Fundamentalistisen kreationismin vika

Tähdet luotiin maapallon kannalta. Tähdet maapallolta katsoen. Taivas ja maa. Luomiskertomus puhuu vain maapallon asioista. Se on kertomus tästä maailmasta, maapallosta. Maapalloa ennen on ollut miljardeja vuosia miljardeja galakseja. Tämän tiedämme vastaansanomattomasti tieteestä. Se on täysin todistettu asia. Mutta se ei ole millään tavoin Raamatun vastainen asia. Galaksien synty ja luominen ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin. Niistä ei sanota yhtään mitään. Ei sanota että universumi olisi luotu vaan että meidän maailmamme on luotu.

Olli.S kirjoitti:

Tähdet luotiin maapallon kannalta. Tähdet maapallolta katsoen. Taivas ja maa. Luomiskertomus puhuu vain maapallon asioista. Se on kertomus tästä maailmasta, maapallosta. Maapalloa ennen on ollut miljardeja vuosia miljardeja galakseja. Tämän tiedämme vastaansanomattomasti tieteestä. Se on täysin todistettu asia. Mutta se ei ole millään tavoin Raamatun vastainen asia. Galaksien synty ja luominen ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin. Niistä ei sanota yhtään mitään. Ei sanota että universumi olisi luotu vaan että meidän maailmamme on luotu.

Lue lisää

LUE

14 Ja Jumala sanoi: Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
15 ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle. Ja tapahtui niin:
16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
19 Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

http://www.finbible.fi/VT/1Mooses/Raamattu.htm

Olli.S kirjoitti:

Tähdet luotiin maapallon kannalta. Tähdet maapallolta katsoen. Taivas ja maa. Luomiskertomus puhuu vain maapallon asioista. Se on kertomus tästä maailmasta, maapallosta. Maapalloa ennen on ollut miljardeja vuosia miljardeja galakseja. Tämän tiedämme vastaansanomattomasti tieteestä. Se on täysin todistettu asia. Mutta se ei ole millään tavoin Raamatun vastainen asia. Galaksien synty ja luominen ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin. Niistä ei sanota yhtään mitään. Ei sanota että universumi olisi luotu vaan että meidän maailmamme on luotu.

Lue lisää

Kun maa luotiin, eli ilmestyi olemassaoloon avaruuteen, niin taikuusko jatkui kun tähtien valo ei siihen heti osunutkaan, vaan tovin kikkailun jälkeen? Vai luotiinko maa ensin jonnekin muualle kuin nykyiselle tienoolleen ja sijoitettiin myöhemmin avaruuden kohtaan jossa se vasta vastaanottaa jo olemassaolleiden tähtien valoa, koska "tiedämme vastaansanomattomasti tieteestä" että kun objekti lätkäistään fotonien virran väliin niin ne siihen osuvat nyt, eikä muutaman päivän päästä.

Olli.S kirjoitti:

Tähdet luotiin maapallon kannalta. Tähdet maapallolta katsoen. Taivas ja maa. Luomiskertomus puhuu vain maapallon asioista. Se on kertomus tästä maailmasta, maapallosta. Maapalloa ennen on ollut miljardeja vuosia miljardeja galakseja. Tämän tiedämme vastaansanomattomasti tieteestä. Se on täysin todistettu asia. Mutta se ei ole millään tavoin Raamatun vastainen asia. Galaksien synty ja luominen ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin. Niistä ei sanota yhtään mitään. Ei sanota että universumi olisi luotu vaan että meidän maailmamme on luotu.

Lue lisää

Ottiko alkuseurakunta luomiskertomuksen todesta kirjaimellisena? Otti. Samoin pitäisi minusta meidänkin, vai tekikö Pyhän Hengen asettama alkuseurakunta väärin?

Moikkamoi2 kirjoitti:

Ottiko alkuseurakunta luomiskertomuksen todesta kirjaimellisena? Otti. Samoin pitäisi minusta meidänkin, vai tekikö Pyhän Hengen asettama alkuseurakunta väärin?

Niinpä. Ei Herraan luottavien ihmisten tarvitse odottaa tiedemaailman mahdollisesti tulevaisuudessa löytämäänsä lopullista tietoa.

Sitäpaitsi. Jos Jumalan lapset uskovat evoluutioon, heidän kuuluisi huutaa taivaaseen: "TULKAA POIS SIELTÄ. TE USKOITTE VÄÄRIN!"

yurki1000js kirjoitti:

Niinpä. Ei Herraan luottavien ihmisten tarvitse odottaa tiedemaailman mahdollisesti tulevaisuudessa löytämäänsä lopullista tietoa.

Sitäpaitsi. Jos Jumalan lapset uskovat evoluutioon, heidän kuuluisi huutaa taivaaseen: "TULKAA POIS SIELTÄ. TE USKOITTE VÄÄRIN!"

Lue lisää

Sitäpaitsi eihän tähtien syntyminen liity pätkääkään evankeliumiin!

villiarvaus kirjoitti:

Sitäpaitsi eihän tähtien syntyminen liity pätkääkään evankeliumiin!

Pieleen meni. KAIKKI liittyy evankeliumiin. Miksi? Koska Jeesus/Pelastaja = Luoja.

Vaikka usein kuuleekin aivan järjettömiä mielipiteitä, on kuitenkin tosiasia, että luoja mallintaa kokonaiskuvaa käyttäen hyödykseen esimerkiksi huomaamattomia haittatekijöitä.

Hän loi valon ennen kasveja. Kasvit eivät kasva ilman valoa. Kasvien olemisessa ennen aurinkoa tulemme siihen missä järjestyksessä asiat ovat tulleet hemkimaailmasta aineelliseen maailmaan, ja koko tämä asia on edelleen kaikkien uskovien, tiedemiesten ja kaltaistesi fundamentlistien ymmärryksen saavuttamattomissa. Tehkää kunnon Jumalaan uskovaa tiedettä älkääkä tulkitko ja lukeko Raamattua väärin!

Olli.S kirjoitti:

Hän loi valon ennen kasveja. Kasvit eivät kasva ilman valoa. Kasvien olemisessa ennen aurinkoa tulemme siihen missä järjestyksessä asiat ovat tulleet hemkimaailmasta aineelliseen maailmaan, ja koko tämä asia on edelleen kaikkien uskovien, tiedemiesten ja kaltaistesi fundamentlistien ymmärryksen saavuttamattomissa. Tehkää kunnon Jumalaan uskovaa tiedettä älkääkä tulkitko ja lukeko Raamattua väärin!

Lue lisää

"Tehkää kunnon Jumalaan uskovaa tiedettä"

Ei sellaista tiedettä ole olemassakaan. Tuollaista sanotaan ihan vain hihhuloinniksi.

Olli.S kirjoitti:

Hän loi valon ennen kasveja. Kasvit eivät kasva ilman valoa. Kasvien olemisessa ennen aurinkoa tulemme siihen missä järjestyksessä asiat ovat tulleet hemkimaailmasta aineelliseen maailmaan, ja koko tämä asia on edelleen kaikkien uskovien, tiedemiesten ja kaltaistesi fundamentlistien ymmärryksen saavuttamattomissa. Tehkää kunnon Jumalaan uskovaa tiedettä älkääkä tulkitko ja lukeko Raamattua väärin!

Lue lisää

Olli. Miksei Raamattu kelpaa?

LUOMINEN

https://luominen.fi/

CREATION

http://creation.com/

utti kirjoitti:

"Tehkää kunnon Jumalaan uskovaa tiedettä"

Ei sellaista tiedettä ole olemassakaan. Tuollaista sanotaan ihan vain hihhuloinniksi.

Utti. Sun ja palstan ateistien homma on HÄIRIKÖINTI. Nää on henkimaailman juttuja.

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Miksei Raamattu kelpaa?

LUOMINEN

https://luominen.fi/

CREATION

http://creation.com/

Lue lisää

Sun Raamatun tulkinta on niin pielessä ku olla voi. Esimerkiksi Jumalan päivä on tuhat vuotta Raamatun mukaan. Voi olla tuhat päivää ja pidempikin. Voi olla yksikin ihmisen päivä, mutta silloin asiat on tuotu henkimaailmasta ja universumi silti oli siinä ympärillä miljardeja vuosia vanhana.

Luomiskertomus kuvaa asian teologisen puolen temppelitekstinä, draamallisesti, taiteellisesti. On aika hölmöä tulkita sitä kirjaimellisesti. Se ei kerro asian tähtitieteellisiä, fysikaalisia ja biologisia puolia, jotka kuitenkin ovat olemassa ja joita nykyihminen alkaa ymmärtää.

Ajattele Sodoman ja Gomorran tuhoa. Tottakai se meidän mielestämme oli Jumalan päätös ja teko. Kuitenkin sillä on geologiset syynsä, maanjäristys jne. Ei meillä ole mitään oikeutta ja syytä poistaa näitä syitä tieteellisessä selittämisessä. Sama on luomiskertomuksenkin kohdalla. Siksi Raamattu ei riitä.

Ja jos Raamatusta puhutaan, niin onhan se muutenkin puutteellinen teos. Ei siinä edes kerrota miten kastetaan, ja kuitenkin usko ja kaste ovat välttämättömiä pelastukselle. Ei siinä kerrota apostolien elämänkertoja, ei alkuseurakunnan kohtaloa, ei montaa muutakaan tärkeää asiaa. Näitä koskevat kirjat tulevat varmaankin joskus julki. Ilmoitus ei lopu Raamattuun, muutenhan sanottaisiin Jumalalle: "Suu kiinni!"

Olli.S kirjoitti:

Sun Raamatun tulkinta on niin pielessä ku olla voi. Esimerkiksi Jumalan päivä on tuhat vuotta Raamatun mukaan. Voi olla tuhat päivää ja pidempikin. Voi olla yksikin ihmisen päivä, mutta silloin asiat on tuotu henkimaailmasta ja universumi silti oli siinä ympärillä miljardeja vuosia vanhana.

Luomiskertomus kuvaa asian teologisen puolen temppelitekstinä, draamallisesti, taiteellisesti. On aika hölmöä tulkita sitä kirjaimellisesti. Se ei kerro asian tähtitieteellisiä, fysikaalisia ja biologisia puolia, jotka kuitenkin ovat olemassa ja joita nykyihminen alkaa ymmärtää.

Ajattele Sodoman ja Gomorran tuhoa. Tottakai se meidän mielestämme oli Jumalan päätös ja teko. Kuitenkin sillä on geologiset syynsä, maanjäristys jne. Ei meillä ole mitään oikeutta ja syytä poistaa näitä syitä tieteellisessä selittämisessä. Sama on luomiskertomuksenkin kohdalla. Siksi Raamattu ei riitä.

Ja jos Raamatusta puhutaan, niin onhan se muutenkin puutteellinen teos. Ei siinä edes kerrota miten kastetaan, ja kuitenkin usko ja kaste ovat välttämättömiä pelastukselle. Ei siinä kerrota apostolien elämänkertoja, ei alkuseurakunnan kohtaloa, ei montaa muutakaan tärkeää asiaa. Näitä koskevat kirjat tulevat varmaankin joskus julki. Ilmoitus ei lopu Raamattuun, muutenhan sanottaisiin Jumalalle: "Suu kiinni!"

Lue lisää

"Luomiskertomus kuvaa asian teologisen puolen temppelitekstinä, draamallisesti, taiteellisesti."

No miksi sitten kuvittelet että koko kertomuksessa on jotain ei-taiteellista?

Olemme tässä koska tapahtui alkuräjähdys, galaksit syntyivät painovoiman ansiosta ja evoluutio sattui lopulta tuottamaan meikäläisetkin. Nuo ovat tieteellisiä faktoja, ja olisi hölmöä poimia tarinasta jotain tieteellisten faktojen vastaista kirjaimellisesti. Nuo jumalhutut luomisineen ovat pelkkää taiteellisuutta.

utti kirjoitti:

"Luomiskertomus kuvaa asian teologisen puolen temppelitekstinä, draamallisesti, taiteellisesti."

No miksi sitten kuvittelet että koko kertomuksessa on jotain ei-taiteellista?

Olemme tässä koska tapahtui alkuräjähdys, galaksit syntyivät painovoiman ansiosta ja evoluutio sattui lopulta tuottamaan meikäläisetkin. Nuo ovat tieteellisiä faktoja, ja olisi hölmöä poimia tarinasta jotain tieteellisten faktojen vastaista kirjaimellisesti. Nuo jumalhutut luomisineen ovat pelkkää taiteellisuutta.

Lue lisää

Utti. Kuis kauan jaksat nolata ittees?

Olli.S kirjoitti:

Sun Raamatun tulkinta on niin pielessä ku olla voi. Esimerkiksi Jumalan päivä on tuhat vuotta Raamatun mukaan. Voi olla tuhat päivää ja pidempikin. Voi olla yksikin ihmisen päivä, mutta silloin asiat on tuotu henkimaailmasta ja universumi silti oli siinä ympärillä miljardeja vuosia vanhana.

Luomiskertomus kuvaa asian teologisen puolen temppelitekstinä, draamallisesti, taiteellisesti. On aika hölmöä tulkita sitä kirjaimellisesti. Se ei kerro asian tähtitieteellisiä, fysikaalisia ja biologisia puolia, jotka kuitenkin ovat olemassa ja joita nykyihminen alkaa ymmärtää.

Ajattele Sodoman ja Gomorran tuhoa. Tottakai se meidän mielestämme oli Jumalan päätös ja teko. Kuitenkin sillä on geologiset syynsä, maanjäristys jne. Ei meillä ole mitään oikeutta ja syytä poistaa näitä syitä tieteellisessä selittämisessä. Sama on luomiskertomuksenkin kohdalla. Siksi Raamattu ei riitä.

Ja jos Raamatusta puhutaan, niin onhan se muutenkin puutteellinen teos. Ei siinä edes kerrota miten kastetaan, ja kuitenkin usko ja kaste ovat välttämättömiä pelastukselle. Ei siinä kerrota apostolien elämänkertoja, ei alkuseurakunnan kohtaloa, ei montaa muutakaan tärkeää asiaa. Näitä koskevat kirjat tulevat varmaankin joskus julki. Ilmoitus ei lopu Raamattuun, muutenhan sanottaisiin Jumalalle: "Suu kiinni!"

Lue lisää

Olli. Toivon sinun siteeraavan Raamattua puheesi tueksi? Ellemme voisi luottaa Luojamme sanaan, kaikki olisi suhteellista emmekä voisi luottaa MIHINKÄÄN.

Psalmi 118:8 on Raamatun ytimessä.

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

Ps. Mitä Raamattu kertoo Jumalan lasten tempauksesta? Raamatun tietojen perusteella voimme laskea tempauksen takarajavuoden. 1948 (Israel-valtio) 80 (ihmisen ikä max) - 7 (vaivanaika) = 2021. Jos löydät Raamatusta parempaa tietoa, olen kuulolla.

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Toivon sinun siteeraavan Raamattua puheesi tueksi? Ellemme voisi luottaa Luojamme sanaan, kaikki olisi suhteellista emmekä voisi luottaa MIHINKÄÄN.

Psalmi 118:8 on Raamatun ytimessä.

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

Ps. Mitä Raamattu kertoo Jumalan lasten tempauksesta? Raamatun tietojen perusteella voimme laskea tempauksen takarajavuoden. 1948 (Israel-valtio) 80 (ihmisen ikä max) - 7 (vaivanaika) = 2021. Jos löydät Raamatusta parempaa tietoa, olen kuulolla.

Lue lisää

Minulla ei ole tapana siteerata Raamattua muutakuin silloin kun se on välttämätöntä. Me keskustelemme lähinnä 1. Moos 1:1 "Alussa loi Jumala taivaan ja maan" ja siitä eteenpäin. Mitä niitä toistelemaan. Kysymys on siitä, miten ne ymmärrämme kun tulkintamahdollisuuksia on monta ja fundamentalistinen tulkinta on niistä selvästikin pöhköin, vaikka sen hyvä puoli on se, että se korostaa luimisen ihmeenkaltaista puolta, jota tiede ei vielä ymmärrä.

Loiko tässä alussa Jumala koko universumin? Ei, vaan tämän maailman ja sen taivaan. Maapallon asiat.

Tarkoittaako luominen luomista tyhjästä? Ei, vaan olemassaolevien elementtien järjestämistä uudella tavalla, asioiden tuomista henkimaailmasta ainelliseen maailmaan ja asioiden tuomista muualta avaruudesta maapallolle.

