60 -vuotta Auchwitzin vapautuksesta..

tinotito

Tänään on näemmä kulunut 60-vuotta Auchwitzin vapauttamisesta.
Luin kirjan: Martti Luther: juutalaisista ja heidän valheistaan.
Etenkin kohta sivulta 200 herätti kummastustani.
Tässä tosi profeetta 1500-luvulta,jopa parempi kuin Nostradamus.
Tämän suoremmin ei asioista voi kertoa:
Niin tehtäköön tässäkin,heidän synagoogansa poltettakoon,heiltä kiellettäköön kaikki.mitä edellä olen maininnut,heidät pakotettakoon työhön ja heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella,kuten Mooses teki eramaassa ja LÖI KUOLIAAKSI kolmetuhatta,ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon.....
Lopuksi Martti viisaasti kirjoittaa: Minä olen tehnyt oman osuuteni,jokainen katsokoon, miten hän tekee omansa.MINÄ OLEN SYYTÖN .

TODELLAKIN MARTTI OLET MYÖS OSASYYLLINEN.

Tässäpä mietiskeltävää vähäksi aikaa.
Tämä tapahtui sen jälkeen, kun Martti Luther huomasi,että juutalaIset eivät edes hänen alkumielistelyjenkään jälkeen kääntyneet kristinuskoon.
Näin myös tänään : jos et usko niin.....

177

4296

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tunnettu kirja

      "juutalaisista ja heidän valheistaan" jossakin nettisivuilla.?

      • Kylläkyllä

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther

        Luther ja juutalaiset

        Alun perin Luther oli hyvin suopea juutalaisia kohtaan, uskoen etteivät he olleet kääntyneet kristinuskoon lähinnä kristittyjen syrjinnän takia. Kun hänen julistuksensa ei kuitenkaan onnistunut käännyttämään suuremmin juutalaisia, hänen mielipiteensä hiljakseen liukuivat antisemitismiin. Hän saarnasi juutalaisten noudattavan pahoja epäkristillisiä tapoja, ja halusi häätää heidät saksalaisesta politiikasta. Kirjassaan On the jews and their lies (koskien juutalaisia ja heidän valheitaan) hän jatkuvasti siteeraa Jeesuksen sanoja raamatun jakeessa Matteus 12:34, jossa Jeesus nimittää fariseuksia, aikansa juutalaisia oppineita "kyykäärmeiden sukulaisiksi ja paholaisen lapsiksi". Kirjassa hän esittää useita tapoja toimia juutalaisten kanssa:

        Annan vilpittömimmän neuvoni:
        Ensinnäkin, polttakaa heidän synagoogansa ja koulunsa ja haudatkaa maan alle mikä ei pala, jottei kukaan enää ikinä näe kiveäkään heidän perinteestään. ...
        Toiseksi, ehdotan että myös heidän talonsa ja kotinsa poltetaan ja tuhotaan, koska he harjoittavat niissä samaa toimintaa kuin synagoogissaan. Heidät voitaisiin mieluummin sijoittaa asumaan suojan alle tai latoon, kuten mustalaiset. ...
        Kolmanneksi ehdotan, että heidän rukouskirjansa ja Talmudin kirjoitukset otetaan heiltä pois, sellaisia valheita, kiroilua ja jumalanpilkkaa niissä on. ...
        Neljänneksi heidän rabbejaan tulisi kieltää opettamasta, hengenmenetyksen uhalla. ...
        Viidenneksi ehdotan, että turvallisuussäännöt valtateillä poistetaan juutalaisten osalta. ...
        Kuudenneksi ehdotan, että omistusoikeus kielletään juutalaisilta, ja kaikki heidän rahansa ja omaisuutensa hopeana ja kultana otetaan heiltä ja asetetaan hyvään talteen. ...
        Seitsemänneksi ehdotan, että asetamme jokaisen nuoren juutalaisen käteen kirveen, auran tai lapion ja annamme heidän tienata leipänsä otsa hiessä, kuten Aatamin lasten käskettiin tehdä. ...


      • tinotito

        En tiedä,mutta lainasin tämän kirjan Helsingin opiskelijakirjastosta.
        Itselleni se oli järkytys,vaikka se on mainittu monessa yhteydessä aiemminkin.Se on niisanottu kielletty kirja,koska se voi kiihottaa myös juutalaisvastaisuuteen.
        Itselleni se taas todisti jälleen kerran,kuinka valheelisella pohjalla valtavirtakristillisuus lepää ja sitä kautta koko muu lahkokenttäkin.

        Uskonpuhdistus jäi kesken, ikävä kyllä.


      • tinotito
        Kylläkyllä kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther

        Luther ja juutalaiset

        Alun perin Luther oli hyvin suopea juutalaisia kohtaan, uskoen etteivät he olleet kääntyneet kristinuskoon lähinnä kristittyjen syrjinnän takia. Kun hänen julistuksensa ei kuitenkaan onnistunut käännyttämään suuremmin juutalaisia, hänen mielipiteensä hiljakseen liukuivat antisemitismiin. Hän saarnasi juutalaisten noudattavan pahoja epäkristillisiä tapoja, ja halusi häätää heidät saksalaisesta politiikasta. Kirjassaan On the jews and their lies (koskien juutalaisia ja heidän valheitaan) hän jatkuvasti siteeraa Jeesuksen sanoja raamatun jakeessa Matteus 12:34, jossa Jeesus nimittää fariseuksia, aikansa juutalaisia oppineita "kyykäärmeiden sukulaisiksi ja paholaisen lapsiksi". Kirjassa hän esittää useita tapoja toimia juutalaisten kanssa:

        Annan vilpittömimmän neuvoni:
        Ensinnäkin, polttakaa heidän synagoogansa ja koulunsa ja haudatkaa maan alle mikä ei pala, jottei kukaan enää ikinä näe kiveäkään heidän perinteestään. ...
        Toiseksi, ehdotan että myös heidän talonsa ja kotinsa poltetaan ja tuhotaan, koska he harjoittavat niissä samaa toimintaa kuin synagoogissaan. Heidät voitaisiin mieluummin sijoittaa asumaan suojan alle tai latoon, kuten mustalaiset. ...
        Kolmanneksi ehdotan, että heidän rukouskirjansa ja Talmudin kirjoitukset otetaan heiltä pois, sellaisia valheita, kiroilua ja jumalanpilkkaa niissä on. ...
        Neljänneksi heidän rabbejaan tulisi kieltää opettamasta, hengenmenetyksen uhalla. ...
        Viidenneksi ehdotan, että turvallisuussäännöt valtateillä poistetaan juutalaisten osalta. ...
        Kuudenneksi ehdotan, että omistusoikeus kielletään juutalaisilta, ja kaikki heidän rahansa ja omaisuutensa hopeana ja kultana otetaan heiltä ja asetetaan hyvään talteen. ...
        Seitsemänneksi ehdotan, että asetamme jokaisen nuoren juutalaisen käteen kirveen, auran tai lapion ja annamme heidän tienata leipänsä otsa hiessä, kuten Aatamin lasten käskettiin tehdä. ...

