Vaiko sokea sattuma?
Näkyykö luonnossa älykäs suunnittelu?
Kysynvaankun
41
124
Vastaukset
Määrittele "luonto" ja "älykäs suunnittelu".
- Taikauskonnoton
Missään tapauksessa luonnossa ei näy se, että kaikki olisi taiottu tyhjästä simsalabim (eli אברא כדברא, avra kedabra, "luon sanoillani").
- Taikauskonnoton
Se kyllä näkyy, että luonto muuttuu jatkuvasti.
- ettäsilleen
Kun kuljet luonnossa, niin voit kyllä joka ikisen kasvin kohdalla todeta, että se kasvaa täysin sattumalla juuri siinä missä sattuu kasvamaan.
- ettätälleen
Joo, ja kun kuljet kylänraittia pitkin, niin jokaisen talon kohdalla voit todeta, että ne on ihan sattumalta vaan ilmestyneet siihen missä ovat.
ettätälleen kirjoitti:
Joo, ja kun kuljet kylänraittia pitkin, niin jokaisen talon kohdalla voit todeta, että ne on ihan sattumalta vaan ilmestyneet siihen missä ovat.
Ja toisaalta voi huomata, että oikeastaan jokaiseen taloon on pesiytynyt ihmisiä. Sattumaako? Kuinka ihmiset ovat oppineet käyttämään hyväkseen taloja?
- ettätälleen
marathustra kirjoitti:
Ja toisaalta voi huomata, että oikeastaan jokaiseen taloon on pesiytynyt ihmisiä. Sattumaako? Kuinka ihmiset ovat oppineet käyttämään hyväkseen taloja?
Kaikki on sattumaa, sanovat evoluutioteoreetikot.
ettätälleen kirjoitti:
Kaikki on sattumaa, sanovat evoluutioteoreetikot.
Oikeasti sinä vain kirjoitat evoluutioteoreetikoiden sanovan. Sama kuin minä kirjoitan isäsi sanoneen inhoavansa sinua.
- Jyritietääkaiken
Kumpi on tehty älykkäästi? Lintu vai lentokone, siis kumpi lentää paremmin? Osaako lentokone laskeutua puun oksalle, hehehe.
Näytä mulle 200 tonnia painava lintu, joka lentää 13Km korkeudessa 1000km/h ja kantaa samalla 300:aa muuta nisäkästä? hehehe sullekin....
- Onnoievottyhmii
code_red kirjoitti:
Näytä mulle 200 tonnia painava lintu, joka lentää 13Km korkeudessa 1000km/h ja kantaa samalla 300:aa muuta nisäkästä? hehehe sullekin....
Kokoero ei tee suihkarista lintua monimutkaisempaa.
Panehan tuo suihkarisi laskeutumaan koivun oksalle, hehehe. Tai panehan se tekemään poikasia joista kasvaa ihan itsekseen uusia suihkareita, tyhmä.
Itse asiassa tuo suihkari on yksinkertaisempi laite kuin biokemiallisesti muodostunut maassa makaava yksinkertainen jakautumiskykyinen solu. Hehehehe. Siitä on kuule pitkä matka lentävään lintuun. - Oudoksuva
Onnoievottyhmii kirjoitti:
Kokoero ei tee suihkarista lintua monimutkaisempaa.
Panehan tuo suihkarisi laskeutumaan koivun oksalle, hehehe. Tai panehan se tekemään poikasia joista kasvaa ihan itsekseen uusia suihkareita, tyhmä.
Itse asiassa tuo suihkari on yksinkertaisempi laite kuin biokemiallisesti muodostunut maassa makaava yksinkertainen jakautumiskykyinen solu. Hehehehe. Siitä on kuule pitkä matka lentävään lintuun.Kysyit että kumpi lentää paremmin, et kumpi on monimutkaisempi. Ja vastauksena siihen on että lentokone lentää huomattavasti paremmin ja nopeammin sillä lentokone on tarkoitusta varten suunniteltu ja täten on siinä mahdollisimman hyvä.
