennen kuin Hangon tukikohdan punasotilaat avasivat tulen suomalaisia vastaan. Jälkimmäistäkään ei pidetty vielä sodan aloituksena ja miinanlasku paljastui vasta 20 vuotta sodan jälkeen.

        Neuvostoliitto ei todellakaan sotinut älykkäimmällä mahdollisella tavalla. Seurauksena oli kymmeniä miljoonia kuolleita sotilaita ja siviilejä.


      • aliluti1998
        älä-höperehdä kirjoitti:

        Jatkan vielä sen verran, että mahdollinen puolustussota ei olisi vaatinut ns. epäkansallisten joukkovangitsemisia ja heidän massasurmaaamistaan kuolemanleireissä. Kyllä kyse oli muusta kuin oikeutetusta puolustuksesta.

        Vihollismaan kansalaisten evakuoiminen rintamalinjan välittömästä läheisyydestä on aivan normaalia puolustussotaa. Näiden kuolleisuus oli suurinta talvella 1942, kun valtakunnan elintarviketilanne oli heikoimmillaan. Tätäkään kehnohkoa puolustusta ei voinut käyttää Neuvostoliitto, jonka talvisodassa Hyrsylän mutkassa vangiksi ottamien suojärveläisten päivittäinen kuolleisuus ylitti selvästi Itä-Karjalan siirtoleirien vastaavat luvut.


      • äläjupise

        -----Valitan, nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. ----

        Kyllä ne vaan ovat sotatoimia paitsi jos tulkitaan niin, että mikään mitä Suomi tekee ei ole sotatoimi ja päinvastoin kaikki mitä neukku tekee on sotatoimi.

        -----Neuvostoliitto ei todellakaan sotinut älykkäimmällä mahdollisella tavalla.---

        Juuh, mutta siihen älyttömyyteen se ei sortunut että olisi lähettänyt Leningradin puolustajat Suomea valtaamaan. Historian kirjat kertovat, että Suomella ja Saksalla oli kesällä -41 Suomen suunnalla selvä mies- ja aseylivoima. Se ei oikein anna kuvaa neukusta Suomea valtaamassa.


      • kirjanlukutoukka
        aliluti1998 kirjoitti:

        Vihollismaan kansalaisten evakuoiminen rintamalinjan välittömästä läheisyydestä on aivan normaalia puolustussotaa. Näiden kuolleisuus oli suurinta talvella 1942, kun valtakunnan elintarviketilanne oli heikoimmillaan. Tätäkään kehnohkoa puolustusta ei voinut käyttää Neuvostoliitto, jonka talvisodassa Hyrsylän mutkassa vangiksi ottamien suojärveläisten päivittäinen kuolleisuus ylitti selvästi Itä-Karjalan siirtoleirien vastaavat luvut.

        ------Vihollismaan kansalaisten evakuoiminen rintamalinjan välittömästä läheisyydestä on aivan normaalia puolustussotaa.---

        Ei niitä evakuoitu vaan leirien tarkoitus selitysten mukaan oli vasta evakuonnin VALMISTELU, eli siis ihan eri asia. Eikä se ole normaalia puolustussotaa, että sellaisessa touhussa kuolee yhdessä talvessa lähes 1/4 näistä ihmisistä. Kaukana normaalista sodankäynnistä on sellainen vallattujen alueiden siviilien kuolleisuus. Eikä ollut edes puolustussotakaan vaan aktiivista valloitus- ja tuhoamissotaa. Miekantuppipäiväkäsky ja Suur-Suomen tekeminen eivät olleet puolustusta.

        ---- Näiden kuolleisuus oli suurinta talvella 1942, kun valtakunnan elintarviketilanne oli heikoimmillaan. ------

        Heikko puolustus, muualla valtakunnassa tai Karjalassakaan ei kuoltu nälkään joten mitään pakkoa kuolla ei olisi ollut noilla leireilläkään. Mutta ihminen kyllä kuolee jos ja kun ruokaa ei anneta. Valkosuomalainen harjoitteli nälällä tappamista jo 1918, että hyvin se osattiin 1941-42.