Onko luomiskertomus tieteellinen teksti? Ei, vaan asian teologisen puolen draamallinen esitys. Temppeliteksti.

Onko maapallo luotu 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä? Voi olla, Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, mutta aikoja ja tapoja ei vielä kuitenkaan tiedä kukaan. Jumalan päivä voi olla myös tuhat ihmisen päivää (Jossakin Raamatussa) tai jotain ihan muuta.

Oliko Aatami ensimmäinen ihminen maapallolla? Kukaan ei tiedä. Ennen 6000 vuotta sitten syntynyttä Aatamia oli kuitenkin aivan varmasti aatameita (= ihmisiä suomeksi). Aatami oli tämän nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen oli edellisiä ihmiskuntia ainakin 40.000 vuotta. (Gro Magnon ihmisiä, ihmisiä Homo sapiens sapiens).

Väitppäs nyt kerrankin vastaan muullakin tavoin kuin Raamatun kirjaimellisella tulkinnalla.

Olli.S kirjoitti:

Minulla ei ole tapana siteerata Raamattua muutakuin silloin kun se on välttämätöntä. Me keskustelemme lähinnä 1. Moos 1:1 "Alussa loi Jumala taivaan ja maan" ja siitä eteenpäin. Mitä niitä toistelemaan. Kysymys on siitä, miten ne ymmärrämme kun tulkintamahdollisuuksia on monta ja fundamentalistinen tulkinta on niistä selvästikin pöhköin, vaikka sen hyvä puoli on se, että se korostaa luimisen ihmeenkaltaista puolta, jota tiede ei vielä ymmärrä.

Loiko tässä alussa Jumala koko universumin? Ei, vaan tämän maailman ja sen taivaan. Maapallon asiat.

Tarkoittaako luominen luomista tyhjästä? Ei, vaan olemassaolevien elementtien järjestämistä uudella tavalla, asioiden tuomista henkimaailmasta ainelliseen maailmaan ja asioiden tuomista muualta avaruudesta maapallolle.

Onko luomiskertomus tieteellinen teksti? Ei, vaan asian teologisen puolen draamallinen esitys. Temppeliteksti.

Onko maapallo luotu 6000 vuotta sitten kuudessa päivässä? Voi olla, Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, mutta aikoja ja tapoja ei vielä kuitenkaan tiedä kukaan. Jumalan päivä voi olla myös tuhat ihmisen päivää (Jossakin Raamatussa) tai jotain ihan muuta.

Oliko Aatami ensimmäinen ihminen maapallolla? Kukaan ei tiedä. Ennen 6000 vuotta sitten syntynyttä Aatamia oli kuitenkin aivan varmasti aatameita (= ihmisiä suomeksi). Aatami oli tämän nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen oli edellisiä ihmiskuntia ainakin 40.000 vuotta. (Gro Magnon ihmisiä, ihmisiä Homo sapiens sapiens).

Väitppäs nyt kerrankin vastaan muullakin tavoin kuin Raamatun kirjaimellisella tulkinnalla.

Lue lisää

Olli. Haluan olla fundis tai ainakin pyrkiä luottamaan muuttumattoman Luojamme muuttumattomaan sanaan. Mitä vikaa siinä on? Jeesus/Luoja on uskomme alkaja ja loppuunsaattaja.

USKO/PELASTUS

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Biblia (1776) Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Haluan olla fundis tai ainakin pyrkiä luottamaan muuttumattoman Luojamme muuttumattomaan sanaan. Mitä vikaa siinä on? Jeesus/Luoja on uskomme alkaja ja loppuunsaattaja.

USKO/PELASTUS

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Biblia (1776) Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

Lue lisää

Jumalan sana on pyhä ja muuttumaton. Mutta mitä Jumala sanassaan varsinaisesti sanoo, siitä on monenlaisia tulkintoja. Fundamentalistinen tulkinta on monessa kohtaan täysin virheellinen. Osoitin keskeiset kohdat luomisen kohdalla, muttet vastannut niihin. Me uskomme Jumalan sanaan muttemme ihmisten virheellisiin tulkintoihin Jumalan sanasta.

Olli.S kirjoitti:

Jumalan sana on pyhä ja muuttumaton. Mutta mitä Jumala sanassaan varsinaisesti sanoo, siitä on monenlaisia tulkintoja. Fundamentalistinen tulkinta on monessa kohtaan täysin virheellinen. Osoitin keskeiset kohdat luomisen kohdalla, muttet vastannut niihin. Me uskomme Jumalan sanaan muttemme ihmisten virheellisiin tulkintoihin Jumalan sanasta.

Lue lisää

Olli. Sopiiko tiedustella tietolähteitäsi? Miksei esim. raamatullinen päivä ja yö olisi konkreettisesti päivä ja yö? Nimittäin jos alamme soveltaa, joudumme miettimään mihin asetamme omien tulkintojemme rajat. Kuka silloin auttaa meitä? Lopulta saatamme ajautua pohjattomaan suohon.

Uskon että Joona oli kalassa täydet 3vrk. Uskon että Jeesuksen ruumis oli haudassa täydet 3vrk.

Matt. 12:40 Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.

Olli: "Oliko Aatami ensimmäinen ihminen maapallolla? Kukaan ei tiedä. Ennen 6000 vuotta sitten syntynyttä Aatamia oli kuitenkin aivan varmasti aatameita (= ihmisiä suomeksi). Aatami oli tämän nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen oli edellisiä ihmiskuntia ainakin 40.000 vuotta. (Gro Magnon ihmisiä, ihmisiä Homo sapiens sapiens)."

EDELLEEN

Adam/ihminen luotiin 6000 vuotta sitten. Maaplaneetan EI TARVITSE olla merkittävästi vanhempi.

https://cdn-assets.answersingenesis.org/img/articles/cm/v22/i4/p38and39_big.jpg

TÄRKEÄÄ MUISTAA

Tiedemaailma on korruptoitunut.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

LUOMINEN

https://luominen.fi/

CREATION

http://creation.com/

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Sopiiko tiedustella tietolähteitäsi? Miksei esim. raamatullinen päivä ja yö olisi konkreettisesti päivä ja yö? Nimittäin jos alamme soveltaa, joudumme miettimään mihin asetamme omien tulkintojemme rajat. Kuka silloin auttaa meitä? Lopulta saatamme ajautua pohjattomaan suohon.

Uskon että Joona oli kalassa täydet 3vrk. Uskon että Jeesuksen ruumis oli haudassa täydet 3vrk.

Matt. 12:40 Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.

Lue lisää

Tässä nyt on kerrankin sitä kreationistien keskinäistä keskustelua. Toinen tulkitsee, toinen ei tulkitse, molemmat ovat sitä mieltä että toinen tulkitsee väärin. Mikään ei ole muuttunut 1000-1500 vuoden aikana, ja edelleen jankataan yhdestä ja samasta kirjasta eikä ole päästy ensimmäistä lukua pidemmälle. Mitään erityistä merkitystä tieteen tai ihmiskunnan hyvinvoinnin kannalta keskustelulla ei ole.

Mikään muu ei muutu kuin se, että jankuttajia on vähemmän kuin 1000 vuotta sitten. Ehkä nimenomaan siinä on jotain lohduttavaa ihmiskunnan kannalta.

tiede_menee_menojaan kirjoitti:

Tässä nyt on kerrankin sitä kreationistien keskinäistä keskustelua. Toinen tulkitsee, toinen ei tulkitse, molemmat ovat sitä mieltä että toinen tulkitsee väärin. Mikään ei ole muuttunut 1000-1500 vuoden aikana, ja edelleen jankataan yhdestä ja samasta kirjasta eikä ole päästy ensimmäistä lukua pidemmälle. Mitään erityistä merkitystä tieteen tai ihmiskunnan hyvinvoinnin kannalta keskustelulla ei ole.

Mikään muu ei muutu kuin se, että jankuttajia on vähemmän kuin 1000 vuotta sitten. Ehkä nimenomaan siinä on jotain lohduttavaa ihmiskunnan kannalta.

Lue lisää

HUOMIOITAVAKSI

5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Jumala on ihmistä korkeampi. Turvallisinta on ottaa Sana niin kuin se on annettu.

1.Korinttolaiskirje:
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";

AMEN

Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

Utti. Kuis vielä viittit ittees nolata?

Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin. Kyllä muinaisilla kulttuureilla, esim egyptiläisillä oli korkeatasoista tietoa tähtitieteestä. Se vain ei ole luomiskertomuksen aihe.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin. Kyllä muinaisilla kulttuureilla, esim egyptiläisillä oli korkeatasoista tietoa tähtitieteestä. Se vain ei ole luomiskertomuksen aihe.

Lue lisää

Tuossa kohtaa nyt menee kyllä höpötyksen puolelle. Luomiskertomusta kirjoittaneilola ihmisillä ei ollut keinoja tarkastella avaruutta samassa määrin kuin meillä. Ihmeellisiä asioita antiikin viisauskin jo sisältää, mutta tuo juttu yksinkertaisesti on vain mielikuvituksesi tuotetta.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin. Kyllä muinaisilla kulttuureilla, esim egyptiläisillä oli korkeatasoista tietoa tähtitieteestä. Se vain ei ole luomiskertomuksen aihe.

Lue lisää

"Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin."

Tuskin oli, kun kirjoitti tähtien olevan lamppuja maalättyä peittävässä kuvussa. Kannattaa lukaista Eenokin kirja niin saa paljon paremman käsityksen mitä tuolloin kuviteltiin:

http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Tuolla mm. selitetään miten taivaan tuulet kuskaavat tähtiä radoillaan (siinä kuvussa):

"Näin taivaan tuulet, jotka kääntyvät ja tuovat auringon ja tähdet kiertoradoilleen."

Tähdet kulkevat radoillaan porttien kautta. Pienien porttien, koska tähdethän on pieniä suhteessa aurinkoon:

"Ja sieltä menin etelään maan ääriin, ja näin siellä kolme avointa taivaan porttia: ja sieltä tulevat kaste, sade ja tuuli. Ja sieltä menin itään taivaan ääriin, ja näin kolme itäistä taivaan porttia avoinna ja pienet portit niiden yläpuolella. Jokaisen näiden pienien porttien läpi kulkevat taivaan tähdet ja kiirehtivät radalleen länteen polulle, joka niille on näytetty. "

Jotkut tähdet muodostuvat salamoiksi:

"Myös toisen ilmiön minä näin liittyen salamoihin: kuinka jotkut tähdet nousevat ja tulevat salamoiksi eivätkä voi hajota uudessa muodossaan."

Ja sen lisäksi että jumala kutsuu tähtiä nimeltä, ne myös vastaavat (nuo kaasu/plasmapallothan ovat tietysti eläviä olentoja):

"Ja tuon valan kautta tähdet kulkevat kiertonsa, ja Hän kutsuu niitä nimiltä, ja he vastaavat Hänelle ikuisuudesta ikuisuuteen."

Eenok kertoo myös mitä maalätyn reunojen takaa löytyy:

"Maan lopussa näin yläpuolellani taivaan vahvuuden."
...
"Ja sen syvyyden toisella puolella näin paikan jolla ei ollut taivaan vahvuutta yläpuolella, eikä lujasti perustettua maata alla: sen yllä ei ollut vettä eikä lintuja, vaan se oli autio ja kauhistuttava paikka. Minä näin siellä seitsemän tähteä, kuin suuret palavat vuoret, ja minulle, kun kysyin niistä, enkeli sanoi: Tämä paikka on taivaan ja maan loppu. Ja tähdet, jotka vierivät tulen yli ovat ne, jotka ovat rikkoneet Herran käskyä nousunsa alussa, koska eivät tulleet paikoilleen osoitettuun aikaan. Ja Hän oli vihainen niille, ja sitoi ne kunnes heidän syyllisyytensä tuomitaan, kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.’"

Maan ulkopuolella ei siis ole avaruutta vaan muutamia töistään myöhästyneitä rangaistuja tähtiä...

Nyt on vuosi 2016 ja jotkut vielä uskovat tuollaisiin uskovia muinaisia paimentolaisia tieteellisen tiedon sijaan... On tämä hullu maailma.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Tuossa kohtaa nyt menee kyllä höpötyksen puolelle. Luomiskertomusta kirjoittaneilola ihmisillä ei ollut keinoja tarkastella avaruutta samassa määrin kuin meillä. Ihmeellisiä asioita antiikin viisauskin jo sisältää, mutta tuo juttu yksinkertaisesti on vain mielikuvituksesi tuotetta.

Lue lisää

Asia. Miksei uppoo? Lankeemus aloitti NOPEAN teknologisen kehityksen. Mihin esim. tarvittiin maailmanlaajaa pyramidiverkostoa?

https://www.google.fi/#q=world pyramids

VIDEOT

https://www.google.fi/#q=world pyramids&tbm=vid

utti kirjoitti:

"Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin."

Tuskin oli, kun kirjoitti tähtien olevan lamppuja maalättyä peittävässä kuvussa. Kannattaa lukaista Eenokin kirja niin saa paljon paremman käsityksen mitä tuolloin kuviteltiin:

http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Tuolla mm. selitetään miten taivaan tuulet kuskaavat tähtiä radoillaan (siinä kuvussa):

"Näin taivaan tuulet, jotka kääntyvät ja tuovat auringon ja tähdet kiertoradoilleen."

Tähdet kulkevat radoillaan porttien kautta. Pienien porttien, koska tähdethän on pieniä suhteessa aurinkoon:

"Ja sieltä menin etelään maan ääriin, ja näin siellä kolme avointa taivaan porttia: ja sieltä tulevat kaste, sade ja tuuli. Ja sieltä menin itään taivaan ääriin, ja näin kolme itäistä taivaan porttia avoinna ja pienet portit niiden yläpuolella. Jokaisen näiden pienien porttien läpi kulkevat taivaan tähdet ja kiirehtivät radalleen länteen polulle, joka niille on näytetty. "

Jotkut tähdet muodostuvat salamoiksi:

"Myös toisen ilmiön minä näin liittyen salamoihin: kuinka jotkut tähdet nousevat ja tulevat salamoiksi eivätkä voi hajota uudessa muodossaan."

Ja sen lisäksi että jumala kutsuu tähtiä nimeltä, ne myös vastaavat (nuo kaasu/plasmapallothan ovat tietysti eläviä olentoja):

"Ja tuon valan kautta tähdet kulkevat kiertonsa, ja Hän kutsuu niitä nimiltä, ja he vastaavat Hänelle ikuisuudesta ikuisuuteen."

Eenok kertoo myös mitä maalätyn reunojen takaa löytyy:

"Maan lopussa näin yläpuolellani taivaan vahvuuden."
...
"Ja sen syvyyden toisella puolella näin paikan jolla ei ollut taivaan vahvuutta yläpuolella, eikä lujasti perustettua maata alla: sen yllä ei ollut vettä eikä lintuja, vaan se oli autio ja kauhistuttava paikka. Minä näin siellä seitsemän tähteä, kuin suuret palavat vuoret, ja minulle, kun kysyin niistä, enkeli sanoi: Tämä paikka on taivaan ja maan loppu. Ja tähdet, jotka vierivät tulen yli ovat ne, jotka ovat rikkoneet Herran käskyä nousunsa alussa, koska eivät tulleet paikoilleen osoitettuun aikaan. Ja Hän oli vihainen niille, ja sitoi ne kunnes heidän syyllisyytensä tuomitaan, kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.’"

Maan ulkopuolella ei siis ole avaruutta vaan muutamia töistään myöhästyneitä rangaistuja tähtiä...

Nyt on vuosi 2016 ja jotkut vielä uskovat tuollaisiin uskovia muinaisia paimentolaisia tieteellisen tiedon sijaan... On tämä hullu maailma.

Lue lisää

Utti: "Nyt on vuosi 2016 ja jotkut vielä uskovat tuollaisiin uskovia muinaisia paimentolaisia tieteellisen tiedon sijaan... On tämä hullu maailma."

"Hullu maailma". Älä muuta virka. Kaikkee se EVIL-uutio saakin aikaan :D:D:D

yurki1000js kirjoitti:

Asia. Miksei uppoo? Lankeemus aloitti NOPEAN teknologisen kehityksen. Mihin esim. tarvittiin maailmanlaajaa pyramidiverkostoa?

https://www.google.fi/#q=world pyramids

VIDEOT

https://www.google.fi/#q=world pyramids&tbm=vid

Lue lisää

Kerropa sinä mihin sitä tarvitaan.

utti kirjoitti:

"Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin."