Onnoievottyhmii kirjoitti:
Kokoero ei tee suihkarista lintua monimutkaisempaa.
Panehan tuo suihkarisi laskeutumaan koivun oksalle, hehehe. Tai panehan se tekemään poikasia joista kasvaa ihan itsekseen uusia suihkareita, tyhmä.
Itse asiassa tuo suihkari on yksinkertaisempi laite kuin biokemiallisesti muodostunut maassa makaava yksinkertainen jakautumiskykyinen solu. Hehehehe. Siitä on kuule pitkä matka lentävään lintuun."Kokoero ei tee suihkarista lintua monimutkaisempaa.
Oot sä tosiaan sekopää ku pidät monimutkaisuuutta hyvänä ominaisuutena. :D :D Kyllä se sun monimutkaisuus palautuu lopppupeleissä samalaiseen yksinkertaiseen elektronien liikkeeseen, joka tapahtuu luonnonlakien mukaan, tyhmä :D :D
"Panehan tuo suihkarisi laskeutumaan koivun oksalle, hehehe."
Minkä helvetin takia??? Mitä vittua se lentokone puun oksalla tekisi??? :D :D Vai haluutko päästä puun oksalta kyytiin vai mikä sun pointtisi on?? :D :D
"Tai panehan se tekemään poikasia joista kasvaa ihan itsekseen uusia suihkareita, tyhmä. Itse asiassa tuo suihkari on yksinkertaisempi laite kuin biokemiallisesti muodostunut maassa makaava yksinkertainen jakautumiskykyinen solu. Hehehehe. Siitä on kuule pitkä matka lentävään lintuun."
Vajakki vertailit lentokonetta lintuun ja kehuit linnun ylivertaisuutta mutta unohdit samalla ett lentokone on monessa asiassa ylivertainen lintuihin nähden, monimutkaisempi tai ei!!! Niin kuka tässä se tyhmä onkin, hahhaaa :D
- tieteenharrastaja
Kumpaakin näkyy luonnossa. Majavanpesä näyttää älykkäästi suunnitellulta, mutta tuulenpesä koivussa satunnaisesti kasvaneelta. Lisäksi luonnossa on havaittu säännönmukaisuuksia eli luonnonlakeja, jotka yhdessä sattuman kanssa voivat tuottaa mutkikkaitakin asioita. Monille älykkäästi suunnitellulta näyttäneille asioilla (hiidenkirnu, lihansyöjäkasvi, ukonilma, maapallo, aurinkokunta,..) on näin löytynyt ei-älykkäitä selityksiä. Sattuma ei myöskään ole täysin sokea.
- umpisokeitanuoevot
Niiettäkä tyhjässä ei olekaan tyhjäää vaan energiaa ja silti se on tyhjä, heheeheh. ja nyt sitten sokea sattuma ei olekaan täysin sokea, heheeh. Millä silmillä se mahtaa maailmaa tiirailla, eheheh.
Väistämättä evoja seuranneena en voi kuin ihmetellä että miten joku viitsii elää elämänsä noin sakeassa avipierun hajussa jossa jopa persaukko mielletään sukupuolielimeksi ja jossa väitetään että se on ihan luonnollista että miehet pökkivät toisiaan. Hehe. Onko tyhmempiä olemassa? No ei varmasti. - Säälin_Sinua
Kohta yksi oikein. Ei ole mahdollista luoda tyhjiötä, jossa ei olisi mitään.
Kohta kaksi. Mutaatiot ovat stokastisia, mutta luonnonvalinta ohjaa kehitystä. Lopputulos ei siis ole sattumaa.
Olet harvinaisen typerä ja lapsellinen henkilö. Painaako sinua jo dementia? Lisäksi olet suurella todennäköisyydellä sukupuoli-identiteettisi kieltävä homoseksuaali. Se yhdistettynä jehovantodistajien patavanhoilliseen uskonnollisuuteen on varmasti raskas taakka elämässä.
- u39rq9ur3u93
Jos universumissa on kaaos ja atomit ja ionit ja mitä kaikkee siä kikkaileekaan sinkoilee sekopäisenä pitkin poikin tonne ja tänne niin silloin on sattuma minne ne lentää ja päätyy. Sama luonnossa.
