Jehovan Todistajien saavutukset?

Löytyisikö perinteisen printtimedian osalta mitään mullistavaa, käännösihme MEPSistä joskus 80-luvulla taidettiin puhua, mikä lieni.

Entä palkkakulujen optimointi - siinä seura on ollut edelläkävijä.

Paperinkierrätykseen on ainakin päätynyt paljon paperia. Ja paperitehtaille työtä aikanaan.

Asetin vain muutamia kysymyksiä avauksessa. Keksin kyllä lisää tarvittaessa, jos haluat.

Kysymyksenasettelu on oikeastaan sellainen, että se voisi suunnata käytännössä lähes mille tahansa joukkiolle, joka itse itsensä "Jumalan valituiksi" tai vastaaviksi määrittelee. Nämä joukkiot - joista JT-poppoo on vain yksi esimerkki - julistavat kovasti monia asioita, mutta minä lähtisin liikkeelle siitä, ovatko nämä joukkiot nykypäivänä kovinkin hyödyllisiä yhteiskunnan tai edes "rivijäsenen" kannalta.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Asetin vain muutamia kysymyksiä avauksessa. Keksin kyllä lisää tarvittaessa, jos haluat.

Kysymyksenasettelu on oikeastaan sellainen, että se voisi suunnata käytännössä lähes mille tahansa joukkiolle, joka itse itsensä "Jumalan valituiksi" tai vastaaviksi määrittelee. Nämä joukkiot - joista JT-poppoo on vain yksi esimerkki - julistavat kovasti monia asioita, mutta minä lähtisin liikkeelle siitä, ovatko nämä joukkiot nykypäivänä kovinkin hyödyllisiä yhteiskunnan tai edes "rivijäsenen" kannalta.

Lue lisää

"Kysymyksenasettelu on oikeastaan sellainen, että se voisi suunnata käytännössä lähes mille tahansa joukkiolle, joka itse itsensä "Jumalan valituiksi" tai vastaaviksi määrittelee."

Saman kysymyksen voi esittää kaikille maailman päätösvaltaisille uskomusiinsa tai niiden puutteisiin katsomatta, joskin naivistelusi juuri nyt tässä ketjussa koen huomattavan farisealaisena ja epärelevanttina.

Toistetaan: Mitkä ovat sivistysvaltion kriteerit? Miten olet itse edesauttanaut tai jopa merkittävästi sellaiseen suuntaan?

Allekirjoitanut havaitsee mm. alla olevat yhtenä kehitysvaltioista "sivistysvaltioiksi" kehittymisen keskeisinä elementteinä, niiden positiivisten teknologioiden kehityksen todellisena taustapiruna, vastapainona ja uhkana.

***

"World Footprint ... Do we fit on the planet?"

- http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/

"Wildlife could witness mass extinction as WWF reports 58% decline in animal population since 1970"

- http://www.ibtimes.co.uk/wildlife-could-witness-mass-extinction-wwf-reports-58-decline-animal-population-since-1970-1588503

"Tutkijat: Eläinten kuudes massatuho on alkanut maapallolla"

- https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/70831-tutkijat-elainten-kuudes-massatuho-alkanut-maapallolla

Climate Change: http://www.worldbank.org/en/topic/climatechange

Effects of Climate Change: http://www.worldwildlife.org/threats/effects-of-climate-change

***

#

III:s maailmansota, todellinen tuhotuhkaus, milloin?

"World War Three will be 'extremely lethal and fast': US Army bosses reveal what could happen if the U.S. took on Russia or China"

"US military bosses have revealed their predictions for a major conflict, and say war between nation states at some point in the future 'is almost guaranteed'."

"Artificial intelligence and smart weapons would be at the fore - with a 'modern nation-states acting aggressively' the likely enemy"

- http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3823741/World-War-3-extremely-lethal-fast-Army-bosses-reveal-happen-took-Russia-China.html

#

"Here's how World War Three could start tomorrow"

- http://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/14/heres-how-world-war-three-could-start-tomorrow/

#

"This Is What World War III Will Look Like"

- http://time.com/3934583/world-war-3/

#

"Professori pelkää: Ihmiset "täysin puolustuskyvyttömiä" tappajarobottien edessä"

"Kalifornian yliopiston tietojenkäsittelytieteen professori on huolissaan siitä, että tulevat taistelujärjestelmät voivat rikkoa sodankäyntiä säänteleviä Geneven sopimuksia."

"– Automaattiset asejärjestelmät valitsevat kohteensa ja ryhtyvät taisteluun niiden kanssa ilman ihmisen ohjausta. Tappavia järjestelmistä tulee siinä vaiheessa, kun kohteina ovat ihmiset."

- http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001876546.html

""Tappajarobotit" alentavat sodan kynnystä"

"Tiede- ja teknologiamaailman tunnetuimpien vaikuttajien vaatimus maailmanlaajuisesta kiellosta "tappajaroboteille" on allekirjoitettu myös Suomessa."

- http://www.iltasanomat.fi/digitoday/art-2000001882661.html

#

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Kysymyksenasettelu on oikeastaan sellainen, että se voisi suunnata käytännössä lähes mille tahansa joukkiolle, joka itse itsensä "Jumalan valituiksi" tai vastaaviksi määrittelee."

Saman kysymyksen voi esittää kaikille maailman päätösvaltaisille uskomusiinsa tai niiden puutteisiin katsomatta, joskin naivistelusi juuri nyt tässä ketjussa koen huomattavan farisealaisena ja epärelevanttina.

Toistetaan: Mitkä ovat sivistysvaltion kriteerit? Miten olet itse edesauttanaut tai jopa merkittävästi sellaiseen suuntaan?

Allekirjoitanut havaitsee mm. alla olevat yhtenä kehitysvaltioista "sivistysvaltioiksi" kehittymisen keskeisinä elementteinä, niiden positiivisten teknologioiden kehityksen todellisena taustapiruna, vastapainona ja uhkana.

***

"World Footprint ... Do we fit on the planet?"

- http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/

"Wildlife could witness mass extinction as WWF reports 58% decline in animal population since 1970"

- http://www.ibtimes.co.uk/wildlife-could-witness-mass-extinction-wwf-reports-58-decline-animal-population-since-1970-1588503

"Tutkijat: Eläinten kuudes massatuho on alkanut maapallolla"

- https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/70831-tutkijat-elainten-kuudes-massatuho-alkanut-maapallolla

Climate Change: http://www.worldbank.org/en/topic/climatechange

Effects of Climate Change: http://www.worldwildlife.org/threats/effects-of-climate-change

***

#

III:s maailmansota, todellinen tuhotuhkaus, milloin?

"World War Three will be 'extremely lethal and fast': US Army bosses reveal what could happen if the U.S. took on Russia or China"

"US military bosses have revealed their predictions for a major conflict, and say war between nation states at some point in the future 'is almost guaranteed'."

"Artificial intelligence and smart weapons would be at the fore - with a 'modern nation-states acting aggressively' the likely enemy"

- http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3823741/World-War-3-extremely-lethal-fast-Army-bosses-reveal-happen-took-Russia-China.html

#

"Here's how World War Three could start tomorrow"

- http://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/14/heres-how-world-war-three-could-start-tomorrow/

#

"This Is What World War III Will Look Like"

- http://time.com/3934583/world-war-3/

#

"Professori pelkää: Ihmiset "täysin puolustuskyvyttömiä" tappajarobottien edessä"

"Kalifornian yliopiston tietojenkäsittelytieteen professori on huolissaan siitä, että tulevat taistelujärjestelmät voivat rikkoa sodankäyntiä säänteleviä Geneven sopimuksia."

"– Automaattiset asejärjestelmät valitsevat kohteensa ja ryhtyvät taisteluun niiden kanssa ilman ihmisen ohjausta. Tappavia järjestelmistä tulee siinä vaiheessa, kun kohteina ovat ihmiset."

- http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001876546.html

""Tappajarobotit" alentavat sodan kynnystä"

"Tiede- ja teknologiamaailman tunnetuimpien vaikuttajien vaatimus maailmanlaajuisesta kiellosta "tappajaroboteille" on allekirjoitettu myös Suomessa."

- http://www.iltasanomat.fi/digitoday/art-2000001882661.html

#

Lue lisää

Kysymys on kuulehan siitä, MILLÄ ja MITEN ne näkemyksensä perustelee. Kyse on myös siitä, mihin se oma auktoriteetti perustuu.

Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia. Heidät on demokraattisesti valittu toimimaan kansan puolesta ja tekemään tarvittavat päätökset. Siitä voidaan tietenkin saivarrella loputtomiin, onko järjestelmä täydellinen, mutta enpä äkkiseltään parempaakaan keksi. Itsekin voit pohtia, olisiko diktatuuri tai pappisjohtoinen teokratia parempi. Sinusta ilmeisesti olisi?

Kun uskonnollinen liike - vaikkapa JT-järjestö - asioita esittää, vaatii ja määrittelee, perusteluna ovat abstraktit tulkinnat Raamatusta ja liikkeen omat näkemykset. Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin. Ne on joko hyväksyttävä tai erottava liikkeestä ja sehän taas johtaa karttamiseen, joka sivumennen sanoen on lähes epäinhimillisen tason pahuutta!

Käytännössä JT-liike on siis muutaman toimijan johtama diktatuuri. Noita johtohenkilöitä ei kukaan valitse. Sitä en tiedä, miten heidät valitaan ja mikä on perustelu. Tiedätkö sinä?

Minä määrittelen sivistysvaltion siten, että siellä ensiksikin on käytössä demokratia. Asioista päättää kansa, ei itse itsensä valinnut taho. Sivistysvaltiossa myös satsataan koulutukseen ja siihen, että ihmisiä pyritään auttamaan ongelmissaan. Sivistysvaltiossa päätöksiä ei tehdä uskonnon vaan järjen pohjilta.

Minä suoritan oman mitättömän osuuteni sivistysvaltiosta työskentelemällä koululaitoksessa ja ohjaamalla lapsia siten, että heistä tulee toimintakykyisiä yhteisön jäseniä.

Jos Jehovan Todistajien pitäisi itse järjestää toimiva yhteiskunta, sääntöjä pitäisi nopeasti muuttaa. Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia. Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa! Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?

Tieteen kehittyminen on monitahoinen asia. Ilman sitä sinäkään et täällä keskustelisi! Sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan, ellei ihmisluonne rajusti muutu. Suursodat ovat aina valitettavasti mahdollisia.

Harmageddon on jäänyt vastoin VARMOJA liikkeenne odotuksia tulematta jo lukuisia kertoja. SITÄ sinun kannattaa miettiä.

Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä. On hyvin vaikeaa nähdä, että mustavalkoinen ajattelu tyyliin Me vs Muut juuri hyötyjä toisi. JT-opin ongelmathan ovat päivänselvät, jos ajatella osaa ja haluaa. Siinä ei epäselvyyttä ole.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kysymys on kuulehan siitä, MILLÄ ja MITEN ne näkemyksensä perustelee. Kyse on myös siitä, mihin se oma auktoriteetti perustuu.

Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia. Heidät on demokraattisesti valittu toimimaan kansan puolesta ja tekemään tarvittavat päätökset. Siitä voidaan tietenkin saivarrella loputtomiin, onko järjestelmä täydellinen, mutta enpä äkkiseltään parempaakaan keksi. Itsekin voit pohtia, olisiko diktatuuri tai pappisjohtoinen teokratia parempi. Sinusta ilmeisesti olisi?

Kun uskonnollinen liike - vaikkapa JT-järjestö - asioita esittää, vaatii ja määrittelee, perusteluna ovat abstraktit tulkinnat Raamatusta ja liikkeen omat näkemykset. Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin. Ne on joko hyväksyttävä tai erottava liikkeestä ja sehän taas johtaa karttamiseen, joka sivumennen sanoen on lähes epäinhimillisen tason pahuutta!

Käytännössä JT-liike on siis muutaman toimijan johtama diktatuuri. Noita johtohenkilöitä ei kukaan valitse. Sitä en tiedä, miten heidät valitaan ja mikä on perustelu. Tiedätkö sinä?

Minä määrittelen sivistysvaltion siten, että siellä ensiksikin on käytössä demokratia. Asioista päättää kansa, ei itse itsensä valinnut taho. Sivistysvaltiossa myös satsataan koulutukseen ja siihen, että ihmisiä pyritään auttamaan ongelmissaan. Sivistysvaltiossa päätöksiä ei tehdä uskonnon vaan järjen pohjilta.

Minä suoritan oman mitättömän osuuteni sivistysvaltiosta työskentelemällä koululaitoksessa ja ohjaamalla lapsia siten, että heistä tulee toimintakykyisiä yhteisön jäseniä.

Jos Jehovan Todistajien pitäisi itse järjestää toimiva yhteiskunta, sääntöjä pitäisi nopeasti muuttaa. Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia. Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa! Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?

Tieteen kehittyminen on monitahoinen asia. Ilman sitä sinäkään et täällä keskustelisi! Sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan, ellei ihmisluonne rajusti muutu. Suursodat ovat aina valitettavasti mahdollisia.

Harmageddon on jäänyt vastoin VARMOJA liikkeenne odotuksia tulematta jo lukuisia kertoja. SITÄ sinun kannattaa miettiä.

Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä. On hyvin vaikeaa nähdä, että mustavalkoinen ajattelu tyyliin Me vs Muut juuri hyötyjä toisi. JT-opin ongelmathan ovat päivänselvät, jos ajatella osaa ja haluaa. Siinä ei epäselvyyttä ole.

Lue lisää

Kanssasi on suorastaan mahdottomuus keskustella loogisesti, koska käyttäydyt kuin jokin fundamentalisti jolla on jokin oma missio ja siksi skippaat kaiken joka ei tuohon jo valmisasenteelliseen missioon mahdu, raimoilet.

Lisäksi jaarittelet laajasti jossa ei ole oikein päätä eikä häntää, kaikkea mahdollista ja mahdotonta samaa boxiin viskoen. Sitten vielä kerrot olevasi lapsia ohjaava henkilö.

"Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia."

Näiden samojen kansan valitsemien ja kansan toistuvasti heihin tyytymättömien poliitikkojen laatimissa raameissa niitä peräänkuuluttamiasi "sivistysvaltioita" kehitetään.

Mikä elämässä on oleellista ja tärkeää? Itse näen muutaman peruselementin, rauha (sodattomuus), terveys, sekä maapallon terveys, joka takaa ihmiskunnalle sen elinehdot.

Mitä se peräänkuuluttamasi "sivistys" johon todistajat ovat omien sanojesi mukaan osattomia, on saanut aikaan tällä laueella? Voi tarkistaa edellisestä viestistäni.

"Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin."

Tämän estämättä todistajuus on kokonaisuudessaan rauhan uskonto _konkreettisen elämän tasolla_ (paitsi karttaminen). Todistajat eivät ota osaa sotiin, selkauksiin, eivät heittele poliiseja kivillä mielenosoituksissa, eivät ryöstä, kanna asetta jne.

Military budget: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget

Mikäli kaikki toimisivat samalla tavalla, niin sodat loppuisivat kuin seinään ja kaikki aseteollisuuteen mobilisoitu mittaamaton henkis-älyllinen, luova ja materiaalinen voimavara voitasiin kohdistaa kaikkia todella palvelevalla rakentavalla tavalla, kautta maailman. Silti tuo käännetään rikokseksi todistajia vastaan.

"Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia."

Todellisuudessa todistajia opiskelee maailmanlaajuisesti myös eri yliopistoissa lukuisten "perusammattien" lisäksi ja heitä toimii hyvin laajalla ammattialueella kautta maailman, biologeista ja juristeista arkkitehteihin jne. eli heidän kollektiivinen tietotaito on todella laaja, tuosta maalaamastasi karikatyristä poiketen. Lisäksi todistajat ovat poikkeusellisen hyvin organisoituja ja tarvittaessa todella tehokkaita, josta mmm. suuretkin eri rakennusprojektit yhtenä esimerkkinä.

Ehkä heikoin lenkki on terveystieteet, sillä todistajissa ei liene kovin paljoa korkeamman lääketieteen edustajia ja siten kirurgeja jne.

"Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa!"

Tuossa tuo viestini alussa mainitsemani ja lisäksi suorastaan karikatyrisen rasisitinen missiosi loistaa oikein mallikkaasti, joka ei ole kaukana niistä kuuluista vihapuheista.

Missio-vihapudeistasi huolimattaa todistajat ovat arjessaan hyvin aktiivisia, tekevät työnsä, maksavat veronsa, eivät aiheuta yhteiskuntarauhan rikkomista muutoin kuin saarnaamisellaan (osaa muiden uskovien tavoin) ja saattavat jopa rasittaa yhteiskuntaa hieman vähempi kuin keskimäärin, sillä eivät mm. tupakoi, joka tulee kalliiksi yhteiskunnalle terveydenhoidon kustannuksissa ja työnantajille tupakkataukoinene jne.

"Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?"

Tuossa suustasi pääsi melko raskas ja vähintäänkin kaksiosianen lapsus ;-)

Kas kun niissä peräänkuuluttamissasi demokraattisissa "sivistysvaltioissa" nyt kiusaksesi sattuu olemaan voimassa myös se ns. omantunnonvapaus asepalveluksen suhteen ja sen mukaiesti toimii moni muukin kuin todistaja.

Sitten nuo pahat asiat. Todellakin, toiset hoitavat sen harrastamisen ja sitten sen torjumisyritykset. Armeijat voitaisiin lakkauttaa _heti_ jos kaikki toimisivat todistajien tavalla.

"Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä."

Uskonnot voisi lakkauttaa saman tien kokonaisuudessaan muutenkin ja fundamentaliset ovat tietenkin niissä se keskeisempi ongelma.

Jumaluskomuksien ja uskontojen nimissä on tehty läpi ihmiskunnan historian suurimmat ja pahimmat rikokset itse ihmisyyttä vastaan. Tästä mm. Raamatun VT kertomuksineen on oiva esimerkki.

Sujuvasti muuten sivuutit ylempänä mm. sen realiteetin miten keskiajan kirkko, eli kristinusko vainosi tiedemiehiä, vangitsi, kidutti ja tappoikin heitä.

"Keskiajan paluu on aiempaa lähempänä"

"Keskiaikaa kutsutaan usein "pimeäksi", koska antiikin ja renessanssin välisenä aikana tieteiden ja taiteiden kehitys hidastui. Kirkko vaiensi tiedemiehet ja toisinajattelijat."

- http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1401681295892

Mutta alan toki hahmottaa tuota karikatyristä ja valmisasenteellista missiotasi, joka jo itsessään alkaa muistuttaa fundamentalismia vihapuheineen omassa lajissaan.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Kanssasi on suorastaan mahdottomuus keskustella loogisesti, koska käyttäydyt kuin jokin fundamentalisti jolla on jokin oma missio ja siksi skippaat kaiken joka ei tuohon jo valmisasenteelliseen missioon mahdu, raimoilet.

Lisäksi jaarittelet laajasti jossa ei ole oikein päätä eikä häntää, kaikkea mahdollista ja mahdotonta samaa boxiin viskoen. Sitten vielä kerrot olevasi lapsia ohjaava henkilö.

"Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia."

Näiden samojen kansan valitsemien ja kansan toistuvasti heihin tyytymättömien poliitikkojen laatimissa raameissa niitä peräänkuuluttamiasi "sivistysvaltioita" kehitetään.

Mikä elämässä on oleellista ja tärkeää? Itse näen muutaman peruselementin, rauha (sodattomuus), terveys, sekä maapallon terveys, joka takaa ihmiskunnalle sen elinehdot.

Mitä se peräänkuuluttamasi "sivistys" johon todistajat ovat omien sanojesi mukaan osattomia, on saanut aikaan tällä laueella? Voi tarkistaa edellisestä viestistäni.

"Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin."

Tämän estämättä todistajuus on kokonaisuudessaan rauhan uskonto _konkreettisen elämän tasolla_ (paitsi karttaminen). Todistajat eivät ota osaa sotiin, selkauksiin, eivät heittele poliiseja kivillä mielenosoituksissa, eivät ryöstä, kanna asetta jne.

Military budget: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget

Mikäli kaikki toimisivat samalla tavalla, niin sodat loppuisivat kuin seinään ja kaikki aseteollisuuteen mobilisoitu mittaamaton henkis-älyllinen, luova ja materiaalinen voimavara voitasiin kohdistaa kaikkia todella palvelevalla rakentavalla tavalla, kautta maailman. Silti tuo käännetään rikokseksi todistajia vastaan.

"Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia."

Todellisuudessa todistajia opiskelee maailmanlaajuisesti myös eri yliopistoissa lukuisten "perusammattien" lisäksi ja heitä toimii hyvin laajalla ammattialueella kautta maailman, biologeista ja juristeista arkkitehteihin jne. eli heidän kollektiivinen tietotaito on todella laaja, tuosta maalaamastasi karikatyristä poiketen. Lisäksi todistajat ovat poikkeusellisen hyvin organisoituja ja tarvittaessa todella tehokkaita, josta mmm. suuretkin eri rakennusprojektit yhtenä esimerkkinä.

Ehkä heikoin lenkki on terveystieteet, sillä todistajissa ei liene kovin paljoa korkeamman lääketieteen edustajia ja siten kirurgeja jne.

"Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa!"

Tuossa tuo viestini alussa mainitsemani ja lisäksi suorastaan karikatyrisen rasisitinen missiosi loistaa oikein mallikkaasti, joka ei ole kaukana niistä kuuluista vihapuheista.

Missio-vihapudeistasi huolimattaa todistajat ovat arjessaan hyvin aktiivisia, tekevät työnsä, maksavat veronsa, eivät aiheuta yhteiskuntarauhan rikkomista muutoin kuin saarnaamisellaan (osaa muiden uskovien tavoin) ja saattavat jopa rasittaa yhteiskuntaa hieman vähempi kuin keskimäärin, sillä eivät mm. tupakoi, joka tulee kalliiksi yhteiskunnalle terveydenhoidon kustannuksissa ja työnantajille tupakkataukoinene jne.

"Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?"

Tuossa suustasi pääsi melko raskas ja vähintäänkin kaksiosianen lapsus ;-)

Kas kun niissä peräänkuuluttamissasi demokraattisissa "sivistysvaltioissa" nyt kiusaksesi sattuu olemaan voimassa myös se ns. omantunnonvapaus asepalveluksen suhteen ja sen mukaiesti toimii moni muukin kuin todistaja.

Sitten nuo pahat asiat. Todellakin, toiset hoitavat sen harrastamisen ja sitten sen torjumisyritykset. Armeijat voitaisiin lakkauttaa _heti_ jos kaikki toimisivat todistajien tavalla.

"Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä."

Uskonnot voisi lakkauttaa saman tien kokonaisuudessaan muutenkin ja fundamentaliset ovat tietenkin niissä se keskeisempi ongelma.

Jumaluskomuksien ja uskontojen nimissä on tehty läpi ihmiskunnan historian suurimmat ja pahimmat rikokset itse ihmisyyttä vastaan. Tästä mm. Raamatun VT kertomuksineen on oiva esimerkki.

Sujuvasti muuten sivuutit ylempänä mm. sen realiteetin miten keskiajan kirkko, eli kristinusko vainosi tiedemiehiä, vangitsi, kidutti ja tappoikin heitä.

"Keskiajan paluu on aiempaa lähempänä"

"Keskiaikaa kutsutaan usein "pimeäksi", koska antiikin ja renessanssin välisenä aikana tieteiden ja taiteiden kehitys hidastui. Kirkko vaiensi tiedemiehet ja toisinajattelijat."

- http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1401681295892

Mutta alan toki hahmottaa tuota karikatyristä ja valmisasenteellista missiotasi, joka jo itsessään alkaa muistuttaa fundamentalismia vihapuheineen omassa lajissaan.

Lue lisää

"Näiden samojen kansan valitsemien ja kansan toistuvasti heihin tyytymättömien poliitikkojen laatimissa raameissa niitä peräänkuuluttamiasi "sivistysvaltioita" kehitetään."

Kuulehan sankari. Vaikka ihmiset ovatkin laajalti politikkoihin tyytymättömiä vähän joka puolella länsimaita, se ei juurikaan näy esim. avoimina kapinoina. Esim. Suomi on todellisuudessa yksi maailman onnellisimmista maista. Lue tästä:

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1429772971498

Kuten näet, toisessa päässä tilastoa olevat maat EIVÄT taida olla niitä "sivistysvaltioita"?

"Mikä elämässä on oleellista ja tärkeää? Itse näen muutaman peruselementin, rauha (sodattomuus), terveys, sekä maapallon terveys, joka takaa ihmiskunnalle sen elinehdot."

Hyviä asioitahan sinä luettelet. Hyvä kysymys toki on se, MITÄ KONKREETTISTA JT-liike noiden asioiden suhteen on tehnyt. Vaikuttaako JT-liike tai jokin muu vastaavan tyyppinen fundamentalistien liike vaikkapa rauhaan? Sinultakin kysyisin, millä tavoin JT-liike kehittyessään Amerikan mailla auttoi vaikkapa intiaaneja, kun heidfän maansa VÄKIVALLOIN vietiin?

"Mitä se peräänkuuluttamasi "sivistys" johon todistajat ovat omien sanojesi mukaan osattomia, on saanut aikaan tällä laueella? Voi tarkistaa edellisestä viestistäni."

Hmm... Jos puhumme uskonnoista yleisesti, maallistuminen on tuonut kaikkialle mukanaan tasa-arvoa, tieteen kehitystä ja vakaampia elinolosuhteita. Sen enemmän JT-liike kuin mikään muukaan vastaava toimija ei ole vienyt yhteiskuntia eteenpäin omalla panoksellaan. Pikemminkin voisi sanoa, että uskonnot ovat olleet viime vuosisatoina jarru asioiden paranemiselle. Eivät minkään lajin uskovaiset kirkkokuntien johtajineen pitäneet tärkeänä vaikkapa työväestön olojen parantamista 1800-1900-luvulla. Eivät uskovaiset ole vaikuttaneet lääketieteen kehittymiseen, eivät teknologian harppauksiin. Uskonnoissa halutaan pitää asiat ennallaan.

JT-joukkion kohdalla ihmisille on opetettu, että liiallinen opiskelu ei edes kannata! Harmageddonhan tulee pian?

Sodattomuus on ihanne, mutta se, että kuvittelee sotien katoavan vain pistämällä pää puskaan on typeryyttä. Halusimmepa tai emme, kaikki eivät niin tee. Kaikista ei myöskään tule Jehovan Todistajia. Minun nähdäkseni ne ihmiset, jotka eivät ole valmiita omaa kotimaataan minkäänlaisella panoksella auttamaan kriisin tullen, saisivat muuttaa muualle. JT-piireissäkin siviilipalvelus on hyväksytty vasta jonkin aikaa. Siitä EPÄILEMÄTTÄ on selkeät ohjeet Raamatussa?

Jatkuu...

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Kanssasi on suorastaan mahdottomuus keskustella loogisesti, koska käyttäydyt kuin jokin fundamentalisti jolla on jokin oma missio ja siksi skippaat kaiken joka ei tuohon jo valmisasenteelliseen missioon mahdu, raimoilet.

Lisäksi jaarittelet laajasti jossa ei ole oikein päätä eikä häntää, kaikkea mahdollista ja mahdotonta samaa boxiin viskoen. Sitten vielä kerrot olevasi lapsia ohjaava henkilö.

"Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia."

Näiden samojen kansan valitsemien ja kansan toistuvasti heihin tyytymättömien poliitikkojen laatimissa raameissa niitä peräänkuuluttamiasi "sivistysvaltioita" kehitetään.

Mikä elämässä on oleellista ja tärkeää? Itse näen muutaman peruselementin, rauha (sodattomuus), terveys, sekä maapallon terveys, joka takaa ihmiskunnalle sen elinehdot.

Mitä se peräänkuuluttamasi "sivistys" johon todistajat ovat omien sanojesi mukaan osattomia, on saanut aikaan tällä laueella? Voi tarkistaa edellisestä viestistäni.

"Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin."

Tämän estämättä todistajuus on kokonaisuudessaan rauhan uskonto _konkreettisen elämän tasolla_ (paitsi karttaminen). Todistajat eivät ota osaa sotiin, selkauksiin, eivät heittele poliiseja kivillä mielenosoituksissa, eivät ryöstä, kanna asetta jne.