Tuskin oli, kun kirjoitti tähtien olevan lamppuja maalättyä peittävässä kuvussa. Kannattaa lukaista Eenokin kirja niin saa paljon paremman käsityksen mitä tuolloin kuviteltiin:

http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Tuolla mm. selitetään miten taivaan tuulet kuskaavat tähtiä radoillaan (siinä kuvussa):

"Näin taivaan tuulet, jotka kääntyvät ja tuovat auringon ja tähdet kiertoradoilleen."

Tähdet kulkevat radoillaan porttien kautta. Pienien porttien, koska tähdethän on pieniä suhteessa aurinkoon:

"Ja sieltä menin etelään maan ääriin, ja näin siellä kolme avointa taivaan porttia: ja sieltä tulevat kaste, sade ja tuuli. Ja sieltä menin itään taivaan ääriin, ja näin kolme itäistä taivaan porttia avoinna ja pienet portit niiden yläpuolella. Jokaisen näiden pienien porttien läpi kulkevat taivaan tähdet ja kiirehtivät radalleen länteen polulle, joka niille on näytetty. "

Jotkut tähdet muodostuvat salamoiksi:

"Myös toisen ilmiön minä näin liittyen salamoihin: kuinka jotkut tähdet nousevat ja tulevat salamoiksi eivätkä voi hajota uudessa muodossaan."

Ja sen lisäksi että jumala kutsuu tähtiä nimeltä, ne myös vastaavat (nuo kaasu/plasmapallothan ovat tietysti eläviä olentoja):

"Ja tuon valan kautta tähdet kulkevat kiertonsa, ja Hän kutsuu niitä nimiltä, ja he vastaavat Hänelle ikuisuudesta ikuisuuteen."

Eenok kertoo myös mitä maalätyn reunojen takaa löytyy:

"Maan lopussa näin yläpuolellani taivaan vahvuuden."
...
"Ja sen syvyyden toisella puolella näin paikan jolla ei ollut taivaan vahvuutta yläpuolella, eikä lujasti perustettua maata alla: sen yllä ei ollut vettä eikä lintuja, vaan se oli autio ja kauhistuttava paikka. Minä näin siellä seitsemän tähteä, kuin suuret palavat vuoret, ja minulle, kun kysyin niistä, enkeli sanoi: Tämä paikka on taivaan ja maan loppu. Ja tähdet, jotka vierivät tulen yli ovat ne, jotka ovat rikkoneet Herran käskyä nousunsa alussa, koska eivät tulleet paikoilleen osoitettuun aikaan. Ja Hän oli vihainen niille, ja sitoi ne kunnes heidän syyllisyytensä tuomitaan, kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.’"

Maan ulkopuolella ei siis ole avaruutta vaan muutamia töistään myöhästyneitä rangaistuja tähtiä...

Nyt on vuosi 2016 ja jotkut vielä uskovat tuollaisiin uskovia muinaisia paimentolaisia tieteellisen tiedon sijaan... On tämä hullu maailma.

Lue lisää

Utti: "Nyt on vuosi 2016..."

Pitipä sattua. Kolmas vuosituhat on jo alkanut. Jeesuksen paluuseen liittyvä tempaus voi tapahtua MILLOIN TAHANSA.

KAAVA

Luominen = 6 päivää duunia 1 päivä lepoa. Luomakunnalle säädetty aika = 6000 vuotta ohdakkeita 1000 vuotta lepoa.

Kaikki on ennustettu. Koska olemme kolmannessa/seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa, en näe tempaukselle ajallista estettä. Tapahtuu pian:

RAPTURE (tempaus)

1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan
yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Mark. 13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Ilm. 20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi

https://www.google.fi/#q=kingdom of god on earth

Tule Herra Jeesus!

https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

pyramideja_on_olemassa kirjoitti:

Kerropa sinä mihin sitä tarvitaan.

En jaksa. Aktivoidu. Käytä Luojamme antamia lopunajan lahjoja, nettiä ja Googlea:)

Mark. 4:22 Sillä ei mikään ole salattua muuta varten, kuin että se tulisi ilmi, eikä kätkettynä muuta varten, kuin tullakseen julki.

"Nikola Tesla - The secrets hidden in the pyramids of Egypt"

https://www.youtube.com/watch?v=vuINhmT3V8Y

NIKOLA TESLA (alk. 2:22:36)

https://www.youtube.com/watch?v=LMA41EVDhqw&feature=youtu.be&t=2h22m36s

Ym. Etsivä löytää:)

utti kirjoitti:

"Kyllä luomiskertomuksen kirjoittajalla saattoi olla tähtitieteestä aivan meikäläisen kaltaista tietoa ja korkeampaakin."

Tuskin oli, kun kirjoitti tähtien olevan lamppuja maalättyä peittävässä kuvussa. Kannattaa lukaista Eenokin kirja niin saa paljon paremman käsityksen mitä tuolloin kuviteltiin:

http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Tuolla mm. selitetään miten taivaan tuulet kuskaavat tähtiä radoillaan (siinä kuvussa):

"Näin taivaan tuulet, jotka kääntyvät ja tuovat auringon ja tähdet kiertoradoilleen."

Tähdet kulkevat radoillaan porttien kautta. Pienien porttien, koska tähdethän on pieniä suhteessa aurinkoon:

"Ja sieltä menin etelään maan ääriin, ja näin siellä kolme avointa taivaan porttia: ja sieltä tulevat kaste, sade ja tuuli. Ja sieltä menin itään taivaan ääriin, ja näin kolme itäistä taivaan porttia avoinna ja pienet portit niiden yläpuolella. Jokaisen näiden pienien porttien läpi kulkevat taivaan tähdet ja kiirehtivät radalleen länteen polulle, joka niille on näytetty. "

Jotkut tähdet muodostuvat salamoiksi:

"Myös toisen ilmiön minä näin liittyen salamoihin: kuinka jotkut tähdet nousevat ja tulevat salamoiksi eivätkä voi hajota uudessa muodossaan."

Ja sen lisäksi että jumala kutsuu tähtiä nimeltä, ne myös vastaavat (nuo kaasu/plasmapallothan ovat tietysti eläviä olentoja):

"Ja tuon valan kautta tähdet kulkevat kiertonsa, ja Hän kutsuu niitä nimiltä, ja he vastaavat Hänelle ikuisuudesta ikuisuuteen."

Eenok kertoo myös mitä maalätyn reunojen takaa löytyy:

"Maan lopussa näin yläpuolellani taivaan vahvuuden."
...
"Ja sen syvyyden toisella puolella näin paikan jolla ei ollut taivaan vahvuutta yläpuolella, eikä lujasti perustettua maata alla: sen yllä ei ollut vettä eikä lintuja, vaan se oli autio ja kauhistuttava paikka. Minä näin siellä seitsemän tähteä, kuin suuret palavat vuoret, ja minulle, kun kysyin niistä, enkeli sanoi: Tämä paikka on taivaan ja maan loppu. Ja tähdet, jotka vierivät tulen yli ovat ne, jotka ovat rikkoneet Herran käskyä nousunsa alussa, koska eivät tulleet paikoilleen osoitettuun aikaan. Ja Hän oli vihainen niille, ja sitoi ne kunnes heidän syyllisyytensä tuomitaan, kymmeneksi tuhanneksi vuodeksi.’"

Maan ulkopuolella ei siis ole avaruutta vaan muutamia töistään myöhästyneitä rangaistuja tähtiä...

Nyt on vuosi 2016 ja jotkut vielä uskovat tuollaisiin uskovia muinaisia paimentolaisia tieteellisen tiedon sijaan... On tämä hullu maailma.

Lue lisää

Nuohan ovat vain taiteellisia, runollisia esityksiä, eikä kaikilla muinaisilla tietäjillä ja profeetoilla tietenkään ollut nykyaikaista tietoa, mutta joillakin oli jopa meitä paremmat tiedot. Mehän emme edes tiedä mitä muiden tähtien planeettakunnissa on, puhumattkaaan galakseista.

Joidenkin tietojen mukaan esim. Abraham opiskeli syvällisesti tähtitiedettä egyptiläisten keskuudessa. Joosef on varmaankin muös ollut syvällisesti oppinut. Samoin Mooses.

yurki1000js kirjoitti:

En jaksa. Aktivoidu. Käytä Luojamme antamia lopunajan lahjoja, nettiä ja Googlea:)

Mark. 4:22 Sillä ei mikään ole salattua muuta varten, kuin että se tulisi ilmi, eikä kätkettynä muuta varten, kuin tullakseen julki.

"Nikola Tesla - The secrets hidden in the pyramids of Egypt"

https://www.youtube.com/watch?v=vuINhmT3V8Y

NIKOLA TESLA (alk. 2:22:36)

https://www.youtube.com/watch?v=LMA41EVDhqw&feature=youtu.be&t=2h22m36s

Ym. Etsivä löytää:)

Lue lisää

Samapa tuo sitten, vaikka nostitkin sen itse esiin. Jos sinäkään et jaksa, niin tuskin kovin tärkeästä asiasta on kyse.

Kol. 3:12
Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

Olli.S kirjoitti:

Nuohan ovat vain taiteellisia, runollisia esityksiä, eikä kaikilla muinaisilla tietäjillä ja profeetoilla tietenkään ollut nykyaikaista tietoa, mutta joillakin oli jopa meitä paremmat tiedot. Mehän emme edes tiedä mitä muiden tähtien planeettakunnissa on, puhumattkaaan galakseista.

Joidenkin tietojen mukaan esim. Abraham opiskeli syvällisesti tähtitiedettä egyptiläisten keskuudessa. Joosef on varmaankin muös ollut syvällisesti oppinut. Samoin Mooses.

Lue lisää

Epätoivoista selittelyä. Hoet ihan turhaan että jollain on voinut olla paremmat tiedot, kun noista teksteistä sellaisia ei löydy. Ehkä muilla kuin Raamatun kirjoittajilla oli.

Ja yhtä hyvin voit leimata taiteelliseksi vaikka tarinat Jeesuksen elämästä. Jeesusta ei koskaan ollut. Se oli vain taiteellinen esitys, jolla opetettiin moraalia tms.

Tuohon maailmanaikaan ihmiset uskoivat littanaan kupupeitteiseen maahan yleisesti, joten se että sellainen on kirjattu myös Raamattuun on juuri sitä mitä sopii odottaakin. Ihmiset uskoivat että kuvun päällä on ihan fyysisesti jumala taivaineen. Vain se huomioiden Raamatun tarinoista tulee ymmärrettäviä. Siellä vain ei sellaista taivasta ole. Uskovia on huijattu. Ei ole ketään kuka teidät pelastaisi, eikä ole paikkaa mihin pelastaisi. Huijaus paljastuu suoraan Raamatusta kun ihan vain lukee suoraan mitä siellä sanotaan.

"Joidenkin tietojen mukaan esim. Abraham opiskeli syvällisesti tähtitiedettä egyptiläisten keskuudessa. Joosef on varmaankin muös ollut syvällisesti oppinut. Samoin Mooses."

Joidenkin tietojen mukaan Aku Ankka levitoi Valhallaan. Tuo lause oli yhtä mielekäs kun nuo mainitsemasi. Tuollaisia tyhjästä temmattuja spekulaatioita olisi hiukka mielekkäämpi heitellä jos ensin olisi jotain todisteiden häivähdystäkään että kyseiset heput olivat edes reaalitodellisuuden henkilöitä. Siitä on pitkä matka siihen että mitään osia heppujen tarinoista olisi syytä uskoa. Ja vielä pidempi matka siihen että lähdetään leikkimään jollain tuollaisilla lisätarinoilla.

Raamatun mukaan Joosefilla oli muuten kaksi eri isää. Joten joko kyseessä on homoparin saama poika, tai tuokin osa tarinaa tuli kynäiltyä päin p:tä.

pyramideja kirjoitti:

Samapa tuo sitten, vaikka nostitkin sen itse esiin. Jos sinäkään et jaksa, niin tuskin kovin tärkeästä asiasta on kyse.

Kol. 3:12
Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

Lue lisää

Anteeksi. Ei ollut tarkoitus loukata. Olen vain tottunut patistamaan LAISKOJA ateisteja. No 'fence:)

utti kirjoitti:

Epätoivoista selittelyä. Hoet ihan turhaan että jollain on voinut olla paremmat tiedot, kun noista teksteistä sellaisia ei löydy. Ehkä muilla kuin Raamatun kirjoittajilla oli.

Ja yhtä hyvin voit leimata taiteelliseksi vaikka tarinat Jeesuksen elämästä. Jeesusta ei koskaan ollut. Se oli vain taiteellinen esitys, jolla opetettiin moraalia tms.

Tuohon maailmanaikaan ihmiset uskoivat littanaan kupupeitteiseen maahan yleisesti, joten se että sellainen on kirjattu myös Raamattuun on juuri sitä mitä sopii odottaakin. Ihmiset uskoivat että kuvun päällä on ihan fyysisesti jumala taivaineen. Vain se huomioiden Raamatun tarinoista tulee ymmärrettäviä. Siellä vain ei sellaista taivasta ole. Uskovia on huijattu. Ei ole ketään kuka teidät pelastaisi, eikä ole paikkaa mihin pelastaisi. Huijaus paljastuu suoraan Raamatusta kun ihan vain lukee suoraan mitä siellä sanotaan.

"Joidenkin tietojen mukaan esim. Abraham opiskeli syvällisesti tähtitiedettä egyptiläisten keskuudessa. Joosef on varmaankin muös ollut syvällisesti oppinut. Samoin Mooses."

Joidenkin tietojen mukaan Aku Ankka levitoi Valhallaan. Tuo lause oli yhtä mielekäs kun nuo mainitsemasi. Tuollaisia tyhjästä temmattuja spekulaatioita olisi hiukka mielekkäämpi heitellä jos ensin olisi jotain todisteiden häivähdystäkään että kyseiset heput olivat edes reaalitodellisuuden henkilöitä. Siitä on pitkä matka siihen että mitään osia heppujen tarinoista olisi syytä uskoa. Ja vielä pidempi matka siihen että lähdetään leikkimään jollain tuollaisilla lisätarinoilla.

Raamatun mukaan Joosefilla oli muuten kaksi eri isää. Joten joko kyseessä on homoparin saama poika, tai tuokin osa tarinaa tuli kynäiltyä päin p:tä.

Lue lisää

Utti. Mitä OIKEASTAAN ajattelet uskomastasi evoluutiosta?

pyramideja kirjoitti:

Samapa tuo sitten, vaikka nostitkin sen itse esiin. Jos sinäkään et jaksa, niin tuskin kovin tärkeästä asiasta on kyse.

Kol. 3:12
Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.

Lue lisää

Pyramideista opitaan lisää. HAARP perustuu Nikola Teslan tutkimuksiin. Laitteella voidaan aktivoida pyramideja.

https://www.google.fi/#q=haarp triggering ancient pyramid energy

Olemme lopunajassa. Lohikäärmeen kätyrit käyttävät teknologiaa PAHAAN.

https://www.google.fi/#q=haarp kills

Raamattu on luotettava. Kaikki on ennustettu. Paha aikamme on vaihtumaisillaan 1000-vuotiseen rauhaan. Uusi maailmanjärjestys (NWO) rakentuu silmiemme edessä. Se tarkoittaa MASSIIVISTA tuhoa.

https://www.google.fi/#q=nwo kills

Suomi. HERÄÄ!

yurki1000js kirjoitti:

Pyramideista opitaan lisää. HAARP perustuu Nikola Teslan tutkimuksiin. Laitteella voidaan aktivoida pyramideja.

https://www.google.fi/#q=haarp triggering ancient pyramid energy

Olemme lopunajassa. Lohikäärmeen kätyrit käyttävät teknologiaa PAHAAN.

https://www.google.fi/#q=haarp kills

Raamattu on luotettava. Kaikki on ennustettu. Paha aikamme on vaihtumaisillaan 1000-vuotiseen rauhaan. Uusi maailmanjärjestys (NWO) rakentuu silmiemme edessä. Se tarkoittaa MASSIIVISTA tuhoa.

https://www.google.fi/#q=nwo kills

Suomi. HERÄÄ!

Lue lisää

1000-vuotinen rauha tulee maan päälle, kun kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja pyhät taivaassa.

utti kirjoitti:

Epätoivoista selittelyä. Hoet ihan turhaan että jollain on voinut olla paremmat tiedot, kun noista teksteistä sellaisia ei löydy. Ehkä muilla kuin Raamatun kirjoittajilla oli.