      • kirjanlukutoukka
        aliluti1998 kirjoitti:

        Valitan, nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. Suomalaiset eivät laskeneet ainoatakaan miinaa ennen kuin Hangon tukikohdan punasotilaat avasivat tulen suomalaisia vastaan. Jälkimmäistäkään ei pidetty vielä sodan aloituksena ja miinanlasku paljastui vasta 20 vuotta sodan jälkeen.

        Neuvostoliitto ei todellakaan sotinut älykkäimmällä mahdollisella tavalla. Seurauksena oli kymmeniä miljoonia kuolleita sotilaita ja siviilejä.

        "nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. "

        Älä lapsi houri. Merimiina on järeä sota-ase, joka voi yhdellä laakilla tuhota isonkin sotalaivan ja satoja merimiehiä. Se ei ole enää mikään sotatoimien edeltäjä vaan raju sotatoimi. Rajumpi kuin taistelulaivan 15 tuuman tykkikään edes.


      • aliluti1998
        kirjanlukutoukka kirjoitti:

        "nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. "

        Älä lapsi houri. Merimiina on järeä sota-ase, joka voi yhdellä laakilla tuhota isonkin sotalaivan ja satoja merimiehiä. Se ei ole enää mikään sotatoimien edeltäjä vaan raju sotatoimi. Rajumpi kuin taistelulaivan 15 tuuman tykkikään edes.

        Miksi tuo "raju sotatoimi" sitten paljastui vasta 1960-luvulla, kun siinä mukana ollut upseeri kertoi asiasta muistelmissaan? Ei vaikuta kovin rajulta.


      • aliluti1998
        kirjanlukutoukka kirjoitti:

        ------Vihollismaan kansalaisten evakuoiminen rintamalinjan välittömästä läheisyydestä on aivan normaalia puolustussotaa.---

        Ei niitä evakuoitu vaan leirien tarkoitus selitysten mukaan oli vasta evakuonnin VALMISTELU, eli siis ihan eri asia. Eikä se ole normaalia puolustussotaa, että sellaisessa touhussa kuolee yhdessä talvessa lähes 1/4 näistä ihmisistä. Kaukana normaalista sodankäynnistä on sellainen vallattujen alueiden siviilien kuolleisuus. Eikä ollut edes puolustussotakaan vaan aktiivista valloitus- ja tuhoamissotaa. Miekantuppipäiväkäsky ja Suur-Suomen tekeminen eivät olleet puolustusta.

        ---- Näiden kuolleisuus oli suurinta talvella 1942, kun valtakunnan elintarviketilanne oli heikoimmillaan. ------

        Heikko puolustus, muualla valtakunnassa tai Karjalassakaan ei kuoltu nälkään joten mitään pakkoa kuolla ei olisi ollut noilla leireilläkään. Mutta ihminen kyllä kuolee jos ja kun ruokaa ei anneta. Valkosuomalainen harjoitteli nälällä tappamista jo 1918, että hyvin se osattiin 1941-42.

        "muualla valtakunnassa tai Karjalassakaan ei kuoltu nälkään"

        Näinköhän? Seppo Jyrkinen kirjoittaa:

        Vuonna 1941 omilta pelloilta saatiin vain noin puolet siitä ruokamäärästä, mitä rauhan aikana oli kulutettu, mikä aiheutti todellisen nälänhädän uhan. Tämän lisäksi sotilaspoliittinen tilanne kävi vaikeaksi.

        Lopulta nälkäkuolemat kuitenkin rajoittuivat sotavankeihin ja Itä-Karjalan siviileihin, jossain määrin myös Suomen eri laitoksissa (ainakin mielisairaalat ja vankilat) olleisiin ihmisiin. Monotoninen, valkuais- ja vitamiiniköyhä ruoka on saattanut olla kohtalokasta. Ruokaongelma oli erittäin vaikea myös kaupungeissa asuneiden vähävaraisten kohdalla, joilla ei ollut varaa mustan pörssin hintoihin eikä lähisukulaisia maaseudulla. Heidän kohtaloistaan ei ilmeisesti ole tehty tutkimustyötä.