Ei kumpikaan vaan jatkuva muuntelu ja sopeutuminen ja lajiutuminen. Nämä prosessit jatkuvat niin kauan kun planeetalla on elämää...
- asiantuntijainen
Ikävät sinulle mutta rehellisyyteni pakottaa minut valistamaan sinua sillä tiedolla että lajiutumisia ei ole ikinä havaittu. Sopeutumista toki on nähty paljonkin, ihmisissäkin ja tämä prosessi toki jatkuu niin kauan kun olosuhteet muuttuvat, mutta evoluutiota ei ole silti koskaan havaittu.
asiantuntijainen kirjoitti:
Ikävät sinulle mutta rehellisyyteni pakottaa minut valistamaan sinua sillä tiedolla että lajiutumisia ei ole ikinä havaittu. Sopeutumista toki on nähty paljonkin, ihmisissäkin ja tämä prosessi toki jatkuu niin kauan kun olosuhteet muuttuvat, mutta evoluutiota ei ole silti koskaan havaittu.
Ikävä kyllä kertoa että tämä asteittainen kasaantuva muutos johtaa lajiutumiseen. Tutkituimpana ja tunnetumpana ihmislajin kehittyminen.
- Uskotko_oikeasti
ravenlored kirjoitti:
Ikävä kyllä kertoa että tämä asteittainen kasaantuva muutos johtaa lajiutumiseen. Tutkituimpana ja tunnetumpana ihmislajin kehittyminen.
ihmislajin jotenkin kehittyneen jostain eläimestä? Näet luonnossa hyvin selvästi lajit sekä kasveissa että eläimissä, ja jos olisivat kehittyneet ikäänkuin yhteisistä esimuodoista, niin aivan valtava ja jatkuva liukumo olisi tietysti se looginen johtopäätös eikä selvästi omiksi lajeiksi kehittyminen. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan. Jos kasvit olisivat kehittyneet jostain alkukannasta, niin miksi olisivat erityineet omiksi lajeiksi ilman että lisääntyisivät jatkuvasta risteämällä keskenään?
- Taikauskonnoton
Uskotko_oikeasti kirjoitti:
ihmislajin jotenkin kehittyneen jostain eläimestä? Näet luonnossa hyvin selvästi lajit sekä kasveissa että eläimissä, ja jos olisivat kehittyneet ikäänkuin yhteisistä esimuodoista, niin aivan valtava ja jatkuva liukumo olisi tietysti se looginen johtopäätös eikä selvästi omiksi lajeiksi kehittyminen. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan. Jos kasvit olisivat kehittyneet jostain alkukannasta, niin miksi olisivat erityineet omiksi lajeiksi ilman että lisääntyisivät jatkuvasta risteämällä keskenään?
" Uskotko_oikeasti ihmislajin jotenkin kehittyneen jostain eläimestä?"
Ihminen on edelleen yksi eläinlaji muiden joukossa. Uskotko_oikeasti kirjoitti:
ihmislajin jotenkin kehittyneen jostain eläimestä? Näet luonnossa hyvin selvästi lajit sekä kasveissa että eläimissä, ja jos olisivat kehittyneet ikäänkuin yhteisistä esimuodoista, niin aivan valtava ja jatkuva liukumo olisi tietysti se looginen johtopäätös eikä selvästi omiksi lajeiksi kehittyminen. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan. Jos kasvit olisivat kehittyneet jostain alkukannasta, niin miksi olisivat erityineet omiksi lajeiksi ilman että lisääntyisivät jatkuvasta risteämällä keskenään?
Kanattaa välttää uskonnollisten ja muiden fantasiakirjojen lukemista koska nämä näyttävät hämärryttävän todellisuudentajua.
- Yliälynjuttuja
Panit pahan.
Minusta näyttää siltä että elollisessa ja elottomassa luonnossa on niin paljon tajuttoman fiksuja asioita että se ylittää ihmisen ymmärryskyvyn niin korkealta että sitä on lähes mahdotonta uskoa todeksi. - Reaalielämäonkivaa
Onko luonnossa kauneutta?