        Huomatkaa ennenmuuta sivu 200: sielä painotetaan voimakkaasti ns.lopullista ratkaisua eli kuolemaa.
        No, jokainen voi sen lukea omilla silmillään ja ajatella siitä miten tahtoo. Ehkäpä jopa joku Jumalaakin suurempi sananselittäjä vääntää senkin joksikin muuksi(uusi Paavali).
        Älä vaan tule tuputtamaan omia uniasi ja näkyjäsi ,ainakaan minulle.


      • akk.
        tinotito kirjoitti:

        En tiedä,mutta lainasin tämän kirjan Helsingin opiskelijakirjastosta.
        Itselleni se oli järkytys,vaikka se on mainittu monessa yhteydessä aiemminkin.Se on niisanottu kielletty kirja,koska se voi kiihottaa myös juutalaisvastaisuuteen.
        Itselleni se taas todisti jälleen kerran,kuinka valheelisella pohjalla valtavirtakristillisuus lepää ja sitä kautta koko muu lahkokenttäkin.

        Uskonpuhdistus jäi kesken, ikävä kyllä.

        Minä ainakin siunaan israelia ja jokaista Juutalaista,jeesuksen kristuksen nimeen.

        Jos joku meistä kuvittelee olevansa parempi ja synnittömämpi,kuin Jumalan omaisuuskansa,on varmasti täynnä saatanan oksennusta.

        Niin oli Martti Lutherkin tuomitessaan heitä.
        Niin on Islamilaisetkin,niinkuin oli Hitlerikin.


      • tuohtuneeksi jos
        akk. kirjoitti:

        Minä ainakin siunaan israelia ja jokaista Juutalaista,jeesuksen kristuksen nimeen.

        Jos joku meistä kuvittelee olevansa parempi ja synnittömämpi,kuin Jumalan omaisuuskansa,on varmasti täynnä saatanan oksennusta.

        Niin oli Martti Lutherkin tuomitessaan heitä.
        Niin on Islamilaisetkin,niinkuin oli Hitlerikin.

        juutalaisia moititaan. Jumalahan hylkäsi kansansa sen uppiniskaisuuden takia ja hajotti ympäri maailman.


      • tinotito
        tuohtuneeksi jos kirjoitti:

        juutalaisia moititaan. Jumalahan hylkäsi kansansa sen uppiniskaisuuden takia ja hajotti ympäri maailman.

        Jumala hylkäsi kansansa uppiniskaisuuden takia,kun eivät uskoneet: Paavalia?
        Rooman keisaria?
        -Bysantin keisaria?
        -pyhää kolminaisuutta?
        -Jeesuksen Jumaluutta?
        -paavia?
        -Lutheria?
        -tsaaria ja kasakoita?
        Teitä lopun ajan eksyttäjiä?
        HYVÄ ,ETTÄ EIVÄT USKONEET,KIITOS TEILLE JA LUOJALLE.


      • ei hylännytkään
        tinotito kirjoitti:

        Jumala hylkäsi kansansa uppiniskaisuuden takia,kun eivät uskoneet: Paavalia?
        Rooman keisaria?
        -Bysantin keisaria?
        -pyhää kolminaisuutta?
        -Jeesuksen Jumaluutta?
        -paavia?
        -Lutheria?
        -tsaaria ja kasakoita?
        Teitä lopun ajan eksyttäjiä?
        HYVÄ ,ETTÄ EIVÄT USKONEET,KIITOS TEILLE JA LUOJALLE.

        kansaansa kansan omasta mielestä.
        Taphtuiko siinä niin, että Paavali joukkoineen
        omi juutalaisten jumalan näiltä lupaa kysymättä?
        Ilmoitti että jumala vaihtoi kansansa toiseen entistä ehompaan. Paavalin kansaan.
        Ja jumala katui, että oli valinnut aiemmin niin huonon kansan omaksi nimikkokansakseen.
        Paavali kuunteli taivaan ääniä oman kertomansa mukaan, kuka tietää vaikka kuunteli taivaan ääniä ketun häntä kainalossa.


      • mopo.nen

        Luther Cd rom levyllä, jonka on kustantanut Sley.
        Löytyy kirjastosta, ainakin kaukolainauksella.


      • tinotito
        ei hylännytkään kirjoitti:

        kansaansa kansan omasta mielestä.
        Taphtuiko siinä niin, että Paavali joukkoineen
        omi juutalaisten jumalan näiltä lupaa kysymättä?
        Ilmoitti että jumala vaihtoi kansansa toiseen entistä ehompaan. Paavalin kansaan.
        Ja jumala katui, että oli valinnut aiemmin niin huonon kansan omaksi nimikkokansakseen.
        Paavali kuunteli taivaan ääniä oman kertomansa mukaan, kuka tietää vaikka kuunteli taivaan ääniä ketun häntä kainalossa.

        JWHV ei hyljännyt kansaansa,eikä ketään ,joka häneen uskoo....
        Herra koettelee,mutta ei hylkää....Muistakaa Job!
        KettuPaavali on paljastettu jo näilläkin sivuilla monia kertoja,nyt oli vain Lutherin ,kansanmurhaan kiihottajan vuoro paljastua.
        Oman oppisi mukaan kuuluisit jonnekin muualle ,kuin taivaaseen ,vaiko onko armo niin suuri,että sinäkin pääset, kuin koira veräjästä.
        Onneksi itse vapautit itsesi syyllisyydestä mahtisanoilla :olen syytön .
        Riittäisikö se Jumalalle? Toivottavasti nyt piispa Rimpiläinen,tai joku uudempi Ylimainio pelastaa sinut jälkikäteen, koska heille on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.Amen
        Martti,Martti,miksi meidät hylkäsit,huutaa sorrettujen ,kidutettujen ja murhattujen laumat.
        Missä olet Martti ,kun täällä ei sinua näy!


      • pelle
        akk. kirjoitti:

        Minä ainakin siunaan israelia ja jokaista Juutalaista,jeesuksen kristuksen nimeen.

        Jos joku meistä kuvittelee olevansa parempi ja synnittömämpi,kuin Jumalan omaisuuskansa,on varmasti täynnä saatanan oksennusta.

        Niin oli Martti Lutherkin tuomitessaan heitä.
        Niin on Islamilaisetkin,niinkuin oli Hitlerikin.

        huomaa kyllä keihin siunauksesi ja uskosi rakennat. juutalaiset isolla alkukirjaimella ja Jeesus Kristus pienellä.