Military budget: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget

Mikäli kaikki toimisivat samalla tavalla, niin sodat loppuisivat kuin seinään ja kaikki aseteollisuuteen mobilisoitu mittaamaton henkis-älyllinen, luova ja materiaalinen voimavara voitasiin kohdistaa kaikkia todella palvelevalla rakentavalla tavalla, kautta maailman. Silti tuo käännetään rikokseksi todistajia vastaan.

"Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia."

Todellisuudessa todistajia opiskelee maailmanlaajuisesti myös eri yliopistoissa lukuisten "perusammattien" lisäksi ja heitä toimii hyvin laajalla ammattialueella kautta maailman, biologeista ja juristeista arkkitehteihin jne. eli heidän kollektiivinen tietotaito on todella laaja, tuosta maalaamastasi karikatyristä poiketen. Lisäksi todistajat ovat poikkeusellisen hyvin organisoituja ja tarvittaessa todella tehokkaita, josta mmm. suuretkin eri rakennusprojektit yhtenä esimerkkinä.

Ehkä heikoin lenkki on terveystieteet, sillä todistajissa ei liene kovin paljoa korkeamman lääketieteen edustajia ja siten kirurgeja jne.

"Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa!"

Tuossa tuo viestini alussa mainitsemani ja lisäksi suorastaan karikatyrisen rasisitinen missiosi loistaa oikein mallikkaasti, joka ei ole kaukana niistä kuuluista vihapuheista.

Missio-vihapudeistasi huolimattaa todistajat ovat arjessaan hyvin aktiivisia, tekevät työnsä, maksavat veronsa, eivät aiheuta yhteiskuntarauhan rikkomista muutoin kuin saarnaamisellaan (osaa muiden uskovien tavoin) ja saattavat jopa rasittaa yhteiskuntaa hieman vähempi kuin keskimäärin, sillä eivät mm. tupakoi, joka tulee kalliiksi yhteiskunnalle terveydenhoidon kustannuksissa ja työnantajille tupakkataukoinene jne.

"Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?"

Tuossa suustasi pääsi melko raskas ja vähintäänkin kaksiosianen lapsus ;-)

Kas kun niissä peräänkuuluttamissasi demokraattisissa "sivistysvaltioissa" nyt kiusaksesi sattuu olemaan voimassa myös se ns. omantunnonvapaus asepalveluksen suhteen ja sen mukaiesti toimii moni muukin kuin todistaja.

Sitten nuo pahat asiat. Todellakin, toiset hoitavat sen harrastamisen ja sitten sen torjumisyritykset. Armeijat voitaisiin lakkauttaa _heti_ jos kaikki toimisivat todistajien tavalla.

"Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä."

Uskonnot voisi lakkauttaa saman tien kokonaisuudessaan muutenkin ja fundamentaliset ovat tietenkin niissä se keskeisempi ongelma.

Jumaluskomuksien ja uskontojen nimissä on tehty läpi ihmiskunnan historian suurimmat ja pahimmat rikokset itse ihmisyyttä vastaan. Tästä mm. Raamatun VT kertomuksineen on oiva esimerkki.

Sujuvasti muuten sivuutit ylempänä mm. sen realiteetin miten keskiajan kirkko, eli kristinusko vainosi tiedemiehiä, vangitsi, kidutti ja tappoikin heitä.

"Keskiajan paluu on aiempaa lähempänä"

"Keskiaikaa kutsutaan usein "pimeäksi", koska antiikin ja renessanssin välisenä aikana tieteiden ja taiteiden kehitys hidastui. Kirkko vaiensi tiedemiehet ja toisinajattelijat."

- http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1401681295892

Mutta alan toki hahmottaa tuota karikatyristä ja valmisasenteellista missiotasi, joka jo itsessään alkaa muistuttaa fundamentalismia vihapuheineen omassa lajissaan.

Lue lisää

Jatkuu...

"Todellisuudessa todistajia opiskelee maailmanlaajuisesti myös eri yliopistoissa lukuisten "perusammattien" lisäksi ja heitä toimii hyvin laajalla ammattialueella kautta maailman, biologeista ja juristeista arkkitehteihin jne. eli heidän kollektiivinen tietotaito on todella laaja, tuosta maalaamastasi karikatyristä poiketen. Lisäksi todistajat ovat poikkeusellisen hyvin organisoituja ja tarvittaessa todella tehokkaita, josta mmm. suuretkin eri rakennusprojektit yhtenä esimerkkinä."

Tosiasia on se, että suhtautuminen koulutukseen ja sen tarpeellisuuteen on muuttunut JT-piireissä vasta viime aikoina - samaa tahtia, kun Harmageddonin "viivästyminen" on vaiettu kuoliaaksi! Vielä viime vuosinakin näkemykset ovat kovasti vaihdelleet. Lue tästä:

http://vartiokorni.totalh.net/doc31.htm?i=1

Jos olet sitä mieltä, että tuo ei pidä paikkaansa, osoita se selkeillä linkeillä ja tosiasioilla!

"Missio-vihapudeistasi huolimattaa todistajat ovat arjessaan hyvin aktiivisia, tekevät työnsä, maksavat veronsa, eivät aiheuta yhteiskuntarauhan rikkomista muutoin kuin saarnaamisellaan (osaa muiden uskovien tavoin) ja saattavat jopa rasittaa yhteiskuntaa hieman vähempi kuin keskimäärin, sillä eivät mm. tupakoi, joka tulee kalliiksi yhteiskunnalle terveydenhoidon kustannuksissa ja työnantajille tupakkataukoinene jne."

Moni muukin fundamentalistien joukko saattaa näyttää hyvinkin harmittomalta ulkopuolisen silmin. Kysymys on siitä, mitä liike tekee jäsenistölleen. Kysymys on siitä, minkä kuvan liikkeen lapsellinen propaganda antaa liikkeen ulkopuolisista. Kysymys on siitä, mitä asioita liike edellyttää jäsenistöltään. Kysymys on myös siitä, että yhteisöään pitää kyetä auttamaan myös kriisiaikoina, ei vain rauhan vallitessa!

Minu kritiikissäni kyse on myös siitä, että JT-väki tavallaan antaa muun yhteiskunnan hoitaa ne "inhottavat jutut" kuten vaikkapa maanpuolustus! Todistajienkin olo olisi saattanut tulla tukalaksi Neuvosto-Suomessa. Hyvin Todistajille ovat USA:ssakin kelvanneet ne TOISTEN intianeilta ryöstämät maat?

Jos minun puheeni on vihapuhetta, konkreettisempaa näytettä suorasta pahuudesta on liikkeesi karttamiskäytäntö.

En minä ymmärrä sitä, miksi paapatat minulle uskontojen nimissä tehdystä pahuudesta! Minä olen samaa mieltä kanssasi! Sinun liikkeesi toimintatavat ovat periaatteessa täysin linjassa sen kanssa, miten uskontoja on aina valitettavasti käytetty pahaankin. Todelliset perusteluthan ovat usein muut, mutta kyllä suursotiakin on varsinkin keskiajalla ja sen jälkeenkin käyty osin uskonnollisin perustein.

JT-liike harrastaa niin henkistä väkivaltaa kuin suoranaisempaakin. Ihmisten aivopesu, suoranainen valehteleminen, toisten leimaaminen, karttaminen, kuolemantapaukset verensiirtokiellon vuoksi... Näitä riittää.

JT-liikkeen kohdalta faktat ovat selvät. Liike selviää pesiytymällä eri kansakuntien osaksi. Jos Todistajille olisi perustettu oma maa, se olisi jo ajat sitten valloitettu ja saattaapa olla, että se olisi hajonnut omaan mahdottomuuteensa muutenkin. Opin typeryys konkretisoituu juuri esim. suhtautumisessa koulutukseen. Toimintatapa opin muutosten suhteen on muuten tuttu Neivostoliitosta: kaikki virheet ja muutokset vaietaan. Pravda-lehteä vastaa Vartiotorni.

Sinun oma liikkeesi kieltäytyy USKON VUOKSI hyväksymästä esim. evoluutioteoriaa. Te toimitte siis juuri samoin kuin uskovaiset AINA valtaa saadessaan! Teillä se vallankäyttö ONNEKSI konkretisoituu vain teidän omaan yhteisöönne!

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Jatkuu...

"Todellisuudessa todistajia opiskelee maailmanlaajuisesti myös eri yliopistoissa lukuisten "perusammattien" lisäksi ja heitä toimii hyvin laajalla ammattialueella kautta maailman, biologeista ja juristeista arkkitehteihin jne. eli heidän kollektiivinen tietotaito on todella laaja, tuosta maalaamastasi karikatyristä poiketen. Lisäksi todistajat ovat poikkeusellisen hyvin organisoituja ja tarvittaessa todella tehokkaita, josta mmm. suuretkin eri rakennusprojektit yhtenä esimerkkinä."

Tosiasia on se, että suhtautuminen koulutukseen ja sen tarpeellisuuteen on muuttunut JT-piireissä vasta viime aikoina - samaa tahtia, kun Harmageddonin "viivästyminen" on vaiettu kuoliaaksi! Vielä viime vuosinakin näkemykset ovat kovasti vaihdelleet. Lue tästä:

http://vartiokorni.totalh.net/doc31.htm?i=1

Jos olet sitä mieltä, että tuo ei pidä paikkaansa, osoita se selkeillä linkeillä ja tosiasioilla!

"Missio-vihapudeistasi huolimattaa todistajat ovat arjessaan hyvin aktiivisia, tekevät työnsä, maksavat veronsa, eivät aiheuta yhteiskuntarauhan rikkomista muutoin kuin saarnaamisellaan (osaa muiden uskovien tavoin) ja saattavat jopa rasittaa yhteiskuntaa hieman vähempi kuin keskimäärin, sillä eivät mm. tupakoi, joka tulee kalliiksi yhteiskunnalle terveydenhoidon kustannuksissa ja työnantajille tupakkataukoinene jne."

Moni muukin fundamentalistien joukko saattaa näyttää hyvinkin harmittomalta ulkopuolisen silmin. Kysymys on siitä, mitä liike tekee jäsenistölleen. Kysymys on siitä, minkä kuvan liikkeen lapsellinen propaganda antaa liikkeen ulkopuolisista. Kysymys on siitä, mitä asioita liike edellyttää jäsenistöltään. Kysymys on myös siitä, että yhteisöään pitää kyetä auttamaan myös kriisiaikoina, ei vain rauhan vallitessa!

Minu kritiikissäni kyse on myös siitä, että JT-väki tavallaan antaa muun yhteiskunnan hoitaa ne "inhottavat jutut" kuten vaikkapa maanpuolustus! Todistajienkin olo olisi saattanut tulla tukalaksi Neuvosto-Suomessa. Hyvin Todistajille ovat USA:ssakin kelvanneet ne TOISTEN intianeilta ryöstämät maat?

Jos minun puheeni on vihapuhetta, konkreettisempaa näytettä suorasta pahuudesta on liikkeesi karttamiskäytäntö.

En minä ymmärrä sitä, miksi paapatat minulle uskontojen nimissä tehdystä pahuudesta! Minä olen samaa mieltä kanssasi! Sinun liikkeesi toimintatavat ovat periaatteessa täysin linjassa sen kanssa, miten uskontoja on aina valitettavasti käytetty pahaankin. Todelliset perusteluthan ovat usein muut, mutta kyllä suursotiakin on varsinkin keskiajalla ja sen jälkeenkin käyty osin uskonnollisin perustein.

JT-liike harrastaa niin henkistä väkivaltaa kuin suoranaisempaakin. Ihmisten aivopesu, suoranainen valehteleminen, toisten leimaaminen, karttaminen, kuolemantapaukset verensiirtokiellon vuoksi... Näitä riittää.

JT-liikkeen kohdalta faktat ovat selvät. Liike selviää pesiytymällä eri kansakuntien osaksi. Jos Todistajille olisi perustettu oma maa, se olisi jo ajat sitten valloitettu ja saattaapa olla, että se olisi hajonnut omaan mahdottomuuteensa muutenkin. Opin typeryys konkretisoituu juuri esim. suhtautumisessa koulutukseen. Toimintatapa opin muutosten suhteen on muuten tuttu Neivostoliitosta: kaikki virheet ja muutokset vaietaan. Pravda-lehteä vastaa Vartiotorni.

Sinun oma liikkeesi kieltäytyy USKON VUOKSI hyväksymästä esim. evoluutioteoriaa. Te toimitte siis juuri samoin kuin uskovaiset AINA valtaa saadessaan! Teillä se vallankäyttö ONNEKSI konkretisoituu vain teidän omaan yhteisöönne!

Lue lisää

Oletko kamoissa, lääkkeissä, kännipäissäsi vai kuuluuko tuo jatkuva vastineiden skippailu, asioiden yli loikkiminen ja asioiden sekoittelu ihan henkiseen vakiorakenteeseesi?

Että tuolla henkisellä sekamelska-rakenteella oikein vielä lapsia koululaitoksen piirissä ohjaamassa...

Kirjoitat toistamiseen kuin jokin fundamentalisti-fanaatikko missiollaan ja samalla suulla arvostelet fundamentalisteja.

Mikä on todellinen ongelmasi tuon suorastaan fanaattisuus-missiosi takana?

"Tosiasia on se, että suhtautuminen koulutukseen ja sen tarpeellisuuteen on muuttunut JT-piireissä vasta viime aikoina - samaa tahtia, kun Harmageddonin "viivästyminen" on vaiettu kuoliaaksi! Vielä viime vuosinakin näkemykset ovat kovasti vaihdelleet."

Väärin. Vartiotorniseura on aina edelleen korkeakoulukielteinen ja pitää yllä kiirettä ja lopun läheisyyttä.

"Moni muukin fundamentalistien joukko saattaa näyttää hyvinkin harmittomalta ulkopuolisen silmin. Kysymys on siitä, mitä liike tekee jäsenistölleen. Kysymys on siitä, minkä kuvan liikkeen lapsellinen propaganda antaa liikkeen ulkopuolisista."

Näin sitä revitellään toistamiseen itse nyt käsillä olleesta avauksen asiasta sivureiteille vastineidne yli toistamiseen loikkien. Kannustan lopettamaan dokaamisen.

Vartiotorniseuran keskeiset ongelmat ovat potentiaalisti tappava verioppi, sekä henkis-sadistinen karttaminen ja sillä kiristäminen, sekä korkeakouluopiskeluun kielteinen suhtautuminen.

Kaikki muut vuodatuksesi on kiihko-fulaa eri ongelmineen, joka soveltuu mihin tahansa fundisukontoon ja jonka perusteella tulisi lakisääteisesti kaikki uskonnot kieltää ja uskonnonvapaus lakkauttaa.

Valtionkirkollakin on edelleen voimassa hel.vetin tulen oppi, vaikka se on sitä pakosta koettanut loivennella ja hämärrellä taka-alalle. Kuitenkaan tuota lapsiakin terrorisoivaan oppia ei ole kumottu.

Herätysliikkeeläisetkin odottavan Jeesuken tulevan tempaamaan heidät hetkellä minä hyvänsä ja se vaikuttaa psykeensäkin.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kysymys on kuulehan siitä, MILLÄ ja MITEN ne näkemyksensä perustelee. Kyse on myös siitä, mihin se oma auktoriteetti perustuu.

Kun politikot - typeriä tai ei! - tekevät päätöksiään, heillä on takanaan se fakta, että he ovat kansan valitsemia. Heidät on demokraattisesti valittu toimimaan kansan puolesta ja tekemään tarvittavat päätökset. Siitä voidaan tietenkin saivarrella loputtomiin, onko järjestelmä täydellinen, mutta enpä äkkiseltään parempaakaan keksi. Itsekin voit pohtia, olisiko diktatuuri tai pappisjohtoinen teokratia parempi. Sinusta ilmeisesti olisi?

Kun uskonnollinen liike - vaikkapa JT-järjestö - asioita esittää, vaatii ja määrittelee, perusteluna ovat abstraktit tulkinnat Raamatusta ja liikkeen omat näkemykset. Käytännössä muutama ihminen määrittelee sen, miten muiden liikkeen toimijoiden on tietyistä asioista ajateltava. Rivijäsenellä ei käytännössä taida juuri olla valtaa liikkeen linjauksiin. Ne on joko hyväksyttävä tai erottava liikkeestä ja sehän taas johtaa karttamiseen, joka sivumennen sanoen on lähes epäinhimillisen tason pahuutta!

Käytännössä JT-liike on siis muutaman toimijan johtama diktatuuri. Noita johtohenkilöitä ei kukaan valitse. Sitä en tiedä, miten heidät valitaan ja mikä on perustelu. Tiedätkö sinä?

Minä määrittelen sivistysvaltion siten, että siellä ensiksikin on käytössä demokratia. Asioista päättää kansa, ei itse itsensä valinnut taho. Sivistysvaltiossa myös satsataan koulutukseen ja siihen, että ihmisiä pyritään auttamaan ongelmissaan. Sivistysvaltiossa päätöksiä ei tehdä uskonnon vaan järjen pohjilta.

Minä suoritan oman mitättömän osuuteni sivistysvaltiosta työskentelemällä koululaitoksessa ja ohjaamalla lapsia siten, että heistä tulee toimintakykyisiä yhteisön jäseniä.

Jos Jehovan Todistajien pitäisi itse järjestää toimiva yhteiskunta, sääntöjä pitäisi nopeasti muuttaa. Ongelmia seuraisi, sillä nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monialaista osaamista ja jopa akjateemisesti koulutettuja ihmisiäkin eikä pelkästään ovelta ovelle kiertäviä julistajia. Tavallaan JT-väki siis on kuin loisjoukko, joka julistaa omaa oppiaan ja tuomitsee tahon, joka tosiasiassa mahdollistaa heidän toimintansa! Joku muu hoitaa PAHAT asiat, kuten maanpuolustuksen ja politiikan! Rehellistä?

Tieteen kehittyminen on monitahoinen asia. Ilman sitä sinäkään et täällä keskustelisi! Sotia on aina ollut ja tulee aina olemaan, ellei ihmisluonne rajusti muutu. Suursodat ovat aina valitettavasti mahdollisia.

Harmageddon on jäänyt vastoin VARMOJA liikkeenne odotuksia tulematta jo lukuisia kertoja. SITÄ sinun kannattaa miettiä.

Sitähän me voimme aina pohtia, onko nykypäivänä enää mitään hyötyä tiukkaopppisista fundamentalistien liikkeistä. On hyvin vaikeaa nähdä, että mustavalkoinen ajattelu tyyliin Me vs Muut juuri hyötyjä toisi. JT-opin ongelmathan ovat päivänselvät, jos ajatella osaa ja haluaa. Siinä ei epäselvyyttä ole.

Lue lisää

"Harmageddon on jäänyt vastoin VARMOJA liikkeenne odotuksia tulematta jo lukuisia kertoja. SITÄ sinun kannattaa miettiä."

Ole kiihkoilematta, eli huutamatta, sillä se ei ole hyväksi vernepaineelle.

Perimmäinen syy ja vastuullinen on kertomuksen Jeesus, joka ei pitänyt lupaustaan palata _pian_ takaisin tuon lupauksen kohteiden elinaikana, jonka antoi kasvokkain läsnäolijoille ja kuulijoilleen.

Sitten seuraajansa ovat tähyilleet 'taivaan merkkejä' jo noin 2000-vuotta ja aina kutkin aikalaiset ovat olleet näkevinään varmoja merkkejä välittömästä paluustaan ja ylöstempaamisestaan.

Sitten seuraajansa ovat odotelleet tuota _pikaista_ paluutaan tapahtuvaksi hetkellä minä hyvänsä noin 2000-vuoden ajan ja kulloisetkin uskovat ovat monesti myös sen vuoksi eläneet elämänsä ohi ja sama meno vain jatkuu edelleen uskovien piirissä laajemminkin.

"Luettelo maailmanlopun päivämääristä" jo n. 2800 eaa. alkaen:

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristä

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Harmageddon on jäänyt vastoin VARMOJA liikkeenne odotuksia tulematta jo lukuisia kertoja. SITÄ sinun kannattaa miettiä."

Ole kiihkoilematta, eli huutamatta, sillä se ei ole hyväksi vernepaineelle.

Perimmäinen syy ja vastuullinen on kertomuksen Jeesus, joka ei pitänyt lupaustaan palata _pian_ takaisin tuon lupauksen kohteiden elinaikana, jonka antoi kasvokkain läsnäolijoille ja kuulijoilleen.

Sitten seuraajansa ovat tähyilleet 'taivaan merkkejä' jo noin 2000-vuotta ja aina kutkin aikalaiset ovat olleet näkevinään varmoja merkkejä välittömästä paluustaan ja ylöstempaamisestaan.

Sitten seuraajansa ovat odotelleet tuota _pikaista_ paluutaan tapahtuvaksi hetkellä minä hyvänsä noin 2000-vuoden ajan ja kulloisetkin uskovat ovat monesti myös sen vuoksi eläneet elämänsä ohi ja sama meno vain jatkuu edelleen uskovien piirissä laajemminkin.

"Luettelo maailmanlopun päivämääristä" jo n. 2800 eaa. alkaen:

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristä

Lue lisää

Mitä kummaa sinä oikein raivoat? Ymmärtääkseni olet vieläpä pitkälti samaa mieltä kuin minä, mutta silti kiukuttelet? Meneekö sinulla jotenkin huonosti?

Vai, onko JT-kritiikki sinun yksityisomaisuuttasi?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Mitä kummaa sinä oikein raivoat? Ymmärtääkseni olet vieläpä pitkälti samaa mieltä kuin minä, mutta silti kiukuttelet? Meneekö sinulla jotenkin huonosti?

Vai, onko JT-kritiikki sinun yksityisomaisuuttasi?

Lue lisää

Yrittäisit edes lukea toistuvia vuodatuksiasi ulkopuolisen silmin ja välimatkalla.

Ainoastaan peilaan rasistis- fundamentalistis-tyyppistä ja karikatyristä (outoa) missio-toimintaasi, jossa jatkuva meuhka-poukkoilu ja epäloogisuus on myöskin keskeisenä elementtinä.

Objeketiivisyys, maltti, kohtuus, suhteellisuudentaju ja oikeudenmukaisuus loistavat poissaolollaan, kuten rasisteille normaalina mentaliteettinä ja mielen tilana.

Kyseinen mentaliteetti on vastemielistä esiintyköön se sitten missä viitekehyksessä tahansa.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Mitä kummaa sinä oikein raivoat? Ymmärtääkseni olet vieläpä pitkälti samaa mieltä kuin minä, mutta silti kiukuttelet? Meneekö sinulla jotenkin huonosti?

Vai, onko JT-kritiikki sinun yksityisomaisuuttasi?

Lue lisää

Objeketiivisyys, maltti, kohtuus, suhteellisuudentaju ja oikeudenmukaisuus loistavat poissaolollaan, kuten rasisteille normaalina mentaliteettinä ja mielen tilana.

Niin, lisäys vielä edelliseen.

Myöskin ruma ja pikkusieluinen nilkki- ja nihilistimäisyys huokuvat vuolaista teksteistäsi edellisen lisäksi, samoin jokin outo ko. yhteisöön kohdistuva ja fiksoituva "etävihan" tyyppinen patouma.

Oheisilta sivuilta puolestaan saa lukea faktaa ja asiapitoisesti maltilla esille tuotua informaatioa Vartiotorniseuran ongelmallisuuksista, ristiriidoista ja edesottamuksista.

Tämä lisäksi ilman todistajiin ihmisinä kohdistuvaa rasisitistyyppistä latausta, puhumattakaan heitä loisiksi solvaten.

JWSURVEY: http://jwsurvey.org/welcome

JWFACTS: http://www.jwfacts.com/

#

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Objeketiivisyys, maltti, kohtuus, suhteellisuudentaju ja oikeudenmukaisuus loistavat poissaolollaan, kuten rasisteille normaalina mentaliteettinä ja mielen tilana.

Niin, lisäys vielä edelliseen.

Myöskin ruma ja pikkusieluinen nilkki- ja nihilistimäisyys huokuvat vuolaista teksteistäsi edellisen lisäksi, samoin jokin outo ko. yhteisöön kohdistuva ja fiksoituva "etävihan" tyyppinen patouma.

Oheisilta sivuilta puolestaan saa lukea faktaa ja asiapitoisesti maltilla esille tuotua informaatioa Vartiotorniseuran ongelmallisuuksista, ristiriidoista ja edesottamuksista.

Tämä lisäksi ilman todistajiin ihmisinä kohdistuvaa rasisitistyyppistä latausta, puhumattakaan heitä loisiksi solvaten.

JWSURVEY: http://jwsurvey.org/welcome

JWFACTS: http://www.jwfacts.com/

#

Lue lisää

Huh huh sentään. Olet muistaakseni aikaisemminkin ojentanut minua? Mikäs siinä. Antaa tulla vain. Maailmaan mehtuu asiaa.

"Objeketiivisyys, maltti, kohtuus, suhteellisuudentaju ja oikeudenmukaisuus loistavat poissaolollaan, kuten rasisteille normaalina mentaliteettinä ja mielen tilana."

Antaisitko minulle esimerkkejä mielipiteistäni, jotka kuuluvat tuohon kategoriaan? Vaikkapa tuosta ylempää?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Huh huh sentään. Olet muistaakseni aikaisemminkin ojentanut minua? Mikäs siinä. Antaa tulla vain. Maailmaan mehtuu asiaa.

"Objeketiivisyys, maltti, kohtuus, suhteellisuudentaju ja oikeudenmukaisuus loistavat poissaolollaan, kuten rasisteille normaalina mentaliteettinä ja mielen tilana."

Antaisitko minulle esimerkkejä mielipiteistäni, jotka kuuluvat tuohon kategoriaan? Vaikkapa tuosta ylempää?

Lue lisää

Itselleen valehtelu on yksi epärehellisyyden pahimmista muodoista.

Pohdi sitä ... jos tuolta kovin oudon sokealta ja rasististyyppiseltä vihamissioltasi ehdit.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Itselleen valehtelu on yksi epärehellisyyden pahimmista muodoista.

Pohdi sitä ... jos tuolta kovin oudon sokealta ja rasististyyppiseltä vihamissioltasi ehdit.

Lue lisää

Tosiaankin. Jokaisella meistä on oma roolinsa. Sinulla on tuo rooli.

On niistä. Jehovien rivit ovat keränneet miljardeittain omaisuutta seitsemälle amerikkalaiselle WT-sedälle. Uusi rahasäiliö on rakenteilla Wallkill/Warwickiin ja vanha Brooklyn Heightsin Dumbo myytiin juuri Donald Trumpin vävypojalle. Ja tämä tarina on ( ) tosi.

http://www.brooklynpaper.com/stories/39/17/dtg-watchtower-kushner-sale-2016-04-15-bk.html

Kaupat tehtiin loppukesästä ja rahaa liikkui mukavasti. Orjat tekevät pitkää päivää kautta maailman näiden hankkeiden eteen.

Näin ollen väittäisin, että WT:llä on vaikutusta myös rahamaailman päätöksentekoon ja USA:n fundamentalistinen Trump-hegemonia tukee.

roopesedänjäljillä kirjoitti:

On niistä. Jehovien rivit ovat keränneet miljardeittain omaisuutta seitsemälle amerikkalaiselle WT-sedälle. Uusi rahasäiliö on rakenteilla Wallkill/Warwickiin ja vanha Brooklyn Heightsin Dumbo myytiin juuri Donald Trumpin vävypojalle. Ja tämä tarina on ( ) tosi.

http://www.brooklynpaper.com/stories/39/17/dtg-watchtower-kushner-sale-2016-04-15-bk.html

Kaupat tehtiin loppukesästä ja rahaa liikkui mukavasti. Orjat tekevät pitkää päivää kautta maailman näiden hankkeiden eteen.

Näin ollen väittäisin, että WT:llä on vaikutusta myös rahamaailman päätöksentekoon ja USA:n fundamentalistinen Trump-hegemonia tukee.

Lue lisää

"On niistä. Jehovien rivit ovat keränneet miljardeittain omaisuutta seitsemälle amerikkalaiselle WT-sedälle."

Oletko mahdollisesti fundamentalistiuskovainen kun sinulla on noin voimakas valehteluvietti?

" voimakas valehteluvietti? "

-Älä väitä.
Osoita valheeksi

korvasiheiluvat kirjoitti:

" voimakas valehteluvietti? "

-Älä väitä.
Osoita valheeksi

"-Älä väitä. Osoita valheeksi"

Syytteen esittäjä on todistustaakka ja odotan sitä henkeäni pidättelemättä alla olevaan.