Ja yhtä hyvin voit leimata taiteelliseksi vaikka tarinat Jeesuksen elämästä. Jeesusta ei koskaan ollut. Se oli vain taiteellinen esitys, jolla opetettiin moraalia tms.

Tuohon maailmanaikaan ihmiset uskoivat littanaan kupupeitteiseen maahan yleisesti, joten se että sellainen on kirjattu myös Raamattuun on juuri sitä mitä sopii odottaakin. Ihmiset uskoivat että kuvun päällä on ihan fyysisesti jumala taivaineen. Vain se huomioiden Raamatun tarinoista tulee ymmärrettäviä. Siellä vain ei sellaista taivasta ole. Uskovia on huijattu. Ei ole ketään kuka teidät pelastaisi, eikä ole paikkaa mihin pelastaisi. Huijaus paljastuu suoraan Raamatusta kun ihan vain lukee suoraan mitä siellä sanotaan.

"Joidenkin tietojen mukaan esim. Abraham opiskeli syvällisesti tähtitiedettä egyptiläisten keskuudessa. Joosef on varmaankin muös ollut syvällisesti oppinut. Samoin Mooses."

Joidenkin tietojen mukaan Aku Ankka levitoi Valhallaan. Tuo lause oli yhtä mielekäs kun nuo mainitsemasi. Tuollaisia tyhjästä temmattuja spekulaatioita olisi hiukka mielekkäämpi heitellä jos ensin olisi jotain todisteiden häivähdystäkään että kyseiset heput olivat edes reaalitodellisuuden henkilöitä. Siitä on pitkä matka siihen että mitään osia heppujen tarinoista olisi syytä uskoa. Ja vielä pidempi matka siihen että lähdetään leikkimään jollain tuollaisilla lisätarinoilla.

Raamatun mukaan Joosefilla oli muuten kaksi eri isää. Joten joko kyseessä on homoparin saama poika, tai tuokin osa tarinaa tuli kynäiltyä päin p:tä.

Lue lisää

Mooses ja Joosef olivat faaraon läheisiä ja heillä oli kaikki egyptiläinen tieto. Luomiskertomus ei edellytä litteän maan kannattamista. Vasta keskiajalla sellainen käsitys oli, eikä se ollut Raamatusta tullut, vaan Raamatun virheellistä tulkintaa.

Sellainen maa selvästi on kansan mielestä aina ollut, sellainenhan se on tänä päivänäkin kun menee ulos katsomaan: litteä maa ja taivaankansi siinä yllä, aurinko kiertää maata. Tottakai tämä katsantokanta heijastuu jonkin verran kaikkeen muinaiseen tekstiin. Vasta nykyään tiedemiesten käsitys on kansankin ymmärtämä. Egyptin tiedemiehet tiesivät sen minkä nykyisetkin ja vielä paljon enemmänkin. Tästä ei kannattane väitellä, kuka sen tarkkaan tietää, mitä he tiesivät.

Olli.S kirjoitti:

Mooses ja Joosef olivat faaraon läheisiä ja heillä oli kaikki egyptiläinen tieto. Luomiskertomus ei edellytä litteän maan kannattamista. Vasta keskiajalla sellainen käsitys oli, eikä se ollut Raamatusta tullut, vaan Raamatun virheellistä tulkintaa.

Sellainen maa selvästi on kansan mielestä aina ollut, sellainenhan se on tänä päivänäkin kun menee ulos katsomaan: litteä maa ja taivaankansi siinä yllä, aurinko kiertää maata. Tottakai tämä katsantokanta heijastuu jonkin verran kaikkeen muinaiseen tekstiin. Vasta nykyään tiedemiesten käsitys on kansankin ymmärtämä. Egyptin tiedemiehet tiesivät sen minkä nykyisetkin ja vielä paljon enemmänkin. Tästä ei kannattane väitellä, kuka sen tarkkaan tietää, mitä he tiesivät.

Lue lisää

Luetko yhtään mitä sinulle kerrotaan? Kerros nyt vaikka huviksesi tälle humoristiselle väitteellesi lähde:

"Mooses ja Joosef olivat faaraon läheisiä ja heillä oli kaikki egyptiläinen tieto."

Ja samoin tälle:

"Egyptin tiedemiehet tiesivät sen minkä nykyisetkin ja vielä paljon enemmänkin."

"Tästä ei kannattane väitellä, kuka sen tarkkaan tietää, mitä he tiesivät."

No nähtävästi sinä kuvittelet tietäväsi, kun järjettömästi hoet tuollaisia väitteitä. Eihän tämä mitään täyspäistä väittelyä tietenkään ole, kun vain minä kykenen perustelemaan sen mitä sanon ja sinä vain tempailet huuhaata ilmasta periaatteella mitä sylki suuhun tuo.

1234567--- kirjoitti:

1000-vuotinen rauha tulee maan päälle, kun kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja pyhät taivaassa.

Raamattu?

utti kirjoitti:

Luetko yhtään mitä sinulle kerrotaan? Kerros nyt vaikka huviksesi tälle humoristiselle väitteellesi lähde:

"Mooses ja Joosef olivat faaraon läheisiä ja heillä oli kaikki egyptiläinen tieto."

Ja samoin tälle:

"Egyptin tiedemiehet tiesivät sen minkä nykyisetkin ja vielä paljon enemmänkin."

"Tästä ei kannattane väitellä, kuka sen tarkkaan tietää, mitä he tiesivät."

No nähtävästi sinä kuvittelet tietäväsi, kun järjettömästi hoet tuollaisia väitteitä. Eihän tämä mitään täyspäistä väittelyä tietenkään ole, kun vain minä kykenen perustelemaan sen mitä sanon ja sinä vain tempailet huuhaata ilmasta periaatteella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Miten sinä voit väittää, ettei Mooseksella ja Joosefilla ollut aikansa egyptiläisten kaikkea tietoa? Hehän olivat sivistyneitä oppineita faaraun hovissa. Ei tässä ole mitään ihmellistä väitettä.

Sitä emme todellakaan tarkkaan tiedä, mitä egyptiläiset tiesivät. Mutta pyramideista ym päätellen hyvinkin paljon joka tapauksessa. Mielipiteenäni sanon että jopa enemmän kuin nykyiset tähtitieteilijät, eikä tämä ole perustelematon mielipide. Monet egyptologit ovat samaa mieltä. enemmän huuhaata on väite edttä heidän tietonsa olisi ollut jotenkin alkeellista. Vasta keskiajalla muukin antiikin tieto korruptoitui länsimaissa, ja säilyi vain osaksi arabien ansiosta.

Olli.S kirjoitti:

Miten sinä voit väittää, ettei Mooseksella ja Joosefilla ollut aikansa egyptiläisten kaikkea tietoa? Hehän olivat sivistyneitä oppineita faaraun hovissa. Ei tässä ole mitään ihmellistä väitettä.

Sitä emme todellakaan tarkkaan tiedä, mitä egyptiläiset tiesivät. Mutta pyramideista ym päätellen hyvinkin paljon joka tapauksessa. Mielipiteenäni sanon että jopa enemmän kuin nykyiset tähtitieteilijät, eikä tämä ole perustelematon mielipide. Monet egyptologit ovat samaa mieltä. enemmän huuhaata on väite edttä heidän tietonsa olisi ollut jotenkin alkeellista. Vasta keskiajalla muukin antiikin tieto korruptoitui länsimaissa, ja säilyi vain osaksi arabien ansiosta.

Lue lisää

"Hehän olivat sivistyneitä oppineita faaraun hovissa."

Lähde?

utti kirjoitti:

"Hehän olivat sivistyneitä oppineita faaraun hovissa."

Lähde?

Raamattu. He vaikuttivat faaraon hovissa korkeina virkamiehinä. Aivan huipulla.

Olli.S kirjoitti:

Raamattu. He vaikuttivat faaraon hovissa korkeina virkamiehinä. Aivan huipulla.

Missä kohdassa Raamattua?

utti kirjoitti:

Luetko yhtään mitä sinulle kerrotaan? Kerros nyt vaikka huviksesi tälle humoristiselle väitteellesi lähde:

"Mooses ja Joosef olivat faaraon läheisiä ja heillä oli kaikki egyptiläinen tieto."

Ja samoin tälle:

"Egyptin tiedemiehet tiesivät sen minkä nykyisetkin ja vielä paljon enemmänkin."

"Tästä ei kannattane väitellä, kuka sen tarkkaan tietää, mitä he tiesivät."

No nähtävästi sinä kuvittelet tietäväsi, kun järjettömästi hoet tuollaisia väitteitä. Eihän tämä mitään täyspäistä väittelyä tietenkään ole, kun vain minä kykenen perustelemaan sen mitä sanon ja sinä vain tempailet huuhaata ilmasta periaatteella mitä sylki suuhun tuo.

Lue lisää

Se mitä sinä kerrot on informaatiotasoltaan kuin peräsuolen pärinää lepikossa eikä sitä voi pitää tietämisenä.

1234567--- kirjoitti:

1000-vuotinen rauha tulee maan päälle, kun kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja pyhät taivaassa.

Jopas jotain! Ja täällä ei tuon sepustuksesi mukaan ole ketään elävää rauhasta nauttijaa!

Olli.S kirjoitti:

Raamattu. He vaikuttivat faaraon hovissa korkeina virkamiehinä. Aivan huipulla.

Joko olet löytänyt väittämäsi kohdat Raamatustasi?

Olli.S kirjoitti:

Raamattu. He vaikuttivat faaraon hovissa korkeina virkamiehinä. Aivan huipulla.

Odottelen edelleen niitä raamatunkohtia...

Ovatkohan Paavo Pesusienen kirjassa?

utti kirjoitti:

Odottelen edelleen niitä raamatunkohtia...

Ovatkohan Paavo Pesusienen kirjassa?

Mooses oli oli faaraon tyttären kasvttama ja korkea virkamies (Mooseksen kirjat) Samoin Joosef oli faaraon korkea virkamies (Mooseksen kirjat)

Olli.S kirjoitti:

Mooses oli oli faaraon tyttären kasvttama ja korkea virkamies (Mooseksen kirjat) Samoin Joosef oli faaraon korkea virkamies (Mooseksen kirjat)

Eli ihan vakavissasi esität että vanhassa testamentissa kerrotaan Joosefista?

Kerro nyt vain ne kirjan luvut mistä tuollaisia keksaiset.

utti kirjoitti:

Eli ihan vakavissasi esität että vanhassa testamentissa kerrotaan Joosefista?

Kerro nyt vain ne kirjan luvut mistä tuollaisia keksaiset.

Eikun niin, tarkoitat sitä toista Joosefia.

utti kirjoitti:

Eikun niin, tarkoitat sitä toista Joosefia.

No joka tapauksessa tämä:

"Mielipiteenäni sanon että jopa enemmän kuin nykyiset tähtitieteilijät, eikä tämä ole perustelematon mielipide."

On täysin perusteetonta puutaheinää. Paitsi ettei mokomasta ole minkäänlaista evidenssiä, ei tuolloin tietenkään ollut tarvittavia välineitäkään saavuttaa sinnepäinkään sellaista tietämystä mitä nykyisin.

Jep. Putsplank. Ekaks vesipesu. Tokaks "tehopesu".

2Piet:
3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
3:6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

Tämä jäi Olli välistä.

tällä.energialla kirjoitti:

Tämä jäi Olli välistä.

Meidän maailmamme alussa. Maailmamme alkoi silloin. Silloin oli jo koko universumi. Raamattu kertoo siitä eikä universumista.

Loppu on kerrottu Ilmestyskirjassa: luodaan uusi taivas ja uusi maa, tulee viimeinen tuomio, Siion laskeutuu taivaasta ja jokainen ihminen joutuu omaan paikkaansa. Universumin galaksit edelleen möllöttävät paikoillaan niinkuin alussakin.

Olli.S kirjoitti:

Meidän maailmamme alussa. Maailmamme alkoi silloin. Silloin oli jo koko universumi. Raamattu kertoo siitä eikä universumista.

Loppu on kerrottu Ilmestyskirjassa: luodaan uusi taivas ja uusi maa, tulee viimeinen tuomio, Siion laskeutuu taivaasta ja jokainen ihminen joutuu omaan paikkaansa. Universumin galaksit edelleen möllöttävät paikoillaan niinkuin alussakin.

Lue lisää

Sano selkeästi mitä tarkoitat meidän maailmalla, en jaksa arvailla tai katsoa ylempää. Universumi ei, maapallo kenties, meidän näkökulma vai mikä.

Loi, eli rakensi, kokosi ja järjesti. Toi henkimaailmasta aineelliseen maailmaan, ei tyhjästä.

Olli.S kirjoitti:

Loi, eli rakensi, kokosi ja järjesti. Toi henkimaailmasta aineelliseen maailmaan, ei tyhjästä.

Luominen ei ole rakentamista jne. Kukaan ei puhekielessä luo kesämökkiään itselleen, eikä tuominen ole luomista. Keksit sanoille merkityksiä mitä niissä ei ole.

tällä.energialla kirjoitti:

Luominen ei ole rakentamista jne. Kukaan ei puhekielessä luo kesämökkiään itselleen, eikä tuominen ole luomista. Keksit sanoille merkityksiä mitä niissä ei ole.

Taideteoksia luodaan. Luodaanko taideteoksia tyhjästä?

Olli.S kirjoitti:

Taideteoksia luodaan. Luodaanko taideteoksia tyhjästä?

Ei. Mielen tuotoksia olemassa olevista asioista. Kuten sanoin kait, perimmäinen syy ei ole se kuka luo olemassa olevista asioista jotain, vaan se kuka on luonut ne olemassa olevat asiat. Tuohon se ketju ei tietenkään pääty, mutta noin tyrkyttämäsi ajatus menee.

tällä.energialla kirjoitti:

Ei. Mielen tuotoksia olemassa olevista asioista. Kuten sanoin kait, perimmäinen syy ei ole se kuka luo olemassa olevista asioista jotain, vaan se kuka on luonut ne olemassa olevat asiat. Tuohon se ketju ei tietenkään pääty, mutta noin tyrkyttämäsi ajatus menee.

Lue lisää

Ei luomiskertomuksessa sanota että Jumala olisi luonut itsensä ja Jumalan maailman ja universumin, vaan että Hän on luonut tämän ihmisten maailman. Hän on luonut kaikki tässä maailmassa olemassaolevat asiat. Miten muut asiat aikaisemmin ovat syntyneet tai luotu ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin, emmekä siis tiedä niistä ainakaan Raamatun perusteella.

Varmaankin Jumala on luonut myös lukemattomia muita maailmoja tähän universumiin. Siinäkin mielessä Hän on luonut kaikki.

Ei Raamattu väitä Jumalan luoneen kaikki universumissa olemassa olevat asiat vaan kaikki tässä maailmassa olevat asiat alusta (Raamatun alku) loppuun (Ilmestyskirjan loppu). Kehitystä ja evoluutiota on sitten voinut olla jo tätä ennen ja alusta loppuun ja sen jälkeenkin.

Ei Raamattu kiellä evoluutiota, sekään ei vaan kuulu Raamatun puheenaiheisiin.

Jeesus on alku ja loppu, Alfa ja Omega, luomisen Sana ja Tuomari viimeisellä tuomiolla.

Olli.S kirjoitti:

Ei luomiskertomuksessa sanota että Jumala olisi luonut itsensä ja Jumalan maailman ja universumin, vaan että Hän on luonut tämän ihmisten maailman. Hän on luonut kaikki tässä maailmassa olemassaolevat asiat. Miten muut asiat aikaisemmin ovat syntyneet tai luotu ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin, emmekä siis tiedä niistä ainakaan Raamatun perusteella.

Varmaankin Jumala on luonut myös lukemattomia muita maailmoja tähän universumiin. Siinäkin mielessä Hän on luonut kaikki.

Ei Raamattu väitä Jumalan luoneen kaikki universumissa olemassa olevat asiat vaan kaikki tässä maailmassa olevat asiat alusta (Raamatun alku) loppuun (Ilmestyskirjan loppu). Kehitystä ja evoluutiota on sitten voinut olla jo tätä ennen ja alusta loppuun ja sen jälkeenkin.

Ei Raamattu kiellä evoluutiota, sekään ei vaan kuulu Raamatun puheenaiheisiin.