      • tulee mieleen
        tinotito kirjoitti:

        JWHV ei hyljännyt kansaansa,eikä ketään ,joka häneen uskoo....
        Herra koettelee,mutta ei hylkää....Muistakaa Job!
        KettuPaavali on paljastettu jo näilläkin sivuilla monia kertoja,nyt oli vain Lutherin ,kansanmurhaan kiihottajan vuoro paljastua.
        Oman oppisi mukaan kuuluisit jonnekin muualle ,kuin taivaaseen ,vaiko onko armo niin suuri,että sinäkin pääset, kuin koira veräjästä.
        Onneksi itse vapautit itsesi syyllisyydestä mahtisanoilla :olen syytön .
        Riittäisikö se Jumalalle? Toivottavasti nyt piispa Rimpiläinen,tai joku uudempi Ylimainio pelastaa sinut jälkikäteen, koska heille on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.Amen
        Martti,Martti,miksi meidät hylkäsit,huutaa sorrettujen ,kidutettujen ja murhattujen laumat.
        Missä olet Martti ,kun täällä ei sinua näy!

        kenen asialla oikein liikut.
        Normaali tervejärkinen ei tuollaista
        suustaan päästä vaika vähän päässä alkaisi keittää,
        Jos juutalaiset ovat sinun kaltaisia, teki jumala
        oikein kun kansansa hylkäsi jo vanhan testamentin puolella. Ei siinä tarvittu tekijäksi Paavalin aivoituksia.
        Mene ja katso peiliin kuka sieltä katselee.
        Jumalan hyljätyn kansan eräs katkeroitunut jäsen tai kannattaja, kuinka vaan.


      • tinotito
        tulee mieleen kirjoitti:

        kenen asialla oikein liikut.
        Normaali tervejärkinen ei tuollaista
        suustaan päästä vaika vähän päässä alkaisi keittää,
        Jos juutalaiset ovat sinun kaltaisia, teki jumala
        oikein kun kansansa hylkäsi jo vanhan testamentin puolella. Ei siinä tarvittu tekijäksi Paavalin aivoituksia.
        Mene ja katso peiliin kuka sieltä katselee.
        Jumalan hyljätyn kansan eräs katkeroitunut jäsen tai kannattaja, kuinka vaan.

        ja kaikenlaisten lahkolaisten mielipiteet näköjään tarttuu. Teksti Martin kirjassa oli niin kauheata:
        Ympärileikkauksen turhuudestakin parikymmentä sivua. No se oli keskiajan loppua se,onneksi eletään tätä päivää ja puhaltaa uudet tuulet,vai puhaltaako?


      • akk.
        tuohtuneeksi jos kirjoitti:

        juutalaisia moititaan. Jumalahan hylkäsi kansansa sen uppiniskaisuuden takia ja hajotti ympäri maailman.

        Israelin kansaa on orjuutettu,ajettu maanpakoon kaasutettu,syytetty toisten tekemistä sotkuista. En minä sitä väitä,että he ovat synnittömiä.

        Mutta nyt lopulta,kun he saivat oman maansa -48 takaisin,he ostivat pala palalta maata palestiinasta ja maksoivat niille beduiineille ja lammaspaimenille siitä,niin arabit alkoivat vaatia ja ryöstellä niitä sitten takaisin uhaten ajaa koko israelin mereen.

        Ja arabit uskottelee jatkuvasti jälkikasvulleen,että Jerusalem on heidän pyhä kaupunki,koska muhametti ratsasti Jerusalemista taivaaseen.

        ja kun Israel yrittää pitää niitä mielipuolten villitsemiä kahjuja kurissa,niin muu maailma on aina syyttämässä israelia,varsinkin koko arabimaasto,ja he itse samaan aikaan estävät rauhan saamisen,ja usuttavat kakaroitaan räjäyttämään israelin koulubusseja.

        Ja arabit on uhanneet tappaa Juutalaisia kaikkialla maailmassa,vaikka he eivät ole käyneetkään israelissa.

        Siis yksinkertaisesti arabien vihassa ei ole kysymys niistä palestiinan sorakasojen omistuksesta,vaan muhametti mielipuolen kehittämästä joukkohypnoosista,johon arabit on poikkeuksellisen alttiita tarttumaan,olkoon totuus sitten mikä tahansa.


      • akk.
        pelle kirjoitti:

        huomaa kyllä keihin siunauksesi ja uskosi rakennat. juutalaiset isolla alkukirjaimella ja Jeesus Kristus pienellä.

        Te menette sokeaksi pienestä kirjoitusvirheestäkin.

        Miten te sitten näkisitte asian ytimeen muutenkaan?


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        ja kaikenlaisten lahkolaisten mielipiteet näköjään tarttuu. Teksti Martin kirjassa oli niin kauheata:
        Ympärileikkauksen turhuudestakin parikymmentä sivua. No se oli keskiajan loppua se,onneksi eletään tätä päivää ja puhaltaa uudet tuulet,vai puhaltaako?

        "Ympärileikkauksen turhuudestakin parikymmentä sivua. "

        Se ei auta juutalaisia pelastumaan Raamatun mukaan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Ympärileikkauksen turhuudestakin parikymmentä sivua. "

        Se ei auta juutalaisia pelastumaan Raamatun mukaan.

        ja tuomitsi juutalaiset kuolemaan.
        Se on kirjan merkitys: Jos et usko niin kuolet


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        ja tuomitsi juutalaiset kuolemaan.
        Se on kirjan merkitys: Jos et usko niin kuolet

        En tuomitse ketään, kerron vain mitä Raamattu opettaa.

        UT mukaan ympärinleikkaus on turha uskonnollinen riitti.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Ympärileikkauksen turhuudestakin parikymmentä sivua. "

        Se ei auta juutalaisia pelastumaan Raamatun mukaan.

        juutalaisuudessa on Jumalan määräys, koska se on liiton merkki ja käsketty pitää ikuisesti.
        Se ei tietenkään "pelasta" - mistä ja mihin se yleensä pelastaisi? Eihän juutalaisuudessa ole mitään kadotustakaan johon voisi joutua . Helvetti on kristillinen keksintö josta kristityt nyt vimmatusti yrittävät pelastua vaikkei sitä edes ole...


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        juutalaisuudessa on Jumalan määräys, koska se on liiton merkki ja käsketty pitää ikuisesti.
        Se ei tietenkään "pelasta" - mistä ja mihin se yleensä pelastaisi? Eihän juutalaisuudessa ole mitään kadotustakaan johon voisi joutua . Helvetti on kristillinen keksintö josta kristityt nyt vimmatusti yrittävät pelastua vaikkei sitä edes ole...

        "Se ei tietenkään "pelasta" - mistä ja mihin se yleensä pelastaisi?"

        Miten juutalainen pelastuu?
        Eikö Mooseksen lailla ole enää merkitystä?


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Se ei tietenkään "pelasta" - mistä ja mihin se yleensä pelastaisi?"