"On niistä. Jehovien rivit ovat keränneet miljardeittain omaisuutta seitsemälle amerikkalaiselle WT-sedälle."

Mutta onhan tämä surullisen kuulu s24 henkis-älylliseltä tasoltaan, eli ei pitäisi edes tuhlata aikaansa ...

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"-Älä väitä. Osoita valheeksi"

Syytteen esittäjä on todistustaakka ja odotan sitä henkeäni pidättelemättä alla olevaan.

"On niistä. Jehovien rivit ovat keränneet miljardeittain omaisuutta seitsemälle amerikkalaiselle WT-sedälle."

Mutta onhan tämä surullisen kuulu s24 henkis-älylliseltä tasoltaan, eli ei pitäisi edes tuhlata aikaansa ...

Lue lisää

Minua taas kiinnostaisi kuulla hieman perusteluja JT-joukkion johdon asemalle. Saisiko niitä sinulta?

Mistä ensinnäkin kumpuasa se "pätevyys", jolla johto muuttaa liikkeen suuntaa tarvittaessa? Kenties Jehovalta itseltään?Onko liikkeen johto suoraan Jehovan ohjauksessa?

Entä rivijäsenet? Heillä ei ilmeisesti ole mahdollisuuksia vaikuttaa liikkeen linjaan? Miksi ei?

Löytyykö Raamatusta - sehän uskovaisten peruste usein on? - tukea ajatukselle siitä, että "oikeat uskovaiset" toimivat juuri noin?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Minua taas kiinnostaisi kuulla hieman perusteluja JT-joukkion johdon asemalle. Saisiko niitä sinulta?

Mistä ensinnäkin kumpuasa se "pätevyys", jolla johto muuttaa liikkeen suuntaa tarvittaessa? Kenties Jehovalta itseltään?Onko liikkeen johto suoraan Jehovan ohjauksessa?

Entä rivijäsenet? Heillä ei ilmeisesti ole mahdollisuuksia vaikuttaa liikkeen linjaan? Miksi ei?

Löytyykö Raamatusta - sehän uskovaisten peruste usein on? - tukea ajatukselle siitä, että "oikeat uskovaiset" toimivat juuri noin?

Lue lisää

Vartiotorniseuran hallintoelimen väittämälle roolistaan ei ole muuta perustetta kuin sen oma julkea megalomaninen vakuutus.

Aivan sama tilanne kuin vainoa, viattomien verenvuodatusta, tuhoa ja lahtaamista harrastaneiden kirkonisien väitteille roolistaan aposteleista seuraavina Nikean kirkolliskokouksineen & Co ja AOT-uskonlauselmineen, samaa julkeaa megalomaniaa.

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimmäinen_kirkolliskokous

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

.

No Serena Williamsilla on 22 kaksinpelin Grand Slam -mestaruutta ja Venus Williamsilla yhdeksän.

Tipale kirjoitti:

No Serena Williamsilla on 22 kaksinpelin Grand Slam -mestaruutta ja Venus Williamsilla yhdeksän.

Sekin on enemmän Vartiotornista huolimatta kuin sen ansiosta. Järjestö ei kannusta kilpaurheiluun, koska se vie liikaa aikaa saarnaamiselta ja voi muutenkin tuoda maailmallisia vaikutteita tai vääränlaista seuraa.

Tipale kirjoitti:

No Serena Williamsilla on 22 kaksinpelin Grand Slam -mestaruutta ja Venus Williamsilla yhdeksän.

Mitä "iloa ja hyötyä" kumipallon pomputtamisesta on ihmiskunnalle? Onko se lisännyt sivistystä ja hyvinvointia?

Oikeusjärjestelmälle sekä luopioyhdistyksille WT antaa myös haasteita ihan maailmanlaajuisesti, kertoo netti etusivuillaan.

WT on myös työnantajajärjestöille pistämätön esikuva; se saa ilman minkäänlaisia sopimuksia sitoutettua miljoonia ihmisiä palkattomaan kokopäivätyöhön ilman sosiaalikuluja sekä veronmaksua ja eläketurvaa. Näin on toimittu jo vajaat puolentoistasataa vuotta.

Nyt WT satsaa nyt toden teolla ilmaiseen etätyöhön. Moni todistajahan on jo ostanut omilla rahoillaan iPadin tai halvemman - digitaalisen maksupäätteen sekä etävalvontalaitteen - ei tarvita kohta enää Betel-keskuksiakaan, kun painotöitäkäään ei WT enää teetä. Niillä kerätyn omaisuuden turvin WT-mahtimiehet elävätkin sitten paratiisissa maan päällä (lähes) ikuisesti.

Jehovan todistajilla on yhdyskuntaan virallisesti kuuluvia jäseniä n. 100 ja ulkojäseniä, kannattajia ilman mitään vaikutusvaltaa n. 18.000. Virallisia seurakuntia on n. 20. Julistajien määrä on ollut parhaimmillaan yli 19.000 Suomessa. Maailmanlaajuisesti WT-liikkeen kannattajia on n. 8-10 miljoonaa. Voideltujen, maan päällä vielä olevien, (siis siitä 144.000 hallitsijaporukasta elossa olevien määrä) on kasvanut voimakkaasti viime vuosina.

Miten se on yleensä mahdollista, kertokaa, en tiedä sitäkään.

Ei oo maailmassa kuin n. 6 miljoonaa jehovaa.

muistonvietossamukana kirjoitti:

Jehovan todistajilla on yhdyskuntaan virallisesti kuuluvia jäseniä n. 100 ja ulkojäseniä, kannattajia ilman mitään vaikutusvaltaa n. 18.000. Virallisia seurakuntia on n. 20. Julistajien määrä on ollut parhaimmillaan yli 19.000 Suomessa. Maailmanlaajuisesti WT-liikkeen kannattajia on n. 8-10 miljoonaa. Voideltujen, maan päällä vielä olevien, (siis siitä 144.000 hallitsijaporukasta elossa olevien määrä) on kasvanut voimakkaasti viime vuosina.

Miten se on yleensä mahdollista, kertokaa, en tiedä sitäkään.

Lue lisää

Ihmiskunnan kokokin kasvaa. Pitäisi pohtia enemmänkin sitä, onko JT-väen osuus ihmiskunnasta kasvanut vai pienentynyt. Miten on?

WT:n kannattajien määrä kasvoi seuran pressa Nathan Homer Knorrin aikana (ennen vuoden 1975 maailmanloppua) parista sadasta tuhannesta tuomari Rutherfordia (pressana ennen Knorria) kannattaneesta pariin miljoonaan kannattajaan. (yli 700%)

Samaan aikaan maailman väkiluku nousi "vain" n. 2,5 miljardista neljään. Eli sodan jälkeen aina 1975 maailmanoppuun asti jehovien osuus maailmassa kasvoi nopeasti. Sen jälkeisinä vajaana 50 vuotena kannattajamäärä on vielä yli kaksinkertaistunut.

Tällä hetkellä jehovia on maailmassa 6 miljoonaa ja kannattajien määrä ei enää kasva länsimaissa, päin vastoin kannattajia menetetään mm. Suomessa koko ajan.

Internet on ollut kova pala seurallekin - kaikkea tietoa on helposti jokaisen saatavilla ja omia totuuksia myös arvioidaan ympäri maailman eri foorumeilla. Samalla jehovien leipälaji, painettavien lehtien ja kirjojen myynti on vähentynyt - myös WT on siirtänyt materiaaliaan nettiin ilmaiseksi jokaisen saataville.

kasvuaolijoskus kirjoitti:

WT:n kannattajien määrä kasvoi seuran pressa Nathan Homer Knorrin aikana (ennen vuoden 1975 maailmanloppua) parista sadasta tuhannesta tuomari Rutherfordia (pressana ennen Knorria) kannattaneesta pariin miljoonaan kannattajaan. (yli 700%)

Samaan aikaan maailman väkiluku nousi "vain" n. 2,5 miljardista neljään. Eli sodan jälkeen aina 1975 maailmanoppuun asti jehovien osuus maailmassa kasvoi nopeasti. Sen jälkeisinä vajaana 50 vuotena kannattajamäärä on vielä yli kaksinkertaistunut.

Tällä hetkellä jehovia on maailmassa 6 miljoonaa ja kannattajien määrä ei enää kasva länsimaissa, päin vastoin kannattajia menetetään mm. Suomessa koko ajan.

Internet on ollut kova pala seurallekin - kaikkea tietoa on helposti jokaisen saatavilla ja omia totuuksia myös arvioidaan ympäri maailman eri foorumeilla. Samalla jehovien leipälaji, painettavien lehtien ja kirjojen myynti on vähentynyt - myös WT on siirtänyt materiaaliaan nettiin ilmaiseksi jokaisen saataville.

Lue lisää

Kiitos tiedosta.

kasvuaolijoskus kirjoitti:

WT:n kannattajien määrä kasvoi seuran pressa Nathan Homer Knorrin aikana (ennen vuoden 1975 maailmanloppua) parista sadasta tuhannesta tuomari Rutherfordia (pressana ennen Knorria) kannattaneesta pariin miljoonaan kannattajaan. (yli 700%)

Samaan aikaan maailman väkiluku nousi "vain" n. 2,5 miljardista neljään. Eli sodan jälkeen aina 1975 maailmanoppuun asti jehovien osuus maailmassa kasvoi nopeasti. Sen jälkeisinä vajaana 50 vuotena kannattajamäärä on vielä yli kaksinkertaistunut.

Tällä hetkellä jehovia on maailmassa 6 miljoonaa ja kannattajien määrä ei enää kasva länsimaissa, päin vastoin kannattajia menetetään mm. Suomessa koko ajan.

Internet on ollut kova pala seurallekin - kaikkea tietoa on helposti jokaisen saatavilla ja omia totuuksia myös arvioidaan ympäri maailman eri foorumeilla. Samalla jehovien leipälaji, painettavien lehtien ja kirjojen myynti on vähentynyt - myös WT on siirtänyt materiaaliaan nettiin ilmaiseksi jokaisen saataville.

Lue lisää

"WT:n kannattajien määrä kasvoi seuran pressa Nathan Homer Knorrin aikana (ennen vuoden 1975 maailmanloppua) parista sadasta tuhannesta tuomari Rutherfordia (pressana ennen Knorria) kannattaneesta pariin miljoonaan kannattajaan. (yli 700%)"

Alla perustellumpia lukuja ja muuta statistiikkaa.

*

"Jehovah's Witness Statistics"

"Average publishers"

"The most important statistics are percentage growth rates, which show significant declines since 1995."

"In the 5 years prior to 1975, the number of publishers was increasing at an average of 15% per year."

"During the 1980s and early 1990s, growth continued at over 5% per year. This has fallen to between 1 - 3%, hardly more than the world's population growth of 1.2%. A large number of new publishers are teenagers that were raised as Jehovah's Witnesses. This indicates that almost 2 billion hours of preaching a year only brings enough new people to the Watchtower Society to replace the children that leave."

Year _ _ _ Average Publishers

1962 _ _ _ 920,920

1968 _ _ _ 1,155,826

1975 _ _ _ 2,062,449

1980 _ _ _ 2,175,403

1985 _ _ _ 2,865,183

1990 _ _ _ 3,846,311

2015 _ _ _ 7,987,279

- http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php

;-)

Talkootyö on mennyt pois muodista. Osaamista ei enää ole. Ei jakseta. Avataan iPadi tai pöytäkone ja ollaan mielummin sillä.

Omistusjärjestelyt WT:ssä on nyt nostettavissa esiin. Kuka omistaa Wallkill/Warwickin? Rivitodistajako? Kuka myi Brooklynin pääkonttorin loppukesästä, kenelle rahat menivät? Julistajilleko? Kenen hallussa valtakunnansalit ovat? Paikallisten todistajien?

Kuten edellä saatiin lukea, omistus on harvoilla ja valituilla miehillä. Niin New Yorkin hallintomiehillä kuin paikallisestikin muutaman miehen hallussa.

Seuran omaisuus on useissa miljardeissa, sen käytöstä päättävät muutamat WT-miehet New Yorkissa. Rahaa ei palaudu missään muodossa rivijehovalle, seurakuntien ulkojäsenille, joita on siis lähes 100% kaikista jehovan todistajista.

Heillä ei ole odotettavissa osinkoa antamalleen työ- aika- ja rahapanoksille.

Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?

Täysin väärin on, että esim. seuralle uskollinen vanheneva todistaja ei saa mitään taloudellista apua järjestöltään, vaikka rahaa olisi millä mitalla kerääntynyt seuralle hänen ansiostaan.

Nyt pitää jokaisen Jehovan todistajien liikkeessä toimivan teollisuusjohtajan tai pankkiirin nostaa tämä asia esiin ja pelastaa nämä uskolliset, pyyteeettömät ja ikääntyvät ihmiset köyhyydeltä.

Jokaisella heistä on taito vaikuttaa liikkeen tapaan rahastoida varojaan - todistajain eläkerahastosta ei ole toistaiseksi kuultu mitään. Missä seurakunnassa tmä asia voidaan välittömästi nostaa esiin?

Se ei ole mitään kapinaa jos vanhoja todistajia autetaan viimeisinä vuosinaan.

Todistajana ollessani kysyin eikö pitäisi auttaa vanhoja sisaria ja veljiä sain vastauksen että Suomessa yhteiskunta huolehtii. Joku mainitsi asiasta myös puheessa.

Nytonnellinen kirjoitti:

Todistajana ollessani kysyin eikö pitäisi auttaa vanhoja sisaria ja veljiä sain vastauksen että Suomessa yhteiskunta huolehtii. Joku mainitsi asiasta myös puheessa.

Se on kyllä erikoinen sanavalinta, sillä JT-väki itsehän ei edes järin suostu kunnioittamaan kotimaataan.

Hienoa, kun olet ottanut puheeksi! WT-seuralla on riittävät varat hoitaa tätä järjestössä esiin nostamaasi - ehkä kaikkein keskeisintä - asiaa vanhojen ja ikääntyvien veljien ja sisarten tilanteen turvaamisesta.

Seuran on otettava talodellista vastuuta uskollisista palvelijoistaan. On täsyin väärin jättää heidät osattomaksi upporikkaan uskonnon tuotoista.

Nostakaa suomalaiset JT-talousvaikuttajat ja sijoitusammattilaiset nyt tikun nokkaan seurakunnissa, hyvät uskolliset liikkeen kannattajat. Teillä on vaadittavissa oleva oikeus saada oma osuutenne liikkeen miljardiomaisuuden kasvavista tuotoista!

On myös liikkeen murenevan maineen paikkaamiseksi edullista saada eläkerahasto aikaan.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?

"Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?"

Ilmeisesti harrastat tuota valehteleua lastenkin yhteiskuntakelpoisiksi ohjaamisessa. Hieno ja "moraalinen" mentaliteetti, valheellista nikkivalintaa myöten.

Miksi valehtelet ja kieroilet toistamiseen tuossa rasisitisessa (jo hieman pervolta vaikuttavassa) oudossa missiossasi, elämäntyössäsi todistajia vastaan, heitä ihmisryhmänä rasistisesti jopa loisiksikin solvaten?

Tuolla mentaliteetillähän sinä olisit voinut olla oikein oiva Hitlerin kätyri ja juoksupoika.

Miksi et kykene pelkkään objektiivisyteen ja rehellisyyteen? Mistä tuo valehtelu- ja kieroiluvietti kumpuaa? Miksi tarvitset sitä virtuaalitueksesi, kainalosauvaksesi?

Vartiotorniseuran hallintoelin eikä kukaan mukaan eri hierarkiassa toimiva ei vaurastu tai rikastu itse järjestön taloudellisen tilanteen perusteella.

Tokihan hallintoelin nauttii omassa ns. vapaaehtoistyössään lahjoituksien turvin täysylläpidosta, mutta jos tuo vapaaehtoisuus loppuu, niin putovat tyhjän päälle ilman eläkettä tai kultaista runsasta kädenpuristusta kuin kuka tahansa muukin päätoimiston tai beetelin jättävä.

Tästä on esimerkkinä entinen hallintoelimen jäsen F.FRanz, jolle toisin annettiin jokin maltillinen avustussumma kun noin 60-kymppisenä putosi täysin tyhjän päälle ja joutui asettumaan vaimonsa kanssa asumaan asuntovaunuun.

Raymond Franz

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syyt.C3.B6kset_ja_karkottaminen

Ps. Tuossa R.Franzin tapauksessa ja kohtelusaan tiivityy koko Vartiotorniseuran megalomania, lakihenkisyys ja suoranainen kylmän hyytävä raakuus ja epäihimillisyys.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?"

Ilmeisesti harrastat tuota valehteleua lastenkin yhteiskuntakelpoisiksi ohjaamisessa. Hieno ja "moraalinen" mentaliteetti, valheellista nikkivalintaa myöten.

Miksi valehtelet ja kieroilet toistamiseen tuossa rasisitisessa (jo hieman pervolta vaikuttavassa) oudossa missiossasi, elämäntyössäsi todistajia vastaan, heitä ihmisryhmänä rasistisesti jopa loisiksikin solvaten?

Tuolla mentaliteetillähän sinä olisit voinut olla oikein oiva Hitlerin kätyri ja juoksupoika.

Miksi et kykene pelkkään objektiivisyteen ja rehellisyyteen? Mistä tuo valehtelu- ja kieroiluvietti kumpuaa? Miksi tarvitset sitä virtuaalitueksesi, kainalosauvaksesi?

Vartiotorniseuran hallintoelin eikä kukaan mukaan eri hierarkiassa toimiva ei vaurastu tai rikastu itse järjestön taloudellisen tilanteen perusteella.

Tokihan hallintoelin nauttii omassa ns. vapaaehtoistyössään lahjoituksien turvin täysylläpidosta, mutta jos tuo vapaaehtoisuus loppuu, niin putovat tyhjän päälle ilman eläkettä tai kultaista runsasta kädenpuristusta kuin kuka tahansa muukin päätoimiston tai beetelin jättävä.

Tästä on esimerkkinä entinen hallintoelimen jäsen F.FRanz, jolle toisin annettiin jokin maltillinen avustussumma kun noin 60-kymppisenä putosi täysin tyhjän päälle ja joutui asettumaan vaimonsa kanssa asumaan asuntovaunuun.

Raymond Franz

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syyt.C3.B6kset_ja_karkottaminen

Ps. Tuossa R.Franzin tapauksessa ja kohtelusaan tiivityy koko Vartiotorniseuran megalomania, lakihenkisyys ja suoranainen kylmän hyytävä raakuus ja epäihimillisyys.

Lue lisää

Ahaa. Alan vähitellen ymmärtääkin toimintasi idean...

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Ahaa. Alan vähitellen ymmärtääkin toimintasi idean...

Mikäli sinulla olisi aivot paikallaan ja edes alkeellista itsekritiikkiä, itsekunnioitusta, moraalia, eettisyyttä ja rehellisyyttä, niin lopettaisit tuon loputtoman ja mihinkään todellisuudessa vastaamattoman herätysliiketyyppisen hihhulointi-suunpieksennän, jossa et vastaa edes omaan huutoosi ja ota vastuuta valhesyytöksistäsi.

Vartiotorni on mestari keräämään rahaa: "ilmaiset" lehdet, jota ilmaiset ammattilaiset ovat tehneet ja kaupitelleet, ilmainen, lähen jäsenetön seurakuntakoneisto, jonka ilmaiseksi teeteyt salit ovat seuran hallinnon omistuksessa ja sijoitusinstrumentteina.

Ei turhaa kiusaa sukulaisista, kun testamentit realisoidaan ameriikkaan, maailmanloppukortti lisää aina tarvittaessa tuottoa ja pistää vipinää kenttäpalvelukseen.

Rahaa on virrannut näin New Yorkin holveihin jo puolitoistasataa vuotta - tehokkaasti ja ilman kulunkeja. Jokainen sentti on sijoitettu tuottavasti. Kiinteistösijoitusten tuotot eivät jää Forssan pikasallien myyntitulojen tasolle amerikanmaalla.

Mitä ihmettä me vielä odotamme?

Älä!

Onko tuo parodiaa?

JT-väki keskittyy lähinnä julistamaan tuomioita muille ja sepittämään satuja Raamatusta.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

JT-väki keskittyy lähinnä julistamaan tuomioita muille ja sepittämään satuja Raamatusta.

'JTA':lla tuo vähä-älyinen provo-sepittely-suunpieksentä-missio eri uskontopalstoilla ahkerasti kierrellen on näemmä elämänsä laihana lankana ja jonka nimimerkki ei edes vastaa tuota vähä-älyistä ja loputonta skeidan suoltoa.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

'JTA':lla tuo vähä-älyinen provo-sepittely-suunpieksentä-missio eri uskontopalstoilla ahkerasti kierrellen on näemmä elämänsä laihana lankana ja jonka nimimerkki ei edes vastaa tuota vähä-älyistä ja loputonta skeidan suoltoa.

Lue lisää

Kiitos kauniista sanoistasi. Jotta et ITSE jää yhtä matalalle tasolle, koeta kerätä rohkeutta edes sen verran, että rekisteröit itsellesi nimimerkin.

Kun olet sen rekisteröinyt, voitkin sitten kaikessa rauhassa lähteä esittämään perusteltuja näkemyksiäsi siitä, mitkä näkemykseni eri keskusteluissa ovat vääriä ja miksi.

Mikäli et noihin toimenpiteisiin kykene, juttusi jäävät joutavan turvanpieksännän tasolle ja eivät ansaitse huomiota.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kiitos kauniista sanoistasi. Jotta et ITSE jää yhtä matalalle tasolle, koeta kerätä rohkeutta edes sen verran, että rekisteröit itsellesi nimimerkin.

Kun olet sen rekisteröinyt, voitkin sitten kaikessa rauhassa lähteä esittämään perusteltuja näkemyksiäsi siitä, mitkä näkemykseni eri keskusteluissa ovat vääriä ja miksi.

Mikäli et noihin toimenpiteisiin kykene, juttusi jäävät joutavan turvanpieksännän tasolle ja eivät ansaitse huomiota.

Lue lisää

En sen kummemmin halua puuttua teidän kahden väliseen leppoisaan jutusteluun, mutta mitä tekemistä nimimerkin rekistöröimisellä tai rekisteröimättömyydellä on näissä keskusteluissa? Yleensä tuollaisiin sivuseikkoihin huomion keskittäminen on merkki siitä, että on itse heikoilla ja se pitää jollain yrittää peittää.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

En sen kummemmin halua puuttua teidän kahden väliseen leppoisaan jutusteluun, mutta mitä tekemistä nimimerkin rekistöröimisellä tai rekisteröimättömyydellä on näissä keskusteluissa? Yleensä tuollaisiin sivuseikkoihin huomion keskittäminen on merkki siitä, että on itse heikoilla ja se pitää jollain yrittää peittää.

Lue lisää

Älä oikeasti VIITSI. Koeta nyt äkkiä raapia esiin jokin uusi nikki minua kommentoimaan!

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Älä oikeasti VIITSI. Koeta nyt äkkiä raapia esiin jokin uusi nikki minua kommentoimaan!

Koettaisit nyt vain itse hyväksyä sen tosiasian, että minä en ole ainoa henkilö, jonka mielestä et ole vilpitön tiedon etsijä vaan tarkoituksesi on lähinnä haastaa riitaa ja sen vuoksi keskustelu kanssasi on lähes mahdotonta.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kiitos kauniista sanoistasi. Jotta et ITSE jää yhtä matalalle tasolle, koeta kerätä rohkeutta edes sen verran, että rekisteröit itsellesi nimimerkin.

Kun olet sen rekisteröinyt, voitkin sitten kaikessa rauhassa lähteä esittämään perusteltuja näkemyksiäsi siitä, mitkä näkemykseni eri keskusteluissa ovat vääriä ja miksi.

Mikäli et noihin toimenpiteisiin kykene, juttusi jäävät joutavan turvanpieksännän tasolle ja eivät ansaitse huomiota.

Lue lisää

"Kiitos kauniista sanoistasi. Jotta et ITSE jää yhtä matalalle tasolle, koeta kerätä rohkeutta edes sen verran, että rekisteröit itsellesi nimimerkin."

Olet elävä esimerkki siitä miten rekkautuminen ei ole tae asiallisuudesta, kommentoinnin tasosta, sisällön asiapohjaisuudesta, loogisuudesta, konsistenssista, moraalisuudesta ja rehellisyydestä kommentoinnissaan.

Palstakäyttäytymisesi osoittaa sinun olevan pelkkä itseään purkava provosoija, parasiitti, tarkoituksellisesti sekaannusta hakeva, henkis-moraalisesti selkärangaton valhesyytöksineen, joka ei vastaa edes omaan huutoonsa.

"Kun olet sen rekisteröinyt, voitkin sitten kaikessa rauhassa lähteä esittämään perusteltuja näkemyksiäsi siitä, mitkä näkemykseni eri keskusteluissa ovat vääriä ja miksi."

Ethän sinä vastaa saamiisi vastineisiin edes tässä ketjussa vaan laitat käyntiin metodinasi olevan vähä-älyisen random-sekoilusi tyhjyyksineen.

Mikäli perkeleisiin uskoisi, niin voisi kysyä mikä voi jokun mentaalin saada tuollaiseen suorastaan sairaaseen kuosiin / moodiin.

Perusteltu ja asiapohjainen uskomus-uskontokritiikki on yksi asia, mutta tuo sairaaloinen ja toisinaan täysin ilkeähenkinen seko-provo-hihhulointisi taasen on jotakin aivan muuta lajissaan.

Ps. lmeisesti harrastelet kansakoulupohjalta jotakin lasten-nuorten liikunta ja / tai jalkapalloryhmän vetämistä, sillä ulostulosi provo-sekoiluineen ovat aivan poikkeuksellisen luokattomia sopiakseen mihinkään älyllisempään toimintaan koululaitoksen piirissä. Olisihan tuo löyhästi liitoksissa yhteiskunnalliseen väitettyyn rooliin.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Kiitos kauniista sanoistasi. Jotta et ITSE jää yhtä matalalle tasolle, koeta kerätä rohkeutta edes sen verran, että rekisteröit itsellesi nimimerkin."

Olet elävä esimerkki siitä miten rekkautuminen ei ole tae asiallisuudesta, kommentoinnin tasosta, sisällön asiapohjaisuudesta, loogisuudesta, konsistenssista, moraalisuudesta ja rehellisyydestä kommentoinnissaan.

Palstakäyttäytymisesi osoittaa sinun olevan pelkkä itseään purkava provosoija, parasiitti, tarkoituksellisesti sekaannusta hakeva, henkis-moraalisesti selkärangaton valhesyytöksineen, joka ei vastaa edes omaan huutoonsa.

"Kun olet sen rekisteröinyt, voitkin sitten kaikessa rauhassa lähteä esittämään perusteltuja näkemyksiäsi siitä, mitkä näkemykseni eri keskusteluissa ovat vääriä ja miksi."

Ethän sinä vastaa saamiisi vastineisiin edes tässä ketjussa vaan laitat käyntiin metodinasi olevan vähä-älyisen random-sekoilusi tyhjyyksineen.

Mikäli perkeleisiin uskoisi, niin voisi kysyä mikä voi jokun mentaalin saada tuollaiseen suorastaan sairaaseen kuosiin / moodiin.

Perusteltu ja asiapohjainen uskomus-uskontokritiikki on yksi asia, mutta tuo sairaaloinen ja toisinaan täysin ilkeähenkinen seko-provo-hihhulointisi taasen on jotakin aivan muuta lajissaan.

Ps. lmeisesti harrastelet kansakoulupohjalta jotakin lasten-nuorten liikunta ja / tai jalkapalloryhmän vetämistä, sillä ulostulosi provo-sekoiluineen ovat aivan poikkeuksellisen luokattomia sopiakseen mihinkään älyllisempään toimintaan koululaitoksen piirissä. Olisihan tuo löyhästi liitoksissa yhteiskunnalliseen väitettyyn rooliin.

Lue lisää

Kiitos. Mitäpä tuohon muuuta sanomaan.

Muotoilin ehkä avaukseni huonosti. Minun olisi pitänyt kysyä näin:

Mitä positiivisia ja myönteisiä vaiukutuksia JT-liikkeellä on ollut maailmassa?

Sinä kun olet sen "totuuden" nähnyt, kerrot varmastikin minulle VIIMEINKIN sen, millä PÄTEVYYDELLÄ JT-liikkeen johto liikettään johtaa! Suoraan Jehovan alaisiako he ovat? Jumalallisen viisaita?