Vai onko kauneudentajumme vain harhaa?
Miksi ihminen ihailee kukkakimppua jonka lehmä syö ihailematta sitä vähääkään?
Mitä ihmeen evoluutiohyötyä ihmiselle siitä että hän istahtaa ihastelemaan auringonlaskua?
Miksi eläimet eivät pysähdy samalla sitä ihastelemaan?
Miksi vain ihminen haluaa kokata monista eri aineksista mitä herkullisimpia suuhunpantavia ja päälle Koffia?
Eiväthän eläimetkään mausta ruokaansa.
Jos yksikään eläin ei tajua edes suolaa ripotella ruokaansa niin mistä kummasta ihminen on evoluutioperiyttänyt itselleen makujen maailman?- Valitseviisaasti
No katsos kun ihminen on luomakunnan kruunu.
Koko maapallo on tehty meidän iloksemme.
Meidän tehtävämme on löytää ne koko elämää silmälläpitäen parhaiten iloa tuottavat elämänohjeet ja pitää niistä kiinni.
Siis meidän on tehtävä vapaita valintoja mm. seuraavissa paljon elämäämme vaikuttavissa asioissa:
Avioituako elinikäinen tuleville lapsille ja itselle ja puolisolle turvallinen perhe-elämä silmämääränä vai tehdäkö niin että suhtautuu kevytmielisesti parisuhteisiinsa ja sössii niitä pilalle ja hankkii ja levittää sukupuolitauteja ja järjestää anortteja ja äpäriä.
Siis kun meillä on vain tämä yksi elämä vietettävänä niin eikö tosiaankin kannattaisi heittää ne ennakkoluulot nurkkaan ja ottaa elämänasenteeksi kristillinen moraali, enkä tarkoita nyt Mäkispiispan evomoraalista homofanitusta. "Onko luonnossa kauneutta?
Vai onko kauneudentajumme vain harhaa?"
"Miksi ihminen ihailee kukkakimppua jonka lehmä syö ihailematta sitä vähääkään?"
Kauneus on katsojan silmissä, vai miten se meni? Kärpäselle ei oo kaunimpaa asiaa maailmassa ku kunnon läljä lehmän paskaa...
"Mitä ihmeen evoluutiohyötyä ihmiselle siitä että hän istahtaa ihastelemaan auringonlaskua?"
Täysin järjetön kysymys, ei muuta. Sama ku kysyis, ett auttaako vihreä väri ruuansulatusongelmiin.
"Miksi eläimet eivät pysähdy samalla sitä ihastelemaan?"
Koska niiden ei tarvi. Ihmiset tekevät suuressa viisaudessa helvetin tyhmiä asioita.
"Miksi vain ihminen haluaa kokata monista eri aineksista mitä herkullisimpia suuhunpantavia ja päälle Koffia?"
Koska hän on oppinut tekemään niin koska aivot, jotka ovat muuten evoluution tulosta, you know???
"Eiväthän eläimetkään mausta ruokaansa."
ilmeisesti maistuu ihan sellaisenaan ja näyttää hyvin toimivan eläimille. Miksi tuhlata aikaa ruuan maistamiseen?? Kato ku esim. suurin osa lihansyöjistä pystyy sulattamaan ongelmitta pilaantunutta lihaa, toisin kun ihminen. Eli kumpi on kehittyyneempi ruuansulatuksessa, ihminen vai hyeenä??
"Jos yksikään eläin ei tajua edes suolaa ripotella ruokaansa niin mistä kummasta ihminen on evoluutioperiyttänyt itselleen makujen maailman?"
Katso ylemäpnä vastaus, joka liittyy aivoihin. Yksinkertaista, jos ees vähän viittii käyttää aivoja....