Jeesus on alku ja loppu, Alfa ja Omega, luomisen Sana ja Tuomari viimeisellä tuomiolla.

Lue lisää

Jos raamatun jumala ei ole kaiken olemassaolevan luoja ja perimmäinen syy, niin hän on väli-kuriositeetti.

Olli.S kirjoitti:

Taideteoksia luodaan. Luodaanko taideteoksia tyhjästä?

Raamatun tekstien kääntäjät ovat aina olleet ihmisiä jotka ovat kääntäessään perustaneet asiat omaan ymmärrykseensä. Käännöksiin on aina syytä suhtautua varauksella.

https://www.google.fi/search?q=dna of creation&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=lJTmV5TyA-uA8Qfjv7uYDw

Olli.S kirjoitti:

Ei luomiskertomuksessa sanota että Jumala olisi luonut itsensä ja Jumalan maailman ja universumin, vaan että Hän on luonut tämän ihmisten maailman. Hän on luonut kaikki tässä maailmassa olemassaolevat asiat. Miten muut asiat aikaisemmin ovat syntyneet tai luotu ei kuulu Raamatun puheenaiheisiin, emmekä siis tiedä niistä ainakaan Raamatun perusteella.

Varmaankin Jumala on luonut myös lukemattomia muita maailmoja tähän universumiin. Siinäkin mielessä Hän on luonut kaikki.

Ei Raamattu väitä Jumalan luoneen kaikki universumissa olemassa olevat asiat vaan kaikki tässä maailmassa olevat asiat alusta (Raamatun alku) loppuun (Ilmestyskirjan loppu). Kehitystä ja evoluutiota on sitten voinut olla jo tätä ennen ja alusta loppuun ja sen jälkeenkin.

Ei Raamattu kiellä evoluutiota, sekään ei vaan kuulu Raamatun puheenaiheisiin.

Jeesus on alku ja loppu, Alfa ja Omega, luomisen Sana ja Tuomari viimeisellä tuomiolla.

Lue lisää

Olli: "Ei Raamattu kiellä evoluutiota, sekään ei vaan kuulu Raamatun puheenaiheisiin."

TÄRKEÄÄ YMMÄRTÄÄ

Genesis:
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."

Nimenomaan Jumalan/totuuden vastustajien oli PAKKO keksiä evoluutio, koska he eivät suostuneet tunnustamaan syntejään Luojalleen. Heidän selkänsä olivat sillai jäykät. Jäykkyyden aiheutti ylpeys tietty.

Matt:
18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.

YEC-MAAILMA

https://www.youtube.com/watch?v=3PY0zzh8G3c

olentutkinnu kirjoitti:

Raamatun tekstien kääntäjät ovat aina olleet ihmisiä jotka ovat kääntäessään perustaneet asiat omaan ymmärrykseensä. Käännöksiin on aina syytä suhtautua varauksella.

https://www.google.fi/search?q=dna of creation&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=lJTmV5TyA-uA8Qfjv7uYDw

Lue lisää

Kiitos kiintoisasta linkistä. Kiintoisia nämäkin:

"Chuck Missler - Hidden Torah Message Bible Code"

https://www.youtube.com/watch?v=iBjjnC8DiSo

"Hidden Message in Genesis. WOW!"

https://www.youtube.com/watch?v=HUs8f-lphec

"How Chinese Characters confirm Genesis & Bible stories"

https://www.youtube.com/watch?v=6tSD49zRZxg

"Hebrew for Christians"

http://www.hebrew4christians.com/Grammar/Unit_One/Aleph-Bet/aleph-bet.html

Missä Raamatussa on että Jumala loi mitään tyhjästä? ei missään. Silloin luominen on olemassaolevien asioiden järjestämistä ja tuomista henkimaailmasta aineelliseen maailmaan. Tyhjästä ei voi luoda mitään. Luominen ei tarkoita tyhjästä luomista, se on keskiajan teologien ei-raamatullinen lisäys.

1. Moos 2: 4-6: Siihen aikaa kun Jumala loi maan ja taivaan, ei ollut vielä kasveja maan päällä.

Jostain ne tulivat.

Olli.S kirjoitti:

Missä Raamatussa on että Jumala loi mitään tyhjästä? ei missään. Silloin luominen on olemassaolevien asioiden järjestämistä ja tuomista henkimaailmasta aineelliseen maailmaan. Tyhjästä ei voi luoda mitään. Luominen ei tarkoita tyhjästä luomista, se on keskiajan teologien ei-raamatullinen lisäys.

1. Moos 2: 4-6: Siihen aikaa kun Jumala loi maan ja taivaan, ei ollut vielä kasveja maan päällä.

Jostain ne tulivat.

Lue lisää

Jumala voisi kaikkivoipaisuudessaan luoda tyhjästä, eikö. Jumala on luonut kaiken olemassa olevan henkimaailma keksintösi mukaan lukien, tai se ja maailma on aina ollut olemassa tai jumalasta riippumattomasti tullut olemassa olevaksi ja jumala vain niiden olemassa olevien asioiden järjestelijä, mikä siirtää niiden alkuperän, eri perimmäisen syyn ihmettelyn jumalan ohitse. Jotain on siis jumalastasi riippumatta, kummallista eikö vain.

Olli.S kirjoitti:

Missä Raamatussa on että Jumala loi mitään tyhjästä? ei missään. Silloin luominen on olemassaolevien asioiden järjestämistä ja tuomista henkimaailmasta aineelliseen maailmaan. Tyhjästä ei voi luoda mitään. Luominen ei tarkoita tyhjästä luomista, se on keskiajan teologien ei-raamatullinen lisäys.

1. Moos 2: 4-6: Siihen aikaa kun Jumala loi maan ja taivaan, ei ollut vielä kasveja maan päällä.

Jostain ne tulivat.

Lue lisää

Olli. Kuulostat siltä kuin ainetta olisi ollut olemassa ennen kuin Luoja loi aineen ja fyysisen elämän. Mistä on kyse?

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Kuulostat siltä kuin ainetta olisi ollut olemassa ennen kuin Luoja loi aineen ja fyysisen elämän. Mistä on kyse?

Aina on ollut jotkin elementit, joista sekä Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja aineellinen maailma koostuvat. Ovatko ne ainetta tai henkeä tai jotain muuta, sitä emme tiedä, mutta jotkut elementit ovat olleet aina. Henkiä ilman aineellista ainetta voi olla ja varmaan onkin, mutta henkiä ilman henkimaailman ainetta ei ole. Nämä elementit eivät ole tulleet tyhjästä eikä niitä ole luotu, vaan ne ovat olleet aina olemassa ja tulevat aina olemaan olemassa.

Samoin universumin kokonaisuus, kaikkeus, kaikki maailmat, Jumalan maailma ja Jumala ja henkimaailma mukaanluettuina, on ollut aina olemassa ja tulee aina olemaan. Universumi ei ole pelkästään aineellinen universumi vaan kaiken kokonaisuus.

Jumala on hyvinkin voinut luoda aineen ja fyysisen elämän. Mutta tämä mainitsemani kokonaisuus on aina ollut. Joskus on voinut olla vain Jumala ja hänen maailmansa, mutta tuskin niin on. Aina on ollut Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja fyysinen maailma. Luominen ei ole niiden tuomista esiin tyhjästä vaan niiden laadun ja olemuksen järjestämistä ja niiden asioiden tuomista fyysiseen maailmaan. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Oli nämä asiat miten vaan, pointtini on, että luominen ei ole luomista tyhjästä. Tässä perinteinen teologia erehtyy.

Olli.S kirjoitti:

Aina on ollut jotkin elementit, joista sekä Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja aineellinen maailma koostuvat. Ovatko ne ainetta tai henkeä tai jotain muuta, sitä emme tiedä, mutta jotkut elementit ovat olleet aina. Henkiä ilman aineellista ainetta voi olla ja varmaan onkin, mutta henkiä ilman henkimaailman ainetta ei ole. Nämä elementit eivät ole tulleet tyhjästä eikä niitä ole luotu, vaan ne ovat olleet aina olemassa ja tulevat aina olemaan olemassa.

Samoin universumin kokonaisuus, kaikkeus, kaikki maailmat, Jumalan maailma ja Jumala ja henkimaailma mukaanluettuina, on ollut aina olemassa ja tulee aina olemaan. Universumi ei ole pelkästään aineellinen universumi vaan kaiken kokonaisuus.

Jumala on hyvinkin voinut luoda aineen ja fyysisen elämän. Mutta tämä mainitsemani kokonaisuus on aina ollut. Joskus on voinut olla vain Jumala ja hänen maailmansa, mutta tuskin niin on. Aina on ollut Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja fyysinen maailma. Luominen ei ole niiden tuomista esiin tyhjästä vaan niiden laadun ja olemuksen järjestämistä ja niiden asioiden tuomista fyysiseen maailmaan. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Oli nämä asiat miten vaan, pointtini on, että luominen ei ole luomista tyhjästä. Tässä perinteinen teologia erehtyy.

Lue lisää

Kiitos Olli. Mihin päättelysi perustuvat? Tukeeko Raamattu niitä?

POHDITTAVAKSI

http://jyrkiola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104723-jumala-oli-ei-missään-ei-milloinkaan

Uusi linkki:

> JUMALA OLI EI MISSÄÄN EI MILLOINKAAN
1.5.2012 12:11 Jyrki Soini
Minulle elämä on mysteeri. Ihmekös tuo. En ole sitä luonut. En osaa rakentaa atomiakaan. Osaatko sinä? http://www.ajanteos.com/kirjat.htm1.Mooseksen kirja:1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.Ylläolevasta päättelen, ettei Jumala, joka on henki,... <

http://jyrkiola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/?page=2

Olli.S kirjoitti:

Aina on ollut jotkin elementit, joista sekä Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja aineellinen maailma koostuvat. Ovatko ne ainetta tai henkeä tai jotain muuta, sitä emme tiedä, mutta jotkut elementit ovat olleet aina. Henkiä ilman aineellista ainetta voi olla ja varmaan onkin, mutta henkiä ilman henkimaailman ainetta ei ole. Nämä elementit eivät ole tulleet tyhjästä eikä niitä ole luotu, vaan ne ovat olleet aina olemassa ja tulevat aina olemaan olemassa.

Samoin universumin kokonaisuus, kaikkeus, kaikki maailmat, Jumalan maailma ja Jumala ja henkimaailma mukaanluettuina, on ollut aina olemassa ja tulee aina olemaan. Universumi ei ole pelkästään aineellinen universumi vaan kaiken kokonaisuus.

Jumala on hyvinkin voinut luoda aineen ja fyysisen elämän. Mutta tämä mainitsemani kokonaisuus on aina ollut. Joskus on voinut olla vain Jumala ja hänen maailmansa, mutta tuskin niin on. Aina on ollut Jumala, Jumalan maailma, henkimaailma ja fyysinen maailma. Luominen ei ole niiden tuomista esiin tyhjästä vaan niiden laadun ja olemuksen järjestämistä ja niiden asioiden tuomista fyysiseen maailmaan. Tyhjästä on paha nyhjästä.

Oli nämä asiat miten vaan, pointtini on, että luominen ei ole luomista tyhjästä. Tässä perinteinen teologia erehtyy.

Lue lisää

Olli on mormoni. Siksi hän poikkeaa teistä muista hörhöistä perusteluiltaan..

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Olli. Mihin päättelysi perustuvat? Tukeeko Raamattu niitä?

POHDITTAVAKSI

http://jyrkiola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104723-jumala-oli-ei-missään-ei-milloinkaan

Lue lisää

Ne ovat filosofista ajattelua pelkästään. Raamattu tukee vain sen, että se kertoo tämän maailman luomisesta, eikä kerro muusta luomisesta muutakuin ehkä viitteellisesti. Sinä tunnut ajattelevan, että Raamattu kertoisi universumin luomisesta, mutta niin ei ole, jos tarkkaan luet ja tutkit. Sen takia universumin luonne, olemus, kehitys ja luominen sillä tasolla jäävät meille Raamatun pohjalta arvoituksiksi.

Tämä siis on fundamentalistien erehdys, että samalla kun maa luotiin, olisi luotu koko universumi. Galaksithan ovat monia miljardeja vuosia vanhoja, sen tiedämme varmuudella tieteestä. Maa on paljon nuorempi, korkeintaan 5 miljardia vuotta vanha tieteenkin mukaan. Ja uskomme mukaan maa on saatettu tuoda henkimaailmasta näkyvään fyysiseen maailmaan ihan tuhansien tai kymmenien tuhansien vuosien nuorella iällä, niinkuin te fundamentalistit haluatte korostaa. Silloin muu universumi oli jo hyvin vanha. Tämä on teille ilmeisesti vaikea sulattaa, mutta juuri tämän vastaansanomattoman tosiasian takia tiedemiehet pitävät teitä oikeutetuisti aivan pöhköinä, litteän maan kannattajien veroisina.

Kolob kirjoitti:

Olli on mormoni. Siksi hän poikkeaa teistä muista hörhöistä perusteluiltaan..

Niin, mormonien Pyhissä Kirjoituksissa sanotaan yksiselitteisesti että luomiskertomus on kertomus tämän maailman luomisesta. Se ei ole siis kertomus universumin luomisesta.

Mutta juuri muiden kristittyjen takia on syytä pitäytyä Raamattuun. Raamatun huolellisesta lukemisesta päädytään samaan lopputulokseen.

tällä.energialla kirjoitti:

Jumala voisi kaikkivoipaisuudessaan luoda tyhjästä, eikö. Jumala on luonut kaiken olemassa olevan henkimaailma keksintösi mukaan lukien, tai se ja maailma on aina ollut olemassa tai jumalasta riippumattomasti tullut olemassa olevaksi ja jumala vain niiden olemassa olevien asioiden järjestelijä, mikä siirtää niiden alkuperän, eri perimmäisen syyn ihmettelyn jumalan ohitse. Jotain on siis jumalastasi riippumatta, kummallista eikö vain.

Lue lisää

Niin, vaikka Jumala on kaikkivaltias, niin ei hän kuitenkaan Munkhausen ole. Hän ei voi luoda tyhjästä mitään, eikä voi poistaa ikuisia säädöksiään, esimerkiksi vapaata tahtoa, josta osittain selittyy suuri teodikea- ongelma: miksi maailmassa on pahaa vaikka Jumala on kaikkivaltias?

Kolob kirjoitti:

Olli on mormoni. Siksi hän poikkeaa teistä muista hörhöistä perusteluiltaan..

Vakava syytös. Voitko todistaa?

Olli.S kirjoitti:

Niin, vaikka Jumala on kaikkivaltias, niin ei hän kuitenkaan Munkhausen ole. Hän ei voi luoda tyhjästä mitään, eikä voi poistaa ikuisia säädöksiään, esimerkiksi vapaata tahtoa, josta osittain selittyy suuri teodikea- ongelma: miksi maailmassa on pahaa vaikka Jumala on kaikkivaltias?

Lue lisää

Katson parhaaksi luottaa Sanaan ja antaa KUNNIAN Luomakunnan Omistajalle.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa

Room:
9:9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika."
9:10 Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
9:11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden -
9:12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
9:13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin."
9:14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
9:17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
9:21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?

AMEN.

Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

POHDITTAVAKSI

Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Jumalan muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi suhteellista, emmekä voisi luottaa mihinkään. Jos luoduilla olisi vapaa tahto, kuinka voisimme luottaa raamatullisiin aikatauluihinkaan?

KAAVA

Luominen = 6 päivää duunia 1 päivä lepoa. Luomakunnalle säädetty aika = 6000 vuotta ohdakkeita 1000 vuotta lepoa.

Uudestisyntyneet Jumalan lapset odottavat Herransa paluuta. Koska olemme kolmannessa/seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa, en näe tempaukselle ajallista estettä. Tapahtuu pian:

RAPTURE (tempaus)

1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan
yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)

Mark. 13:19 Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)

Ilm. 20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi

https://www.google.fi/#q=kingdom of god on earth

Olli.S kirjoitti:

Ne ovat filosofista ajattelua pelkästään. Raamattu tukee vain sen, että se kertoo tämän maailman luomisesta, eikä kerro muusta luomisesta muutakuin ehkä viitteellisesti. Sinä tunnut ajattelevan, että Raamattu kertoisi universumin luomisesta, mutta niin ei ole, jos tarkkaan luet ja tutkit. Sen takia universumin luonne, olemus, kehitys ja luominen sillä tasolla jäävät meille Raamatun pohjalta arvoituksiksi.