        Myös poliittisella taistelukentällä Suomi kävi kuilun partaalla, mutta selvisi siitä: Saksa lakkasi vaatimasta Leningradin vastaisia operaatioita toimittaen silti elintarvikkeita ilman vastiketta. Tätä voidaan pitää todellisena diplomatian taidonnäytteenä Suomen päättäjiltä.

        http://www.jyrkinen.fi/historia/elintarviketilanne-1941-1942.html


      • onko_rajumpaa
        kirjanlukutoukka kirjoitti:

        "nuo ovat edelleen vain sotaa edeltäviä tapahtumia, eivät sotatoimia. "

        Älä lapsi houri. Merimiina on järeä sota-ase, joka voi yhdellä laakilla tuhota isonkin sotalaivan ja satoja merimiehiä. Se ei ole enää mikään sotatoimien edeltäjä vaan raju sotatoimi. Rajumpi kuin taistelulaivan 15 tuuman tykkikään edes.

        "Älä lapsi houri. Merimiina on järeä sota-ase, joka voi yhdellä laakilla tuhota isonkin sotalaivan ja satoja merimiehiä. Se ei ole enää mikään sotatoimien edeltäjä vaan raju sotatoimi. Rajumpi kuin taistelulaivan 15 tuuman tykkikään edes."

        Voi vide, miten ihanaa tekstiä. Tosin, huomaa että kirjoittaja on aivan kujalla kaikesta.
        "yhdellä laakilla " ai hitto kun saa nauraa. Mikään ei ole hauskempaa kuin asiallisuutta tavoitteleva stallari :)
        hmm... kyllä, miina on RAJU sotatoimi, erittäin erittäin raju....
        Se on rajumpi kuin 15 tuumainen, mutta onko se rajumpi kuin 16 tuumainen vai alkaako jo mennä tasan?


      • kysynsinulta
        aliluti1998 kirjoitti:

        Miksi tuo "raju sotatoimi" sitten paljastui vasta 1960-luvulla, kun siinä mukana ollut upseeri kertoi asiasta muistelmissaan? Ei vaikuta kovin rajulta.

        ----- Ei vaikuta kovin rajulta. ----

        Väinämöinen upposi YHDELLÄ merimiinalla ja vei mukanaan lähes 300 merimiestä. Oliko se sinusta rajua vaiko vain leikkiä?

        Kerro jokin sotatoimi missä olisi samassa ajassa kaatunut yhtä monta Suomen sotilasta yhtä suuret kalustotappiot. Noo, ehkä Valkeasaaren tulimylly ja sitähän onkin pidetty rajuna sotatoimena !


      • aliluti1998
        kysynsinulta kirjoitti:

        ----- Ei vaikuta kovin rajulta. ----

        Väinämöinen upposi YHDELLÄ merimiinalla ja vei mukanaan lähes 300 merimiestä. Oliko se sinusta rajua vaiko vain leikkiä?

        Kerro jokin sotatoimi missä olisi samassa ajassa kaatunut yhtä monta Suomen sotilasta yhtä suuret kalustotappiot. Noo, ehkä Valkeasaaren tulimylly ja sitähän onkin pidetty rajuna sotatoimena !

        "Väinämöinen upposi YHDELLÄ merimiinalla"

        Ei uponnut. Kertaa jatkosodan historia.


      • yksipiisasi
        aliluti1998 kirjoitti:

        "Väinämöinen upposi YHDELLÄ merimiinalla"

        Ei uponnut. Kertaa jatkosodan historia.

        Lue itse, yksi niitä oli.


      • aliluti1998
        yksipiisasi kirjoitti:

        Lue itse, yksi niitä oli.