        Miten juutalainen pelastuu?
        Eikö Mooseksen lailla ole enää merkitystä?

        mutta sehän on oppi miten juutalaisen tulee elää maailmassa. Mihin täältä pitäisi pelastua? Älä pane oman uskontosi käsityksiä sinne minne ne eivät kuulu ja missä niillä ei ole mitään merkitystä.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        mutta sehän on oppi miten juutalaisen tulee elää maailmassa. Mihin täältä pitäisi pelastua? Älä pane oman uskontosi käsityksiä sinne minne ne eivät kuulu ja missä niillä ei ole mitään merkitystä.

        "mutta sehän on oppi miten juutalaisen tulee elää maailmassa."

        Eli pelkkää rituaalia kaikki tyyni.

        Onko mitään syyn ja seurauksen laki tai vastaavaa?


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "mutta sehän on oppi miten juutalaisen tulee elää maailmassa."

        Eli pelkkää rituaalia kaikki tyyni.

        Onko mitään syyn ja seurauksen laki tai vastaavaa?

        vai onko sinusta moraalioppikin "pelkkää rituaalia" (älä tapa, älä sano väärää todistusta, älä varasta, kunnioita vanhempia ym ym). Mitä tarkoitat syyn ja seurauksen lailla, en oikein ymmärrä.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        vai onko sinusta moraalioppikin "pelkkää rituaalia" (älä tapa, älä sano väärää todistusta, älä varasta, kunnioita vanhempia ym ym). Mitä tarkoitat syyn ja seurauksen lailla, en oikein ymmärrä.

        Eli mitä seurausta on jos henkilö ei noudata
        "älä tapa, älä sano väärää todistusta, älä varasta, kunnioita vanhempia ym ym"
        Tuleeko henkilön päälle kirjous kuten tuossa alla on?

        5.Moos
        28:15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        Eli mitä seurausta on jos henkilö ei noudata
        "älä tapa, älä sano väärää todistusta, älä varasta, kunnioita vanhempia ym ym"
        Tuleeko henkilön päälle kirjous kuten tuossa alla on?

        5.Moos
        28:15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.

        ja parantaa tapansa.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        ja parantaa tapansa.

        Mutta katumattomuudella tai tapojen parantamattomuudella ei ole väliä?

        Voiko siis henkilö joka jatkuvasti rikkoo 10 käskyä olla siis hyvä juutalainen? (esim. pedofiili massamurhaaja)


      • mopo.nen
        akk. kirjoitti:

        Minä ainakin siunaan israelia ja jokaista Juutalaista,jeesuksen kristuksen nimeen.

        Jos joku meistä kuvittelee olevansa parempi ja synnittömämpi,kuin Jumalan omaisuuskansa,on varmasti täynnä saatanan oksennusta.

        Niin oli Martti Lutherkin tuomitessaan heitä.
        Niin on Islamilaisetkin,niinkuin oli Hitlerikin.

        "Minä ainakin siunaan israelia ja jokaista Juutalaista,jeesuksen kristuksen nimeen.

        Jos joku meistä kuvittelee olevansa parempi ja synnittömämpi,kuin Jumalan omaisuuskansa,on varmasti täynnä saatanan oksennusta."

        akk. Mitäs UT sanoo pääseekö juutalainen joka ei tunnusta Jeesusta taivaaseen jotakin muuta kaistaa?


      • mopo.nen

        Halukkaille voin lähettää kopiot pdf tekstinä. Lisätietoa sähköpostitse.


    • mopo.nen

      Hitler ei ollut luterilainen

      • tinotito

        Hitler käytti Lutherin teoksia ja ajatuksia hyväkseen omassa kansanmurhan kiihotuksessaan.
        Ovatkohan he tavanneet muöhemmin jossain tropiikkiakin lämpimämmässä paikassa?


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Hitler käytti Lutherin teoksia ja ajatuksia hyväkseen omassa kansanmurhan kiihotuksessaan.
        Ovatkohan he tavanneet muöhemmin jossain tropiikkiakin lämpimämmässä paikassa?

           
        "Hitler käytti Lutherin teoksia ja ajatuksia hyväkseen omassa kansanmurhan kiihotuksessaan. "

        Tuosta et varmaan löydä yhtään lähdeviitettä.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

           
        "Hitler käytti Lutherin teoksia ja ajatuksia hyväkseen omassa kansanmurhan kiihotuksessaan. "

        Tuosta et varmaan löydä yhtään lähdeviitettä.

        Varmuudella voin sanoa,että tätä kirjaa on käytetty juutalaisvastaiseen kiihotukseen Suomessa, kirjan kääntäjän T.T Karangon ja kustantajan toimesta.
        Kirja on käännetty 1939 Suomeksi ja alkulauseen mukaan se soveltuu mitä parhaimmin juuri juutalaisvastaiseen työhön.
        Alkulause on aika pitkä ,joten siteeraan sitä vain osittain.
        - Adolf Hitlerin valtava kansallinen herätystyö ja kansallissosialistisen Saksan valtakunnan voimakas nousu teki vihdoinkin
        lopun juutalaisuuden ja juutalaisen henken vaikutuksesta ei ainoastaan Saksassa,vaan koko Keski-ja Kaakkois-Euroopassa.Ja sanottakoompa uuden Saksan juutalaivastaisuudesta ja sen käyttämistä menettelytavoista muuten mitä hyvänsä(tiesivät Suomessakin ,mitä siellä tapahtuu)
        niin se on kuitenkin ilmeistä.että siellä on verrattain SANANMUKAISESTI seurattu ja noudatettu suuren saksalaisen MARTTI LUTHERIN,hänen JUURI TÄSSÄ KIRJASSA ESITTÄMIÄ TOIMENPITEITÄ JA MENETTELYTAPOJA JUUTALAISVAARAN TORJUMISEKSI JA POISTAMISEKSI KANSAKUNNAN TERVEEN ELÄMÄNKEHITYKSEN TIELTÄ NIIN AJALLISESSA,MAALLISESSA KUIN HENGELLISESSÄ JA USKONNOLLISESSAKIN MIELESSÄ......
        Siinä mainitaan mm.Herättäjä-lehtikin, joka on myös julkaissut pienempiä(lievempiä) juutalaisvastaisia kirjoituksia aikanaan.

        Hitleristä ja tästä kirjasta myöhemmin.