Tämä siis on fundamentalistien erehdys, että samalla kun maa luotiin, olisi luotu koko universumi. Galaksithan ovat monia miljardeja vuosia vanhoja, sen tiedämme varmuudella tieteestä. Maa on paljon nuorempi, korkeintaan 5 miljardia vuotta vanha tieteenkin mukaan. Ja uskomme mukaan maa on saatettu tuoda henkimaailmasta näkyvään fyysiseen maailmaan ihan tuhansien tai kymmenien tuhansien vuosien nuorella iällä, niinkuin te fundamentalistit haluatte korostaa. Silloin muu universumi oli jo hyvin vanha. Tämä on teille ilmeisesti vaikea sulattaa, mutta juuri tämän vastaansanomattoman tosiasian takia tiedemiehet pitävät teitä oikeutetuisti aivan pöhköinä, litteän maan kannattajien veroisina.

Lue lisää

Olli. Miksi kuuntelet huijareita?

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

Kehoitan ottamaan aikaa ja tutustumaan:

LUOMINEN

https://luominen.fi/

CREATION

http://creation.com/

Kolob kirjoitti:

Olli on mormoni. Siksi hän poikkeaa teistä muista hörhöistä perusteluiltaan..

Sitä epäilinkin ettei hän ole edes kristitty.

Olli.S kirjoitti:

Niin, vaikka Jumala on kaikkivaltias, niin ei hän kuitenkaan Munkhausen ole. Hän ei voi luoda tyhjästä mitään, eikä voi poistaa ikuisia säädöksiään, esimerkiksi vapaata tahtoa, josta osittain selittyy suuri teodikea- ongelma: miksi maailmassa on pahaa vaikka Jumala on kaikkivaltias?

Lue lisää

Mikä se sellainen jumala ja kaikkivaltius on mikä ei ole luonut maailmankaikkeutta, eikä voi edes omia päätöksiään muuttaa :D Voit lopettaa jo tuon sanojen uudelleen määrittelyn.

yurki1000js kirjoitti:

Vakava syytös. Voitko todistaa?

Kyllä sen näkee minun kotisivuiltani. Meitä kristittyjä nyt on monenlaisia, eikä meidän pidä tuomita toisiamme. Minusta kristittyjä ovat kaikki, jotka uskovat Uuteen Testamenttiin. Kuka sen sitten oikein tulkitsee ja ymmärtää on sitten eri asia. Kuka on oikea ktistitty? Minusta kaikki, jotka uskovat, että Nasaretin Jeesus on Messias, Kristus, sovittanut syntimme ristinkuolemallaan ja noussut ylös. Ja Jeesus on Jumala, eikä vain profeetta.

Vallitseva kristinusko on turhaan ylpeä. Siinä on selviä harhaoppeja: valtiokirkko, sitoutuminen siihen, ettei Raamatun lisäksi tule muuta ilmoitusta, lapsikaste jne. Mormoniusko on palautumista alkuseurakunnan oppiin joka suhteessa, jota adventistitkin väittävät tekevänsä, mutteivät tee, eivät osaa. Mormoniukso ei väitä alevansa ainoa oikea, oikeita kunnon kristittyjä on kaikissa kirkoissa.

Tosiasia on että mormonit tuomitaan muussa kristinuskossa milloin mistäkin olkiukosta, mutta se on väärän todistuksen antamista lähimmäisestä. Kaikki mormonien opit ovat täysin kristillisiä alkuseurakunnan kriteereillä, mutta jos vallitseva kristinusko, main-stram kristinusko, katoliset ja protestantit, laitetaan kriteeriksi niin tottakai siihen nähden usko on poikkeava, heidän teologiansa mukaan harhaoppinen.

Mormoniuskon pohjalta on helpompi ymmärtää luominen, koska siellä selvästi sanotaan, että luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta ja Jumala on luonut lukemattomia vastaavia koetuspaikkoja universumiin (Aambrahamin ja Mooseksen kirjojen alku Kallisarvoisessa Helmessä). Ja asiat on ensin luotu henkimaailmassa ennenkuin ne on tuotu näkyvään maailmaan. Mormoneilla ei ole mitään yhtenäistä käsitystä luomisesta ja monet kunnioittavat evoteoriaakin, niinkuin luterilaisessakin kirkossa.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä sen näkee minun kotisivuiltani. Meitä kristittyjä nyt on monenlaisia, eikä meidän pidä tuomita toisiamme. Minusta kristittyjä ovat kaikki, jotka uskovat Uuteen Testamenttiin. Kuka sen sitten oikein tulkitsee ja ymmärtää on sitten eri asia. Kuka on oikea ktistitty? Minusta kaikki, jotka uskovat, että Nasaretin Jeesus on Messias, Kristus, sovittanut syntimme ristinkuolemallaan ja noussut ylös. Ja Jeesus on Jumala, eikä vain profeetta.

Vallitseva kristinusko on turhaan ylpeä. Siinä on selviä harhaoppeja: valtiokirkko, sitoutuminen siihen, ettei Raamatun lisäksi tule muuta ilmoitusta, lapsikaste jne. Mormoniusko on palautumista alkuseurakunnan oppiin joka suhteessa, jota adventistitkin väittävät tekevänsä, mutteivät tee, eivät osaa. Mormoniukso ei väitä alevansa ainoa oikea, oikeita kunnon kristittyjä on kaikissa kirkoissa.

Tosiasia on että mormonit tuomitaan muussa kristinuskossa milloin mistäkin olkiukosta, mutta se on väärän todistuksen antamista lähimmäisestä. Kaikki mormonien opit ovat täysin kristillisiä alkuseurakunnan kriteereillä, mutta jos vallitseva kristinusko, main-stram kristinusko, katoliset ja protestantit, laitetaan kriteeriksi niin tottakai siihen nähden usko on poikkeava, heidän teologiansa mukaan harhaoppinen.

Mormoniuskon pohjalta on helpompi ymmärtää luominen, koska siellä selvästi sanotaan, että luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta ja Jumala on luonut lukemattomia vastaavia koetuspaikkoja universumiin (Aambrahamin ja Mooseksen kirjojen alku Kallisarvoisessa Helmessä). Ja asiat on ensin luotu henkimaailmassa ennenkuin ne on tuotu näkyvään maailmaan. Mormoneilla ei ole mitään yhtenäistä käsitystä luomisesta ja monet kunnioittavat evoteoriaakin, niinkuin luterilaisessakin kirkossa.

Lue lisää

Olli. Ystävän neuvo: "Sanoudu irti mormonismista."

yurki1000js kirjoitti:

Vakava syytös. Voitko todistaa?

Aikamoisen epäsuvaitsevainen asenne. Ikään kuin mormonismissa olisi jotakin väärää ja epäilyttävää. Jos joku olisi väittänyt Ollin olevan vaikka rikollinen, niin ymmärtäisin kommenttisi. Tässä tilanteessa kyse on todellisesta ahdasmielisyydestä!

hurja-asenne kirjoitti:

Aikamoisen epäsuvaitsevainen asenne. Ikään kuin mormonismissa olisi jotakin väärää ja epäilyttävää. Jos joku olisi väittänyt Ollin olevan vaikka rikollinen, niin ymmärtäisin kommenttisi. Tässä tilanteessa kyse on todellisesta ahdasmielisyydestä!

Lue lisää

Sorry folks, mutta maailma EKSYTTÄÄ. Mitä eksytys tarkoittaa? Jumalan/totuuden vastustamista. Mihin eksytys johtaa? Iankaikkiseen kadotukseen. Nämä ovat henkimaailman asioita.

Olli.S kirjoitti:

Niin, mormonien Pyhissä Kirjoituksissa sanotaan yksiselitteisesti että luomiskertomus on kertomus tämän maailman luomisesta. Se ei ole siis kertomus universumin luomisesta.

Mutta juuri muiden kristittyjen takia on syytä pitäytyä Raamattuun. Raamatun huolellisesta lukemisesta päädytään samaan lopputulokseen.

Lue lisää

Siis mormonien kirjoissa!
Mutta eihän mormoonien kirjoilla ole mihinkään asiaan mitään osaa eikä arpaa.
Musulmaani tai mormooni, heidän kirjoillaan ei ole mitään sanottavaa mihinkään.

yurki1000js kirjoitti:

Sorry folks, mutta maailma EKSYTTÄÄ. Mitä eksytys tarkoittaa? Jumalan/totuuden vastustamista. Mihin eksytys johtaa? Iankaikkiseen kadotukseen. Nämä ovat henkimaailman asioita.

Lue lisää

Mormonit uskovat Jumalaan. Se on nimenomaan henkimaailman asia. Miksi yrität painaa toisia uskovaisia alas?
Olet tosi ahdasmielinen tyyppi ja käyttäydyt huonosti.

paranna-asennettasi kirjoitti:

Mormonit uskovat Jumalaan. Se on nimenomaan henkimaailman asia. Miksi yrität painaa toisia uskovaisia alas?
Olet tosi ahdasmielinen tyyppi ja käyttäydyt huonosti.

Perustiko Jeesus/Luoja mormonismin?

tällä.energialla kirjoitti:

Mikä se sellainen jumala ja kaikkivaltius on mikä ei ole luonut maailmankaikkeutta, eikä voi edes omia päätöksiään muuttaa :D Voit lopettaa jo tuon sanojen uudelleen määrittelyn.

Lue lisää

Voi Jumala muuttaa päätöksiään, muttei aikaisempia päätöksiään, jo tehtyjä päätöksiä. Eikä hän muuta tietenkään päätöksiään joita ei halua muuttaa. Esimerkiksi ihmisen vapaata tahtoa, siksi hän ei voi poistaa pahaa maailmasta aina ja kaikkialla, koska paha seuraa hänen päätöksistään.

Eikä hän voi nostaa itseään niskasta. Ym asioita jotka seuraavat logiikasta.

Olli.S kirjoitti:

Voi Jumala muuttaa päätöksiään, muttei aikaisempia päätöksiään, jo tehtyjä päätöksiä. Eikä hän muuta tietenkään päätöksiään joita ei halua muuttaa. Esimerkiksi ihmisen vapaata tahtoa, siksi hän ei voi poistaa pahaa maailmasta aina ja kaikkialla, koska paha seuraa hänen päätöksistään.

Eikä hän voi nostaa itseään niskasta. Ym asioita jotka seuraavat logiikasta.

Lue lisää

>>Voi Jumala muuttaa päätöksiään, muttei aikaisempia päätöksiään, jo tehtyjä päätöksiä.>>

Kaikkivaltius meni taas kerran viemäristä. Minä voin muuten perua ja korjata jo tekemieni päätöksieni kurssia.

>>Eikä hän muuta tietenkään päätöksiään joita ei halua muuttaa. Esimerkiksi ihmisen vapaata tahtoa, siksi hän ei voi poistaa pahaa maailmasta aina ja kaikkialla, koska paha seuraa hänen päätöksistään.>>

Pahuus on jo maailmassa ja paha seuraa jumalan päätöksistä. Hyvyys heitetty siten viemäriin.

Katso nyt itsekin millaiseen järjettömään seliseliin uskon puolustaminen johtaa. Sanoja määritellään uudestaan, tulkitaan tekstiä siten miten siinä ei todellakaan lue, keksitään henkimaailmoja hierarkioineen,..

P.s. utti taisi kysyä jotain sinulta ylempänä..

yurki1000js kirjoitti:

Olli. Ystävän neuvo: "Sanoudu irti mormonismista."

Miksi? Minä tiedän että se on paras kristillisistä suuntauksista. Uskon näin ja olen saanut siihen paljon vahvistusta, kun taas vastaväitteet ovat epäraamatullisia, vääristeleviä, onttoja, valehtelevia ja vääriä todistuksia.

Minulla on myös todistus, Pyhän Hengen vahvistus asiasta.

Toki mormoneilla on omat virheensä, he ovat ihmisiä, jotkut asiat tulevat amerikkalaisesta kulttuurista eivätkä uskonnosta, he ovat hieman farisealaisia joskus, korostavat enemmän käskyjen noudattamista kuin vanhurskauttamista uskon ja armon kautta, korostavat liikaa korotusta pelastuksen kustannuksella, ym. mutta perusta on Raamatussa niinkuin muillakin. Jeesuksen sovitustyössä, evankeliumissa ja ylösnousemukseen uskomisessa.

Kun sanotaan etteivät he ole kristittyjä niin sehän on Jeesukseen uskomisen takia ihan kummallista. Silloin kristityksi käsitetään vain katolisten, protestanttien ym opin mukainen kristillisyys. Se on suvaitsematonta niinkuin täällä on ystävällisesti huomautettu.

hurja-asenne kirjoitti:

Aikamoisen epäsuvaitsevainen asenne. Ikään kuin mormonismissa olisi jotakin väärää ja epäilyttävää. Jos joku olisi väittänyt Ollin olevan vaikka rikollinen, niin ymmärtäisin kommenttisi. Tässä tilanteessa kyse on todellisesta ahdasmielisyydestä!

Lue lisää

Kiitos suvaitsevaisuudesta!

pysyasiassa kirjoitti:

Siis mormonien kirjoissa!
Mutta eihän mormoonien kirjoilla ole mihinkään asiaan mitään osaa eikä arpaa.
Musulmaani tai mormooni, heidän kirjoillaan ei ole mitään sanottavaa mihinkään.

Lue lisää

Vastasin vaan siihen kun mormonina oleminen oli muka epäilyttävää. Juuri mormonien ilmoituksesta Raamatun sellainen tulkinta että kyse luomiskertomuksessa on maapallon asioista, tulee selkeäksi, siis minusta kannattaa lukea niitä luomiskertomuksen ymmärtämiseksi. Kyllä tässä keskustelussa silti Raamattu riittää, en vetoa muuhun kuin siihen toisaalta ja tieteeseen toisaalta.

Olli.S kirjoitti:

Miksi? Minä tiedän että se on paras kristillisistä suuntauksista. Uskon näin ja olen saanut siihen paljon vahvistusta, kun taas vastaväitteet ovat epäraamatullisia, vääristeleviä, onttoja, valehtelevia ja vääriä todistuksia.

Minulla on myös todistus, Pyhän Hengen vahvistus asiasta.

Toki mormoneilla on omat virheensä, he ovat ihmisiä, jotkut asiat tulevat amerikkalaisesta kulttuurista eivätkä uskonnosta, he ovat hieman farisealaisia joskus, korostavat enemmän käskyjen noudattamista kuin vanhurskauttamista uskon ja armon kautta, korostavat liikaa korotusta pelastuksen kustannuksella, ym. mutta perusta on Raamatussa niinkuin muillakin. Jeesuksen sovitustyössä, evankeliumissa ja ylösnousemukseen uskomisessa.

Kun sanotaan etteivät he ole kristittyjä niin sehän on Jeesukseen uskomisen takia ihan kummallista. Silloin kristityksi käsitetään vain katolisten, protestanttien ym opin mukainen kristillisyys. Se on suvaitsematonta niinkuin täällä on ystävällisesti huomautettu.

Lue lisää

Kiitos Olli. Mikä on mormonien uskontunnustus?

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Olli. Mikä on mormonien uskontunnustus?

Ei ole varsinaista uskontunnustusta eikä teologiaakaan ole kovin tarkkaan kehitelty. Sellainen on kuin uskonkappaleet (nyt tulee kerrankin niitä kaipaamiasi lähteitä: Kallisarvoinen Helmi, ss. 71-72, Uskonkappaleet. 13 kappaletta, jaetta. Myös: History of the Church, osa 4, ss. 535-541).

1. Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen. (Tämä on referoitu sananmukaisesti, muut lyhennettyjä)
2:n sisältö on että ihmiset rangaistaan omista synneistään. 3: pelastus tulee Jeesuksen sovitustyön ansiosta noudattamalla evankeliumia. 4: usko, parannus, upotuskaste, Pyhän Hengen saaminen. 5: papin täytyy olla Jumalan kutsuma hänen valttuuttamiensa kautta asettama. 6: uskomme alkukirkon järjestykseen. 7: uskomme kielillä puhumiseen ja muihin Pyhän Hengen lahjoihin. 8: Raamattu on Jumalan sanaa, samoin Mormonin kirja. 9: uskomme kaikkeen Jumalan ilmoitukseen, myös uuteen ja tulevaan. 10: käsityksiä Israelin kokoamisesta ja kadonneiden heimojen paluusta. 11: meillä ja kaikilla muillakin on oikeus palvella Jumalaa niinkuin haluamme. 12: esivallalle tulee olla lainkuuliainen. 13: kaikkea hyvää on kannatettava.