        Päivitä sota-ajan propagandatietosi, niin venäläisetkin tekivät. Wikipediasta:

        Operaatio Uragan (ven. Hirmumyrsky) Kotkassa kesällä 1944 oli tähdätty nimenomaan Väinämöistä vastaan, mutta sen uhriksi joutuikin hiukan suurempi mutta paljon kevyemmin aseistettu saksalainen ilmatorjunta-alus Niobe. Alus upotettiin ja venäläiset väittivät pitkään upottaneensa Väinämöisen.

        Jatkosodan päättymisen jälkeen Väinämöinen ei kiinnostanut venäläisiä, mutta 29. toukokuuta 1947 se myytiin 265 miljoonalla markalla Neuvostoliitolle. Väinämöinen laski Suomen lipun 5. kesäkuuta 1947 Pansiossa ja se siirrettiin NL:n laivastoon, jossa se sai uuden nimen, Vyborg, Viipuri. Alus palveli Punalaivastossa aluksi kuuden vuoden ajan Porkkalan vuokra-alueella.

        1950-luvulla Vyborg modernisoitiin, mutta valmistelut aluksen poistamiseksi aloitettiin 1958. Välillä jopa ehdotettiin aluksen palauttamista Suomeen. Alus kuitenkin polttoleikattiin osiin vuonna 1966 Leningradin laivanpurkamistukikohdassa. Venäläisten laskelmien mukaan siitä saatiin n. 2 700 tonnia metalliromua.

        Niin että kuinka monella miinalla se Väinämöinen upposikaan?


    • Anni_Huttila

      Porvariston syntyminen jo on edellyttänyt väkivallan käyttöä. Entisajan ainoa rikkaushan oli maa ja sen omistaminen, kaikki oli kiinni siitä. Maata sai vain valtaamalla alkuperäisasukkailta, Suomen tapauksessa lappalaisilta, keitä nämä lappalaiset sitten olivatkin.

      Tänne tuli ulkoa sotaisia sukuja miekoin, keihäin, tapparoin, hilparoin ja otti alkuperäisasukkaitten parhaat maat ja kalavedet raa'asti itselleen. Näin syntyi porvaristo Suomeen ja koska luonteenpiirteet paljolti ovat geeneissä ja periytyvät niin siitä johtuu porvariston vielä nytkin havaittavissa oleva sotahulluus. Se on niillä verissä.

      • nealempirotuiset

        Kaato kommari joka kannattaa rotuoppeja


      • väkivaltaa-aina

        Minunkin kotini maisemissa on useita vanhoja kantatiloja, kukin olleet alunperin satoja hehtaareita alaltaan. Tuskin lappalaiset ovat riistamaitaan, kalavesiään ja pieniä viljelysmaitaan vapaaehtoisesti näille mamuille lahjoittaneet ja ruvenneet mamujen vuokralaisiksi ja rengeiksi, enpä usko.

        Suomenkin historia on aivan samaa kuin intiaanisotien historia, ryöstöä ja väkivaltaa täynnä.


      • raakaalieollut
        väkivaltaa-aina kirjoitti:

        Minunkin kotini maisemissa on useita vanhoja kantatiloja, kukin olleet alunperin satoja hehtaareita alaltaan. Tuskin lappalaiset ovat riistamaitaan, kalavesiään ja pieniä viljelysmaitaan vapaaehtoisesti näille mamuille lahjoittaneet ja ruvenneet mamujen vuokralaisiksi ja rengeiksi, enpä usko.

        Suomenkin historia on aivan samaa kuin intiaanisotien historia, ryöstöä ja väkivaltaa täynnä.

        Olin viikko sitten vaimoni suvun sukujuhlassa, ensimmäisessä. Sukukirjaan on selvitetty, että suku on tullut Saksasta joskus satoja vuosia sitten. Ilmankos sukutila on ollutkin yli 600 hehtaaria, tuskin on meiltä suomalaisilta alkuasukkailta ostettua maata. Eiköhän liene otettu väkisin.