- Yhtäkään_atomia
ei voi syntyä sattumalta tai itsestään, eikä tietenkään myöskään elämää niihin atomeista koostuviin liha ja veri ruumiisiin, ja jokainen ymmärtäväinen tämän myös voi käsittää. Myöskään mitään tietoa ei itsestään voi syntyä vaan aina tarvitaan tiedonkäsittelijä, ja jokaisessa elollisessa, sen dna:ssa, on tietoa erittäin taidollisesti ja viisaasti asetettuna, eikä ihminen lähellekkään sellaiseen voi pystyä, toki voi tutkia sitä tietoa ja jotain myös siitä käsittää, kun on sitä tiedonkäsittelykapasiteettia atk:ssa. Jokainen dna on ihmisen tiedonkäsittelykykyyn nähden aivan ylivertainen, ja ymmärtäväinen ihminen voi myös jotain tästä käsittää, eikä luule että itsestään on tällaiset syntyneet ilman Rakentajaa eli Luojaa. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi, ja ero eläimiin juuri tiedonkäsittelyssä, ja söi hyvän ja pahan tiedon puusta ja huomasi olevansa alasti ja tuli tietoiseksi asioista, joita eläimet eivät ymmärrä.
Tutkittavaksi Jumala on pistänyt asioita ihmiselle, ja autuaat ymmärtää Raamatun ja evankeliumin Jeesuksessa tärkeimmäksi, sillä Totuus tekee ihmisen vapaaksi synneistään. - Pimeydessä_olevat
eivät pysty näkemään Luojan tekoja vaan ovat sidotut pimeyden ymmärtämättömyyteen, ja toki tällaisille annetaan anteeksi paljon, sillä eivät tiedä mitä tekevät, ja toki myös uudestisyntyneinä Jeesuksessa on mahdollista olla pyhittymättä totuudessa, jos sydän on penseä tai kiinnittyy maailmallisiin asioihin tai muista syistä myös, sillä jos ei anota hyvää hengellistä, ei sitä myöskään ole, ja autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidät ravitaan Jeesuksessa, kuten elävästä vedestä ja elämän leivästä kirjoitettu ja kerrottu Raamatussa ja Jeesus on Totuus ja Elämä.
- Helposti_maailmassa
ihmiset kunnioittavat luotua enemmän kuin Luojaa, sillä väkevät eksytykset ovat täällä moninaisesti esillä, vaikka Raamatussa on se totuus jokaiselle ihmiselle myös luomisesta, mutta varsinkin evankeliumista, ja tämä sisältää Herran Hengen, ja ymmärryksen ja viisauden Hengen, ja neuvon ja voiman Hengen, ja tiedon ja Herran pelon Hengen. Jeesus kehottaa anomaan hyvää, ja tärkeintä aina usko ja toivo ja rakkaus ennenkaikkea, ja samoin pyhitys totuudessa keskeistä, sillä Jeesuksen sanojen mukaan tuomitaan ihmiset ja samoin niiden tulee uudistaa jokaista ihmistä Jumalan valtakunnan lupauksen lapseudessa, ja tämä on Isän Jumalan tahto. Maailman tahto on monesti mammona loppupelissä, ja tosi surullista tällainen ymmärtämättömyys jokaiselle ihmisille vaikka arvonsa ja asemansa olisi maailmassa millainen.
- Helppo_ymmärtää
kuinka sokeaan sattumaan uskovat todellakin ovat sokeita ymmärykseltään.
"kuinka sokeaan sattumaan uskovat todellakin ovat sokeita ymmärykseltään."
Tolloimpia ovat ne tietämättömät ja ymmärtämättömät idiootit, jotka lahkolaissaarnaajien valehtelua kuultuaan luulevat että evoluutio tarkoittaa sokeaa sattumaa, ja että olemme tällaisia täysin sattumalta.
Emme todellakaan ole, vaan todella pitkän ja rankan valinta- ja mukautumisprosessin vallitseva nykytilanne. Ympäristöömme sopeutuneita.
- jjsjsois
Miksi tieteen määritelmä ei tunne sellaista ajatusta että sokea sattuma olisi nerokasta tiedemiestä älykkäämpi vaan ihan päinvastoin?????
Siis miten evokit voivat olla ihan oikeasti noin tosi typeriä?