Koska tässä on 13 voidaan päätellä etteivät mormonit ole taikauskoisia. Tämä on vain lyhennelmä, mutta lähde on nyt mainittu.

Olli.S kirjoitti:

Ei ole varsinaista uskontunnustusta eikä teologiaakaan ole kovin tarkkaan kehitelty. Sellainen on kuin uskonkappaleet (nyt tulee kerrankin niitä kaipaamiasi lähteitä: Kallisarvoinen Helmi, ss. 71-72, Uskonkappaleet. 13 kappaletta, jaetta. Myös: History of the Church, osa 4, ss. 535-541).

1. Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen. (Tämä on referoitu sananmukaisesti, muut lyhennettyjä)
2:n sisältö on että ihmiset rangaistaan omista synneistään. 3: pelastus tulee Jeesuksen sovitustyön ansiosta noudattamalla evankeliumia. 4: usko, parannus, upotuskaste, Pyhän Hengen saaminen. 5: papin täytyy olla Jumalan kutsuma hänen valttuuttamiensa kautta asettama. 6: uskomme alkukirkon järjestykseen. 7: uskomme kielillä puhumiseen ja muihin Pyhän Hengen lahjoihin. 8: Raamattu on Jumalan sanaa, samoin Mormonin kirja. 9: uskomme kaikkeen Jumalan ilmoitukseen, myös uuteen ja tulevaan. 10: käsityksiä Israelin kokoamisesta ja kadonneiden heimojen paluusta. 11: meillä ja kaikilla muillakin on oikeus palvella Jumalaa niinkuin haluamme. 12: esivallalle tulee olla lainkuuliainen. 13: kaikkea hyvää on kannatettava.

Koska tässä on 13 voidaan päätellä etteivät mormonit ole taikauskoisia. Tämä on vain lyhennelmä, mutta lähde on nyt mainittu.

Lue lisää

Olli: "8: Raamattu on Jumalan sanaa, samoin Mormonin kirja."

Oikeasti Raamattu on Jumala SANA. Rehellisesti sanoen mitään muuta ei tarvita kuin Raamattu. Siksi Mormonien ja Jehovan todistajien kirjat ovat tarpeettomia ja eksyttäviä.

Jumalan SANA elävöittää.

Joh:
4:7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda."
4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
4:11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
4:15 Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa."

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Ilm:
22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

AMEN

Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

yurki1000js kirjoitti:

Olli: "8: Raamattu on Jumalan sanaa, samoin Mormonin kirja."

Oikeasti Raamattu on Jumala SANA. Rehellisesti sanoen mitään muuta ei tarvita kuin Raamattu. Siksi Mormonien ja Jehovan todistajien kirjat ovat tarpeettomia ja eksyttäviä.

Jumalan SANA elävöittää.

Joh:
4:7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda."
4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
4:11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
4:15 Nainen sanoi hänelle: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano eikä minun tarvitsisi käydä täällä ammentamassa."

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Ilm:
22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

AMEN

Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

Lue lisää

Raamattu on Jumalan sana ja muuta ei tarvita. Näin väität. Mutta onko se totta? On tuhansia protestanttisia lahkoja esimerkiksi, ja kaikki ne väittävät perustavansa Raamatun puhtaaseen sanaan. Siinä on jo yksi selvä todistus siitä, että Raamatun lisäksi tarvitaan muutakin ilmoitusta ja ymmärrystä kirkon rakentamiseen.

Katolisilla on paavinsa ja protestanteilla tunnustuskirjansa. Raamattun lisäksi on tarvittu kaikenlaista.

Jatkuvan ilmoituksen kieltäminen on samaa kuin sanoisi Jumalalle: "Suu kiinni!". Jumala voi ilmoittaa lisää silloin kun haluaa. Ilmoituksesta on tietysti katsottava, että se on Raamatun mukaista. Mormonin kirja on.

Mitä sinusta tarkoittaa Ilmestyskirjan lopun varoitus?

Olli.S kirjoitti:

Raamattu on Jumalan sana ja muuta ei tarvita. Näin väität. Mutta onko se totta? On tuhansia protestanttisia lahkoja esimerkiksi, ja kaikki ne väittävät perustavansa Raamatun puhtaaseen sanaan. Siinä on jo yksi selvä todistus siitä, että Raamatun lisäksi tarvitaan muutakin ilmoitusta ja ymmärrystä kirkon rakentamiseen.

Katolisilla on paavinsa ja protestanteilla tunnustuskirjansa. Raamattun lisäksi on tarvittu kaikenlaista.

Jatkuvan ilmoituksen kieltäminen on samaa kuin sanoisi Jumalalle: "Suu kiinni!". Jumala voi ilmoittaa lisää silloin kun haluaa. Ilmoituksesta on tietysti katsottava, että se on Raamatun mukaista. Mormonin kirja on.

Mitä sinusta tarkoittaa Ilmestyskirjan lopun varoitus?

Lue lisää

LÄHTÖKOHTA

Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Luojamme muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi SUHTEELLISTA, emmekä voisi luottaa mihinkään.

VAAPAAMUURARITAUSTA

http://www.sunpoint.net/~patato/TexeM.html

Olli: "Mitä sinusta tarkoittaa Ilmestyskirjan lopun varoitus?"

Ilm:
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

En ole teologi, mutta lähden siitä, ettei 66 kirjan kokoelmaan pidä lisätä eikä siitä ottaa pois mitään. Mielestäni näkökulmani on TURVALLINEN.

PROFETIA

Aamos:
3:3 Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?
3:4 Ärjyykö leijona metsässä, ellei sillä ole raadeltavaa? Kiljuuko nuori leijona luolastansa, ellei se ole saalista saanut?
3:5 Käykö lintu maassa paulaan, ellei sen varalle ole pyydystä pantu? Nouseeko paula maasta saaliin siihen tarttumatta?
3:6 Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
3:8 Leijona ärjyy: kuka ei pelkäisi? Herra, Herra puhuu: kuka ei ennustaisi?

2Pt:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

USKO/PELASTUS

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Jumalan lasten tehtävä ja langenneen maailman elämäntarkoitus:

2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

HINTA ON MAKSETTU

http://bibelfokus.se/fi/node/269

"Se on täytetty."

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Pian: TEMPAUS

1Tess:
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

HÄÄKAUPUNKI

"The 4-Square City - New Jerusalem"

https://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc

KOKO

http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Maranatha!

https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

yurki1000js kirjoitti:

LÄHTÖKOHTA

Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Luojamme muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi SUHTEELLISTA, emmekä voisi luottaa mihinkään.

VAAPAAMUURARITAUSTA

http://www.sunpoint.net/~patato/TexeM.html

Olli: "Mitä sinusta tarkoittaa Ilmestyskirjan lopun varoitus?"

Ilm:
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

En ole teologi, mutta lähden siitä, ettei 66 kirjan kokoelmaan pidä lisätä eikä siitä ottaa pois mitään. Mielestäni näkökulmani on TURVALLINEN.

PROFETIA

Aamos:
3:3 Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?
3:4 Ärjyykö leijona metsässä, ellei sillä ole raadeltavaa? Kiljuuko nuori leijona luolastansa, ellei se ole saalista saanut?
3:5 Käykö lintu maassa paulaan, ellei sen varalle ole pyydystä pantu? Nouseeko paula maasta saaliin siihen tarttumatta?
3:6 Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
3:8 Leijona ärjyy: kuka ei pelkäisi? Herra, Herra puhuu: kuka ei ennustaisi?

2Pt:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

USKO/PELASTUS

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Jumalan lasten tehtävä ja langenneen maailman elämäntarkoitus:

2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

HINTA ON MAKSETTU

http://bibelfokus.se/fi/node/269

"Se on täytetty."

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Pian: TEMPAUS

1Tess:
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

HÄÄKAUPUNKI

"The 4-Square City - New Jerusalem"

https://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc

KOKO

http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Maranatha!

https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

Lue lisää

Se tarkoittaa, että Ilmestyskirjaa ei saa vääristellä, lisätä siihen tai poistaa. Tämä on olennaisen tärkeää ymmärtää, kun sitä on käytetty juuri noin, ettei Raamatun 66 kirjan lisäksi saisi tulla lisää ilmoitusta, selvennystä, täydennystä, tarkistusta.

Täytyy vaan olla sama evankeliumi, ja Mormonin kirjassa on.

Hylkäätkö siis Raamatun ilmoituksen esim etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka kirjoitettaisiin, jos kaikki se kirjoitettaisiin ylös mitä Jeesus teki (Joh. evankeliumin lopussa).

Turvallisuutesi tekee sinut dogmaattiseksi ja tulkitset Raamattua väärin, jäykästi, etkä usko Pyhään Henkeen, josta itse mielelläsi puhut.

Luenpa vielä noita osoitteitasi.

Olli.S kirjoitti:

Se tarkoittaa, että Ilmestyskirjaa ei saa vääristellä, lisätä siihen tai poistaa. Tämä on olennaisen tärkeää ymmärtää, kun sitä on käytetty juuri noin, ettei Raamatun 66 kirjan lisäksi saisi tulla lisää ilmoitusta, selvennystä, täydennystä, tarkistusta.

Täytyy vaan olla sama evankeliumi, ja Mormonin kirjassa on.

Hylkäätkö siis Raamatun ilmoituksen esim etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka kirjoitettaisiin, jos kaikki se kirjoitettaisiin ylös mitä Jeesus teki (Joh. evankeliumin lopussa).

Turvallisuutesi tekee sinut dogmaattiseksi ja tulkitset Raamattua väärin, jäykästi, etkä usko Pyhään Henkeen, josta itse mielelläsi puhut.

Luenpa vielä noita osoitteitasi.

Lue lisää

Kiitos Olli. Tärkeintä on omistaa Kristuksen usko. Kirkot ja laitokset eivät pelasta.

Room:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

yurki1000js kirjoitti:

LÄHTÖKOHTA

Ellemme voisi luottaa muuttumattoman Luojamme muuttumattomaan sanaan, kaikki olisi SUHTEELLISTA, emmekä voisi luottaa mihinkään.

VAAPAAMUURARITAUSTA

http://www.sunpoint.net/~patato/TexeM.html

Olli: "Mitä sinusta tarkoittaa Ilmestyskirjan lopun varoitus?"

Ilm:
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

En ole teologi, mutta lähden siitä, ettei 66 kirjan kokoelmaan pidä lisätä eikä siitä ottaa pois mitään. Mielestäni näkökulmani on TURVALLINEN.

PROFETIA

Aamos:
3:3 Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?
3:4 Ärjyykö leijona metsässä, ellei sillä ole raadeltavaa? Kiljuuko nuori leijona luolastansa, ellei se ole saalista saanut?
3:5 Käykö lintu maassa paulaan, ellei sen varalle ole pyydystä pantu? Nouseeko paula maasta saaliin siihen tarttumatta?
3:6 Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?
3:7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.
3:8 Leijona ärjyy: kuka ei pelkäisi? Herra, Herra puhuu: kuka ei ennustaisi?

2Pt:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

USKO/PELASTUS

Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Jumalan lasten tehtävä ja langenneen maailman elämäntarkoitus:

2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

HINTA ON MAKSETTU

http://bibelfokus.se/fi/node/269

"Se on täytetty."

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Pian: TEMPAUS

1Tess:
4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

HÄÄKAUPUNKI

"The 4-Square City - New Jerusalem"

https://www.youtube.com/watch?v=4aFYr3rAFMc

KOKO

http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Maranatha!

https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

Lue lisää

Noi muut oli hauskoja mutta toi mormoneja panetteleva juttuhan oli suorastaan natsimielinen valheiden kokoelma. Mormoneja syytettiin siitä että se on juutalainen lahko ja johtajat vapaamuurareita. Totta on että Joseph Smith suhtautui myönteisesti vapamuurareihin, mutta se on luonnollista kun vapaamuurarit olivat edistyksellisiä aktivisteja Ranskan ja Amerikan vallankumouksissa.

Jeesus varoitti sanomasta työtään belsebubin työksi ja tässä yhteydessä rupesi puhumaan synnistä Pyhää Henkeä vastaan, jota ei saa anteeksi. (Anteeksi kun ei taas ole jakeita, mutta kyllä jokainen Raamattua tunteva tietää että siellä sellainen kohta on). Mormonien työ on Pyhän Hengen työtä ja sen sanominen saatanalliseksi on hyvin vaarallista turvallisuuden kannalta.

Mormonien panettelemisessa ei ole mitään uutta. Kaikki sellaiset väitteet on kauan sitten osattu täsmällisesti kumota, Joseph Smithille Herra sanoi, että häntä tullaan mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkialla maailmassa. Ja näin on tapahtunut. Älkää Herralta tullutta hylätkö, vaan rukoilkaa ja tutkikaa, onhan suuri autuus ja onni että Jumala on antanut uutta ilmoitusta nykyajalle, lopun ajalle, että osaisimme valmistautua, ettemme olisi tyhmiä neitsyitä.

Olli.S kirjoitti:

Noi muut oli hauskoja mutta toi mormoneja panetteleva juttuhan oli suorastaan natsimielinen valheiden kokoelma. Mormoneja syytettiin siitä että se on juutalainen lahko ja johtajat vapaamuurareita. Totta on että Joseph Smith suhtautui myönteisesti vapamuurareihin, mutta se on luonnollista kun vapaamuurarit olivat edistyksellisiä aktivisteja Ranskan ja Amerikan vallankumouksissa.

Jeesus varoitti sanomasta työtään belsebubin työksi ja tässä yhteydessä rupesi puhumaan synnistä Pyhää Henkeä vastaan, jota ei saa anteeksi. (Anteeksi kun ei taas ole jakeita, mutta kyllä jokainen Raamattua tunteva tietää että siellä sellainen kohta on). Mormonien työ on Pyhän Hengen työtä ja sen sanominen saatanalliseksi on hyvin vaarallista turvallisuuden kannalta.

Mormonien panettelemisessa ei ole mitään uutta. Kaikki sellaiset väitteet on kauan sitten osattu täsmällisesti kumota, Joseph Smithille Herra sanoi, että häntä tullaan mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkialla maailmassa. Ja näin on tapahtunut. Älkää Herralta tullutta hylätkö, vaan rukoilkaa ja tutkikaa, onhan suuri autuus ja onni että Jumala on antanut uutta ilmoitusta nykyajalle, lopun ajalle, että osaisimme valmistautua, ettemme olisi tyhmiä neitsyitä.

Lue lisää

Ymmärrän puolustuskantasi. MITT ROMNEY vaikuttaa melkoisen "huolettomalta" kaverilta ollakseen Kristuksen seuraaja. Eikä hän suinkaan ole ainoa liikkeensä piirissä.

Ps. Mitä järkeä oli kehittää em. alusvaatemuoti? Eikö sellainen ole uskonnollista toimintaa siinä missä OPUS DEIN piikkivyötkin?

> Nyt on pakko kysyä siitä, tuota, kiduttamisesta. Siis mikä juttu se nyt on?

- Se on lähinnä pieni epämukavuus, jonka voi tarjota Jumalalle ja liittää johonkin rukousharjoitukseen. Me puhumme kuolettumisista, kieltäymyksistä.

Mutta miksi pitää ruoskia itseään ja käyttää piikkivyötä? Kuulostaa aika radikaalilta.

- Ei se ole minusta koskaan tuntunut radikaalilta. Meillä on piiska, mutta se on enemmän saunavihta kuin todellinen ruoska. Se on kangastyyppistä materiaalia, joka ei aiheuta verenvuotoa tai jälkiä, Juurikkala selvittää kärsivällisesti. Joskin hieman vastahakoisesti. <

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000459070.html

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Olli. Tärkeintä on omistaa Kristuksen usko. Kirkot ja laitokset eivät pelasta.

Room:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Lue lisää

Nyt ollaan tästä samaa mieltä.

yurki1000js kirjoitti:

Ymmärrän puolustuskantasi. MITT ROMNEY vaikuttaa melkoisen "huolettomalta" kaverilta ollakseen Kristuksen seuraaja. Eikä hän suinkaan ole ainoa liikkeensä piirissä.

Ps. Mitä järkeä oli kehittää em. alusvaatemuoti? Eikö sellainen ole uskonnollista toimintaa siinä missä OPUS DEIN piikkivyötkin?