      • tinotito
        tinotito kirjoitti:

        Varmuudella voin sanoa,että tätä kirjaa on käytetty juutalaisvastaiseen kiihotukseen Suomessa, kirjan kääntäjän T.T Karangon ja kustantajan toimesta.
        Kirja on käännetty 1939 Suomeksi ja alkulauseen mukaan se soveltuu mitä parhaimmin juuri juutalaisvastaiseen työhön.
        Alkulause on aika pitkä ,joten siteeraan sitä vain osittain.
        - Adolf Hitlerin valtava kansallinen herätystyö ja kansallissosialistisen Saksan valtakunnan voimakas nousu teki vihdoinkin
        lopun juutalaisuuden ja juutalaisen henken vaikutuksesta ei ainoastaan Saksassa,vaan koko Keski-ja Kaakkois-Euroopassa.Ja sanottakoompa uuden Saksan juutalaivastaisuudesta ja sen käyttämistä menettelytavoista muuten mitä hyvänsä(tiesivät Suomessakin ,mitä siellä tapahtuu)
        niin se on kuitenkin ilmeistä.että siellä on verrattain SANANMUKAISESTI seurattu ja noudatettu suuren saksalaisen MARTTI LUTHERIN,hänen JUURI TÄSSÄ KIRJASSA ESITTÄMIÄ TOIMENPITEITÄ JA MENETTELYTAPOJA JUUTALAISVAARAN TORJUMISEKSI JA POISTAMISEKSI KANSAKUNNAN TERVEEN ELÄMÄNKEHITYKSEN TIELTÄ NIIN AJALLISESSA,MAALLISESSA KUIN HENGELLISESSÄ JA USKONNOLLISESSAKIN MIELESSÄ......
        Siinä mainitaan mm.Herättäjä-lehtikin, joka on myös julkaissut pienempiä(lievempiä) juutalaisvastaisia kirjoituksia aikanaan.

        Hitleristä ja tästä kirjasta myöhemmin.

        Helpoiten ja Suomeksi: natsi-saksa ja kirkot-raamattuNet

        Yllättävää kyllä huomata .että natsit organisoivat oman kirkkonsa -evankeliset-
        ja se toimi nimenomaan AITOON LUTHER-HENKEEN.
        LUTHERIN JUUTALAISVASTAISIA TEOKSIA PAINETTIIN NATSISAKSASSA RUNSAASTI.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Varmuudella voin sanoa,että tätä kirjaa on käytetty juutalaisvastaiseen kiihotukseen Suomessa, kirjan kääntäjän T.T Karangon ja kustantajan toimesta.
        Kirja on käännetty 1939 Suomeksi ja alkulauseen mukaan se soveltuu mitä parhaimmin juuri juutalaisvastaiseen työhön.
        Alkulause on aika pitkä ,joten siteeraan sitä vain osittain.
        - Adolf Hitlerin valtava kansallinen herätystyö ja kansallissosialistisen Saksan valtakunnan voimakas nousu teki vihdoinkin
        lopun juutalaisuuden ja juutalaisen henken vaikutuksesta ei ainoastaan Saksassa,vaan koko Keski-ja Kaakkois-Euroopassa.Ja sanottakoompa uuden Saksan juutalaivastaisuudesta ja sen käyttämistä menettelytavoista muuten mitä hyvänsä(tiesivät Suomessakin ,mitä siellä tapahtuu)
        niin se on kuitenkin ilmeistä.että siellä on verrattain SANANMUKAISESTI seurattu ja noudatettu suuren saksalaisen MARTTI LUTHERIN,hänen JUURI TÄSSÄ KIRJASSA ESITTÄMIÄ TOIMENPITEITÄ JA MENETTELYTAPOJA JUUTALAISVAARAN TORJUMISEKSI JA POISTAMISEKSI KANSAKUNNAN TERVEEN ELÄMÄNKEHITYKSEN TIELTÄ NIIN AJALLISESSA,MAALLISESSA KUIN HENGELLISESSÄ JA USKONNOLLISESSAKIN MIELESSÄ......
        Siinä mainitaan mm.Herättäjä-lehtikin, joka on myös julkaissut pienempiä(lievempiä) juutalaisvastaisia kirjoituksia aikanaan.

        Hitleristä ja tästä kirjasta myöhemmin.

        Mutta ei mitään faktaa siitä että Hitler olisi käyttänyt juuri Lutherin kirjaa kiihotuksessaan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Mutta ei mitään faktaa siitä että Hitler olisi käyttänyt juuri Lutherin kirjaa kiihotuksessaan.

        Kysyt Faktoja yleisestä totuudesta,josta on kirjoitettu satoja teoksia.
        Aivan sama kuin kyselisit Jeesuksen juutalaisuudesta,tai oliko keskitysleirejä olemassakaan. Käytä Googlea: Hitler ja Luther

        Itse löysin joitakin ainakin ns.aihetodisteita asiasta.
        Aikalaistodistuksia: It is easy to see how Luther prepared the way for Hitler Dr.William Temple
        archibishop of cantebury 1941 arkkipiispojen kokouksessa ,Malvern London 1941 .

        Hitler toteutti Lutherin ideat: tismalleen kuin Luther oli ne ilmoittanut

        Hitler ihaili Lutheria:
        Hitlers speeches edited by prof. N.H.Baynes
        Oxford 1942 page 369

        Lutherin juutalaisvastaisten teosten uusintapainokset 30-40-luvulla (9Kertaa)
        ,joita käytettiin natsipropagandassa.

        Martin Luther Hitlers spiritual ancestor( Peter F.Wiener)

        Luther loi pohjan saksalaiselle antisemitismille ja sitä kautta hänen vaikutuksensa oli suuri,myös meillä Suomessa.(haluatko siitä todisteita?)
        Googlaa :Hitler ja Martti Luther
        Meillä Suomessa Äärioikeisto käytti kirjaa hyväkseen juutalaisvastaisessa työssä(painettu ja käännetty Suomeksi 1939)


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Kysyt Faktoja yleisestä totuudesta,josta on kirjoitettu satoja teoksia.
        Aivan sama kuin kyselisit Jeesuksen juutalaisuudesta,tai oliko keskitysleirejä olemassakaan. Käytä Googlea: Hitler ja Luther

        Itse löysin joitakin ainakin ns.aihetodisteita asiasta.
        Aikalaistodistuksia: It is easy to see how Luther prepared the way for Hitler Dr.William Temple
        archibishop of cantebury 1941 arkkipiispojen kokouksessa ,Malvern London 1941 .

        Hitler toteutti Lutherin ideat: tismalleen kuin Luther oli ne ilmoittanut

        Hitler ihaili Lutheria:
        Hitlers speeches edited by prof. N.H.Baynes
        Oxford 1942 page 369

        Lutherin juutalaisvastaisten teosten uusintapainokset 30-40-luvulla (9Kertaa)
        ,joita käytettiin natsipropagandassa.

        Martin Luther Hitlers spiritual ancestor( Peter F.Wiener)

        Luther loi pohjan saksalaiselle antisemitismille ja sitä kautta hänen vaikutuksensa oli suuri,myös meillä Suomessa.(haluatko siitä todisteita?)
        Googlaa :Hitler ja Martti Luther
        Meillä Suomessa Äärioikeisto käytti kirjaa hyväkseen juutalaisvastaisessa työssä(painettu ja käännetty Suomeksi 1939)

        "Käytä Googlea: Hitler ja Luther "

        Google ei ole yhtään enempää faktaa kuin suomi24 foorumi.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Käytä Googlea: Hitler ja Luther "

        Google ei ole yhtään enempää faktaa kuin suomi24 foorumi.