Minä kunnioitan kaikkia ammatteja. En ole syntynyt ns. kultalusikka suussa, joten taustastani löytyy lähinnä muita kun akateemisesti koulutettuja. Sitä EN hyväksy, että uskon nimissä ihmisiä manipuloidaan vaikkapa nyt sitten jättämään koulutus väliin, KUTEN liikkeesi on tehnyt!

Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi.

Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla.

Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan.

Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä.
Onko kuuluisissa tiedemiehissä yhtään JT. En tiedä. Kuuluisuus ei ehkä ole kaikille niin tärkeää kuin sinulle. Tiedän toisaalta monta pätevää ammattilaista.
Mitä hyödyllistä on kehitetty JT aloitteesta? Mainittu MEPS on kyllä hyvä esimerkki. IBM kyllä osti patentin, mutta ei pysty hyödyntämään sitä kaupallisessa mielessä. Sen sijaan JT hyötyy keksinnöstä niin, että hengellinen aineisto voidaan julkistaa samaan aikaan sadoilla kielillä. Esimerkiksi kokouksissa käsiteltävä aineisto on sama ympäri maapalloa.
Onko JT edistänyt sivistystä? Mikäli ahkeruus, rehellisyys ja yhteiskunnan säädösten noudattaminen lasketaan sellaiseksi niin kyllä. En tosin tiedä, mikä kieroutunut ajatusmalli tämän kysymyksen taustalla on. Voi olla että itse kannatat vapaampaa suuntautumista.

Taas vastasin kysymyksiin suoraan mutta tiedän, että mielestäsi kiemurtelen, välttelen ja sivuutan "oikeita" vastauksia.

Yritä keksiä joku harrastus itsellesi. Silloin voisit huomata, että kaikkien tavoitteena ei ole kuuluisuus, raha tai itsekkyys. Nykyinen itsesi toteuttaminen wannabe-mielipidelinkona ei ainakaan näin ulkopuolisen silmin näytä ihan terveeltä ainakaan määrän suhteen. Sisällöstä puhumattakaan.

Sori että meni henkilökohtaiseksi. Joskus on ehkä terveellistä saada rakentavaa palautetta.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Muotoilin ehkä avaukseni huonosti. Minun olisi pitänyt kysyä näin:

Mitä positiivisia ja myönteisiä vaiukutuksia JT-liikkeellä on ollut maailmassa?

Sinä kun olet sen "totuuden" nähnyt, kerrot varmastikin minulle VIIMEINKIN sen, millä PÄTEVYYDELLÄ JT-liikkeen johto liikettään johtaa! Suoraan Jehovan alaisiako he ovat? Jumalallisen viisaita?

Minä kunnioitan kaikkia ammatteja. En ole syntynyt ns. kultalusikka suussa, joten taustastani löytyy lähinnä muita kun akateemisesti koulutettuja. Sitä EN hyväksy, että uskon nimissä ihmisiä manipuloidaan vaikkapa nyt sitten jättämään koulutus väliin, KUTEN liikkeesi on tehnyt!

Lue lisää

Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään.

Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään.

Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä.

Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi.

Voit toki sanoa kunnioitavasi kaikkia ammatteja, mutta avauksestasi se ei kuitenkaan ilmennyt. Siitä kun kävi selvästi ilmi, että pidät koulutettuja ja palkittuja tiedemiehiä selvästi arvokkaampina kuin niitä, jotka työskentelevät "vähempiarvoisissa" ammateissa, jotka todellisuudessa ovat huomattavasti yhteiskunnalle hyödyllisempiä kuin jotkut tieteen alat. Voisit myös valaista, miten evoluution parissa työskentelevä Nobel-palkittu tiedemies on yhteiskunnalle arvokkaampi kuin joku tavallinen raksatyöntekijä. Kumpi on tärkeämpi yhteiskunnan kehityksen kannalta?

Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta. Jos ei hyväksy sitä, että liian pitkää koulutusta ei suositella, niin sitten toimii niin kuin parhaaksi näkee. Ketään ei kuitenkaan eroteta sen vuoksi, että haluaa saada akateemisen koulutuksen, kunhan se on sopusoinnussa raamatun periaatteiden kanssa.

Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa.

Koomista tuo multinikkien hyökkääminen yhden kirjoittajan kimppuun.

Kyllä, ja onnellinen kehityskulku on johtanutkin jo monen jw.orjan alanvaihtoon. Ilmainen työ, joka vie iän, voimat, rahat ja hengen ei oikein jaksa innostaa.

Nuoret ihmiset ovay aikoja sitten ymmärtäneet kaiken sen pelkkään jehovasoopaan perustuneen rahankeräysmeiningin eivätkä välitä jatkaa. Antavat lehtikaupustelijoiden ja kärrykuskien hävitä katukuvasta ihan rauhassa.

Hyvä on, ettei taivaan isällä ole tämänkään busineksen kanssa ollut tekemistä. Jokainen jumalan luoma todistaja on siis vapaa jättämään orjatyöt ja valitsemaan elämän. Voi myös tutustua sitten hengellisyyteen. Te olette häviävän pieni porukka, jonka ainoa saavutus (tosin merkittävä) on Watchtower Incin miljardiomaisuus, joka on taitavissa käsissä.

Kuvitteletko näiden tavoitteiden kaipaavan jotakin sukupolvioppien kanssa sekoilua tai verioppeja - haloo kaikki vahan liiton jehovatkin - kääntäkää selkänne sijoitusyhtiölle! Teillä ei ole srk-jäsenyyttä eikä mitään velvoitteita. Olette vapaita.

arvaa.kuka kirjoitti:

Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi.

Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla.

Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan.

Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä.
Onko kuuluisissa tiedemiehissä yhtään JT. En tiedä. Kuuluisuus ei ehkä ole kaikille niin tärkeää kuin sinulle. Tiedän toisaalta monta pätevää ammattilaista.
Mitä hyödyllistä on kehitetty JT aloitteesta? Mainittu MEPS on kyllä hyvä esimerkki. IBM kyllä osti patentin, mutta ei pysty hyödyntämään sitä kaupallisessa mielessä. Sen sijaan JT hyötyy keksinnöstä niin, että hengellinen aineisto voidaan julkistaa samaan aikaan sadoilla kielillä. Esimerkiksi kokouksissa käsiteltävä aineisto on sama ympäri maapalloa.
Onko JT edistänyt sivistystä? Mikäli ahkeruus, rehellisyys ja yhteiskunnan säädösten noudattaminen lasketaan sellaiseksi niin kyllä. En tosin tiedä, mikä kieroutunut ajatusmalli tämän kysymyksen taustalla on. Voi olla että itse kannatat vapaampaa suuntautumista.

Taas vastasin kysymyksiin suoraan mutta tiedän, että mielestäsi kiemurtelen, välttelen ja sivuutan "oikeita" vastauksia.

Yritä keksiä joku harrastus itsellesi. Silloin voisit huomata, että kaikkien tavoitteena ei ole kuuluisuus, raha tai itsekkyys. Nykyinen itsesi toteuttaminen wannabe-mielipidelinkona ei ainakaan näin ulkopuolisen silmin näytä ihan terveeltä ainakaan määrän suhteen. Sisällöstä puhumattakaan.

Sori että meni henkilökohtaiseksi. Joskus on ehkä terveellistä saada rakentavaa palautetta.

Lue lisää

"Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä."

Sen sijaan Vartiotorniseura on tappanut epäsuorasti omia jäseniään aiempien rokotus- ja elinsiirtokoieltojen vuoksi ja epäsuorasti tappaa edelleen Raamatun yli menevän veroppinsa vuoksi.

Ei myöskään tule sivuuttaa erityisen epäinhimillisen ja henkis-sadistisen karttamisen vuoksi perheiden hajalle repimistä ja tämän aiheittamia itsemurhia.

'rakkaus keskuudessamme'

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään.

Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään.

Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä.

Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi.

Voit toki sanoa kunnioitavasi kaikkia ammatteja, mutta avauksestasi se ei kuitenkaan ilmennyt. Siitä kun kävi selvästi ilmi, että pidät koulutettuja ja palkittuja tiedemiehiä selvästi arvokkaampina kuin niitä, jotka työskentelevät "vähempiarvoisissa" ammateissa, jotka todellisuudessa ovat huomattavasti yhteiskunnalle hyödyllisempiä kuin jotkut tieteen alat. Voisit myös valaista, miten evoluution parissa työskentelevä Nobel-palkittu tiedemies on yhteiskunnalle arvokkaampi kuin joku tavallinen raksatyöntekijä. Kumpi on tärkeämpi yhteiskunnan kehityksen kannalta?

Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta. Jos ei hyväksy sitä, että liian pitkää koulutusta ei suositella, niin sitten toimii niin kuin parhaaksi näkee. Ketään ei kuitenkaan eroteta sen vuoksi, että haluaa saada akateemisen koulutuksen, kunhan se on sopusoinnussa raamatun periaatteiden kanssa.

Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa.

Lue lisää

"Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään."

Tuossa on kyse VT-Seuran itseriittoisesta perusmantrasta jolla tuollakin koettaa korottaa itsensä kaikkien muiden yläpuolelle ja samalla narsisitisesti mitätöidä toisten vastaavan vakaumuksen.

"Jehovah's Witnesses and War - Religions not engaging in War"

- http://www.jwfacts.com/watchtower/war.php

Kertoisitko miksi ja millä oikeudella tuo 'itse Jumalan hengen ohjaama' Vartiotorniseuran hallintoelin piti yllä totaalikieltäytymistä noin puolen vuosisataa ja lähetti vankiloihin uskonveljiään / alamaisiaan kollektiivisesti ajatellen tuhansiksi vuosiksi, täysin turhaan?

Osa noista nuorista todistajamiehistä sairastui pysyvästi ja vakavasti noissa kurjissa vankilaosoissa. Osaa pahonpideltiin hyvin raa-asti ja useaan otteeseen. Jotkin ko. sairauksien vuoksi jopa menettivät sittemmin henkensäkin ennen aikojaan.

'rakkaus keskuudessamme'

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään."

Tuossa on kyse VT-Seuran itseriittoisesta perusmantrasta jolla tuollakin koettaa korottaa itsensä kaikkien muiden yläpuolelle ja samalla narsisitisesti mitätöidä toisten vastaavan vakaumuksen.

"Jehovah's Witnesses and War - Religions not engaging in War"

- http://www.jwfacts.com/watchtower/war.php

Kertoisitko miksi ja millä oikeudella tuo 'itse Jumalan hengen ohjaama' Vartiotorniseuran hallintoelin piti yllä totaalikieltäytymistä noin puolen vuosisataa ja lähetti vankiloihin uskonveljiään / alamaisiaan kollektiivisesti ajatellen tuhansiksi vuosiksi, täysin turhaan?

Osa noista nuorista todistajamiehistä sairastui pysyvästi ja vakavasti noissa kurjissa vankilaosoissa. Osaa pahonpideltiin hyvin raa-asti ja useaan otteeseen. Jotkin ko. sairauksien vuoksi jopa menettivät sittemmin henkensäkin ennen aikojaan.

'rakkaus keskuudessamme'

Lue lisää

>>>Tuossa on kyse VT-Seuran itseriittoisesta perusmantrasta jolla tuollakin koettaa korottaa itsensä kaikkien muiden yläpuolelle ja samalla narsisitisesti mitätöidä toisten vastaavan vakaumuksen.

Ei kysymys ole toisten vakaumuksen mitätöimisestä, mutta Jehovan todistajat ovat ainoa ryhmä maailmassa, joka kieltäytyy osallistumasta millään tavalla sotiin tai konflikteihin. Kiellätkö sen tosiasian, että jos jokainen olisi Jehovan todistaja, kaikkialla maailmassa olisi rauhalliset olot?

>>>Kertoisitko miksi ja millä oikeudella tuo 'itse Jumalan hengen ohjaama' Vartiotorniseuran hallintoelin piti yllä totaalikieltäytymistä noin puolen vuosisataa ja lähetti vankiloihin uskonveljiään / alamaisiaan kollektiivisesti ajatellen tuhansiksi vuosiksi, täysin turhaan?

Ensinnäkin, hallintoelin ei ole lähettänyt yhtä ainoatakaan uskonveljeään vankilaan, vaan sen ovat tehneet eri valtioiden hallitukset, jotka ovat nuo tuomiot langettaneet.

Toiseksi, turhaan he eivät ainakaan suomessa vankilassa olleet, sillä heidän ansiostaan olemme saaneet vapautuksen asepalveluksesta, kun lopulta ymmärsivät sen tosiasian, että Jehovan todistajat pysyvät kannassaan ankarankin vainon alaisuudessa.

>>>Osa noista nuorista todistajamiehistä sairastui pysyvästi ja vakavasti noissa kurjissa vankilaosoissa. Osaa pahonpideltiin hyvin raa-asti ja useaan otteeseen. Jotkin ko. sairauksien vuoksi jopa menettivät sittemmin henkensäkin ennen aikojaan.

Kirjoitat tuon siihen sävyyn kuin se olisi Jehovan todistajien omaa syytä, että he joutuivat olemaan ankarissa oloissa ja että mielestäsi totaalikieltäyjät ansaitsevat tulla julmasti kohdelluksi vakaumuksensa vuoksi.

Mihin rikokseen he mielestäsi syyllistyivät, että heidät ylipäätään piti lähettää vankilaan ja vielä noin kurjiin oloihin? Miksi et tuomitse niitä, jotka pahoinpitelivät heitä?

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

>>>Tuossa on kyse VT-Seuran itseriittoisesta perusmantrasta jolla tuollakin koettaa korottaa itsensä kaikkien muiden yläpuolelle ja samalla narsisitisesti mitätöidä toisten vastaavan vakaumuksen.

Ei kysymys ole toisten vakaumuksen mitätöimisestä, mutta Jehovan todistajat ovat ainoa ryhmä maailmassa, joka kieltäytyy osallistumasta millään tavalla sotiin tai konflikteihin. Kiellätkö sen tosiasian, että jos jokainen olisi Jehovan todistaja, kaikkialla maailmassa olisi rauhalliset olot?

>>>Kertoisitko miksi ja millä oikeudella tuo 'itse Jumalan hengen ohjaama' Vartiotorniseuran hallintoelin piti yllä totaalikieltäytymistä noin puolen vuosisataa ja lähetti vankiloihin uskonveljiään / alamaisiaan kollektiivisesti ajatellen tuhansiksi vuosiksi, täysin turhaan?

Ensinnäkin, hallintoelin ei ole lähettänyt yhtä ainoatakaan uskonveljeään vankilaan, vaan sen ovat tehneet eri valtioiden hallitukset, jotka ovat nuo tuomiot langettaneet.

Toiseksi, turhaan he eivät ainakaan suomessa vankilassa olleet, sillä heidän ansiostaan olemme saaneet vapautuksen asepalveluksesta, kun lopulta ymmärsivät sen tosiasian, että Jehovan todistajat pysyvät kannassaan ankarankin vainon alaisuudessa.

>>>Osa noista nuorista todistajamiehistä sairastui pysyvästi ja vakavasti noissa kurjissa vankilaosoissa. Osaa pahonpideltiin hyvin raa-asti ja useaan otteeseen. Jotkin ko. sairauksien vuoksi jopa menettivät sittemmin henkensäkin ennen aikojaan.

Kirjoitat tuon siihen sävyyn kuin se olisi Jehovan todistajien omaa syytä, että he joutuivat olemaan ankarissa oloissa ja että mielestäsi totaalikieltäyjät ansaitsevat tulla julmasti kohdelluksi vakaumuksensa vuoksi.

Mihin rikokseen he mielestäsi syyllistyivät, että heidät ylipäätään piti lähettää vankilaan ja vielä noin kurjiin oloihin? Miksi et tuomitse niitä, jotka pahoinpitelivät heitä?

Lue lisää

"Ei kysymys ole toisten vakaumuksen mitätöimisestä, mutta Jehovan todistajat ovat ainoa ryhmä maailmassa, joka kieltäytyy osallistumasta millään tavalla sotiin tai konflikteihin."

Edellisen viestini linkissä on joukko uskonnollisia tahoja, jotka aivan todistajien tapaan eivät ota osaa sotiin.

Kuitenkin Seura ja todistajat usein brassailevat väittäen olevansa ainoita tai mitätöivästi kommentoivat niistä, jotka toimivat tavallaan, sillä eiväthän he tee sitä "totuuden" vuoksi.

Ei myöskään tule sivuuttaa pacifisteja, jotka hekin tekevät aivan saman omantunnonsyistä. Ehkäpä pacifisteilla on jopa syvempi ihmisyyden ydin, sillä he eivät tarvitse doktriineja tai ketään kertomaan heille ihmisyyden arvoista ja sodattomuudesta.

"Kiellätkö sen tosiasian, että jos jokainen olisi Jehovan todistaja, kaikkialla maailmassa olisi rauhalliset olot?"

Johan olen asian tuonut ylempänä tässäkin ketjussa esille.

Aivan saman kysymyksen voi tehdä myös kaikkia muita yksilöitä ja ryhmiä koskien jotka toimivat samalla tavalla, ei Vartiotornoseuralla ole sen suhteen erityisasemaa tai erityisarvoa ylitse muiden.

"Ensinnäkin, hallintoelin ei ole lähettänyt yhtä ainoatakaan uskonveljeään vankilaan, vaan sen ovat tehneet eri valtioiden hallitukset, jotka ovat nuo tuomiot langettaneet."

Jätit vastaamatta miksi ja millä oikeudella hallintoelin piti yllä tuota ehdotonta ja sanktioiden alaista totaalikieltäytymisen vaatimustaan noin 50-vuoden ajan.

Yksikään todistaja ei olisi kärsinyt täysin turhaan vankeudessa totaalikieltäytymisen vuoksi, ellei Vartiotorniseuran hallintoelin olisi sellaista heiltä vaatinut Jehovalle kelvottommaksi tulemisen, paratiisipaikan menettämisen, kelvottomaksi yhteisössään leimaamisen, erottamisen ja karttamisen uhalla. Heillä ei ollut oikeutta käyttää omaa omaatuntoaan tuossa(-kaan) asiassa.

VT-Seuran hallintoelin on kaikesta tuosta turhasta kärsimyksestä seuraamuksineen vastuussa. Sama Malawin tapauksessa.

"Toiseksi, turhaan he eivät ainakaan suomessa vankilassa olleet, sillä heidän ansiostaan olemme saaneet vapautuksen asepalveluksesta, kun lopulta ymmärsivät sen tosiasian, että Jehovan todistajat pysyvät kannassaan ankarankin vainon alaisuudessa."

Saatanallinen logiikka, jolla ei ole mitään tekemistä raamatullisuuden kanssa jollaiseksi tuota noin 50-vuotta voimassa ollutta totaalikieltäytymistä väitettiin ja jolle oli alistuttava (kuin armeijassa ikään), kunnes se "Jehovan hengen ohjauksessa", eli hallintoelimen 2/3 enemmistöäänestyksen tuloksena lakonisesti kumottiin vuonna 1996 ja tämä edes kertomatta miksi se oli ollut voimassa.

Luonnollisestikaan hallintoelin ei narsisitisuudessaan esittänyt edes sanallakaan anteeksipyyntöä aiheuttamastaan kärsimyksestä.

Lisäksi tuo erityisvapautus Suomessa koskee vain rauhanaikaa, samalla kun tiedottaja Leinonen leinostelee kertoessaan miksi haaratoimisto haluaa pitää kiinni vapautuksesta Suomessa, vaikka uusi järjestön keskusjohtoinen doktriini sallii aseettoman siviilipalveluksen.

'Siviilipalvelus Suomessa'

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa#Historia

"Kirjoitat tuon siihen sävyyn kuin se olisi Jehovan todistajien omaa syytä, että he joutuivat olemaan ankarissa oloissa ja että mielestäsi totaalikieltäyjät ansaitsevat tulla julmasti kohdelluksi vakaumuksensa vuoksi."

Kerroin selkeästi syyn olevan Vartiotorniseuran hallintoelimen harteilla, sillä ilman sen sanktioiden alaista pakko-totaalikieltäytymistä uskontoverinsa, eli todellisuudessa totalitäristyyppisen dominointisa alaiset todistajamiehet eivät olisi edes joutuneet täysin turhaan ko. olosuteisiin ja.

Aivan sama tilanne Malawissa, joskin mittavalla vainonaallolla raiskauksineen ja tappamisineen.

Malawin todistajilla ei ollut oikeutta käyttää omaatuntoaan ko. hallituksen vaatiman henkilö-puoluekortin oston suhteen, samalla kun parikin hallintoelimen jäsentä itse allekirjoitti uskollisuuden valan USA:lle.

Kahdet, härskit, raadolliset ja veriset punnukset jopa järjestön sisällä.

"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"

- http://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php

"Mihin rikokseen he mielestäsi syyllistyivät, että heidät ylipäätään piti lähettää vankilaan ja vielä noin kurjiin oloihin?"

He syyllistyivät ase- ja myöskin siviilipalveluksesta kieltäytymiseen Vartiotorniseuran hallintoelimen tyranisen ja mielivaltaisen sanelun / pakon alla, jossa heillä ei ollut oikeutta käyttää omaa omaatuntoaan.

arvaa.kuka kirjoitti:

Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi.

Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla.

Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan.

Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä.
Onko kuuluisissa tiedemiehissä yhtään JT. En tiedä. Kuuluisuus ei ehkä ole kaikille niin tärkeää kuin sinulle. Tiedän toisaalta monta pätevää ammattilaista.
Mitä hyödyllistä on kehitetty JT aloitteesta? Mainittu MEPS on kyllä hyvä esimerkki. IBM kyllä osti patentin, mutta ei pysty hyödyntämään sitä kaupallisessa mielessä. Sen sijaan JT hyötyy keksinnöstä niin, että hengellinen aineisto voidaan julkistaa samaan aikaan sadoilla kielillä. Esimerkiksi kokouksissa käsiteltävä aineisto on sama ympäri maapalloa.
Onko JT edistänyt sivistystä? Mikäli ahkeruus, rehellisyys ja yhteiskunnan säädösten noudattaminen lasketaan sellaiseksi niin kyllä. En tosin tiedä, mikä kieroutunut ajatusmalli tämän kysymyksen taustalla on. Voi olla että itse kannatat vapaampaa suuntautumista.

Taas vastasin kysymyksiin suoraan mutta tiedän, että mielestäsi kiemurtelen, välttelen ja sivuutan "oikeita" vastauksia.

Yritä keksiä joku harrastus itsellesi. Silloin voisit huomata, että kaikkien tavoitteena ei ole kuuluisuus, raha tai itsekkyys. Nykyinen itsesi toteuttaminen wannabe-mielipidelinkona ei ainakaan näin ulkopuolisen silmin näytä ihan terveeltä ainakaan määrän suhteen. Sisällöstä puhumattakaan.

Sori että meni henkilökohtaiseksi. Joskus on ehkä terveellistä saada rakentavaa palautetta.

Lue lisää

"Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi."

Vähän koomista, että puhut suvaitsemattomuudesta minun kohdallani. Kumpikos meistää kuuluukaan siihen joukkoon, jonka mielestä on asiallista karttaa jopa OMIA LAPSIAKIN, jos nämä ovat uskosta eri mieltä?

En ole ikinä väittänyt kuuluvani minkään lajin "älymystöön". Sen verran vaikea taustani on kylläkin ollut, että pidän hyvänä asiana jo sitä, että minulla on ammatti ja kykenen palkallani jopa jotenkin toimeen tulemaankin. Onko se väärin ajateltu?

"Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla."

Huh huh. En viitsi edes kommentoida. Olenko jossakin noin sanonut? Uudelleen kysyn sinulta: KUMPI meistä kuuluikaan siihen joukkoon, josta löytyvät ne "oikeat uskovat"?

"Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan."

Vähän huvittavaa, että käytät sellaista käsitettä kuin "nurkassa kasvanut", vaikka itse juuri syytit minua ylimielisyydestä. Sinulle on lisäksi annettu kyllä lukuisia tilaisuuksia korjata oikealla tiedolla ne kaikki liikettäsi korjaavat väärät väittämät. Mikset niin tee?

Enin osa tekstistäsi lähinnä asiaan liittymätöntä sättimistä.

Jatkuu...

arvaa.kuka kirjoitti:

Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi.

Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla.

Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan.

Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä.
Onko kuuluisissa tiedemiehissä yhtään JT. En tiedä. Kuuluisuus ei ehkä ole kaikille niin tärkeää kuin sinulle. Tiedän toisaalta monta pätevää ammattilaista.
Mitä hyödyllistä on kehitetty JT aloitteesta? Mainittu MEPS on kyllä hyvä esimerkki. IBM kyllä osti patentin, mutta ei pysty hyödyntämään sitä kaupallisessa mielessä. Sen sijaan JT hyötyy keksinnöstä niin, että hengellinen aineisto voidaan julkistaa samaan aikaan sadoilla kielillä. Esimerkiksi kokouksissa käsiteltävä aineisto on sama ympäri maapalloa.
Onko JT edistänyt sivistystä? Mikäli ahkeruus, rehellisyys ja yhteiskunnan säädösten noudattaminen lasketaan sellaiseksi niin kyllä. En tosin tiedä, mikä kieroutunut ajatusmalli tämän kysymyksen taustalla on. Voi olla että itse kannatat vapaampaa suuntautumista.

Taas vastasin kysymyksiin suoraan mutta tiedän, että mielestäsi kiemurtelen, välttelen ja sivuutan "oikeita" vastauksia.

Yritä keksiä joku harrastus itsellesi. Silloin voisit huomata, että kaikkien tavoitteena ei ole kuuluisuus, raha tai itsekkyys. Nykyinen itsesi toteuttaminen wannabe-mielipidelinkona ei ainakaan näin ulkopuolisen silmin näytä ihan terveeltä ainakaan määrän suhteen. Sisällöstä puhumattakaan.

Sori että meni henkilökohtaiseksi. Joskus on ehkä terveellistä saada rakentavaa palautetta.

Lue lisää

Jatkuu...

"Kysyit, mitä JT tekee maailmanrauhan hyväksi. Ei tapa ihmisiä.
Onko kuuluisissa tiedemiehissä yhtään JT. En tiedä. Kuuluisuus ei ehkä ole kaikille niin tärkeää kuin sinulle. Tiedän toisaalta monta pätevää ammattilaista.
Mitä hyödyllistä on kehitetty JT aloitteesta? Mainittu MEPS on kyllä hyvä esimerkki. IBM kyllä osti patentin, mutta ei pysty hyödyntämään sitä kaupallisessa mielessä. Sen sijaan JT hyötyy keksinnöstä niin, että hengellinen aineisto voidaan julkistaa samaan aikaan sadoilla kielillä. Esimerkiksi kokouksissa käsiteltävä aineisto on sama ympäri maapalloa.
Onko JT edistänyt sivistystä? Mikäli ahkeruus, rehellisyys ja yhteiskunnan säädösten noudattaminen lasketaan sellaiseksi niin kyllä. En tosin tiedä, mikä kieroutunut ajatusmalli tämän kysymyksen taustalla on. Voi olla että itse kannatat vapaampaa suuntautumista."

Kuten jo ylempänä sanoin, muotoilin aloituksen huonosti. Kyse on siitä, vievätkö uskonnolliset ääriliikkeet asioita jotenkin eteenpäin muutoin kuin omien tavoitteidensa muodossa. Viekö liike, jonka piirissä olevat ihmiset kuvittelevat olevansa luonnontieteen ammattilaisia pätevämpiä vain uskonsa vuoksi sivistystä eteenpäin? Eikö jo peruslähtökohta ole se, että ihminen on toiminnaltaan sopeutuva yhteiskuntaan nähden? Pitääkö JT-väkeä erikseen kiittää siitä?

"Taas vastasin kysymyksiin suoraan mutta tiedän, että mielestäsi kiemurtelen, välttelen ja sivuutan "oikeita" vastauksia.

Yritä keksiä joku harrastus itsellesi. Silloin voisit huomata, että kaikkien tavoitteena ei ole kuuluisuus, raha tai itsekkyys. Nykyinen itsesi toteuttaminen wannabe-mielipidelinkona ei ainakaan näin ulkopuolisen silmin näytä ihan terveeltä ainakaan määrän suhteen. Sisällöstä puhumattakaan.

Sori että meni henkilökohtaiseksi. Joskus on ehkä terveellistä saada rakentavaa palautetta."

Jokainen lukutaitoinen kyllä näkee taas kerran sen, mitä kukin täällä sanoo.