      • raakaalieollut kirjoitti:

        Olin viikko sitten vaimoni suvun sukujuhlassa, ensimmäisessä. Sukukirjaan on selvitetty, että suku on tullut Saksasta joskus satoja vuosia sitten. Ilmankos sukutila on ollutkin yli 600 hehtaaria, tuskin on meiltä suomalaisilta alkuasukkailta ostettua maata. Eiköhän liene otettu väkisin.

        Malliesimerkki siitä miten Suomeen aikanaan luotiin rikkaat ja köyhät. Näitä sukutiloja sitten puolustettiin 1918 järjestämällä rajattomat tappotalkoot köyhien pään menoksi.


    • Perinteisessä vanhanaikaisessa ritarisodankäynnissä ritarit tappoivat lähinnä vastapuolen moukkia eli jalkaväkeä.
      Jos ritari jäi vangiksi hän sai "vihollisen" linnassa herkkuruokia odotellessaan lunnaitten maksua ja vapautumista.
      Vangiksi jäänyt moukka taas myytiin orjaksi esim. muslimeille tai tapettiin ettei olisi ruokaa kulunut.
      Naiset ihailivat ritareita (eivät moukkia), mikä innosti ritareita heidän urhontyöissään taistelukentillä.
      Oikeistolainen on sotahullu, koska kuvittelee olevansa jonkinlainen ritari.

      • lapiomiess

        Nyt olet kyllä syönyt myrkyllisiä sieniä. Yrität kuvata aateliston touhuja ja unohdat että porvarit oli eri säätyä ja eri porukkaa, jotka nimen omaan haastoivat aatelin. Liberalismin , vapauden aaate oli porvariston aate aatelia vastaan , jossa vaadittiin yhteiskuntaa luopumaan turhista säännöistä, jotka uosivat aatelia. Kannattaisi aloitaa jonkinlaainen historian opiskelu tyhjän jauhmisen sijaan.


      • lapiomiess kirjoitti:

        Nyt olet kyllä syönyt myrkyllisiä sieniä. Yrität kuvata aateliston touhuja ja unohdat että porvarit oli eri säätyä ja eri porukkaa, jotka nimen omaan haastoivat aatelin. Liberalismin , vapauden aaate oli porvariston aate aatelia vastaan , jossa vaadittiin yhteiskuntaa luopumaan turhista säännöistä, jotka uosivat aatelia. Kannattaisi aloitaa jonkinlaainen historian opiskelu tyhjän jauhmisen sijaan.

        Kyllä vieläkin on näin että rikkaat korjaavat hyödyn sodasta (jos siitä sellaista yleensä on).


      • sotajoskusonnea
        kekek-kekek kirjoitti:

        Kyllä vieläkin on näin että rikkaat korjaavat hyödyn sodasta (jos siitä sellaista yleensä on).

        Jatkosodastakin hyötyi sotateollisuus sekä eräät saksalaisten kanssa huseeranneet naiset. Sakuilta kun sai kaikkea mitä myydä mustassa pörssissä, kyllä tietoa on.


    • 4021

      SUOMALAISTEN ON OTETTAVA ESIMERKKIÄ ISÄNMAALLISESTA SVEITSISTÄ JA ALOITETTAVA RAUHANOMAINEN KANSANNOUSU ILMAN ITÄ-LÄNSI VASTAKKAINASETTELUA ! .

    • aivanhullua29

      Kuten kaljupäät nazirasistit, hehän palvovat jumalanaan sotahulluint Ruotsin kuningasta Kaarel XII:a. Kukaan ns. stallari ei ole koskaan sotaa halunnut. Sota on kuitenkin jo Partioliikkeen ylevin tavoite, tosin kauniilla korulauseilla peitettynä.

    • On muuten ihan totta se, että tällä hetkellä puolueilla Suomessa on selvä ero suhtautumisessa Venäjään. Porvarispuolelta huudetaan hirmuisia vihanjulistuksia kovalla äänellä säännöllisin väliajoin kun sen sijaan vasemmisto on kannanotoissaan ihan asiallinen. Siellä kai tajutaan, että ideologinen huutaminen määrävälein huutamisen ilosta ei mitenkään mitään asiaa paranna.