> Nyt on pakko kysyä siitä, tuota, kiduttamisesta. Siis mikä juttu se nyt on?

- Se on lähinnä pieni epämukavuus, jonka voi tarjota Jumalalle ja liittää johonkin rukousharjoitukseen. Me puhumme kuolettumisista, kieltäymyksistä.

Mutta miksi pitää ruoskia itseään ja käyttää piikkivyötä? Kuulostaa aika radikaalilta.

- Ei se ole minusta koskaan tuntunut radikaalilta. Meillä on piiska, mutta se on enemmän saunavihta kuin todellinen ruoska. Se on kangastyyppistä materiaalia, joka ei aiheuta verenvuotoa tai jälkiä, Juurikkala selvittää kärsivällisesti. Joskin hieman vastahakoisesti. <

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000459070.html

Lue lisää

Mormonikirkossa saa olla poliittisesti mitä mieltä haluaa. Minäkin olen vihreä enkä voisi kannattaa USA:n konservatiiveja niinkuin useat Utahin vanhat parrat. Meidän Niinistökin kehui välillä olevansa vallaton poikamies ja on varmaankin ihan hyvä poliitikko.

Olli.S kirjoitti:

Noi muut oli hauskoja mutta toi mormoneja panetteleva juttuhan oli suorastaan natsimielinen valheiden kokoelma. Mormoneja syytettiin siitä että se on juutalainen lahko ja johtajat vapaamuurareita. Totta on että Joseph Smith suhtautui myönteisesti vapamuurareihin, mutta se on luonnollista kun vapaamuurarit olivat edistyksellisiä aktivisteja Ranskan ja Amerikan vallankumouksissa.

Jeesus varoitti sanomasta työtään belsebubin työksi ja tässä yhteydessä rupesi puhumaan synnistä Pyhää Henkeä vastaan, jota ei saa anteeksi. (Anteeksi kun ei taas ole jakeita, mutta kyllä jokainen Raamattua tunteva tietää että siellä sellainen kohta on). Mormonien työ on Pyhän Hengen työtä ja sen sanominen saatanalliseksi on hyvin vaarallista turvallisuuden kannalta.

Mormonien panettelemisessa ei ole mitään uutta. Kaikki sellaiset väitteet on kauan sitten osattu täsmällisesti kumota, Joseph Smithille Herra sanoi, että häntä tullaan mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkialla maailmassa. Ja näin on tapahtunut. Älkää Herralta tullutta hylätkö, vaan rukoilkaa ja tutkikaa, onhan suuri autuus ja onni että Jumala on antanut uutta ilmoitusta nykyajalle, lopun ajalle, että osaisimme valmistautua, ettemme olisi tyhmiä neitsyitä.

Lue lisää

--- Noi muut oli hauskoja mutta toi mormoneja panetteleva juttuhan oli suorastaan natsimielinen valheiden kokoelma.

Ei ole todellakaan mikään sattuma, että "hauskojen" linkkien sekaan ilmestyy tuollaista törkypropagandaa.

Olen aina pitänyt kyseenalaisena sitä että selkeästi antisemiittien ja rasistien vainoharhaisia kirjoituksia käsitellään jossain yleisessä suvaitsevaisuuden hengessä tai että ne laitetaan suoraan mielenterveysongelmien piikkiin.
Tossa ei ole mitään hauskaa, eikä se ole mikään erehdys tai pikkuinen väärinymmärrys, että laitetaan vähän "ongelmallisia" linkkejä muun yleisesti kristillisen kirjoittelun sekaan. Juutalaisvihamielisyys ja tässä tapauksessa mormoniviha ei ole mikään sivuseikka heidän toiminnassaan, vaan ihan heidän oppinsa ydintä, joka tulee aina esiin vähän pintaa raaputtamalla.

Tuota ajattelua ei voi korjata jakamalla oikeaa tietoa juutalaisista tai mormoneista, luottaen siihen että onhan ihminen kuitenkin kristitty ja tässä tapauksessa vaan pikkuisen erehtynyt.
En tiedä tarkalleen mitä pitäisi tehdä, mutta ensimmäinen askel on lopettaa suvaitsevainen hyssyttely. Jos toinen tuuttaa palstalle vainoharhaista propagandaa, niin se pitää suoraan todeta sellaiseksi ja tuomita ilman mitään kiertelyä ja kaartelua. Ehkä se kumpuaa mielenterveysongelmista, mutta samanlaisia tyyppejä on vaikka kuinka paljon ja he nimenomaan esiintyvät "kristillisyyden" suojissa.

Olli.S kirjoitti:

Mormonikirkossa saa olla poliittisesti mitä mieltä haluaa. Minäkin olen vihreä enkä voisi kannattaa USA:n konservatiiveja niinkuin useat Utahin vanhat parrat. Meidän Niinistökin kehui välillä olevansa vallaton poikamies ja on varmaankin ihan hyvä poliitikko.

Lue lisää

Ok. Olkoon niin. Kirkot eivät pelasta. Päin vastoin suuntaus näyttää olevan kirkkojen ja uskontojen epäpyhä yhdentyminen.

https://www.google.fi/#q=one world religion 2016

Olemme selvästikin lopunajassa. Mitä mormonit opettavat tempauksesta ja sen ajankohdasta? Kaikki on ennustettu. Tapahtuu pian:

RAPTURE

1 Thessalonians 4:17 “Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord.”

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION

Mark 13:19 “For in those days shall be affliction, such as was not from the beginning of the creation which God created unto this time, neither shall be.”

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE

Revelation 20: 1 And I saw an angel come down from heaven, having the key of the bottomless pit and a great chain in his hand. 2 And he laid hold on the dragon, that old serpent, which is the Devil, and Satan, and bound him a thousand years, 3 And cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal upon him, that he should deceive the nations no more, till the thousand years should be fulfilled: and after that he must be loosed a little season. 4 And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and [I saw] the souls of them that were beheaded for the witness of Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, neither his image, neither had received [his] mark upon their foreheads, or in their hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.

https://www.google.fi/#q=kingdom of god on earth

PRE-TRIB RAPTURE

https://www.google.fi/#q=defending pre trib rapture

ei-hyssyttelyä kirjoitti:

--- Noi muut oli hauskoja mutta toi mormoneja panetteleva juttuhan oli suorastaan natsimielinen valheiden kokoelma.

Ei ole todellakaan mikään sattuma, että "hauskojen" linkkien sekaan ilmestyy tuollaista törkypropagandaa.

Olen aina pitänyt kyseenalaisena sitä että selkeästi antisemiittien ja rasistien vainoharhaisia kirjoituksia käsitellään jossain yleisessä suvaitsevaisuuden hengessä tai että ne laitetaan suoraan mielenterveysongelmien piikkiin.
Tossa ei ole mitään hauskaa, eikä se ole mikään erehdys tai pikkuinen väärinymmärrys, että laitetaan vähän "ongelmallisia" linkkejä muun yleisesti kristillisen kirjoittelun sekaan. Juutalaisvihamielisyys ja tässä tapauksessa mormoniviha ei ole mikään sivuseikka heidän toiminnassaan, vaan ihan heidän oppinsa ydintä, joka tulee aina esiin vähän pintaa raaputtamalla.

Tuota ajattelua ei voi korjata jakamalla oikeaa tietoa juutalaisista tai mormoneista, luottaen siihen että onhan ihminen kuitenkin kristitty ja tässä tapauksessa vaan pikkuisen erehtynyt.
En tiedä tarkalleen mitä pitäisi tehdä, mutta ensimmäinen askel on lopettaa suvaitsevainen hyssyttely. Jos toinen tuuttaa palstalle vainoharhaista propagandaa, niin se pitää suoraan todeta sellaiseksi ja tuomita ilman mitään kiertelyä ja kaartelua. Ehkä se kumpuaa mielenterveysongelmista, mutta samanlaisia tyyppejä on vaikka kuinka paljon ja he nimenomaan esiintyvät "kristillisyyden" suojissa.

Lue lisää

Kiitos. On äärimmäisen tärkeää ymmärtää, että "valittu kansa" elää LUOPUMUKSESSA. Jeesus paljastaa mistä langenneessa maailmassa on kyse.

Mark. 10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.

SILTI

Olen sitä mieltä, että maailmassa olisi rauha, jos kansat siunaisivat Israelia (Jaakobin sukua).

4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

yurki1000js kirjoitti:

Ok. Olkoon niin. Kirkot eivät pelasta. Päin vastoin suuntaus näyttää olevan kirkkojen ja uskontojen epäpyhä yhdentyminen.

https://www.google.fi/#q=one world religion 2016

Olemme selvästikin lopunajassa. Mitä mormonit opettavat tempauksesta ja sen ajankohdasta? Kaikki on ennustettu. Tapahtuu pian:

RAPTURE

1 Thessalonians 4:17 “Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord.”

https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION

Mark 13:19 “For in those days shall be affliction, such as was not from the beginning of the creation which God created unto this time, neither shall be.”

https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE

Revelation 20: 1 And I saw an angel come down from heaven, having the key of the bottomless pit and a great chain in his hand. 2 And he laid hold on the dragon, that old serpent, which is the Devil, and Satan, and bound him a thousand years, 3 And cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal upon him, that he should deceive the nations no more, till the thousand years should be fulfilled: and after that he must be loosed a little season. 4 And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and [I saw] the souls of them that were beheaded for the witness of Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, neither his image, neither had received [his] mark upon their foreheads, or in their hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.

https://www.google.fi/#q=kingdom of god on earth

PRE-TRIB RAPTURE

https://www.google.fi/#q=defending pre trib rapture

Lue lisää

Jeesuksen takaisintulon aikaa ei tiedä kukaan muu kuin Isä-Jumala itse, ei edes Poika, Raamatun mukaan. (Jeesus ilmoittaa tämän siinä kohtaan evankeliumeja kun hän kertoo toisesta tulemisestaan.) Ei siis tiedetä tempauksen eikä maailmanlopun aikoja. Heti jos joku jonkin ajan ilmoittaa, voi tietää että hän on väärässä. Ja mormonit uskovat Raamattuun.

Älä tosiaan levitä valheellisia todistuksia mormoneista tai juutalaisista tai kenestäkään lähimmäisestä, niinkuin nimim. ei-hyssyttelyä sinulle huomautti. Ethän varmaan kenestäkään kaveristasi levittäisi juoruja vaan sanoisit että mahtaako noin olla ja kuka sellaista on väittänyt, että juoru palautettaisiin sylttytehtaaseensa.

Olli.S kirjoitti:

Jeesuksen takaisintulon aikaa ei tiedä kukaan muu kuin Isä-Jumala itse, ei edes Poika, Raamatun mukaan. (Jeesus ilmoittaa tämän siinä kohtaan evankeliumeja kun hän kertoo toisesta tulemisestaan.) Ei siis tiedetä tempauksen eikä maailmanlopun aikoja. Heti jos joku jonkin ajan ilmoittaa, voi tietää että hän on väärässä. Ja mormonit uskovat Raamattuun.

Älä tosiaan levitä valheellisia todistuksia mormoneista tai juutalaisista tai kenestäkään lähimmäisestä, niinkuin nimim. ei-hyssyttelyä sinulle huomautti. Ethän varmaan kenestäkään kaveristasi levittäisi juoruja vaan sanoisit että mahtaako noin olla ja kuka sellaista on väittänyt, että juoru palautettaisiin sylttytehtaaseensa.

Lue lisää

touche

ASIAAN

Jokainen Herraan luottava uudestisyntynyt Jumalan lapsi odottaa ja jouduttaa Herransa paluuta. Herra ei viivy, vaan Hän on armollinen ja...

2Piet. 3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

SILTI

On hyödyllistä seurata aikaansa ja NÄHDÄ, että olemme lopunajassa.

https://www.google.fi/#q=end times signs

Raamattu antaa ymmärtää, että vaivanajan (7v) lopussa Israelin jäännös tulee kutsumaan Kuningastaan "hoosianna", jolloin Jeesus palaa maan pälle perustamaan 1000-vuotista rauhaa.

Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.

Siunatkaamme Israelia (Jaakobin sukua). Ilman heitä maailmanrauha ei voisi alkaa.

4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

Lasken tempauksen takarajavuoden: 1948 (Israel-valtio) 80 (ihmisen ikä max) - 7 (vaivanaika) = 2021.

VIELÄ

Koska olemme kolmannessa/seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa, en näe tempaukselle ajallista estettä.

2Piet. 3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."

KAAVA

Luominen = 6 päivää duunia 1 päivä lepoa. Luomakunnalle säädetty aika = 6000 vuotta ohdakkeita 1000 vuotta lepoa.

Raamattu on Luojamme SANA.

Mark. 13:31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.

2Pt:
3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
3:4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
3:6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
3:7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.

Tule Herra Jeesus!

https://www.youtube.com/watch?v=03vhhbdwH6E

Eipäs intoilla. Jos puhutaan VAIN joistakin tuhansista vuosista, artikkelin 12000 vuotta voidaan korvata 6000 vuodella. Tunnetusti maallistunut tiedemaailma välttää käyttämästä raamatullisia aikamääreitä.

- Tuoreen tutkimuksen alustavien tulosten perusteella ihminen ja kissa ovat yhdistäneet voimansa vähintään 12 000 vuotta sitten, maanviljelyn alkuaikoina.

https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/204605-kissojen-mysteeri-paljastuu-valloittivat-maailmaa-myos-viikinkien-kyydissa

yurki1000js kirjoitti:

Eipäs intoilla. Jos puhutaan VAIN joistakin tuhansista vuosista, artikkelin 12000 vuotta voidaan korvata 6000 vuodella. Tunnetusti maallistunut tiedemaailma välttää käyttämästä raamatullisia aikamääreitä.

- Tuoreen tutkimuksen alustavien tulosten perusteella ihminen ja kissa ovat yhdistäneet voimansa vähintään 12 000 vuotta sitten, maanviljelyn alkuaikoina.

https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/204605-kissojen-mysteeri-paljastuu-valloittivat-maailmaa-myos-viikinkien-kyydissa

Lue lisää

Miksi 6000 vuotta pitäisi laittaa 12000 vuoden tilalle, jos asia kerran ei niin ole?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Miksi 6000 vuotta pitäisi laittaa 12000 vuoden tilalle, jos asia kerran ei niin ole?

Raamattua parempaa tietolähdettä ei ole. Maailma pettää.

http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0

MAHDOTON

https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio

IMPOSSIBLE

https://www.google.fi/#q=impossible evolution

Mikset tiennyt? Koska olet langenneen maailman kasvatti. Langennut maailma eksyy ja eksyttää. Se PIMITTÄÄ...

https://www.google.fi/#q=suppressed knowledge

...ja TYHMENTÄÄ.

https://www.google.fi/#q=population dumbing

Sä oot vitun tyhmä hihhuli, oikea ylistyslaulu huoruudelle.

fsfsffsf kirjoitti:

Sä oot vitun tyhmä hihhuli, oikea ylistyslaulu huoruudelle.

Siff. Unesi syvenee. Tästä pirteyttä :D:D:D
https://www.youtube.com/watch?v=ljOSsCdC6nU

Kiitos Kumo. Parasta on luottaa Pyhiin Kirjoituksiin eli olla FUNDIS:)

https://www.youtube.com/watch?v=EkWSI3j5wQk

Valitettavasti ihmiset ovat laiskoja, eivätkä vaivaudu määrittämään käyttämiään termejä. Esim. kristinuskoa pidetään uskontona, vaikka se on syntisten pelastusliike. Nimittäin uskonnot sitovat, mutta Jeesus vapauttaa.

Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

Tekikö oikeasti niin?
Oletko tosissasi. Kun evokeilla on tuollainen ymmärrys niin voit päätellä miksi teitä ei kukaan ota vakavasti.

Taika. Mistä Jeesuksesta puhut?

Heh heh! Ehdokkaita piisaa.

https://www.google.fi/#q=false jesus christ&tbm=vid

Mark. 13:22 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut.

LOPUNAIKA

Ilm:
13:11 Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.
13:12 Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.
13:13 Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
13:14 Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.
13:15 Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
13:16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
13:17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

Seuratkaa ajanmerkkejä ja nähkää. Nykyiset maksuvälineet poistuvat. Tilalle tulee kaikenkattava asiointiväline. Kaikki on ennustettu. Pulinat pois!

https://www.google.fi/#q=eurot pois siru tulee