On muuten TODELLA lapsellista luokitella ihmisiä yllä olevalla tavalla tuntematta heitä kuin tällaisen keskustelun kautta. Huomaa, että se en ole minä, joka lähtee toisen ammattitaitoa arvioimaan näiden keskustelujen vuoksi!

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään.

Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään.

Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä.

Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi.

Voit toki sanoa kunnioitavasi kaikkia ammatteja, mutta avauksestasi se ei kuitenkaan ilmennyt. Siitä kun kävi selvästi ilmi, että pidät koulutettuja ja palkittuja tiedemiehiä selvästi arvokkaampina kuin niitä, jotka työskentelevät "vähempiarvoisissa" ammateissa, jotka todellisuudessa ovat huomattavasti yhteiskunnalle hyödyllisempiä kuin jotkut tieteen alat. Voisit myös valaista, miten evoluution parissa työskentelevä Nobel-palkittu tiedemies on yhteiskunnalle arvokkaampi kuin joku tavallinen raksatyöntekijä. Kumpi on tärkeämpi yhteiskunnan kehityksen kannalta?

Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta. Jos ei hyväksy sitä, että liian pitkää koulutusta ei suositella, niin sitten toimii niin kuin parhaaksi näkee. Ketään ei kuitenkaan eroteta sen vuoksi, että haluaa saada akateemisen koulutuksen, kunhan se on sopusoinnussa raamatun periaatteiden kanssa.

Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa.

Lue lisää

"Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään."

Väitteesi on irrationaalinen. Siitä, miten koko ihmiskunta toimisi Jehovan Todistajina on mahdoton sanoa mitään lopullista. Suhteellisen pienen yhteisön eleleminen on aivan muuta kuin kokonaisten yhteiskuntien!

"Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään."

Sitä kutsutaan ryhmäkuriksi.

"Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä."

Se, että JT-väki jättää ikävät asiat muiden hoidettaviksi ja kehuskelee sillä on lähinnä tragikoomista.

"Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi."

Yrityksille valitaan johtohenkilöitä eri perustein. Yleensä yritysmaailmaan haetaan PÄTEVYYTTÄ, OSAAMISTA tai muita vastaavia asioita. Minua kiinnostaisi kyllä tietää, mitkä ovat ne kriteerit, joiden perusteella uskovaisten yhteisöihin johto valitaan. Osaatko sinä avata asiaa? Ja KUN oppimuutoksia tehdään, millä perusteella ne tehdään? Onko teillä rivijäsenillä mahdollisuus ehdottaa opin korjaamista? Onko kaikkki viisaus liikkeenne johdolla? Lisäksi yritysmaailmaa ohjaavat kai realkiteetit, eikä käsitys siitä, että heitä ohjaa yliluonnollinen taho?

Jatkuu...

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

"Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään."

Väitteesi on irrationaalinen. Siitä, miten koko ihmiskunta toimisi Jehovan Todistajina on mahdoton sanoa mitään lopullista. Suhteellisen pienen yhteisön eleleminen on aivan muuta kuin kokonaisten yhteiskuntien!

"Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään."

Sitä kutsutaan ryhmäkuriksi.

"Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä."

Se, että JT-väki jättää ikävät asiat muiden hoidettaviksi ja kehuskelee sillä on lähinnä tragikoomista.

"Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi."

Yrityksille valitaan johtohenkilöitä eri perustein. Yleensä yritysmaailmaan haetaan PÄTEVYYTTÄ, OSAAMISTA tai muita vastaavia asioita. Minua kiinnostaisi kyllä tietää, mitkä ovat ne kriteerit, joiden perusteella uskovaisten yhteisöihin johto valitaan. Osaatko sinä avata asiaa? Ja KUN oppimuutoksia tehdään, millä perusteella ne tehdään? Onko teillä rivijäsenillä mahdollisuus ehdottaa opin korjaamista? Onko kaikkki viisaus liikkeenne johdolla? Lisäksi yritysmaailmaa ohjaavat kai realkiteetit, eikä käsitys siitä, että heitä ohjaa yliluonnollinen taho?

Jatkuu...

Lue lisää

"Voit toki sanoa kunnioitavasi kaikkia ammatteja, mutta avauksestasi se ei kuitenkaan ilmennyt. Siitä kun kävi selvästi ilmi, että pidät koulutettuja ja palkittuja tiedemiehiä selvästi arvokkaampina kuin niitä, jotka työskentelevät "vähempiarvoisissa" ammateissa, jotka todellisuudessa ovat huomattavasti yhteiskunnalle hyödyllisempiä kuin jotkut tieteen alat. Voisit myös valaista, miten evoluution parissa työskentelevä Nobel-palkittu tiedemies on yhteiskunnalle arvokkaampi kuin joku tavallinen raksatyöntekijä. Kumpi on tärkeämpi yhteiskunnan kehityksen kannalta?"

Pidän tiedemiehiä OMAN ALANSA ASIANTUNTIJOINA! Siitä on kysymys. Jokaisen alan ihmisiä tarvitaan, mutta juttusi menee jo kornin puolelle. Et oikeasti käsitä vaikkapa sitä, miten paljon esim. lääketieteen kehitys on ihmisten elämää parantanut? Ihmisiä tarvitaan totta kai sekä suunnittelupuolella että käytännön tekijöinä!

"Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta. Jos ei hyväksy sitä, että liian pitkää koulutusta ei suositella, niin sitten toimii niin kuin parhaaksi näkee. Ketään ei kuitenkaan eroteta sen vuoksi, että haluaa saada akateemisen koulutuksen, kunhan se on sopusoinnussa raamatun periaatteiden kanssa."

Onko se esim. JT-perheen lasten "oma valinta"? Onko se "oma valinta" jos liikkeen opin kritisoiminen johtaa karttamiseen? Etkö käsitä, että liikkeesi piirissä todellakin on väheksytty kouluttautumista? Kiistätkö sen?

Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa."

Jep. Niin voi.

Totuudenlöytänyt kirjoitti:

Kuten sanoin, jos kaikki ihmiset olisivat Jehovan todistajia, ei maailmassa olisi yhtäkään sotaa tai konfliktia, ei edes pienempiä mellakoita. Se on sellainen saavutus, mihin muut ryhmät eivät kykene tässä maailmassa pääsemään.

Esimerkkinä voi mainita vaikkapa konventit, joissa on paikalla useita eri rotuja ja kansallisuuksia, mutta silti niissä ei ole ikinä yhdenkään Jehovan todistajan aiheuttamaa järjestyshäiriötä. Jos jotain sellaista tapahtuu, ne ovat aina luopioiden ja muiden vastustajien aiheuttamia, kun he tulevat paikalle häiriköimään.

Tämä on yksi Jehovan todistajien suurimmista saavutuksista ihmiskunnan hyväksi ja olen siitä erityisen ylpeä.

Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa. Ei Jehovan todistajien toimintakaan olisi mahdollista, jos se ei olisi hyvin järjestyksellistä ja sellainen järjestyksellisyys ei olisi mahdollista, jos jokainen tekisi niin kuin itse parhaaksi näkee. Se, että Jumalan maanpäällisellä järjestöllä on tällainen johto, niin se on itse Jehovan asettama järjestely palvelijoidensa hyödyksi.

Voit toki sanoa kunnioitavasi kaikkia ammatteja, mutta avauksestasi se ei kuitenkaan ilmennyt. Siitä kun kävi selvästi ilmi, että pidät koulutettuja ja palkittuja tiedemiehiä selvästi arvokkaampina kuin niitä, jotka työskentelevät "vähempiarvoisissa" ammateissa, jotka todellisuudessa ovat huomattavasti yhteiskunnalle hyödyllisempiä kuin jotkut tieteen alat. Voisit myös valaista, miten evoluution parissa työskentelevä Nobel-palkittu tiedemies on yhteiskunnalle arvokkaampi kuin joku tavallinen raksatyöntekijä. Kumpi on tärkeämpi yhteiskunnan kehityksen kannalta?

Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta. Jos ei hyväksy sitä, että liian pitkää koulutusta ei suositella, niin sitten toimii niin kuin parhaaksi näkee. Ketään ei kuitenkaan eroteta sen vuoksi, että haluaa saada akateemisen koulutuksen, kunhan se on sopusoinnussa raamatun periaatteiden kanssa.

Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa.

Lue lisää

"Ihan yhtä hyvin voit kysyä, millä pätevyydellä jonkun firman johto yritystään johtaa. Eihän se voisi muuten toimia, jos ei olisi jokin taho joka organisoisi toimintaa."

Vartiotorniseuran hallintoelin puolestaan vakuuttaa tulleensa valituksi ainoaksi puhtaiden jumalallisten totuuksien puhekanavaksi itse Jehovan ja Jeesuksen toimesta ja julistavansa ainoaa oikeaa totuutta Jumalan hengen ohjaamana.

Mitä Vartiotniseuran oppihistorian ja muiden edesottamuksien todellisuus kertoo tuosta väittämästä?

Kuten se itse aikoinaan kirjoitti, että on helpompi väittää olevansa Jumalan hengen ohjaama kanava kuin näyttää se toteen. ...

"Ei ketään manipuloida mihinkään. Jehovan todistajana oleminen kun on jokaisen oma valinta."

Todistajaperheisiin synyvillä lapsilla ei todellisuudessa ole vaihtoehtoja, sillä heidät on pienestä alkaen ehdollistettu ajattelemaan ja uskomaan, että kaikki muut valinnat kuin todistajuus johtaa Jumalan epäsuosioon ja ikuiseen tuhoon pian kohtaavassa Harmagedonissa.

Järjestö myös usein suorastaan painostaa jo alaikäisiä aivan keskenkasvuisiakin ottamaan tuon seuraamuksiltaan peruuttamattoman järjestö-kasteaskeleen.

"Aina voi myös olla ryhtymättä Jehovan todistajaksi ja jos on sen jo ehtinyt tehdä, on myös vapaa eroamaan. Silloin voi tehdä ihan juuri niin kuin itse haluaa."

Todistajaperheisiin synytyneillä lapsilla ei juuri vaihtoehtoja ole, psykologisestikaan.

Sitten jo kasteelle ehtineitä kiristetään kartetuksi tulemisen optiolla ja eroaminen johtaa epäinhimillisen karttamisen kautta perheiden hajalle repimiseen kaikkine sen seuraamuksineen.

Tuplapunnukset ja räikeät ristiriidat

Vartiotorniseura ei siten todellisuudessa kunnioita omissa riveissään uskonnonvapautta jota se on oikeusistuimia myöten itselleen vaatinut kautta maailman.

Se ei myöskään kunnioita itse vapaaehtoisesti allekirjoittamiaan sitoumuksia asian suhteen.

*

Mielenterveysseuran projektissa Uskonto ja mielenterveys (1992) selvitettiin uskonnon ja psyykkisen hyvinvoinnin yhteyksiä. Samassa yheydessä työryhmä kehitteli uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet.

Jehovan todistajien edustajana oli Veikko Leinonen, joka myös allekirjoitti nämä periaatteet.

Seitsemäs eettinen periaate kuuluu näin: ”Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.”

Sekä:

"Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

"Akateeminen koulutus ei ainakaan kohdallasi ole tarkoittanut sivistymistä tai suvaitsevaisuutta ja oikeastaan pelkään sitä, että tarinasi työskentelystä lasten ja kehittyvien nuorten parissa on totta. Sen verran erikoista provosoiva esiintymisesi tällä areenalla on. Toisaalta hehkutat taustasi ongelmia (ei ole hopea/kultalusikka suussa syntynyt) toisaalta akateeminen tutkinto on avannut tien älymystön joukkoon. Voi voi jos oma identiteettisi on tuollaisen ideologian varassa.Samalla ikävä kyllä häpäiset oman taustasi joko tahallasi tai tahtomattasi."

Vähän koomista, että puhut suvaitsemattomuudesta minun kohdallani. Kumpikos meistää kuuluukaan siihen joukkoon, jonka mielestä on asiallista karttaa jopa OMIA LAPSIAKIN, jos nämä ovat uskosta eri mieltä?

En ole ikinä väittänyt kuuluvani minkään lajin "älymystöön". Sen verran vaikea taustani on kylläkin ollut, että pidän hyvänä asiana jo sitä, että minulla on ammatti ja kykenen palkallani jopa jotenkin toimeen tulemaankin. Onko se väärin ajateltu?

"Jos tulkitsee sanojasi tarkkaan, et kunnioita oman koulutuksesi ulkopuolella eläviä ihmisiä lainkaan. Juu, sinä kunnioitat kaikkia ammatteja, mutta et kylläkään niitä jotka ovat oman "akateemisen " tasosi alapuolella. Kunnioitat siis samaan tapaan kuin Trump naisia; omalla tavallasi ja oman maailmankatsomuksesi tasolla."

Huh huh. En viitsi edes kommentoida. Olenko jossakin noin sanonut? Uudelleen kysyn sinulta: KUMPI meistä kuuluikaan siihen joukkoon, josta löytyvät ne "oikeat uskovat"?

"Olen joskus kysynytkin asiaa, mutta mikä ihme saa sinut miltei asumaan täällä ja kirjoittelemaan päivät pitkät herjauksia ja provoja ihmisistä, joiden taustoista, tunteista ja vaikuttimista sinulla ei ole mitään käsitystä? Kirjoitustesi kuvio on aina sama: ensin heität täkyksi jonkun mielikuvituksellisen väitteen, jonka voit verhoilla vaikkapa mukaviattomaksi kysymykseksi. Sitten joku vastaavanlaisella älyllä varustettu komppaa sinua (voi tietysti olla sivunikkikin) ja keskusteluun yhtyy moni muukin nurkassa kasvanut. Keskustelun väliin heittelet lisää mielipiteitä jotka ovat sävyltään vihamielisiä ja väljästi todellisuuteen perustuvia tai viisikymmentä vuotta vanhoihin tietoihin perustuvia. Lopuksi saat ilmeistä tyydytystä siitä kun edustamasi suvaitsematon näkökantasi saa muut asiaan perehtymättömät kommentoimaan kunnon arjalaiseen tapaan."

Vähän huvittavaa, että käytät sellaista käsitettä kuin "nurkassa kasvanut", vaikka itse juuri syytit minua ylimielisyydestä. Sinulle on lisäksi annettu kyllä lukuisia tilaisuuksia korjata oikealla tiedolla ne kaikki liikettäsi korjaavat väärät väittämät. Mikset niin tee?

Enin osa tekstistäsi lähinnä asiaan liittymätöntä sättimistä.

Jatkuu...

Lue lisää

Ei kun vastaa nyt siihen kysymykseen mikä saa sinut noin kiivaasti kohdistamaan arvostelusi nimenomaan todistajiin. Jos luet tekstiä ajatuksella, en väitä sinua nurkassa kasvaneeksi vaan niitä, joita tekstisi provokatiivisuus motivoi. Yritä keskittyä oleelliseen.

Ei ole sättimistä, jos kyseenalaistan aloittamiesi herjaavien tekstiketjujen sisällön. Kestä se kuin mies.

Koska välillä harrastat myös härskiä analysointia niin vastavuoroisesti kysyn että onko asiallista lähettää OMIA LAPSIAAN sotaan tappamaan samanlaisen taustan omaavia nuorukaisia tai perheenisiä (siis sodassahan ei kysytä että "anteeksi mutta ennenkuin ammun niin...?"). Sinun ei tarvitse pelätä että JT ampuisi sinut. Muista en mene takuuseen. Siinä sinulle maailmanrauhaa.

Olet myös Trumpmaisen järkyttynyt kun väitin että et arvosta työtä tasapuolisesti. Siitä huolimatta että JT ei arvosta korkeakoulutusta välttämättä niin korkealle kuin sinä, he kouluttautuvat kuitenkin työtä silmällä pitäen ja tekevätkin sen tunnollisesti ja työllistyvät hyvin. Voit itse päätellä millainen käytäntö tukee yhteiskuntaa parhaiten mutta selvästi suhtaudut alemman tuloluokan tekijöihin halveksuvasti kun ihanteenasi on akateeminen korkeakoulutus. Toivottavasti seuraavan kerran esimerkiksi sähkömiestä etsiessäsi törmäät maisteriin, joka palvelee sinua nöyrästi. Todistajat eivät kiellä ketään kouluttautumasta mutta jokaisen päätettäväksi jää, onko siihen uhrattu aika vaivan arvoista.

Aloitustesi kaava on aina sama vaikka vaikka yrität väistää asian vetoamalla taas siihen että en muka vastaa esittämiisi kysymyksiin (niin kuin itse haluaisit).

arvaa.kuka kirjoitti:

Ei kun vastaa nyt siihen kysymykseen mikä saa sinut noin kiivaasti kohdistamaan arvostelusi nimenomaan todistajiin. Jos luet tekstiä ajatuksella, en väitä sinua nurkassa kasvaneeksi vaan niitä, joita tekstisi provokatiivisuus motivoi. Yritä keskittyä oleelliseen.

Ei ole sättimistä, jos kyseenalaistan aloittamiesi herjaavien tekstiketjujen sisällön. Kestä se kuin mies.

Koska välillä harrastat myös härskiä analysointia niin vastavuoroisesti kysyn että onko asiallista lähettää OMIA LAPSIAAN sotaan tappamaan samanlaisen taustan omaavia nuorukaisia tai perheenisiä (siis sodassahan ei kysytä että "anteeksi mutta ennenkuin ammun niin...?"). Sinun ei tarvitse pelätä että JT ampuisi sinut. Muista en mene takuuseen. Siinä sinulle maailmanrauhaa.

Olet myös Trumpmaisen järkyttynyt kun väitin että et arvosta työtä tasapuolisesti. Siitä huolimatta että JT ei arvosta korkeakoulutusta välttämättä niin korkealle kuin sinä, he kouluttautuvat kuitenkin työtä silmällä pitäen ja tekevätkin sen tunnollisesti ja työllistyvät hyvin. Voit itse päätellä millainen käytäntö tukee yhteiskuntaa parhaiten mutta selvästi suhtaudut alemman tuloluokan tekijöihin halveksuvasti kun ihanteenasi on akateeminen korkeakoulutus. Toivottavasti seuraavan kerran esimerkiksi sähkömiestä etsiessäsi törmäät maisteriin, joka palvelee sinua nöyrästi. Todistajat eivät kiellä ketään kouluttautumasta mutta jokaisen päätettäväksi jää, onko siihen uhrattu aika vaivan arvoista.

Aloitustesi kaava on aina sama vaikka vaikka yrität väistää asian vetoamalla taas siihen että en muka vastaa esittämiisi kysymyksiin (niin kuin itse haluaisit).

Lue lisää

Kyllä huomaa että olet Vartiotornin väkeä. Pelkkää paskapuhetta ja toisen persoonaan takertumista. Ei keskustelukykyä. Tyhjää täynnä.

arvaa.kuka kirjoitti:

Ei kun vastaa nyt siihen kysymykseen mikä saa sinut noin kiivaasti kohdistamaan arvostelusi nimenomaan todistajiin. Jos luet tekstiä ajatuksella, en väitä sinua nurkassa kasvaneeksi vaan niitä, joita tekstisi provokatiivisuus motivoi. Yritä keskittyä oleelliseen.

Ei ole sättimistä, jos kyseenalaistan aloittamiesi herjaavien tekstiketjujen sisällön. Kestä se kuin mies.

Koska välillä harrastat myös härskiä analysointia niin vastavuoroisesti kysyn että onko asiallista lähettää OMIA LAPSIAAN sotaan tappamaan samanlaisen taustan omaavia nuorukaisia tai perheenisiä (siis sodassahan ei kysytä että "anteeksi mutta ennenkuin ammun niin...?"). Sinun ei tarvitse pelätä että JT ampuisi sinut. Muista en mene takuuseen. Siinä sinulle maailmanrauhaa.

Olet myös Trumpmaisen järkyttynyt kun väitin että et arvosta työtä tasapuolisesti. Siitä huolimatta että JT ei arvosta korkeakoulutusta välttämättä niin korkealle kuin sinä, he kouluttautuvat kuitenkin työtä silmällä pitäen ja tekevätkin sen tunnollisesti ja työllistyvät hyvin. Voit itse päätellä millainen käytäntö tukee yhteiskuntaa parhaiten mutta selvästi suhtaudut alemman tuloluokan tekijöihin halveksuvasti kun ihanteenasi on akateeminen korkeakoulutus. Toivottavasti seuraavan kerran esimerkiksi sähkömiestä etsiessäsi törmäät maisteriin, joka palvelee sinua nöyrästi. Todistajat eivät kiellä ketään kouluttautumasta mutta jokaisen päätettäväksi jää, onko siihen uhrattu aika vaivan arvoista.

Aloitustesi kaava on aina sama vaikka vaikka yrität väistää asian vetoamalla taas siihen että en muka vastaa esittämiisi kysymyksiin (niin kuin itse haluaisit).

Lue lisää

"Ei kun vastaa nyt siihen kysymykseen mikä saa sinut noin kiivaasti kohdistamaan arvostelusi nimenomaan todistajiin. Jos luet tekstiä ajatuksella, en väitä sinua nurkassa kasvaneeksi vaan niitä, joita tekstisi provokatiivisuus motivoi. Yritä keskittyä oleelliseen."

Suhtaudun kriittisesti fundamentalistiseen uskonnollisuuteen. Siinä vaiheessa, kun joku alkaa uskon nimissä väittää kuuluvansa johonkin erikoiseen valittujen joukkoon, katson oikeudekseni pyytää perusteluja väitteelle. Kun yhteisö asettaa erilaisia uskonnollisuuteen perustuvia normeja ja sääntöjä jäsenilleen, perusteluja on tarpeen pyytää. Aikani ei kaikkeen riitä. Kirjoittelen kyllä muillekin uskontoaiheisille Suomi24:n palstoille, kuten ehkä tiedät.

Kuten huomaat, en ole ainoa liikettäsi epäilevä. Jostakin kumman syystä loputon kaunasi ja kommentointisi kohdistuu kuitenkin lähinnä minuun. SIINÄ sitä oilisi enemmänkin selittämistä, jos tarkkoja ollaan!

"Ei ole sättimistä, jos kyseenalaistan aloittamiesi herjaavien tekstiketjujen sisällön. Kestä se kuin mies."

Niinpä niin.

"Koska välillä harrastat myös härskiä analysointia niin vastavuoroisesti kysyn että onko asiallista lähettää OMIA LAPSIAAN sotaan tappamaan samanlaisen taustan omaavia nuorukaisia tai perheenisiä (siis sodassahan ei kysytä että "anteeksi mutta ennenkuin ammun niin...?"). Sinun ei tarvitse pelätä että JT ampuisi sinut. Muista en mene takuuseen. Siinä sinulle maailmanrauhaa."

Olen valmis puolustamaan Suomea tarvittaessa asein. Katson olevani sen velkaa kotimaalleni, joka on minulle niin paljon antanut. Samoin olen valmis puolustamaan tarvittaessa omia rakkaitani jä läheisiäni myös. En katso olevani velvollinen pyytämään sitä mitenkään anteeksi. JT-joukkion kaltaiset omaa aseettomuuttaan korostavat ihmiset ovat toki hieno asia, mutta valitettavasti realiteetit maailmassa ovat mitä ovat. Nykypäivän sodassa ei välttämättä edes aseita tarvita. Se, että joku uskonnollisista syistä kieltäytyy omaa kotimaataan puolustamasta ei minusta ole mitenkään erityisen ylevää. Valitan.

"Olet myös Trumpmaisen järkyttynyt kun väitin että et arvosta työtä tasapuolisesti. Siitä huolimatta että JT ei arvosta korkeakoulutusta välttämättä niin korkealle kuin sinä, he kouluttautuvat kuitenkin työtä silmällä pitäen ja tekevätkin sen tunnollisesti ja työllistyvät hyvin. Voit itse päätellä millainen käytäntö tukee yhteiskuntaa parhaiten mutta selvästi suhtaudut alemman tuloluokan tekijöihin halveksuvasti kun ihanteenasi on akateeminen korkeakoulutus. Toivottavasti seuraavan kerran esimerkiksi sähkömiestä etsiessäsi törmäät maisteriin, joka palvelee sinua nöyrästi. Todistajat eivät kiellä ketään kouluttautumasta mutta jokaisen päätettäväksi jää, onko siihen uhrattu aika vaivan arvoista."

Kyse on ihan KOKO AJAN ollut siitä, mitä JT-väki on uskon nimissä vaatinut AIKAISEMMIN ja mitä siitä on yksilötasolla seurannut! Kyse on siitä, miten sitä Oikeaa Oppianne on korjailtu ja miten ne oppimuutokset nyt koetetaan vaieta kuoliaaksi. Kummallisesti JT-väkikin kuitenkin lääketieteeseenkin turvautuu, vaikka siihen uhrattu aika ei ilmeisesti ole "vaivan arvoista"?

Älä siis koeta laittaa sanoja suuhuni. Minä kritisoin sitä, millä perusteilla liikkeesi on manipuloinut ihmisiä aikaisemmin jättämään koulutuksen väliin. Nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monien eri alojen ammattilaisia toimiakseen, minkä sinäkin hyvin tiedät! Todella moniin tehtäviin vaaditaan yhä enemmän kouluttautumista. Koulutusvastarinnan syythän ovat ilmiselvät: kun ihminen opiskelee laajasti, ihan mikä tahansa juttu ei niin helposti enää häneen uppoa.

ArvaanKylläKuka kirjoitti:

Kyllä huomaa että olet Vartiotornin väkeä. Pelkkää paskapuhetta ja toisen persoonaan takertumista. Ei keskustelukykyä. Tyhjää täynnä.

Kiitos tasokkaasta ja hyvin perustellusta kommentista. Ihailen suuresti korkeatasoista keskustelukykyäsi. Vai meninkö nyt liian persoonalliseksi? Missä kohtaa kannanottoni muuttui mielestäsi hmm...totuudenvastaiseksi?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

"Ei kun vastaa nyt siihen kysymykseen mikä saa sinut noin kiivaasti kohdistamaan arvostelusi nimenomaan todistajiin. Jos luet tekstiä ajatuksella, en väitä sinua nurkassa kasvaneeksi vaan niitä, joita tekstisi provokatiivisuus motivoi. Yritä keskittyä oleelliseen."

Suhtaudun kriittisesti fundamentalistiseen uskonnollisuuteen. Siinä vaiheessa, kun joku alkaa uskon nimissä väittää kuuluvansa johonkin erikoiseen valittujen joukkoon, katson oikeudekseni pyytää perusteluja väitteelle. Kun yhteisö asettaa erilaisia uskonnollisuuteen perustuvia normeja ja sääntöjä jäsenilleen, perusteluja on tarpeen pyytää. Aikani ei kaikkeen riitä. Kirjoittelen kyllä muillekin uskontoaiheisille Suomi24:n palstoille, kuten ehkä tiedät.

Kuten huomaat, en ole ainoa liikettäsi epäilevä. Jostakin kumman syystä loputon kaunasi ja kommentointisi kohdistuu kuitenkin lähinnä minuun. SIINÄ sitä oilisi enemmänkin selittämistä, jos tarkkoja ollaan!

"Ei ole sättimistä, jos kyseenalaistan aloittamiesi herjaavien tekstiketjujen sisällön. Kestä se kuin mies."

Niinpä niin.

"Koska välillä harrastat myös härskiä analysointia niin vastavuoroisesti kysyn että onko asiallista lähettää OMIA LAPSIAAN sotaan tappamaan samanlaisen taustan omaavia nuorukaisia tai perheenisiä (siis sodassahan ei kysytä että "anteeksi mutta ennenkuin ammun niin...?"). Sinun ei tarvitse pelätä että JT ampuisi sinut. Muista en mene takuuseen. Siinä sinulle maailmanrauhaa."

Olen valmis puolustamaan Suomea tarvittaessa asein. Katson olevani sen velkaa kotimaalleni, joka on minulle niin paljon antanut. Samoin olen valmis puolustamaan tarvittaessa omia rakkaitani jä läheisiäni myös. En katso olevani velvollinen pyytämään sitä mitenkään anteeksi. JT-joukkion kaltaiset omaa aseettomuuttaan korostavat ihmiset ovat toki hieno asia, mutta valitettavasti realiteetit maailmassa ovat mitä ovat. Nykypäivän sodassa ei välttämättä edes aseita tarvita. Se, että joku uskonnollisista syistä kieltäytyy omaa kotimaataan puolustamasta ei minusta ole mitenkään erityisen ylevää. Valitan.