        Totta sekin mitä kirjoitit ,että google ei ole sinänsä faktaa,mutta sen kautta voi saada paljon tietoa.
        Kaiken tiedon tarkistaminen ja todeksi toteaminen on mahdoton tehtävä ,varsinkin kun historia ,aateoppi ja uskonto ovat niin kiisteltyjä tieteitä.
        Mainitsin kuitenkin useita arvovaltaisia tahoja ,jotka puoltavat väittämiäni: Hitler sai huomattavan paljon vaikutteita Lutherin juutalaisvastaisesta ja äärinationalistisesta opista.
        Hitler ihaili Lutheria. Puheissaan hän siteerasi häntä usein. (todistettu)

        Lutherin juutalaisvastaiset teokset menivät kuin kuumille kiville Natsi-Saksassa...

        Hitler toteutti Lutherin käskyt,juuri niin kuin Martti oli ne luonut...

        Mikä sinun mielestäsi on faktaa? Kyllä minä ainakin luottaisin enemmän oikeisiin historioitsijoihin,kirjailijoihin,väitöskirjoihin, arkkipiispoihinkin... kuin sinuun mopo.nen


      • Nina-Soturi
        tinotito kirjoitti:

        Totta sekin mitä kirjoitit ,että google ei ole sinänsä faktaa,mutta sen kautta voi saada paljon tietoa.
        Kaiken tiedon tarkistaminen ja todeksi toteaminen on mahdoton tehtävä ,varsinkin kun historia ,aateoppi ja uskonto ovat niin kiisteltyjä tieteitä.
        Mainitsin kuitenkin useita arvovaltaisia tahoja ,jotka puoltavat väittämiäni: Hitler sai huomattavan paljon vaikutteita Lutherin juutalaisvastaisesta ja äärinationalistisesta opista.
        Hitler ihaili Lutheria. Puheissaan hän siteerasi häntä usein. (todistettu)

        Lutherin juutalaisvastaiset teokset menivät kuin kuumille kiville Natsi-Saksassa...

        Hitler toteutti Lutherin käskyt,juuri niin kuin Martti oli ne luonut...

        Mikä sinun mielestäsi on faktaa? Kyllä minä ainakin luottaisin enemmän oikeisiin historioitsijoihin,kirjailijoihin,väitöskirjoihin, arkkipiispoihinkin... kuin sinuun mopo.nen

        No.ollaankos me sitten natseja jos meidän uskonto on Martti Lutherin mukainen evankeliumi?
        Nämä on vähän samanlaisia juttuja kuin,kyseltäs toisiltamme: Tuleeko kalalle hiki uidessa?
        Ihan turha on yleensäkkin suomalaisten päähän tulla laittaan vieraita oppeja.
        Meillä on Martti Lutherin evankelistinen uskonto ja pysyy.Jos ei jotakin kiinnosta,niin menköön Juutalaiseen tai Islaminuskoisten kirkkoon,senkin sallimme maassamme.Olemme demokraattista kansaa.
        Nämä tiedot internetissä on jokaisen uskon varassa.Joku uskoo toinen ei.Olisko juutalaisten tai natsien kirjoista totuuden torviksi?Kaikki ajaa vaan omia etujaan.Valetta kaikki.
        Kiva täällä nettilistoilla on kuitenkin kuulla erilaisia mielipiteitä.Hienoo on.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Totta sekin mitä kirjoitit ,että google ei ole sinänsä faktaa,mutta sen kautta voi saada paljon tietoa.
        Kaiken tiedon tarkistaminen ja todeksi toteaminen on mahdoton tehtävä ,varsinkin kun historia ,aateoppi ja uskonto ovat niin kiisteltyjä tieteitä.
        Mainitsin kuitenkin useita arvovaltaisia tahoja ,jotka puoltavat väittämiäni: Hitler sai huomattavan paljon vaikutteita Lutherin juutalaisvastaisesta ja äärinationalistisesta opista.
        Hitler ihaili Lutheria. Puheissaan hän siteerasi häntä usein. (todistettu)

        Lutherin juutalaisvastaiset teokset menivät kuin kuumille kiville Natsi-Saksassa...

        Hitler toteutti Lutherin käskyt,juuri niin kuin Martti oli ne luonut...

        Mikä sinun mielestäsi on faktaa? Kyllä minä ainakin luottaisin enemmän oikeisiin historioitsijoihin,kirjailijoihin,väitöskirjoihin, arkkipiispoihinkin... kuin sinuun mopo.nen

        "Totta sekin mitä kirjoitit ,että google ei ole sinänsä faktaa,mutta sen kautta voi saada paljon tietoa. "

        Sen faktan luotettavuudesta ei ole mitään takuuta. Kuka tahansa voi luoda sivuston joka pääsee googlen 10 parhaan joukkoon.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Totta sekin mitä kirjoitit ,että google ei ole sinänsä faktaa,mutta sen kautta voi saada paljon tietoa. "

        Sen faktan luotettavuudesta ei ole mitään takuuta. Kuka tahansa voi luoda sivuston joka pääsee googlen 10 parhaan joukkoon.

        Googlesta: täydellisiä takeita luotettavuudesta ei ole,sieltä saa paljon tietoa.
        Kirjoitetusta sanasta: esim.Paavalin kirjoituksista on tehty jo potilaskertomuskin kristinuskon palstalla (vox angelica) ja Lutherin juutalaisvastaisia kirjoitelmia ei tietenkään tule ottaa vakavasti ,Hitleristä puhumattakaan.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Googlesta: täydellisiä takeita luotettavuudesta ei ole,sieltä saa paljon tietoa.
        Kirjoitetusta sanasta: esim.Paavalin kirjoituksista on tehty jo potilaskertomuskin kristinuskon palstalla (vox angelica) ja Lutherin juutalaisvastaisia kirjoitelmia ei tietenkään tule ottaa vakavasti ,Hitleristä puhumattakaan.

        " Googlesta: täydellisiä takeita luotettavuudesta ei ole,sieltä saa paljon tietoa. "

        Tiedolla ei ole mitään merkitystä jos se väärää.


      • tinotito
        Nina-Soturi kirjoitti:

        No.ollaankos me sitten natseja jos meidän uskonto on Martti Lutherin mukainen evankeliumi?
        Nämä on vähän samanlaisia juttuja kuin,kyseltäs toisiltamme: Tuleeko kalalle hiki uidessa?
        Ihan turha on yleensäkkin suomalaisten päähän tulla laittaan vieraita oppeja.
        Meillä on Martti Lutherin evankelistinen uskonto ja pysyy.Jos ei jotakin kiinnosta,niin menköön Juutalaiseen tai Islaminuskoisten kirkkoon,senkin sallimme maassamme.Olemme demokraattista kansaa.
        Nämä tiedot internetissä on jokaisen uskon varassa.Joku uskoo toinen ei.Olisko juutalaisten tai natsien kirjoista totuuden torviksi?Kaikki ajaa vaan omia etujaan.Valetta kaikki.
        Kiva täällä nettilistoilla on kuitenkin kuulla erilaisia mielipiteitä.Hienoo on.