Ja miksi evolutionistit jatkuvasti esittävät totuutena asioista joita mikään tietokirja ei tue, kuten sitä että anus on sukupuolielin ja että miesten on siksi luonnollista pökkiä toisiaan ulostusaukkoon?????
Mistä tämä viiraus johtuu????
Tähän voi olla vain yksi selitys: Näin tapahtuu koska evolutionisteiksi hakeutuvat kaikki homot koska he eivät kestä sitä ajatusta että Jos Jumala on olemassa niin heitä odottaa helvetti, ja siksi he ovat kehitelleet tämän aivopieruajatuksen rauhoittaakseen luonnollista omaatuntoaan joka kärsii heidän homostelunsa takia.- VoimiaSinulle
Jyri Hyvä. Ei evoluutiomekanismi perustu sokeaan sattumaan. Vaikka hiekkaharjussa saattaa olla kaikenlaista hiekkaa satunnaisesti sekoittuneena, niin soraseulan läpi ajettuna saadaan haluttua raekokoa. Luonnonvalinta karsii samalla tavoin sopimattoman aineksen pois. Ei siihen älyä tarvita.
Tuolle kaappihomoudellesi ja sen aiheuttamalle traumalle sinun pitäisi tehdä jotain. Mielenterveystoimistosta voisi löytyä ammattiapua sinunkin vaivaasi. Näyttää siltä, että mitä enemmän ikäsi karttuu, sitä tiiviimmin ajatuksesi pyörii anuksien ympärillä. Tietenkään et voi helvetinpelkosi takia tulla kaapista, enkä sellaista edes ehdota. Terapia voisi kuitenkin auttaa sinua hallitsemaan elämässäsi olevaa ristiriitaa. - Taikauskonnoton
"anus on sukupuolielin ja että miesten on siksi luonnollista pökkiä toisiaan ulostusaukkoon"
En ole kenenkään kuullut väittävän anusta sukupuolielimeksi.
Erogeeninen alue se toki on, kuten on moni muukin osa kehossa. Erogeeninen alue ja sukupuolielin ovat kuitenkin vahvasti eri asia.
Mitä tulee ulostusaukkoon pökkimisestä, niin se ei rajoitu pelkästään homouteen, vaan on verrattain yleistä heteroidenkin keskuudessa. Kaikki homot taas eivät sitä harrasta.
Ihmisten sukupuolikäyttäytyminen on varsin monimuotoista (paitsi ehkä lahkolaisilla, joilla se on varmaankin jotain "työntö ja tuijotus" meininkiä, eikä siinä kysytä kohteen suostumusta oli se sitten oma vaimo, lapsi tai kuka tahansa).
- Epäjumalienkieltäjä
Älykkäästi suunnitellulla entiteetillä on tavoite. Mikä on se älykäs tavoite, jota varten vaikkapa universumi tai elokehä on olemassa ja miten se näkyy universumin tai elokehän rakenteessa ja toiminnassa?
- Taikauskonnoton
Niinpä.
Tähän kysymykseen kaipaisin kreationistisen vastauksen.
- hommahaisee
Miksi Raamattu ei puhu mitään älyykkäästä suunnitelijasta,miksi piti keksiä termi älykäs suunnitelija.
- yurkil000js
Sain kuukausi sitten älykkäästi suunnitellussa pääkaupungissamme älykkäästi suunnitellulta miesprostituoidulta älykkäästi suunniteltuja satiaisia.
- panzer
Älykkäästä suunnittelusta on hankalaa puhua mitään, mutta älykäs olento on kiitollinen kun vallitseva fysikaalinen todellisuus on mahdollistanut havaitsijan. Olkaa siis kiitollisia mikäli olette havaitsijoiden joukossa! stalingrad hans...
- Fiksu_Kreationisti2
Mark5 on enteellisesti vaiti, ja syytä ollakin, koska hän on evokkitrolli.
Ilmoitettu poistoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442977- 502452
- 1072421
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382111- 1001658
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2361653Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4301550Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää141502Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j81489R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi201289