"Olet myös Trumpmaisen järkyttynyt kun väitin että et arvosta työtä tasapuolisesti. Siitä huolimatta että JT ei arvosta korkeakoulutusta välttämättä niin korkealle kuin sinä, he kouluttautuvat kuitenkin työtä silmällä pitäen ja tekevätkin sen tunnollisesti ja työllistyvät hyvin. Voit itse päätellä millainen käytäntö tukee yhteiskuntaa parhaiten mutta selvästi suhtaudut alemman tuloluokan tekijöihin halveksuvasti kun ihanteenasi on akateeminen korkeakoulutus. Toivottavasti seuraavan kerran esimerkiksi sähkömiestä etsiessäsi törmäät maisteriin, joka palvelee sinua nöyrästi. Todistajat eivät kiellä ketään kouluttautumasta mutta jokaisen päätettäväksi jää, onko siihen uhrattu aika vaivan arvoista."

Kyse on ihan KOKO AJAN ollut siitä, mitä JT-väki on uskon nimissä vaatinut AIKAISEMMIN ja mitä siitä on yksilötasolla seurannut! Kyse on siitä, miten sitä Oikeaa Oppianne on korjailtu ja miten ne oppimuutokset nyt koetetaan vaieta kuoliaaksi. Kummallisesti JT-väkikin kuitenkin lääketieteeseenkin turvautuu, vaikka siihen uhrattu aika ei ilmeisesti ole "vaivan arvoista"?

Älä siis koeta laittaa sanoja suuhuni. Minä kritisoin sitä, millä perusteilla liikkeesi on manipuloinut ihmisiä aikaisemmin jättämään koulutuksen väliin. Nykyaikainen yhteiskunta tarvitsee monien eri alojen ammattilaisia toimiakseen, minkä sinäkin hyvin tiedät! Todella moniin tehtäviin vaaditaan yhä enemmän kouluttautumista. Koulutusvastarinnan syythän ovat ilmiselvät: kun ihminen opiskelee laajasti, ihan mikä tahansa juttu ei niin helposti enää häneen uppoa.

Lue lisää

En ole kieltänytkään sitä, että järjestö haluaa nuorten miettivän tarkkaan sitä, mihin koulutuksen lieveilmiöt voivat johtaa. Kukaan ei kiellä ketään kouluttautumasta, mutta on totta että siihen liittyy tiettyjä vaaroja johtuen esimerkiksi siitä, että nuori useimmassa tapauksessa joutuu muuttamaan varhaisessa vaiheessa vieraaseen ympäristöön ja tilanteen tuoma "itsenäisyys" voi joissain tapauksissa johtaa harkitsemattomiin tekoihin koska esimerkin tuki puuttuu. Varmasti kasvatusalaan perehtyneenä olet tietoinen ilmiöstä ja sen seurauksista (tosin aikaisempien kommenttiesi perusteella en ole varma, miten suhtaudut teon ja seurauksen dilemmaan).

Kieltämättä myönteistä on se, että olet vakuuttunut JT-nuorten kehityskelpoisuudesta ja suorastaan vaadit heitä kouluttautumaan kykyjensä mukaisesti. Samaa mieltä, loistavaa porukkaa! He tekevät mieltymystensä mukaan aivan kuten muutkin ikäisensä ja luonnollisesti käyttävät saamaansa opetusta valintojensa apuna.

Vetoat koko ajan siihen, mitä vuosikymmeniä sitten on tapahtunut ja millaisia käytäntöjä on ollut. Väität ettei järjestön sisällä ole koulutettua väkeä vuosienkaan takaa. Toisaalla muissa kommenteissa väitetään että miljardit liikkuu ja VT- salien pihat pursuilee hienoja ajopelejä. Oli totuus mikä tahansa, et löydä yhtään JT käsi maassa paikallisen ostarin pihassa. Tee siitä omat johtopäätöksesi.

Niin kauan kuin minä muistan, todistajalapsille ja -nuorille on korostettu tunnollista koulu - ja opiskelutyöskentelyä ja ahkeruutta. Toisaalta opetetaan myös kunnioittamaan Raamatusta löytyviä arvoja ja roolimalleja. Kumpikaan ei sulje toista pois vaan ne tukevat toisiaan.

Lääketiede on sinulle jonkinlainen statusarvo ja ihailun kohde. Lääketieteen kohdallakin on vuosikymmenien varrella luovuttu monista jopa hengenvaarallisista hoitomuodoista tai lääkityksestä. Olisiko järkevää niidenkin kohdalla jokaisessa lääketieteen konferensissa muistella menneitä ja pyydellä anteeksi tahoilta, joilla ei ole mitään tekemistä alan kanssa? Eikö sielläkin eletä kasvaneen tiedon tasolla? Siis toivottavasti. Tavoitteena sielläkin on pelastaa elämää ajankohtaisella tiedolla.

Tiedän järjestön sisällä montakin lääkäriä ja muuta terveysalan ammattilaista. Ei kai muuten olisi mahdollista muodostaa maakohtaisia ryhmiä, jotka tukevat raskaita hoitoja vaativia todistajia ja pitävät koulutustilaisuuksia sairaaloiden asiantuntijoille verettömään praktiikkaan liittyen.

Sivumennen sanoen seuraapa tai käy itse katsomassa miten järjestö käyttää tietotekniikkaa hyödykseen opetukseen. Itsekin tekniikan osaajana voi vain ihmetellä, miten alan asiantuntijat muokkaavat digitaalista tietoa visuaalisesti ymmärrettäväksi. Useimmat kokoukseen tulijat ovatkin nykyään varustautuneet tilaisuuteen tableteilla (ei liity resepteihin) koska kaikki käytettävä materiaali (ja myös "hävettävä" historiallinen kirjasto) löytyy digitaalisena ja autenttisena.

Väität lopuksi, että laaja-alainen kouluttautuminen (viittaat ilmeisimmin siis yliopistotasoiseen koulutukseen) tekisi ihmisestä jotenkin opillisesti täydellisemmän ja osaavan. Kuitenkin moni vastaavan koulutuksen saanut ihminen ei usko Jumalaan vaan evoluutioon. Se sotii esittämääsi väitettä vastaan.

lääkintämenetelmien käyttöönotossa.

Oho, joku lauseenpätkä jäi loppukaneetiksi.

arvaa.kuka kirjoitti:

En ole kieltänytkään sitä, että järjestö haluaa nuorten miettivän tarkkaan sitä, mihin koulutuksen lieveilmiöt voivat johtaa. Kukaan ei kiellä ketään kouluttautumasta, mutta on totta että siihen liittyy tiettyjä vaaroja johtuen esimerkiksi siitä, että nuori useimmassa tapauksessa joutuu muuttamaan varhaisessa vaiheessa vieraaseen ympäristöön ja tilanteen tuoma "itsenäisyys" voi joissain tapauksissa johtaa harkitsemattomiin tekoihin koska esimerkin tuki puuttuu. Varmasti kasvatusalaan perehtyneenä olet tietoinen ilmiöstä ja sen seurauksista (tosin aikaisempien kommenttiesi perusteella en ole varma, miten suhtaudut teon ja seurauksen dilemmaan).

Kieltämättä myönteistä on se, että olet vakuuttunut JT-nuorten kehityskelpoisuudesta ja suorastaan vaadit heitä kouluttautumaan kykyjensä mukaisesti. Samaa mieltä, loistavaa porukkaa! He tekevät mieltymystensä mukaan aivan kuten muutkin ikäisensä ja luonnollisesti käyttävät saamaansa opetusta valintojensa apuna.

Vetoat koko ajan siihen, mitä vuosikymmeniä sitten on tapahtunut ja millaisia käytäntöjä on ollut. Väität ettei järjestön sisällä ole koulutettua väkeä vuosienkaan takaa. Toisaalla muissa kommenteissa väitetään että miljardit liikkuu ja VT- salien pihat pursuilee hienoja ajopelejä. Oli totuus mikä tahansa, et löydä yhtään JT käsi maassa paikallisen ostarin pihassa. Tee siitä omat johtopäätöksesi.

Niin kauan kuin minä muistan, todistajalapsille ja -nuorille on korostettu tunnollista koulu - ja opiskelutyöskentelyä ja ahkeruutta. Toisaalta opetetaan myös kunnioittamaan Raamatusta löytyviä arvoja ja roolimalleja. Kumpikaan ei sulje toista pois vaan ne tukevat toisiaan.

Lääketiede on sinulle jonkinlainen statusarvo ja ihailun kohde. Lääketieteen kohdallakin on vuosikymmenien varrella luovuttu monista jopa hengenvaarallisista hoitomuodoista tai lääkityksestä. Olisiko järkevää niidenkin kohdalla jokaisessa lääketieteen konferensissa muistella menneitä ja pyydellä anteeksi tahoilta, joilla ei ole mitään tekemistä alan kanssa? Eikö sielläkin eletä kasvaneen tiedon tasolla? Siis toivottavasti. Tavoitteena sielläkin on pelastaa elämää ajankohtaisella tiedolla.

Tiedän järjestön sisällä montakin lääkäriä ja muuta terveysalan ammattilaista. Ei kai muuten olisi mahdollista muodostaa maakohtaisia ryhmiä, jotka tukevat raskaita hoitoja vaativia todistajia ja pitävät koulutustilaisuuksia sairaaloiden asiantuntijoille verettömään praktiikkaan liittyen.

Sivumennen sanoen seuraapa tai käy itse katsomassa miten järjestö käyttää tietotekniikkaa hyödykseen opetukseen. Itsekin tekniikan osaajana voi vain ihmetellä, miten alan asiantuntijat muokkaavat digitaalista tietoa visuaalisesti ymmärrettäväksi. Useimmat kokoukseen tulijat ovatkin nykyään varustautuneet tilaisuuteen tableteilla (ei liity resepteihin) koska kaikki käytettävä materiaali (ja myös "hävettävä" historiallinen kirjasto) löytyy digitaalisena ja autenttisena.

Väität lopuksi, että laaja-alainen kouluttautuminen (viittaat ilmeisimmin siis yliopistotasoiseen koulutukseen) tekisi ihmisestä jotenkin opillisesti täydellisemmän ja osaavan. Kuitenkin moni vastaavan koulutuksen saanut ihminen ei usko Jumalaan vaan evoluutioon. Se sotii esittämääsi väitettä vastaan.

lääkintämenetelmien käyttöönotossa.

Lue lisää

"En ole kieltänytkään sitä, että järjestö haluaa nuorten miettivän tarkkaan sitä, mihin koulutuksen lieveilmiöt voivat johtaa. Kukaan ei kiellä ketään kouluttautumasta, mutta on totta että siihen liittyy tiettyjä vaaroja johtuen esimerkiksi siitä, että nuori useimmassa tapauksessa joutuu muuttamaan varhaisessa vaiheessa vieraaseen ympäristöön ja tilanteen tuoma "itsenäisyys" voi joissain tapauksissa johtaa harkitsemattomiin tekoihin koska esimerkin tuki puuttuu. Varmasti kasvatusalaan perehtyneenä olet tietoinen ilmiöstä ja sen seurauksista (tosin aikaisempien kommenttiesi perusteella en ole varma, miten suhtaudut teon ja seurauksen dilemmaan)."

Uskomatonta selittelyä. Ilmeisesti et ymmärrä selittelyjesi kääntyvän koko ajan itseään vastaan? Ymmärrätkö lainkaan, miten juttusi on tulkittava?

Tulkitsen: jos parinkympin tienoilla oleva (sen ikäisiähän yliopistoissa aloittavat usein ovat) Todistaja irtoaa yhteisön holhouksesta, hän saattaa saada "haitallisia" vaikutteita muilta ihhmisiltä, joita yliopstoissa tuppaa olemaan. Tämä on luonnollisesti estettävä! Kertakaikkiisen mieletöntä. Itse asiassa, jopa järkyttävää. Jo ties monettako kertaa mieleeni tulee epäilys siitä, että tosiasiassa olet vain JT-liikkeen mustamaalaamiseen pyrkivä trolli - niin mielettömiltä ajatuksesi tuntuvat.

"Vetoat koko ajan siihen, mitä vuosikymmeniä sitten on tapahtunut ja millaisia käytäntöjä on ollut. Väität ettei järjestön sisällä ole koulutettua väkeä vuosienkaan takaa. Toisaalla muissa kommenteissa väitetään että miljardit liikkuu ja VT- salien pihat pursuilee hienoja ajopelejä. Oli totuus mikä tahansa, et löydä yhtään JT käsi maassa paikallisen ostarin pihassa. Tee siitä omat johtopäätöksesi."

Niin minä kuin LUKUISAT lähteet väittävät sitä, että JT-piireissä on kehoitettu nuoria jättämään opiskelematta, koska se VARMA Harmageddon on ollut tulollaan jo useita kertoja. TÄSTÄ on kysymys. Raha-asioihin en ole kantaa ottanut mitenkään, koska aihe ei minua kiinnosta teidän osaltanne. Jenkilässä uskonnolla on aina rahaa kyllä tehty, joten suuri ihme omaisuuden kerryttäminen ei olisi.

"Niin kauan kuin minä muistan, todistajalapsille ja -nuorille on korostettu tunnollista koulu - ja opiskelutyöskentelyä ja ahkeruutta. Toisaalta opetetaan myös kunnioittamaan Raamatusta löytyviä arvoja ja roolimalleja. Kumpikaan ei sulje toista pois vaan ne tukevat toisiaan."

JT-perheiden lapset opetetaan noudattamaan liikkeen normeja, joista osa on järkeviä, osa täydellisen typeriä. Normit perustuvat liikkeen mielivaltaisiin tulkintoihin erillisistä Raamatun kohdista ja äärimmillään jopa yksittäisistä sanoista.

"Lääketiede on sinulle jonkinlainen statusarvo ja ihailun kohde. Lääketieteen kohdallakin on vuosikymmenien varrella luovuttu monista jopa hengenvaarallisista hoitomuodoista tai lääkityksestä. Olisiko järkevää niidenkin kohdalla jokaisessa lääketieteen konferensissa muistella menneitä ja pyydellä anteeksi tahoilta, joilla ei ole mitään tekemistä alan kanssa? Eikö sielläkin eletä kasvaneen tiedon tasolla? Siis toivottavasti. Tavoitteena sielläkin on pelastaa elämää ajankohtaisella tiedolla."

Lääketiede on minulla ollut lähinnä yksi esimerkki siitä, miten suhteellista kaikki on JT-liikkeessäkin. Niin lääketieteen kuin muidenkin tieteenalojen kehittyminen on väistämätöntä! En ymmärrä paapattamistasi siitä. Olisi kummallista, jos tieteen metodit eivät kehittyisi ajan kuluessa! Onhan JT-liikkeen oppikin kehittynyt ja muuttunut!

Jatkuu...

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

"En ole kieltänytkään sitä, että järjestö haluaa nuorten miettivän tarkkaan sitä, mihin koulutuksen lieveilmiöt voivat johtaa. Kukaan ei kiellä ketään kouluttautumasta, mutta on totta että siihen liittyy tiettyjä vaaroja johtuen esimerkiksi siitä, että nuori useimmassa tapauksessa joutuu muuttamaan varhaisessa vaiheessa vieraaseen ympäristöön ja tilanteen tuoma "itsenäisyys" voi joissain tapauksissa johtaa harkitsemattomiin tekoihin koska esimerkin tuki puuttuu. Varmasti kasvatusalaan perehtyneenä olet tietoinen ilmiöstä ja sen seurauksista (tosin aikaisempien kommenttiesi perusteella en ole varma, miten suhtaudut teon ja seurauksen dilemmaan)."

Uskomatonta selittelyä. Ilmeisesti et ymmärrä selittelyjesi kääntyvän koko ajan itseään vastaan? Ymmärrätkö lainkaan, miten juttusi on tulkittava?

Tulkitsen: jos parinkympin tienoilla oleva (sen ikäisiähän yliopistoissa aloittavat usein ovat) Todistaja irtoaa yhteisön holhouksesta, hän saattaa saada "haitallisia" vaikutteita muilta ihhmisiltä, joita yliopstoissa tuppaa olemaan. Tämä on luonnollisesti estettävä! Kertakaikkiisen mieletöntä. Itse asiassa, jopa järkyttävää. Jo ties monettako kertaa mieleeni tulee epäilys siitä, että tosiasiassa olet vain JT-liikkeen mustamaalaamiseen pyrkivä trolli - niin mielettömiltä ajatuksesi tuntuvat.

"Vetoat koko ajan siihen, mitä vuosikymmeniä sitten on tapahtunut ja millaisia käytäntöjä on ollut. Väität ettei järjestön sisällä ole koulutettua väkeä vuosienkaan takaa. Toisaalla muissa kommenteissa väitetään että miljardit liikkuu ja VT- salien pihat pursuilee hienoja ajopelejä. Oli totuus mikä tahansa, et löydä yhtään JT käsi maassa paikallisen ostarin pihassa. Tee siitä omat johtopäätöksesi."

Niin minä kuin LUKUISAT lähteet väittävät sitä, että JT-piireissä on kehoitettu nuoria jättämään opiskelematta, koska se VARMA Harmageddon on ollut tulollaan jo useita kertoja. TÄSTÄ on kysymys. Raha-asioihin en ole kantaa ottanut mitenkään, koska aihe ei minua kiinnosta teidän osaltanne. Jenkilässä uskonnolla on aina rahaa kyllä tehty, joten suuri ihme omaisuuden kerryttäminen ei olisi.

"Niin kauan kuin minä muistan, todistajalapsille ja -nuorille on korostettu tunnollista koulu - ja opiskelutyöskentelyä ja ahkeruutta. Toisaalta opetetaan myös kunnioittamaan Raamatusta löytyviä arvoja ja roolimalleja. Kumpikaan ei sulje toista pois vaan ne tukevat toisiaan."

JT-perheiden lapset opetetaan noudattamaan liikkeen normeja, joista osa on järkeviä, osa täydellisen typeriä. Normit perustuvat liikkeen mielivaltaisiin tulkintoihin erillisistä Raamatun kohdista ja äärimmillään jopa yksittäisistä sanoista.

"Lääketiede on sinulle jonkinlainen statusarvo ja ihailun kohde. Lääketieteen kohdallakin on vuosikymmenien varrella luovuttu monista jopa hengenvaarallisista hoitomuodoista tai lääkityksestä. Olisiko järkevää niidenkin kohdalla jokaisessa lääketieteen konferensissa muistella menneitä ja pyydellä anteeksi tahoilta, joilla ei ole mitään tekemistä alan kanssa? Eikö sielläkin eletä kasvaneen tiedon tasolla? Siis toivottavasti. Tavoitteena sielläkin on pelastaa elämää ajankohtaisella tiedolla."

Lääketiede on minulla ollut lähinnä yksi esimerkki siitä, miten suhteellista kaikki on JT-liikkeessäkin. Niin lääketieteen kuin muidenkin tieteenalojen kehittyminen on väistämätöntä! En ymmärrä paapattamistasi siitä. Olisi kummallista, jos tieteen metodit eivät kehittyisi ajan kuluessa! Onhan JT-liikkeen oppikin kehittynyt ja muuttunut!

Jatkuu...

Lue lisää

"Tiedän järjestön sisällä montakin lääkäriä ja muuta terveysalan ammattilaista. Ei kai muuten olisi mahdollista muodostaa maakohtaisia ryhmiä, jotka tukevat raskaita hoitoja vaativia todistajia ja pitävät koulutustilaisuuksia sairaaloiden asiantuntijoille verettömään praktiikkaan liittyen."

Kyse on EDELLEENKIN siitä, miten järjestön jäseniä pitkään manipuloitiin jättämään vaativat opiskelut väliin, koska Harmageddon on aina vain "lähellä"! Liikkeesi on joutunut muuttamaan suhtautumistaan opiskeluun, kun yhteiskunta on kehittynyt ja Harmageddon ei tullut. Liikkeen oli PAKKO sopeutua. Toki olisitte voineet tyytyä elämään amishien tavoinkin?

"Sivumennen sanoen seuraapa tai käy itse katsomassa miten järjestö käyttää tietotekniikkaa hyödykseen opetukseen. Itsekin tekniikan osaajana voi vain ihmetellä, miten alan asiantuntijat muokkaavat digitaalista tietoa visuaalisesti ymmärrettäväksi. Useimmat kokoukseen tulijat ovatkin nykyään varustautuneet tilaisuuteen tableteilla (ei liity resepteihin) koska kaikki käytettävä materiaali (ja myös "hävettävä" historiallinen kirjasto) löytyy digitaalisena ja autenttisena."

Taas tuntuu siltä, että tahallasi sahaat omaa oksaasi, eli puhut periaatteessa liikettäsi vastaan. TOTTA KAI propagandaa levittävä yhteisö ottaa tietotekniikan käyttöön! Jos liikkeessä avoimesti keskustellaan niistä "hävettävistä" asioistakin, miksi kummassa on niin vaikeaa ollut saada teitä Todistajia myöntämään selkeitä faktoja?

"Väität lopuksi, että laaja-alainen kouluttautuminen (viittaat ilmeisimmin siis yliopistotasoiseen koulutukseen) tekisi ihmisestä jotenkin opillisesti täydellisemmän ja osaavan. Kuitenkin moni vastaavan koulutuksen saanut ihminen ei usko Jumalaan vaan evoluutioon. Se sotii esittämääsi väitettä vastaan."

Ihmisiä on ensinnäkin moneen lähtöön. Uskonnollinen manipulaatio vaikuttaa kovasti jopa koulutettuunkin ihmiseen, jos se riittävän pitkällistä ja tehokasta on. Esim. liikkeesi karttamiskäytäntö on julma pelote ja täyttä henkistä väkivaltaa.

Toisekseen, koulutetuista ihmisistä pieni vähemmistö on kreationisteja tai kiistää evoluutiota. Jos todellisia luonnontieteen asiantuntijoita katsotaan, heidän kohdallaan tuo osuus on häviävän pieni.

Jos vähennät vähän kierroksia, niin saatat ymmärtää jotain myös lukemastasi tekstistä. Ei ole kysymys estämisestä saada koulutusta vaan sitä, että nuoren harkintaan luotetaan sen suhteen, mitä hän haluaa elämällään tehdä. Saatat olla ihan vilpittömästi sitä mieltä, että yhteisöstä saatava tuki on kaikilta osin kielteistä. Kun omat lapsesi tulevat valintaikään saatat tulla toisenlaisiin ajatuksiin. Itse arvostan lapsissani sitä, että voin luottaa heidän omaan arvostelukykyynsä vastuun ottamisesta. Se on tosin vaatinut työtä, mutta nyt huomaan onnistuneeni juurruttamaan hyviä käytöstapoja ja toisten kunnioittamista heihin.

Älä viitsi käännellä koko ajan aihetta ympäri ja haukkua minua oman uskoni trolliksi. Toisaalta sinulle se on helppoa, koska elämänfilosofiasi ei perustu mihinkään. Ellei se sitten perustu kaikenlaisen uskonnollisuuden vihaamiseen. Kritisoit alunperin sitä, että JT eivät arvosta koulutusta. Minä löin faktat pöytään, että ei tällaisen järjestön pyörittämiseen ihan kiertokoulun puolikkaalla kuitenkaan kyetä, eli väittämäsi koulutuksen täyskielto ei pidä paikkaansa. Toin esille myös, että esittämäsi väitteen vastaisesti järjestön sisällä on käytössä varsin vakuuttava arsenaali tietotaitoa monelta arvostamaltasi alalta. Sitten alat nillittää jostain propakandahimmeleistä. Pysy aiheessa äläkä rienaa ihmisiä joiden elämänvalinnoista et tiedä oikeastaan yhtään mitään.

Olen varma (ja osin peloissani) että kasvatat itsekin jälkikasvusi omien mielipiteittesi orjaksi. Pystytkö olemaan neutraali erilaisten elämänkatsomusten edessä kun esität asian lapsellesi. Näytellään ns. modernia suvaitsevaisuutta mutta todellisuudessa asia esitetään torahampaat sojossa. Edessäpäin sinä julistat maailmanrauhaa, mutta jos joku käskee, niin sinä halkaiset kallon. Ja tämän saman asenteen sinä siirrät perintönä eteenpäin. Juuri siitä syystä pyrimme kasvattamaan lapsemme tietttyjen moraalinormien puitteissa, koska vastaavien normien puuttuessa muilta voi esimerkiksi joissain tilanteissa joukkopaine aiheuttaa todellisia ongelmia.

Sinä voit hoitaa oman elämisesi ja kasvatusvastuusi ihan miten haluat, se ei minua oikeastaan liikuta. Toisaalta en ole valmis haukkumaan kenenkään kasvatusmetodeja ellei se uhkaa omaa tai läheisteni turvallisuutta tai henkeä. Sinä olet siihen valmis. Toivottavasti huolestumisesi kantaa hedelmää ja kasvatat omat jälkeläisesi hyödyllisiksi ja osaaviksi yhteiskunnan jäseniksi. Siihen asti voisit vähentää perättömien väitteiden ja loukkaavan informaation jakamista. Esimerkilläsi on vahva vaikutus läheisiisi.

arvaa.kuka kirjoitti:

Jos vähennät vähän kierroksia, niin saatat ymmärtää jotain myös lukemastasi tekstistä. Ei ole kysymys estämisestä saada koulutusta vaan sitä, että nuoren harkintaan luotetaan sen suhteen, mitä hän haluaa elämällään tehdä. Saatat olla ihan vilpittömästi sitä mieltä, että yhteisöstä saatava tuki on kaikilta osin kielteistä. Kun omat lapsesi tulevat valintaikään saatat tulla toisenlaisiin ajatuksiin. Itse arvostan lapsissani sitä, että voin luottaa heidän omaan arvostelukykyynsä vastuun ottamisesta. Se on tosin vaatinut työtä, mutta nyt huomaan onnistuneeni juurruttamaan hyviä käytöstapoja ja toisten kunnioittamista heihin.

Älä viitsi käännellä koko ajan aihetta ympäri ja haukkua minua oman uskoni trolliksi. Toisaalta sinulle se on helppoa, koska elämänfilosofiasi ei perustu mihinkään. Ellei se sitten perustu kaikenlaisen uskonnollisuuden vihaamiseen. Kritisoit alunperin sitä, että JT eivät arvosta koulutusta. Minä löin faktat pöytään, että ei tällaisen järjestön pyörittämiseen ihan kiertokoulun puolikkaalla kuitenkaan kyetä, eli väittämäsi koulutuksen täyskielto ei pidä paikkaansa. Toin esille myös, että esittämäsi väitteen vastaisesti järjestön sisällä on käytössä varsin vakuuttava arsenaali tietotaitoa monelta arvostamaltasi alalta. Sitten alat nillittää jostain propakandahimmeleistä. Pysy aiheessa äläkä rienaa ihmisiä joiden elämänvalinnoista et tiedä oikeastaan yhtään mitään.

Olen varma (ja osin peloissani) että kasvatat itsekin jälkikasvusi omien mielipiteittesi orjaksi. Pystytkö olemaan neutraali erilaisten elämänkatsomusten edessä kun esität asian lapsellesi. Näytellään ns. modernia suvaitsevaisuutta mutta todellisuudessa asia esitetään torahampaat sojossa. Edessäpäin sinä julistat maailmanrauhaa, mutta jos joku käskee, niin sinä halkaiset kallon. Ja tämän saman asenteen sinä siirrät perintönä eteenpäin. Juuri siitä syystä pyrimme kasvattamaan lapsemme tietttyjen moraalinormien puitteissa, koska vastaavien normien puuttuessa muilta voi esimerkiksi joissain tilanteissa joukkopaine aiheuttaa todellisia ongelmia.

Sinä voit hoitaa oman elämisesi ja kasvatusvastuusi ihan miten haluat, se ei minua oikeastaan liikuta. Toisaalta en ole valmis haukkumaan kenenkään kasvatusmetodeja ellei se uhkaa omaa tai läheisteni turvallisuutta tai henkeä. Sinä olet siihen valmis. Toivottavasti huolestumisesi kantaa hedelmää ja kasvatat omat jälkeläisesi hyödyllisiksi ja osaaviksi yhteiskunnan jäseniksi. Siihen asti voisit vähentää perättömien väitteiden ja loukkaavan informaation jakamista. Esimerkilläsi on vahva vaikutus läheisiisi.