    • Edesmennyt saksankielen opettajani kertoi miten hänen aikanaan ylioppilasnuorison tunnuslause ja juomalaulujen aihe oli "Äänisjärvestä Laatokkaan me miekalla piirrämme rajan". Sotahulluutta jos mikä eikä se mitä maan tuleva johtoeliitti ajatteli voinut jäädä neukun johdolta syksyn -39 tilanteessa huomioimatta.

      • Anonyymi

        Talvisotahan siitä tuli.


    • Väärä_startegia

      USA yritti nujertaa Syyrian hallinnon terroristien avulla. Ne kouluttivat ISIS porukoiden vetäjät Quantanamo Bayssa ja levittivät lähi-itään arabikeväiden moottoreiksi mm. Syyriaan. Amerikkalaista aseistusta ja amisjoonia piisaa.
      USA ilmoitti, ettei voi isikselle mitään ja jätti Syyrian hallinnon kaatamisen ISIKSEN ja muiden tukemiensa maltillisten teroristiporukoiden tehtäväksi. Yllättäen Venäjä alkoi tukea liittolaistaan Syyriaa ja isiksen taru alkoi olla taputeltu. Venäjä nitisti USA:n kätyrit melko nopeasti ja loput terroristit vetäytyivat siviilien suojiin mm. Aleppoon.

      Nyt USA porajaa suureen ääneen kun sai dunkkuun Venäjältä.

      USA valitsi kieron, mutta perinteisesti helevetin huonon strategian Assadin kaatamiseksi. Meinaa ulla jenkeille "New-Vietnam". Kohta on maajoukotkin sidoksissa tuonne. Siviiliuhreista viis.

    • Anonyymi

      Venäjä sotii nytkin Ukrainassa sodassa, jonka se aloitti ITSE 24.2.2022!

      • Anonyymi

        Työläiset eivät sielläkään aloittaneett vaan porvarillinen eliitti. Eli mitä halusit sanoa?


    • Anonyymi

      Eikös Saksan Nazitkin olleet SDP:läisiä, ja Suomen nykyhistorian suurin sodanlietsoja SDP Sota-Sanna pommi kaikilla lavoilla tasajalkaa maihinnousukengät jalassa.

      • Anonyymi

        No ei ole SPD sama kuin NSDAP, SPD oli NSDAP: n viimeinen varteenotettava vastapeluri ennen natsien vallankaappausta 1933.

        PöhveIi yrittää kaikin keinoin kirjoittaa historiaa uusiksi😄


    • Anonyymi

      Rikas porvaristo ja sotahullut kapiaiset, siinä on kaikkien sotien siemen.

      • Anonyymi

        Huvittavaa kyllä Suomi ei ole sotinut 80:neen vuoteen kun taas Venäjä sotii parhaillaankin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavaa kyllä Suomi ei ole sotinut 80:neen vuoteen kun taas Venäjä sotii parhaillaankin!

        Ei Suomikaan koko aikaa sodi kun ei ole ollut ketään jonka kanssa kimpassa olisi voinut hyökätä Venäjälle. Mutta ehkä päästään sotimaan kohta Nato aseveljenä joten koeta kestää vielä hetkinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomikaan koko aikaa sodi kun ei ole ollut ketään jonka kanssa kimpassa olisi voinut hyökätä Venäjälle. Mutta ehkä päästään sotimaan kohta Nato aseveljenä joten koeta kestää vielä hetkinen.

        Turha toivo sinulla! Nato on puolustysliitto!

        Venäjä sen sijaan vastaa toiveitasi! Sille sotiminen maistuu!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      106
      4928
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      3259
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3165
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      419
      2306
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      237
      1422
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      12
      1251
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1217
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      73
      1180
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      31
      1148
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      122
      1059
    Aihe