        Toivottavasti ei olla natseja eikä sellaisiksi tulla.
        Kristinuskokin on vieras oppi suomalaisille ja vierasta natsioppia yritettiin juurruttaa Suomeen 30-40-luvuilla ns.aidossa Luther-hengessä.
        Lutherin opin pysyvyydestä en olisi niin varma,koska uskonnolliset olosuhteet ovat muuttuneet Suomessakin moneen kertaan.
        Itse veikkaisin uutta uskonpuhdistusta:pienempää tai suurempaa.
        Totuudesta kirjoista: jätetään ainakin ne natsien kirjat pois ,koska meillä on jo tarpeeksi surullisia ja kauhistuttavia kokemuksia heistä.

        Kaikki ajavat vain omia etujaan-esim.minä saan vain kirjoittamisen ilon/vaivan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        " Googlesta: täydellisiä takeita luotettavuudesta ei ole,sieltä saa paljon tietoa. "

        Tiedolla ei ole mitään merkitystä jos se väärää.

        se on osatotuus tai mielipide onneksi meillä on esim.väitöskirjallisuus ,joissa on ainakin yritetty perustella jotakin.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        se on osatotuus tai mielipide onneksi meillä on esim.väitöskirjallisuus ,joissa on ainakin yritetty perustella jotakin.

        "se on osatotuus tai mielipide"

        Taitavassa propagandassa on mukana myös totuutta niin paljon että se näyttää aidolta, olematta kuitenkaan sitä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Toivottavasti ei olla natseja eikä sellaisiksi tulla.
        Kristinuskokin on vieras oppi suomalaisille ja vierasta natsioppia yritettiin juurruttaa Suomeen 30-40-luvuilla ns.aidossa Luther-hengessä.
        Lutherin opin pysyvyydestä en olisi niin varma,koska uskonnolliset olosuhteet ovat muuttuneet Suomessakin moneen kertaan.
        Itse veikkaisin uutta uskonpuhdistusta:pienempää tai suurempaa.
        Totuudesta kirjoista: jätetään ainakin ne natsien kirjat pois ,koska meillä on jo tarpeeksi surullisia ja kauhistuttavia kokemuksia heistä.

        Kaikki ajavat vain omia etujaan-esim.minä saan vain kirjoittamisen ilon/vaivan.

        "Kristinuskokin on vieras oppi suomalaisille"

        Nyt olet väärässä, suomalaisista on luterilaisia kristittyjä n. 85 %

        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole yhteistä tekijää.

        Sen sijaan sionismi ja natsimi perustuvat molemmat rotuoppiin.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "se on osatotuus tai mielipide"

        Taitavassa propagandassa on mukana myös totuutta niin paljon että se näyttää aidolta, olematta kuitenkaan sitä.

        Tämän voimme nähdä esim.natsien propagandassa.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Kristinuskokin on vieras oppi suomalaisille"

        Nyt olet väärässä, suomalaisista on luterilaisia kristittyjä n. 85 %

        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole yhteistä tekijää.

        Sen sijaan sionismi ja natsimi perustuvat molemmat rotuoppiin.

        Kristinuskokin on vain tuotu ja levitetty väkisin ja miekalla suomalaisiin.
        Lutherin ja Hitlerin opin yhtäläisyyksistä voi jokainen lukea itse esim.Lutherin teoksesta :juutalaisista ja heidän valheistaan.
        Sionismin ja natsismin perusteista saat itse perustella.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Kristinuskokin on vain tuotu ja levitetty väkisin ja miekalla suomalaisiin.
        Lutherin ja Hitlerin opin yhtäläisyyksistä voi jokainen lukea itse esim.Lutherin teoksesta :juutalaisista ja heidän valheistaan.
        Sionismin ja natsismin perusteista saat itse perustella.

        "Sionismin ja natsismin perusteista saat itse perustella."

        Molemmat perustuvat rotuoppiin.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Kristinuskokin on vieras oppi suomalaisille"

        Nyt olet väärässä, suomalaisista on luterilaisia kristittyjä n. 85 %

        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole yhteistä tekijää.

        Sen sijaan sionismi ja natsimi perustuvat molemmat rotuoppiin.

        samanlainen kansallinen liike kuin se ojon perustuu oma itsenäisyytemme. Pienilläkin kansoilla on oikeus itsenäisyyteen ja näiden pyrkimysten sekoittaminen rasismiin, maailmanvalloituksiin sun muihin rotujuttuihin on silkkaa idiotismia. Mehän elämme kansallisvaltioiden aikaa, onko tämä siis kaikki "natsismia"?
        Joskus on vaikea käsittää ihmisten tietämättömyyttä tai... rasismia, sitä joka uudestaan ja uudestaan kohdistuu nimenomaan ja vain juutalaisiin.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        samanlainen kansallinen liike kuin se ojon perustuu oma itsenäisyytemme. Pienilläkin kansoilla on oikeus itsenäisyyteen ja näiden pyrkimysten sekoittaminen rasismiin, maailmanvalloituksiin sun muihin rotujuttuihin on silkkaa idiotismia. Mehän elämme kansallisvaltioiden aikaa, onko tämä siis kaikki "natsismia"?
        Joskus on vaikea käsittää ihmisten tietämättömyyttä tai... rasismia, sitä joka uudestaan ja uudestaan kohdistuu nimenomaan ja vain juutalaisiin.

        "Pienilläkin kansoilla on oikeus itsenäisyyteen ja näiden pyrkimysten sekoittaminen rasismiin, maailmanvalloituksiin sun muihin rotujuttuihin on silkkaa idiotismia"

        Poliittinen sionismi on perustaltaan rotuoppi, kuten natsimi.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Pienilläkin kansoilla on oikeus itsenäisyyteen ja näiden pyrkimysten sekoittaminen rasismiin, maailmanvalloituksiin sun muihin rotujuttuihin on silkkaa idiotismia"

        Poliittinen sionismi on perustaltaan rotuoppi, kuten natsimi.

        ei rasismiin juutalaista rotua ei edes ole, mutta kansa on. Sinusta siis on natsismia että myös juutalaisella kansalla on oikeus itsenäisyyteen (=sionismi)?
        Perustele lapsellinen väitteesi! Päin vastainenhan nimenomaan on natsismia: natsithan juuri opettivat että koska juutalaiset ovat muita huonompia heillä ei saa olla samoja oikeuksia kuin muilla kansoilla.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Pienilläkin kansoilla on oikeus itsenäisyyteen ja näiden pyrkimysten sekoittaminen rasismiin, maailmanvalloituksiin sun muihin rotujuttuihin on silkkaa idiotismia"

        Poliittinen sionismi on perustaltaan rotuoppi, kuten natsimi.

        yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!
        Nehän olivatkin päämääriltään aivan vastakkaisia,kuten Lutherin opit vastaan juutalaisuus
        Luther kuten Hitlerkin toteuttivat juutalaisvastaisuuden myöskin käytännössä. Haluatko siitä todisteita?
        Sunnuntain Helsinkin Sanomissa oli uudesta kirjasta: Painajaismaisen maskuliinisuuden vallassa: Michael Burleigin kolmas valtakunta pohtii,miten Saksa taipui RAAKUUTEEN JA TYHMYYTEEN.
        Ei kai Suomessakin ole näitä raakuuteen ja tyhmyyteen taipuvaisia?