Lue lisää

"Jos vähennät vähän kierroksia, niin saatat ymmärtää jotain myös lukemastasi tekstistä. Ei ole kysymys estämisestä saada koulutusta vaan sitä, että nuoren harkintaan luotetaan sen suhteen, mitä hän haluaa elämällään tehdä. Saatat olla ihan vilpittömästi sitä mieltä, että yhteisöstä saatava tuki on kaikilta osin kielteistä. Kun omat lapsesi tulevat valintaikään saatat tulla toisenlaisiin ajatuksiin. Itse arvostan lapsissani sitä, että voin luottaa heidän omaan arvostelukykyynsä vastuun ottamisesta. Se on tosin vaatinut työtä, mutta nyt huomaan onnistuneeni juurruttamaan hyviä käytöstapoja ja toisten kunnioittamista heihin."

Taaskaan et huomaa - tai sitten huomaat - sahaavasi omaa oksaasi. Et myöskään ottanut MITÄÄN kantaa siihen, mitä sanoin! Kyse on siitä, että liikkeesi on AKTIIVISESTI antanut nuorille sen kuvan, että pitkälle opiskelu on tarpeetonta tai peräti haitallista. Siitä tässä on koko ajan jankutettu. Minä luotan siihen, että jälkikasvuni osaa itse tehdä valinnat, jotka ovat vahvuuksien kannalta oikeat. Siihen asiaan eivät liity MITENKÄÄN hyvät käytöstavat ja toisten kunnioittaminen. Niiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä muutenkin! Mahdatko olettaa, että vain JT-väen lapset osaavat käyttäytyä hyvin? Voin todeta, että sen enemmän JT-ihmisten lapset kuin muidenkaan uskovaisten jälkikasvu eivät mitenkään erityisesti muista poikkea. Kaikenlaista käyttäytymistä löytyy joukosta.

"Älä viitsi käännellä koko ajan aihetta ympäri ja haukkua minua oman uskoni trolliksi. Toisaalta sinulle se on helppoa, koska elämänfilosofiasi ei perustu mihinkään. Ellei se sitten perustu kaikenlaisen uskonnollisuuden vihaamiseen. Kritisoit alunperin sitä, että JT eivät arvosta koulutusta. Minä löin faktat pöytään, että ei tällaisen järjestön pyörittämiseen ihan kiertokoulun puolikkaalla kuitenkaan kyetä, eli väittämäsi koulutuksen täyskielto ei pidä paikkaansa. Toin esille myös, että esittämäsi väitteen vastaisesti järjestön sisällä on käytössä varsin vakuuttava arsenaali tietotaitoa monelta arvostamaltasi alalta. Sitten alat nillittää jostain propakandahimmeleistä. Pysy aiheessa äläkä rienaa ihmisiä joiden elämänvalinnoista et tiedä oikeastaan yhtään mitään."

Mistä KUMMASTA sinä tiedät asioita minun elämänfilosofiastani? Minun filosofiani on se, että toisia ihmisiä täytyy hyvin kohdella ja vastuu omista teoista ja niiden seurauksista kantaa. Onko se hyvinkin virheellinen? Elän aivan tavallista elämää. Käyn töissä ja uskoisin tekeväni työtä, jolla on merkitystä. En elele yhteiskunnan piikkiin sen enemmän kuin muutkaan, joiden palkan maksavat veronmaksajat. Paljonb omaa perhettäni tasapainottomampioakin tapauksia näen työssäni ja uskonnolla ei väliä valitettavasti ole siinä touhussa.

Kannanottoni koulutukseen koskee EDELLEENKIN sitä, miten räikeästi liikkeesi on ihmisiä harhaan ohjannut typerillä Harmageddon-pelotteluillaan. Vielä muutama vuosikymmen sitten nuoria todellakin suositeltiin jättämään liiat opiskelut väliin. Nyttemmin tilanne on muuttunut, mutta lähinnä olosuhteiden pakosta.

Jatkuu...

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

"Jos vähennät vähän kierroksia, niin saatat ymmärtää jotain myös lukemastasi tekstistä. Ei ole kysymys estämisestä saada koulutusta vaan sitä, että nuoren harkintaan luotetaan sen suhteen, mitä hän haluaa elämällään tehdä. Saatat olla ihan vilpittömästi sitä mieltä, että yhteisöstä saatava tuki on kaikilta osin kielteistä. Kun omat lapsesi tulevat valintaikään saatat tulla toisenlaisiin ajatuksiin. Itse arvostan lapsissani sitä, että voin luottaa heidän omaan arvostelukykyynsä vastuun ottamisesta. Se on tosin vaatinut työtä, mutta nyt huomaan onnistuneeni juurruttamaan hyviä käytöstapoja ja toisten kunnioittamista heihin."

Taaskaan et huomaa - tai sitten huomaat - sahaavasi omaa oksaasi. Et myöskään ottanut MITÄÄN kantaa siihen, mitä sanoin! Kyse on siitä, että liikkeesi on AKTIIVISESTI antanut nuorille sen kuvan, että pitkälle opiskelu on tarpeetonta tai peräti haitallista. Siitä tässä on koko ajan jankutettu. Minä luotan siihen, että jälkikasvuni osaa itse tehdä valinnat, jotka ovat vahvuuksien kannalta oikeat. Siihen asiaan eivät liity MITENKÄÄN hyvät käytöstavat ja toisten kunnioittaminen. Niiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä muutenkin! Mahdatko olettaa, että vain JT-väen lapset osaavat käyttäytyä hyvin? Voin todeta, että sen enemmän JT-ihmisten lapset kuin muidenkaan uskovaisten jälkikasvu eivät mitenkään erityisesti muista poikkea. Kaikenlaista käyttäytymistä löytyy joukosta.

"Älä viitsi käännellä koko ajan aihetta ympäri ja haukkua minua oman uskoni trolliksi. Toisaalta sinulle se on helppoa, koska elämänfilosofiasi ei perustu mihinkään. Ellei se sitten perustu kaikenlaisen uskonnollisuuden vihaamiseen. Kritisoit alunperin sitä, että JT eivät arvosta koulutusta. Minä löin faktat pöytään, että ei tällaisen järjestön pyörittämiseen ihan kiertokoulun puolikkaalla kuitenkaan kyetä, eli väittämäsi koulutuksen täyskielto ei pidä paikkaansa. Toin esille myös, että esittämäsi väitteen vastaisesti järjestön sisällä on käytössä varsin vakuuttava arsenaali tietotaitoa monelta arvostamaltasi alalta. Sitten alat nillittää jostain propakandahimmeleistä. Pysy aiheessa äläkä rienaa ihmisiä joiden elämänvalinnoista et tiedä oikeastaan yhtään mitään."

Mistä KUMMASTA sinä tiedät asioita minun elämänfilosofiastani? Minun filosofiani on se, että toisia ihmisiä täytyy hyvin kohdella ja vastuu omista teoista ja niiden seurauksista kantaa. Onko se hyvinkin virheellinen? Elän aivan tavallista elämää. Käyn töissä ja uskoisin tekeväni työtä, jolla on merkitystä. En elele yhteiskunnan piikkiin sen enemmän kuin muutkaan, joiden palkan maksavat veronmaksajat. Paljonb omaa perhettäni tasapainottomampioakin tapauksia näen työssäni ja uskonnolla ei väliä valitettavasti ole siinä touhussa.

Kannanottoni koulutukseen koskee EDELLEENKIN sitä, miten räikeästi liikkeesi on ihmisiä harhaan ohjannut typerillä Harmageddon-pelotteluillaan. Vielä muutama vuosikymmen sitten nuoria todellakin suositeltiin jättämään liiat opiskelut väliin. Nyttemmin tilanne on muuttunut, mutta lähinnä olosuhteiden pakosta.

Jatkuu...

Lue lisää

"Olen varma (ja osin peloissani) että kasvatat itsekin jälkikasvusi omien mielipiteittesi orjaksi. Pystytkö olemaan neutraali erilaisten elämänkatsomusten edessä kun esität asian lapsellesi. Näytellään ns. modernia suvaitsevaisuutta mutta todellisuudessa asia esitetään torahampaat sojossa. Edessäpäin sinä julistat maailmanrauhaa, mutta jos joku käskee, niin sinä halkaiset kallon. Ja tämän saman asenteen sinä siirrät perintönä eteenpäin. Juuri siitä syystä pyrimme kasvattamaan lapsemme tietttyjen moraalinormien puitteissa, koska vastaavien normien puuttuessa muilta voi esimerkiksi joissain tilanteissa joukkopaine aiheuttaa todellisia ongelmia."

Taaskin sahaat omaa oksaasi! Pystytkö SINÄ ITSE olemaan jotenkin neutraali eri elämänkatsomusten suhteen? Kun juttuasi lukee, alkaa olla päivänselvää, että trollaat. Jos et trollaa, olet täysin pihalla kun lumiukko. Toinen meistä kuuluu järjestöön, joka on valmis omat lapset hylkäämään mikäli nämä eivät sitä omaa uskoa samoin näe. Siitä huolimatta hän aukoo päätä suvaitsevaisuudesta? Menee vitsin puolelle! Oletko SINÄ suvaitsevainen muiden elämänarvoja kohtaan? Näetkö maailman monimuotoisuuden? Onko sinun maailmankuvasi muuta kuin mustavalkoinen Me vs Muut?

Väkivaltaa ja sotaa koskevat näkemyksesi ovat outoja. Ymmärtääkseni en ole ollut hyökkäämässä kenenkään kimppuun? Sotaa koskevat näkemykseni olen moneen kertaan sanonut.

"Sinä voit hoitaa oman elämisesi ja kasvatusvastuusi ihan miten haluat, se ei minua oikeastaan liikuta. Toisaalta en ole valmis haukkumaan kenenkään kasvatusmetodeja ellei se uhkaa omaa tai läheisteni turvallisuutta tai henkeä. Sinä olet siihen valmis. Toivottavasti huolestumisesi kantaa hedelmää ja kasvatat omat jälkeläisesi hyödyllisiksi ja osaaviksi yhteiskunnan jäseniksi. Siihen asti voisit vähentää perättömien väitteiden ja loukkaavan informaation jakamista. Esimerkilläsi on vahva vaikutus läheisiisi."

Olethan sinä valmis arvostelemaan muita! Hehän uskovat VÄÄRIN! Sinun ja muiden JT-ihmisten usko on se OIKEA. Te kasvatatte lapsenne OIKEIN. JT-liike ei tee virheitä eikä kohtele muita huonosti. Liikkeesi on avarakatseinen ja ymmärtää erilaisuutta. Te ette tuomitse. Te ette pelottele. Te ette manipuloi. Te ette karta liikkeestä eroavia. Te ette tee mitään sellaista, kitä voisi joku kritisoida.

Voinko minäkin muuten esittää vaatimuksen, että JT-like lopettaa valheellisen informaationsa levittämisen?

Se on sanottava, että olet kohtuullisen taitava trolli. Jos et sitä ole, sinulla on kovasti itsetutkiskelun paikkoja edessä. Tai ainakin olisi, sillä tuskinpa sitä kiihkeimmät uskovaiset harrastavat.

En tiedä, käsitätkö lainkaan koko keskustelumme ironiaa: hurskaan JT-ihmisen ja hänestä tehdyn trollausversion eroa ei oikeastaan kykene huomaamaan! Kumpi on totta, kumpi parodiaa? Pistää miettimään.

Voisit ainakin hillitä tuota huutamista, niin pysyisimme sillä asialinjalla.
Kun olet niin huolestunut JT-järjestöstä erotetuista niin ihan oikeasti kuinka monta sellaista tunnet henkilökohtaisesti? Toisaalta puhut erotetuista lapsista ja toisaalta opiskelemaan lähtevät nuoret ovat mielestäsi täysiä aikuisia, joiden kuuluukin päättää asioista täysin itsenäisesti käyttäytyvät he kuinka typerästi tahansa. Alaikäisten osalta kasvatus- ja huolehtimisvastuu tietysti jatkuu (tosin alaikäisiä erotettuja en tiedä yhtään, tosin se mahdollista, mutta ilmeisen harvinaista) Aikuiset ihmiset ovat vastuussa teoistaan ja olen monta kertaa korostanut sinulle, että ketään ei eroteta ilman pätevää syytä (joka on selvästi tekijän tiedossa) ja tekijällä on mahdollisuus katua tekoaan. Jos sääntöjä rikkoo tahallisesti ilman näkyvää katumusta, niin tulos on kuvatunlainen ja varmaan tuttu sinullekin monista muistakin yhteyksistä. Olen jo asia sinulle aiemminkin selittänyt mutta kun tyylisi on jankuttaa niin enpä ole kovin toiveikas tälläkään kertaa.

Olet oikeassa siinä, että kaikki Raamatun opetuksista poikkeavat uskonnot ovat vääriä. Pointti onkin siinä, miten niihin ihmisiin suhtautuu, jotka eivät usko samalla tavalla. Jeesusta lainatakseni kaksi tärkeintä käskyä on 1. Rakastaa Jumalaa ja 2. Rakastaa lähimmäistä. Jeesus ei yksilöinyt kuka lähimmäinen on, joten lähtökohtaisesti se tarkoittaa kaikkia ihmisiä. Tarkennukseksi Jeesus toisessa tilanteessa käski rakastaa jopa "vihollisia". Väärin kohdelluksi tuleminen ei siis saanut vaikuttaa siihen, miten suhtaudumme ihmiseen itseensä eikä kukaan ihminen saa tuomita toista ihmistä. Ihmisen tekoja sen sijaan voi ja täytyykin paheksua ja joissain tapauksissa se onkin ainoa tapa ilmaista ihmiselle, että tapa jolla hän toimii on väärä. Ihminen itsessään on yhtä arvokas Jumalalle mutta Jumalan hyväksynnän saa vain toimimalla oikein. Mikäli ihminen ei ole siihen valmis, hän saa tietenkin toimia, kuten haluaa. Mutta niin kauan kuin hän toimii vastoin Raamatusta löytyviä moraalinormeja, hän ei ole tervetullut seurakuntaan. Jos hän muuttaa toimintansa, hänet tietenkin otetaan avosylin takaisin.

Yksinkertaista. Jos haluaa väljempää katsantokantaa, niin eiköhän jokaiselle jonkinlainen yhteisö löydy jossa omat mieltymykset saa toteuttaa ilman paheksuntaa.

Nyt alat tietysti taas höpöttää omaa jargoniasi että ei kukaan ole nähnyt Jumalaa tai että Raamattu on satukirja tai että kaikki tulkitsee eri tavalla. Mitä väliä sinun mielipiteelläsi on, kun se on väärä? Kuitenkin sen sijaan, että naureskelisimme keskenämme ihmisten kohtalolle, uhraamme vapaa-aikaamme sille, että esitämme
jokaiselle ihmiselle hyvää sanomaa. Kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se on Jeesuksen antama käsky ja se tarkoittaa lähimmäisen rakastamista. Siinä työssä tutustuu kyllä kaikenlaiseen käytökseen joka on kaukana suvaitsevaisuudesta.

Sanot vain eläväsi tavallista elämää. Se kai tarkoittaa sitä että elät itse keksimiesi tai perintönä saamiesi käytösmallien mukaan. Me elämme Raamatusta löytyvän ohjeistuksen mukaan. En ymmärrä miksi katsot oikeudeksesi arvostella meidän tapaamme elää, kun et edes ole halukas ymmärtämään mitään asiaan liittyvää.

Omien mielipiteiden ristiriitaista ajatuskulkua edustaa myös se, että et ole omien sanojesi mukaan hyökkäämässä mihinkään. Pari vastinetta sitten olit kuitenkin valmis käyttämään asetta mikäli joku käskee. Filosofiasi kohta, jossa haluat kohdella muita hyvin on siis ehdollista ja pystyt kätevästi ulkoistamaan vastuun jota kannat silloin kun sinulle itsellesi sopii.

Jos ja kun minä joudun tutkimaan usein vaikuttimiani, niin ei se sinullekaan pahaa tekisi. Jos vaikka saisit kehitettyä vähän sitä suvaitsevaisuutta muiltakin kuin niiltä osin mitä pidät itsellesi tärkeänä.

arvaa.kuka kirjoitti:

Voisit ainakin hillitä tuota huutamista, niin pysyisimme sillä asialinjalla.
Kun olet niin huolestunut JT-järjestöstä erotetuista niin ihan oikeasti kuinka monta sellaista tunnet henkilökohtaisesti? Toisaalta puhut erotetuista lapsista ja toisaalta opiskelemaan lähtevät nuoret ovat mielestäsi täysiä aikuisia, joiden kuuluukin päättää asioista täysin itsenäisesti käyttäytyvät he kuinka typerästi tahansa. Alaikäisten osalta kasvatus- ja huolehtimisvastuu tietysti jatkuu (tosin alaikäisiä erotettuja en tiedä yhtään, tosin se mahdollista, mutta ilmeisen harvinaista) Aikuiset ihmiset ovat vastuussa teoistaan ja olen monta kertaa korostanut sinulle, että ketään ei eroteta ilman pätevää syytä (joka on selvästi tekijän tiedossa) ja tekijällä on mahdollisuus katua tekoaan. Jos sääntöjä rikkoo tahallisesti ilman näkyvää katumusta, niin tulos on kuvatunlainen ja varmaan tuttu sinullekin monista muistakin yhteyksistä. Olen jo asia sinulle aiemminkin selittänyt mutta kun tyylisi on jankuttaa niin enpä ole kovin toiveikas tälläkään kertaa.

Olet oikeassa siinä, että kaikki Raamatun opetuksista poikkeavat uskonnot ovat vääriä. Pointti onkin siinä, miten niihin ihmisiin suhtautuu, jotka eivät usko samalla tavalla. Jeesusta lainatakseni kaksi tärkeintä käskyä on 1. Rakastaa Jumalaa ja 2. Rakastaa lähimmäistä. Jeesus ei yksilöinyt kuka lähimmäinen on, joten lähtökohtaisesti se tarkoittaa kaikkia ihmisiä. Tarkennukseksi Jeesus toisessa tilanteessa käski rakastaa jopa "vihollisia". Väärin kohdelluksi tuleminen ei siis saanut vaikuttaa siihen, miten suhtaudumme ihmiseen itseensä eikä kukaan ihminen saa tuomita toista ihmistä. Ihmisen tekoja sen sijaan voi ja täytyykin paheksua ja joissain tapauksissa se onkin ainoa tapa ilmaista ihmiselle, että tapa jolla hän toimii on väärä. Ihminen itsessään on yhtä arvokas Jumalalle mutta Jumalan hyväksynnän saa vain toimimalla oikein. Mikäli ihminen ei ole siihen valmis, hän saa tietenkin toimia, kuten haluaa. Mutta niin kauan kuin hän toimii vastoin Raamatusta löytyviä moraalinormeja, hän ei ole tervetullut seurakuntaan. Jos hän muuttaa toimintansa, hänet tietenkin otetaan avosylin takaisin.

Yksinkertaista. Jos haluaa väljempää katsantokantaa, niin eiköhän jokaiselle jonkinlainen yhteisö löydy jossa omat mieltymykset saa toteuttaa ilman paheksuntaa.

Nyt alat tietysti taas höpöttää omaa jargoniasi että ei kukaan ole nähnyt Jumalaa tai että Raamattu on satukirja tai että kaikki tulkitsee eri tavalla. Mitä väliä sinun mielipiteelläsi on, kun se on väärä? Kuitenkin sen sijaan, että naureskelisimme keskenämme ihmisten kohtalolle, uhraamme vapaa-aikaamme sille, että esitämme
jokaiselle ihmiselle hyvää sanomaa. Kaikilla mahdollisilla tavoilla. Se on Jeesuksen antama käsky ja se tarkoittaa lähimmäisen rakastamista. Siinä työssä tutustuu kyllä kaikenlaiseen käytökseen joka on kaukana suvaitsevaisuudesta.

Sanot vain eläväsi tavallista elämää. Se kai tarkoittaa sitä että elät itse keksimiesi tai perintönä saamiesi käytösmallien mukaan. Me elämme Raamatusta löytyvän ohjeistuksen mukaan. En ymmärrä miksi katsot oikeudeksesi arvostella meidän tapaamme elää, kun et edes ole halukas ymmärtämään mitään asiaan liittyvää.

Omien mielipiteiden ristiriitaista ajatuskulkua edustaa myös se, että et ole omien sanojesi mukaan hyökkäämässä mihinkään. Pari vastinetta sitten olit kuitenkin valmis käyttämään asetta mikäli joku käskee. Filosofiasi kohta, jossa haluat kohdella muita hyvin on siis ehdollista ja pystyt kätevästi ulkoistamaan vastuun jota kannat silloin kun sinulle itsellesi sopii.

Jos ja kun minä joudun tutkimaan usein vaikuttimiani, niin ei se sinullekaan pahaa tekisi. Jos vaikka saisit kehitettyä vähän sitä suvaitsevaisuutta muiltakin kuin niiltä osin mitä pidät itsellesi tärkeänä.

Lue lisää

Olen ollut todellas typerä jankuttaessani kanssasi selvistä asioista näin monta kertaa. Olet joko lahjakas trolli tai täysin uskosi lumoissa. On oikeastaan merkityksetöntä, kumpi on totuus. Lopputulos on sama.

Nyt keskityn elämässäni vähän aikaa muuhun kuin täällä Suomi24:llä pyörimiseen. Kiitos.

Vapaa ajattelu puhkeaa kukkaan - jehovien usuttamana.

Ymmärrän hyvin. Voisitko ajatella, ettei sinua ole tahrittu, vaan olet neitseellinen luomus taivaan isän edessä? Myös käytännössä, koska WT-soopa ei ole mitään hengellisyyteen liittyvää.

Taivaan isä näkee vartiotorniseurankin ja sen piirissä kaikkensa antavat, vilpittömät ja uskolliset ihmiset. WT ei ole kuitenkaan muuta kuin tuottoisa miljardibisnes. Sinä et ole ollut tyhmä! Et ole voinut uskoa, miten kaupallista ja raamatun ilosanaomasta kaukana koko WT-rihkamakauppa on.

Viisautesi on puhjennut kukkaan, kun olet käänytänyt selkäsi näille huijareille. Usko, että vahvistut päivä päivältä, kun saat aikaa ja tilaa. Uskaltaudutko ihmisten ilmoille vielä?

rakasystäväni kirjoitti:

Ymmärrän hyvin. Voisitko ajatella, ettei sinua ole tahrittu, vaan olet neitseellinen luomus taivaan isän edessä? Myös käytännössä, koska WT-soopa ei ole mitään hengellisyyteen liittyvää.

Taivaan isä näkee vartiotorniseurankin ja sen piirissä kaikkensa antavat, vilpittömät ja uskolliset ihmiset. WT ei ole kuitenkaan muuta kuin tuottoisa miljardibisnes. Sinä et ole ollut tyhmä! Et ole voinut uskoa, miten kaupallista ja raamatun ilosanaomasta kaukana koko WT-rihkamakauppa on.

Viisautesi on puhjennut kukkaan, kun olet käänytänyt selkäsi näille huijareille. Usko, että vahvistut päivä päivältä, kun saat aikaa ja tilaa. Uskaltaudutko ihmisten ilmoille vielä?

Lue lisää

Voihan vidu,mitä paskaa tämä valvontatorniseurakunnan vilpilliset/vilpittömät lähes kaikkensa antavat,työntävat näille palstoille.Julkaisunne voi työntää vaikka Kouvolan Casottoon.

Toisaalta todistaja on myös kokematon opillisesti ja neitseellinen hengelliseti Jumalan edessä. Hänellä on verkostomarkkinoijan valmiuksia WT-seuran kannattamisen ansioista. Työsopimusta ei kuitenkaan ole eikä franchising-vastuuta. Todistaja on tosiasiallisesti täysin vapaa ja vastuita vailla WT-seuraan liittyen. Kaikissa järjestöissä eroaminen ei ole näin vapaata.

"nuorikiipelissä"

Sinulla on omassa fanaattisuudessasi toistuvasti aivan mielivaltainen asioiden ja todellisuuksien sekoituksia, jonka kaikkia (aidon uskovan?) asennevammaisia idiotismeja ei jaksa edes alkaa oikomaan.

Mutta kuten sanottu, niin kukin tulee uskollaan autuaaksi ja osa ilmeisemmin noilla toistuvilla aktiivi-medley-idiotismeillään ;-)

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"nuorikiipelissä"

Sinulla on omassa fanaattisuudessasi toistuvasti aivan mielivaltainen asioiden ja todellisuuksien sekoituksia, jonka kaikkia (aidon uskovan?) asennevammaisia idiotismeja ei jaksa edes alkaa oikomaan.

Mutta kuten sanottu, niin kukin tulee uskollaan autuaaksi ja osa ilmeisemmin noilla toistuvilla aktiivi-medley-idiotismeillään ;-)

Lue lisää

Oletko sinä RK jokin tämän palstan ylin pomo? Tunnut luulevan niin?

Oletko ehkä Jehovan todistaja? Mistä muuten osaisit noin herkästi tunnistaa fanaattisuuden (eihän Jehovan todistajat koskaan...) mielivaltaisuuden (eihän Jehovan todistajat koskaan...) mielivaltaisen asioiden ja todellisuuksien sekoituksen (eihän Jehovan todistajat koskaan...) asennevammaisuuden (eihän Jehovan todistajat koskaan...) ja toisten ajatusten oikomisen (eihän Jehovan todistajat koskaan...)

Jehovan todistajat ovat objektiivisia ja pitäytyvät pelkästään faktoihin (hallintoelimet ovat jumalan ainoa kanava ja myös oikein Vartiotornin päätoimittaja)

Tämän keskustelevan Jehovan todistajain järjestön vapaa-ajatteluun perustuva humanitäärinen aate ei ohjaile kannattajiaan, paitsi hienotunteisesti ja rakkaudellisesti - ei karttamisilla tai muilla julmimmilla mahdollisilla rääkkäys/kidutusmenetelmillä (perusteina erottamisille esim. nämä harmittomat rokotus-, elinsiirto- ja verikiellot/käskyt kuolonuhreineen)

Potilaan hoitoon liittyviä normaaleja käytäntöjä ei koskaan sotketa mielivaltaisesti WT-sairaalayhteys- ym- komiteoiden laatimiin uusiin hoitokieltoihin tai -käskyihin, koska sairaalayhteyskomiteoissa ei tunneta näitä asioita mitenkään. Potilaan hoidosta päättävät ainoastaan potilas itse jä häntä hoitavat ammattilaiset. Emme puutu asioihin, joihin meillä ei ole tieteellistä pätevyyttä ja vuosikymmenten kokemusta.

Todellisuutta ei koskaan Jehovan todistajissa sekoiteta hallintoelimen jumalien kaikki(mieli)valtiudesta kumpuaviin ennusmerkkeihin maailmanlopuista tai tosi tarkkoina päivämäärinä näkymättömänä tapahtuvista taivasten valtakuntien hallitsijoiden tai hallintoelimien kanssa kilpailevien jumalien läsnäoloista. Todellisuus on Jehovan todistajien jumalan kulloinkin erikseen ilmoittama tosiasia.

Jehovan todistajilla on jehovan järjestön opettama persoonallisuus, joka on vääristä (puhumattakaan mitenkään vammaisista) asenteista vapaa. Se opettaa ja valvoo, mitä todistaja ajattelee. Vartiotornilaki, jonka toteutuminen vartioidaan pikasaleilla toisen Jehovan todistajan toimesta pari kertaa viikossa.

Vain Jehovan todistajalla on hallintoelimen antama velvoite lukea toisen ajatusrikokset ja todistaa veljen vaimon puolesta tai vastaan jehovanvaltakunnanoikeudessa veljien läsnäollessa.

Maailmallisten ajatuksia Jehovan todistaja ei järjestönsä arvolle sopimattomina noteeraa. Idiotismit saavat järjestön nimessä jäädä omaan arvoonsa.

Tuleeko jokainen Jehovan todistaja autuaaksi uskollaan vartiotorniseuraan?

Vai vaatiiko se kirjallisen ilmoittautumisen kasteen yhteydessä?

Anna kun arvaan - on se pomo - tälläkin palstalla.

NopeastiNähty kirjoitti:

Oletko sinä RK jokin tämän palstan ylin pomo? Tunnut luulevan niin?

Yksikertaista. Palstalla alati huudeltavat epärehellisetkin, toisinaan suorastaan vihahenkiset ja fundis-asenenvammaiset medley-idiotismit vain kiinnittävät huomiota.

Mutta totta sekin ettei ko. kiihkoilija-spesimenien harmaan massan s24 ulostuksiin tulisi edes vaivautua / alentua reagoimaan.

Kuitenkin jotta palstan herätyksellisiltä hihhuloitsija-kouhkaajilta ei "ylhäältä heränneiden" siunatut kahdet punnuksensa unhtuisi, niin pieni muistutus niistä ;-)

"Oikeus piti tekoa kunniattomana ......... Helluntaikirkko vei miljoonaomaisuuden"

- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110116275317_uu.shtml

:/

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Yksikertaista. Palstalla alati huudeltavat epärehellisetkin, toisinaan suorastaan vihahenkiset ja fundis-asenenvammaiset medley-idiotismit vain kiinnittävät huomiota.

Mutta totta sekin ettei ko. kiihkoilija-spesimenien harmaan massan s24 ulostuksiin tulisi edes vaivautua / alentua reagoimaan.

Kuitenkin jotta palstan herätyksellisiltä hihhuloitsija-kouhkaajilta ei "ylhäältä heränneiden" siunatut kahdet punnuksensa unhtuisi, niin pieni muistutus niistä ;-)

"Oikeus piti tekoa kunniattomana ......... Helluntaikirkko vei miljoonaomaisuuden"

- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110116275317_uu.shtml

:/

Lue lisää

Kuka sinut on siis ylentänyt siihen asemaan, josta käsin tuomioitasi jakelet?

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kuka sinut on siis ylentänyt siihen asemaan, josta käsin tuomioitasi jakelet?

"Kuka sinut on siis ylentänyt siihen asemaan, josta käsin tuomioitasi jakelet?"

Tuntuiko pieni pisto paatuneessa omassatunnossa tuon kroonisen foorumi-mellastamisesi seurauksena, furtiivi selväpäisyyden vilahdus ;-)

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Kuka sinut on siis ylentänyt siihen asemaan, josta käsin tuomioitasi jakelet?"

Tuntuiko pieni pisto paatuneessa omassatunnossa tuon kroonisen foorumi-mellastamisesi seurauksena, furtiivi selväpäisyyden vilahdus ;-)

Lue lisää

Älä viitsi lässyttää joutavia. Kaipa sinullakin joku syy toiminnallesi on. Minunhan ei tarvitse sille mitään rationaalista syytä löytää.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Älä viitsi lässyttää joutavia. Kaipa sinullakin joku syy toiminnallesi on. Minunhan ei tarvitse sille mitään rationaalista syytä löytää.

"Minunhan ei tarvitse sille mitään rationaalista syytä löytää."

Kiitos poikkeusellisesta lapsuksen siivittämästä rehellisyydestä, josta voisi rohkeaksi heittäytyessään herättä myös epäilyksen mentaalisen stabiliteetinkin ontumisesta ;-)

Rationalisuuden ja loogis-rehellisenkin konsistenssin puute tuossa oudossa mm. todistajuuteen kohdistuvassa pukkoilevan hihhuloivassa suunpieksennässäsi todellakin ovat ilmeisiä.

Että vielä kehumansa mukaan tuolla henkisellä ja käytöksellisellä profiililla yhteiskunnallis-kasvatuksellisesti rakentavassa toiminnassa ammattinsa puolesta... näkisin että jossakin viiraa pahoin ja / tai tulee alkaa huolestua koululaitoksen valintakriteereistä ja samalla yhteiskuntamme lasten hyvinvoinnista tuossa viitekehyksessä.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Minunhan ei tarvitse sille mitään rationaalista syytä löytää."

Kiitos poikkeusellisesta lapsuksen siivittämästä rehellisyydestä, josta voisi rohkeaksi heittäytyessään herättä myös epäilyksen mentaalisen stabiliteetinkin ontumisesta ;-)

Rationalisuuden ja loogis-rehellisenkin konsistenssin puute tuossa oudossa mm. todistajuuteen kohdistuvassa pukkoilevan hihhuloivassa suunpieksennässäsi todellakin ovat ilmeisiä.

Että vielä kehumansa mukaan tuolla henkisellä ja käytöksellisellä profiililla yhteiskunnallis-kasvatuksellisesti rakentavassa toiminnassa ammattinsa puolesta... näkisin että jossakin viiraa pahoin ja / tai tulee alkaa huolestua koululaitoksen valintakriteereistä ja samalla yhteiskuntamme lasten hyvinvoinnista tuossa viitekehyksessä.

Lue lisää

Aivan pakko heittää sivusta yksi kyssäri. Mitä teikäläinen mahtaa työkseen tehdä?

Sivusta.kyselijä kirjoitti:

Aivan pakko heittää sivusta yksi kyssäri. Mitä teikäläinen mahtaa työkseen tehdä?

Olen pahoillani, mutta sinulla keskustelua kunnolla seuraamattomalla puskista ohi itse käsiteltävien asioiden kyselijällä ei ole oikeutta toivottuun informaatioon.

'JTA' puolestaan nimittelee julkean rasisitisesti todistajia loisina ihmisrymänä, samalla kun oma foorumin älyllinen ja käytöksellinen profiilinsa on suorastaan myötähäpeää aiheuttavaa.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Olen pahoillani, mutta sinulla keskustelua kunnolla seuraamattomalla puskista ohi itse käsiteltävien asioiden kyselijällä ei ole oikeutta toivottuun informaatioon.

'JTA' puolestaan nimittelee julkean rasisitisesti todistajia loisina ihmisrymänä, samalla kun oma foorumin älyllinen ja käytöksellinen profiilinsa on suorastaan myötähäpeää aiheuttavaa.

Lue lisää

Kyllä sinä osaat olla rasittava sivusta räkyttäjä. Juuri tuon kaltaisiin pelkkään toisen ärsyttämiseen pyrkiviin tapauksiin törmää ajoittain lasten parissa. Enin osa heistä kyllä oppii aikanaan ominaisuudesta eroon, mutta eivät valitettavasti aivan kaikki.

Sinä ilmeisesti pidät itseäsi ainoana ihmisenä, jolla on oikeus jotenkin Jehovan Todistajia kommentoida? No, ristinsä kullakin. Minun puolestani saat huudella aivan rauhassa mitä haluat. En enää jaksa kommentoida tekstejäsi, sillä sehän ei mihinkään johda. Sillähän ei lopulta väliä ole, mitä sanon?

Olen eri mieltä. Sillä on väliä mitä sanot - jo pelkästään tämä keskustelukin on jo pitävä näyttö siitä. Asialinjasta tulee hakemattakin mieleen kyllä kansa tietää -sanonta. Täällä kansa saa vapaasti ilmaista, mitä se ajattelee tai haluaisi muiden ajattelevan. Kaikkia meitä yhdistää esim. ilmaisuvoimasanainen suomi - kieli, jota osaa maailmassa paljon vähemmän ihmisiä kuin on jehovan todistajia jäljellä.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kyllä sinä osaat olla rasittava sivusta räkyttäjä. Juuri tuon kaltaisiin pelkkään toisen ärsyttämiseen pyrkiviin tapauksiin törmää ajoittain lasten parissa. Enin osa heistä kyllä oppii aikanaan ominaisuudesta eroon, mutta eivät valitettavasti aivan kaikki.

Sinä ilmeisesti pidät itseäsi ainoana ihmisenä, jolla on oikeus jotenkin Jehovan Todistajia kommentoida? No, ristinsä kullakin. Minun puolestani saat huudella aivan rauhassa mitä haluat. En enää jaksa kommentoida tekstejäsi, sillä sehän ei mihinkään johda. Sillähän ei lopulta väliä ole, mitä sanon?

Lue lisää

"Kyllä sinä osaat olla rasittava sivusta räkyttäjä. Juuri tuon kaltaisiin pelkkään toisen ärsyttämiseen pyrkiviin tapauksiin törmää ajoittain lasten parissa."

Tuossa on kyseessä joko bipolaarisuus tai todellinen narsismin riemukulku, jossa omat ominaisuudet koetetaan polarisoida toisiin.

Lue nyt ihna ajatuksen kassa, jos siihen olet kykenevä, mitä ensi viestistä alkaen olen tähän ketjuun kommentoinut ja millaisella suunpiekesennällä ja sivuun veto-hihhuloinnlla olet itse siihen reagoinut.

"Sinä ilmeisesti pidät itseäsi ainoana ihmisenä, jolla on oikeus jotenkin Jehovan Todistajia kommentoida?"

Mikäli ilmestyy palstalle todellisutta tuntematta takki auki rehvastellen lasumaan valhesyytöksiä läpiä päähänsä lausuen solvauksineen, niin eikö ole loogista odottaa, että niihin puututaan?

Millä oikeudella ja logiikalla vaadit tällä foorumilla harrastamallesi vuolaalle provo-hihhuloinnillesi immuniteettiä?

Sunulla omien "rehellisten" sanojesikin mukaan ei-rationaalisesti toimien on kuitenkin oudon tukassa istuva fetisismi todistajuutta koskien, sillä olet kirjoitellut jo jonkin aikaa tuon rekatun nikkisi takaa laakeita ja lukemattomia vuodatuksia juuri tälläkin palstalla.

"En enää jaksa kommentoida tekstejäsi, sillä sehän ei mihinkään johda. Sillähän ei lopulta väliä ole, mitä sanon?"

Edellä mainituille suunpieksentä ja hihhulointi-profiilin omaajille onkin varsin tyypillistä vetäytyä takaviistoon kun ovat kykenemättömiä vastamaan edes omaan huutoonsa.

Hieno, asiallinen, itselleen rehellinen, moraalinen ja selkärankainen mentaliteetti kaiken kaikkiaan.

Mutta eihän näillä palstoilla ole asianmukaista moderointia ja kaltaisesi spesimenit voivat jatkaa vapasti outoja missioi-valheitaan ja todistajiin ihmisryhmänä kohdistuvia rasisitisen solvaavia vihapuheitaan.

Ps. Noista rasisitisista todistajiin ihmisryhmänä kohdistuvista loisiksi julistamisistasi tulee mieleen suhteellinen lähihistoria: natsien saappaiden äädet vs. juutalaiset.

RoolinsaKullakin kirjoitti:

"Kyllä sinä osaat olla rasittava sivusta räkyttäjä. Juuri tuon kaltaisiin pelkkään toisen ärsyttämiseen pyrkiviin tapauksiin törmää ajoittain lasten parissa."

Tuossa on kyseessä joko bipolaarisuus tai todellinen narsismin riemukulku, jossa omat ominaisuudet koetetaan polarisoida toisiin.

Lue nyt ihna ajatuksen kassa, jos siihen olet kykenevä, mitä ensi viestistä alkaen olen tähän ketjuun kommentoinut ja millaisella suunpiekesennällä ja sivuun veto-hihhuloinnlla olet itse siihen reagoinut.

"Sinä ilmeisesti pidät itseäsi ainoana ihmisenä, jolla on oikeus jotenkin Jehovan Todistajia kommentoida?"

Mikäli ilmestyy palstalle todellisutta tuntematta takki auki rehvastellen lasumaan valhesyytöksiä läpiä päähänsä lausuen solvauksineen, niin eikö ole loogista odottaa, että niihin puututaan?

Millä oikeudella ja logiikalla vaadit tällä foorumilla harrastamallesi vuolaalle provo-hihhuloinnillesi immuniteettiä?

Sunulla omien "rehellisten" sanojesikin mukaan ei-rationaalisesti toimien on kuitenkin oudon tukassa istuva fetisismi todistajuutta koskien, sillä olet kirjoitellut jo jonkin aikaa tuon rekatun nikkisi takaa laakeita ja lukemattomia vuodatuksia juuri tälläkin palstalla.

"En enää jaksa kommentoida tekstejäsi, sillä sehän ei mihinkään johda. Sillähän ei lopulta väliä ole, mitä sanon?"

Edellä mainituille suunpieksentä ja hihhulointi-profiilin omaajille onkin varsin tyypillistä vetäytyä takaviistoon kun ovat kykenemättömiä vastamaan edes omaan huutoonsa.

Hieno, asiallinen, itselleen rehellinen, moraalinen ja selkärankainen mentaliteetti kaiken kaikkiaan.

Mutta eihän näillä palstoilla ole asianmukaista moderointia ja kaltaisesi spesimenit voivat jatkaa vapasti outoja missioi-valheitaan ja todistajiin ihmisryhmänä kohdistuvia rasisitisen solvaavia vihapuheitaan.

Ps. Noista rasisitisista todistajiin ihmisryhmänä kohdistuvista loisiksi julistamisistasi tulee mieleen suhteellinen lähihistoria: natsien saappaiden äädet vs. juutalaiset.

Lue lisää

Sä olet kyllä vähän outo tapaus. Ehkä sun pitäisi itse lopettaa tämne kirjoittelu koska sun pää ei sitä kestä?

Tuota.noin.vaan kirjoitti:

Sä olet kyllä vähän outo tapaus. Ehkä sun pitäisi itse lopettaa tämne kirjoittelu koska sun pää ei sitä kestä?

Ei tuollaista holhoamista kyllä käsitä. Onkohan kyseessä jonkun lajin fanaattinen persoona joka ei vain muita ihmisiä kestä?

Tuomarit.on.toisaalla kirjoitti:

Ei tuollaista holhoamista kyllä käsitä. Onkohan kyseessä jonkun lajin fanaattinen persoona joka ei vain muita ihmisiä kestä?

Toistan itseäni. Oletko kamoissa, lääkkeissä, kännipäissäsi vai kuuluuko tuo jatkuva vastineiden skippailu, asioiden yli loikkiminen ja asioiden sekoittelu ihan henkiseen vakiorakenteeseesi?

Vai onko sinulla sanojen, niiden merkityksien ja käsitteiden sisäistämisongelmia?

Miksi sinä koet viettiä toistamiseen valehdella todistajuutta koskien? Miksi et kykene ottamaan vastuuta _omasta_ toiminnastasi?

Vielä tarkoitushakuisen ja valmis-asenteellisvammaisen valheesi korjaamisenkin jälkeenkin jatkat samaa valetta, kuten syytöstä siitä että VT-Seuran johtohenkilöt kavaltavat järjestölle kuuluvat varat ja käärivät miljoonat omiin taskuihinsa.

Olisitko valmis raastupaan noiden julkisten ja toistuvien syyytöksiesi kanssa?

Samalla koetat maalailla kuvaa rivitodistajista aivottomina ko. johtoryhmän rikastuttajina.

Mistä tuo sinun omituinen ja voimakas todistajuus-fetissi oikein kumpuaa, joka laittaa sinut toimimaan hyvin rasistisella ja solvaavalla tavalla juuri ko. ihmisryhmää koskien?

Energiaa, motiivia ja aikaaa noihin laakeisiin vuodatuksiin vaikuttaa olevan huomattavan paljon jo pelkästään sen perusteella mitä tuon rekatun nikin takaa olet suoltanut tälle palstalle.

Tuota.noin.vaan kirjoitti:

Sä olet kyllä vähän outo tapaus. Ehkä sun pitäisi itse lopettaa tämne kirjoittelu koska sun pää ei sitä kestä?

Ehkä sun pitäisi viimein irtaantua todistaja-fetissistäsi ja lopettaa kirjoituksien lukeminen ja sivusta huutelu, kun logiikkasi ja älyllisyytesi ei vaikuta edes oleellista hahmottavan ;-)

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Toistan itseäni. Oletko kamoissa, lääkkeissä, kännipäissäsi vai kuuluuko tuo jatkuva vastineiden skippailu, asioiden yli loikkiminen ja asioiden sekoittelu ihan henkiseen vakiorakenteeseesi?

Vai onko sinulla sanojen, niiden merkityksien ja käsitteiden sisäistämisongelmia?

Miksi sinä koet viettiä toistamiseen valehdella todistajuutta koskien? Miksi et kykene ottamaan vastuuta _omasta_ toiminnastasi?

Vielä tarkoitushakuisen ja valmis-asenteellisvammaisen valheesi korjaamisenkin jälkeenkin jatkat samaa valetta, kuten syytöstä siitä että VT-Seuran johtohenkilöt kavaltavat järjestölle kuuluvat varat ja käärivät miljoonat omiin taskuihinsa.

Olisitko valmis raastupaan noiden julkisten ja toistuvien syyytöksiesi kanssa?

Samalla koetat maalailla kuvaa rivitodistajista aivottomina ko. johtoryhmän rikastuttajina.

Mistä tuo sinun omituinen ja voimakas todistajuus-fetissi oikein kumpuaa, joka laittaa sinut toimimaan hyvin rasistisella ja solvaavalla tavalla juuri ko. ihmisryhmää koskien?

Energiaa, motiivia ja aikaaa noihin laakeisiin vuodatuksiin vaikuttaa olevan huomattavan paljon jo pelkästään sen perusteella mitä tuon rekatun nikin takaa olet suoltanut tälle palstalle.

Lue lisää

Kaikilleko sinä täällä raivoat samaan tapaan kuin minulle? Koeta ihmeessä rentoutua.

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Kaikilleko sinä täällä raivoat samaan tapaan kuin minulle? Koeta ihmeessä rentoutua.

Arvioin alter-egollesi kommentoineeni, mutta hyvinhän sinä tekstisisällöstä kuitenkin profiilisi tunnistit.

Palstakäytöksesi on todellakin epärationaalista kouhkaamista jossa ei ole oikein päätä eikä häntää ja puhut ristiin itsesikin kassa.

*

'Ja.taaskin.asialinjalle' - 29.10.2016 11:53

"Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?"

*

Syytät siis julkisesti, että VT-Seuran johtohenkilöt kavaltavat järjestölle kuuluvat varat ja käärivät miljoonat omiin taskuihinsa.

Olisitko valmis raastupaan noiden julkisten väärien syyytöksiesi kanssa?

Sitten vielä 'moralisena' boonuksena luokittelet fundamentalis-ylikansallistuntoisen 'arjalais-rasistisen' sävyisesti todistajat ihmisryhmänä yhteiskunan loisiksi ja suorastaan tehtailet palstalle vastaavan sävyisiä provokaatioitasi.

Todistajat joutuivat aikoinaan vastaavan asenne- ja 'arvomailman' saattelemina Hitlerin keskitysleireihin.

Osoitat fundamentalismia aiheellisesti sormella, mutta samalla sellainen näyttää katsovan vastaan myös omasta peilistäsi.

Mihin mahdollisesti olisitkaan valmis jos eläisimme Himlerin aikakautta ...

RoolinsaKullakin kirjoitti:

Arvioin alter-egollesi kommentoineeni, mutta hyvinhän sinä tekstisisällöstä kuitenkin profiilisi tunnistit.

Palstakäytöksesi on todellakin epärationaalista kouhkaamista jossa ei ole oikein päätä eikä häntää ja puhut ristiin itsesikin kassa.

*

'Ja.taaskin.asialinjalle' - 29.10.2016 11:53

"Eli sekö on OIKEIN, että muutama ihminen johdosta rikastuu teettämällä muilla työtä ilmaiseksi?"

*

Syytät siis julkisesti, että VT-Seuran johtohenkilöt kavaltavat järjestölle kuuluvat varat ja käärivät miljoonat omiin taskuihinsa.

Olisitko valmis raastupaan noiden julkisten väärien syyytöksiesi kanssa?

Sitten vielä 'moralisena' boonuksena luokittelet fundamentalis-ylikansallistuntoisen 'arjalais-rasistisen' sävyisesti todistajat ihmisryhmänä yhteiskunan loisiksi ja suorastaan tehtailet palstalle vastaavan sävyisiä provokaatioitasi.

Todistajat joutuivat aikoinaan vastaavan asenne- ja 'arvomailman' saattelemina Hitlerin keskitysleireihin.

Osoitat fundamentalismia aiheellisesti sormella, mutta samalla sellainen näyttää katsovan vastaan myös omasta peilistäsi.

Mihin mahdollisesti olisitkaan valmis jos eläisimme Himlerin aikakautta ...

Lue lisää

Et ilmeisesti oikein hallitse lukemisen jaloa ja hyödyllistä taitoa? Jos hallitsisit, olisit huomannut etten minä ole se henkilö, joka on alunperin noita väitteitä esittänyt. Minulla ei ole tuohon rahapuoleen mielenkiinto riittänyt. Kantaa kyllä siihen mielipiteeseen otin noilla sanoilla, jotka lainasit.

Jos kannanottoni on riittävä peruste käräjöintiin, antaa tulla vain. Suomi24 on täynnä lähinnä loukkauksia, joten siinäpä sitten Suomen oikeusjärjestelmä niitä kiireellisyysjärjestykseen laittaa. Epäilen ettei se prosssi ihan heti konkretisoidu, mutta kaipa sinä SENKIN asian minua paremmin tiedät?

Jos tavoittelet rähjäämiselläsi sitä, että kiukustuisin tai peräti tuntisin itseni loukatuksi, olet hakoteillä. Minulla on hyvinkin rentoutunut olo siemaillessani tässä drinkkiä ja odotellessani iltaa, johon kuuluu hyvä keikka ja viihdyttävää oleilua vaimon kanssa. Tämä sanailu kanssasi on lähinnä hupaisa sivujuonne täällä keskustelemisessa. Minulla ei ole niin huono itsetunto, että välittäisin anonyymien ihmisten huutelusta. Todellinen elämä on katsohan täällä muualla. Minun ei tarvitse päteä täällä eikä mitätöidä ihmisiä pelkkien mielipiteiden vuoksi. Suosittelen sinullekin keskittymistä siihen, että otat kantaa ihmisten mielipiteisiin etkä ihmisiin, joista et tiedä mitään.

Jos kuitenkin tunnet vastustamatonta halua jatkaa linjaasi, anna tulla vain. Vastaan, jos jaksan. Nyt teen uuden drinkin. Kivaa viikonloppua sinulle!

Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:

Et ilmeisesti oikein hallitse lukemisen jaloa ja hyödyllistä taitoa? Jos hallitsisit, olisit huomannut etten minä ole se henkilö, joka on alunperin noita väitteitä esittänyt. Minulla ei ole tuohon rahapuoleen mielenkiinto riittänyt. Kantaa kyllä siihen mielipiteeseen otin noilla sanoilla, jotka lainasit.

Jos kannanottoni on riittävä peruste käräjöintiin, antaa tulla vain. Suomi24 on täynnä lähinnä loukkauksia, joten siinäpä sitten Suomen oikeusjärjestelmä niitä kiireellisyysjärjestykseen laittaa. Epäilen ettei se prosssi ihan heti konkretisoidu, mutta kaipa sinä SENKIN asian minua paremmin tiedät?

Jos tavoittelet rähjäämiselläsi sitä, että kiukustuisin tai peräti tuntisin itseni loukatuksi, olet hakoteillä. Minulla on hyvinkin rentoutunut olo siemaillessani tässä drinkkiä ja odotellessani iltaa, johon kuuluu hyvä keikka ja viihdyttävää oleilua vaimon kanssa. Tämä sanailu kanssasi on lähinnä hupaisa sivujuonne täällä keskustelemisessa. Minulla ei ole niin huono itsetunto, että välittäisin anonyymien ihmisten huutelusta. Todellinen elämä on katsohan täällä muualla. Minun ei tarvitse päteä täällä eikä mitätöidä ihmisiä pelkkien mielipiteiden vuoksi. Suosittelen sinullekin keskittymistä siihen, että otat kantaa ihmisten mielipiteisiin etkä ihmisiin, joista et tiedä mitään.

Jos kuitenkin tunnet vastustamatonta halua jatkaa linjaasi, anna tulla vain. Vastaan, jos jaksan. Nyt teen uuden drinkin. Kivaa viikonloppua sinulle!

Lue lisää

Hyvin kuitattu. Minkäs noille luusereille voi. Ei oikeaa elämää????

Omintakeista ei kuvista keksittävissä.
Walt Disney piirsi Ankkansa ja leijonansa hymyilemässä, vartiotorniseura ymmärsi että heitillen malliksi, jehoovan armosta.

Veit (kiro) sanat suustani! Disneyn ikätoverina olen ymmärtänyt senkin, että tuomari herra Rutherford viskiä siemaillessaan ja Beth Sarimiin muita profeettoja odotellessaan luki leppoisasti New York Timesista, kuinka punainen risti pelastaa verensiirroilla taistelukenttien haavoittuneet!

Kiukusta kihisten, toisen viskipullon avattuaan ennen illan rientoja, hän kirosi armottomasti punaisen ristin, ja mustankin ristin, punaisen värin, punaisen veren siirrot ja joulun vietonkin siinä sitten vielä varmuuden vuoksi.

Tuomari ajoi seuran Cadillacilla (toisen hän jätti autotalliin) pysäyttämään traktaattikoneet Brooklynin verstailla ja omin käsin repi ristiä kantavat kaikki WT-lehdet vuodesta 1879 ja vaati, ettei moista tekelettä kuoleman uhalla tuiisi enää näkymään hänen lehdessään. Samalla hän loogisesti päätti, ettei Jeesuksenkaan olisi tästedes ollut sopivaa kuolla enää ristiin naulittuna, vaan pelkkä tolppa riittäköön hänellekin.

Tästä päivästä lähtien jehovat eivät ole joulua viettäneet tai ristiä kunnioittaneet.

aikansahassuttelijat kirjoitti:

Veit (kiro) sanat suustani! Disneyn ikätoverina olen ymmärtänyt senkin, että tuomari herra Rutherford viskiä siemaillessaan ja Beth Sarimiin muita profeettoja odotellessaan luki leppoisasti New York Timesista, kuinka punainen risti pelastaa verensiirroilla taistelukenttien haavoittuneet!

Kiukusta kihisten, toisen viskipullon avattuaan ennen illan rientoja, hän kirosi armottomasti punaisen ristin, ja mustankin ristin, punaisen värin, punaisen veren siirrot ja joulun vietonkin siinä sitten vielä varmuuden vuoksi.

Tuomari ajoi seuran Cadillacilla (toisen hän jätti autotalliin) pysäyttämään traktaattikoneet Brooklynin verstailla ja omin käsin repi ristiä kantavat kaikki WT-lehdet vuodesta 1879 ja vaati, ettei moista tekelettä kuoleman uhalla tuiisi enää näkymään hänen lehdessään. Samalla hän loogisesti päätti, ettei Jeesuksenkaan olisi tästedes ollut sopivaa kuolla enää ristiin naulittuna, vaan pelkkä tolppa riittäköön hänellekin.

Tästä päivästä lähtien jehovat eivät ole joulua viettäneet tai ristiä kunnioittaneet.

Lue lisää

Tekivät jehovat Jeesuksesta toloppa-apinan. Voe ristusperkele!

Huomattavimmet valtaa pitävät ovat vielä myöhempinäkin aikoina nostaneet tätä pylväsmetaforiaa (voi oliko se hyperboliaa?) palopuheisiinsa. Milloin puhutaan virtsanpylväistä - parempi visrta väärään - tai sitten samaan asiayhteyteen liittyvistä muista tolpista, joina nykypäivän päättäjätkin tuntevat persoonansa joskus joutuvan pakosti palvelemaan.

Opetettu on, että kreikankielinen sana stauros tarkoittaa paalua - ei siis ristiä.

Ihailla ja olla vähän ylpeäkin. Jumalan armosta tämä Suomi24-jehovakeskustelu on viime päivät avannut ainakin minulle uusia näkymiä vartiotorniliikkeen saloihin, oppidynamiikkaan sekä tapoihin ja tunnustettuihin epäkohtiinkin.

Minulle aivan uutta oli tämä Raamatun todellisen aseman pohdinta seuran oman, ennenaikaan niin laajan kirjallisen opetuksen rinnalla.

Rauli Toivonen ja Kotimaa24-lehti ansaitsevat tämän ketjun aloittajan ohella lämpimät kiitokset osuvista aiheenvalinnoista ja vuolaasta keskustelusta. Tämä on ollut mielenkiintoista, elävää asiaa useamman ihmisen käsittelemänä.

On huvittavaa, että ihminen ilman vakinikkiä huutelee puskista ja epäilee toisia multinikkeilystä.

Edellä Siteeraajalla on mainittu Pasi Turunen, hänen kirjassaan esitetään myös arkeologien löytämä graffiti, aikalaispiirros rististä, pilkkakuva tosin, jossa on aasin pää Jumalana, mutta yhtä kaikki on todiste rististä, kun se on tuolloin piirretty.

Apostoli Pietari kuoli myös ristillä, X:n muotoisella perimätiedon mukaan.

Apokryfikirjat vahvistavat myös ristin http://www.apokryfikirjat.com/apt29.htm

Rooman katakombeista löytyy alkukristittyjen piirtämiä ristin kuvia

Mutta jehovantodistajilta nämä klähteet ovat kielletyt, heitä on kielletty tarkistamasta niitä asioita, jotka vartiotorni julkaisee.