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!
        Nehän olivatkin päämääriltään aivan vastakkaisia,kuten Lutherin opit vastaan juutalaisuus
        Luther kuten Hitlerkin toteuttivat juutalaisvastaisuuden myöskin käytännössä. Haluatko siitä todisteita?
        Sunnuntain Helsinkin Sanomissa oli uudesta kirjasta: Painajaismaisen maskuliinisuuden vallassa: Michael Burleigin kolmas valtakunta pohtii,miten Saksa taipui RAAKUUTEEN JA TYHMYYTEEN.
        Ei kai Suomessakin ole näitä raakuuteen ja tyhmyyteen taipuvaisia?

        "Sunnuntain Helsinkin Sanomissa oli uudesta kirjasta: Painajaismaisen maskuliinisuuden vallassa: Michael Burleigin kolmas valtakunta pohtii,miten Saksa taipui RAAKUUTEEN JA TYHMYYTEEN."

        Olen lukenut kirjan ja siinä ei kyllä missään väitetty Hitlerin noudattaneen Lutherin oppia.

        Onko salainen tarkoituksesi yrittää väittää että kristinusko ja natsimi olisi samaa? Sitähän niissä ei ole.

        Enemmän yhteisistä piirrettä on natsismissa ja sionismissa.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!
        Nehän olivatkin päämääriltään aivan vastakkaisia,kuten Lutherin opit vastaan juutalaisuus
        Luther kuten Hitlerkin toteuttivat juutalaisvastaisuuden myöskin käytännössä. Haluatko siitä todisteita?
        Sunnuntain Helsinkin Sanomissa oli uudesta kirjasta: Painajaismaisen maskuliinisuuden vallassa: Michael Burleigin kolmas valtakunta pohtii,miten Saksa taipui RAAKUUTEEN JA TYHMYYTEEN.
        Ei kai Suomessakin ole näitä raakuuteen ja tyhmyyteen taipuvaisia?

        "yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!"

        En väittänyt että kaikilla juutalaisilla, vaan ainoastaan sionisteilla.

        Tarkasti ottaen sionisteilla ja natseilla oli yhteisiä tavoitteita 30 -luvulla.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Sunnuntain Helsinkin Sanomissa oli uudesta kirjasta: Painajaismaisen maskuliinisuuden vallassa: Michael Burleigin kolmas valtakunta pohtii,miten Saksa taipui RAAKUUTEEN JA TYHMYYTEEN."

        Olen lukenut kirjan ja siinä ei kyllä missään väitetty Hitlerin noudattaneen Lutherin oppia.

        Onko salainen tarkoituksesi yrittää väittää että kristinusko ja natsimi olisi samaa? Sitähän niissä ei ole.

        Enemmän yhteisistä piirrettä on natsismissa ja sionismissa.

        Normaali ihminen tajuaa heti tarkoitukseni.
        Lutherin juutalaisvastaisten kirjoitusten merkitys ulottuu jopa keskitysleireille ja kaasukammioon asti.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!"

        En väittänyt että kaikilla juutalaisilla, vaan ainoastaan sionisteilla.

        Tarkasti ottaen sionisteilla ja natseilla oli yhteisiä tavoitteita 30 -luvulla.

        Eli Eichmann sinun mielestäsi opetteli hebrean vain mielyttääkseen juutalaisia?
        Kerro lisää.
        Olikohan natseilla sionisteilla ja muilla juutalaisilla myöskin eriäviä mielipiteitä 1933-1945 ?


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Normaali ihminen tajuaa heti tarkoitukseni.
        Lutherin juutalaisvastaisten kirjoitusten merkitys ulottuu jopa keskitysleireille ja kaasukammioon asti.

        Et ole mitenkään pystynyt osoittamaan syy yhteyttä Lutherin teosten ja Hitlerin toimien kesken.

        Lutherin herjaaminen on sinulle vain keino purkaa vihaasi kristittyihin. Kohteesi on täysin väärä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Eli Eichmann sinun mielestäsi opetteli hebrean vain mielyttääkseen juutalaisia?
        Kerro lisää.
        Olikohan natseilla sionisteilla ja muilla juutalaisilla myöskin eriäviä mielipiteitä 1933-1945 ?

        "Olikohan natseilla sionisteilla ja muilla juutalaisilla myöskin eriäviä mielipiteitä 1933-1945 ?"

        Nyt en ihan tiedä, jätitkö tahallasi pilkun pois natsien ja sionisteilla sanan välistä?
        Oletan että siinä pitäisi olla pilkku ja jatkan sen mukaisesti.

        Tokihan näillä ryhmillä oli ratkaisevan erilaiset mielipiteet.

        Ja kuten huomaat tuossa toisessa tekstissä mainittiin sionistit ja natsit 30-luvullla.

        Jos haluat enemmän keskustella tästä asiasta, niin tee kysymykset tuonne aloitukseni yhteyteen.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Et ole mitenkään pystynyt osoittamaan syy yhteyttä Lutherin teosten ja Hitlerin toimien kesken.

        Lutherin herjaaminen on sinulle vain keino purkaa vihaasi kristittyihin. Kohteesi on täysin väärä.

        minun ja monien tutkijoiden mielestä on.
        Lähteet mainitsin jo.
        Paras lähde on Lutherin kirja,jota on käytetty natsipropagandassa niin Saksassa,kuin meillä Suomessa.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "yrität todistaa,että juutalaisilla ja natseilla olisi ollut yhteisiä päämääriä!"

        En väittänyt että kaikilla juutalaisilla, vaan ainoastaan sionisteilla.

        Tarkasti ottaen sionisteilla ja natseilla oli yhteisiä tavoitteita 30 -luvulla.

        ne tavoitteet olivat? Juutalaisilla päästä pois natsien kynsistä ja natseilla sen miettiminen mitä tehdä juutalaisille- tappaako vai päästääkö jonnekin Euroopan ulkopuolelle asumaan.. Voiko joku olla ymmärtämättä tätä?


      • tinotito
        rasismia vastaan kirjoitti:

        ne tavoitteet olivat? Juutalaisilla päästä pois natsien kynsistä ja natseilla sen miettiminen mitä tehdä juutalaisille- tappaako vai päästääkö jonnekin Euroopan ulkopuolelle asumaan.. Voiko joku olla ymmärtämättä tätä?

        Luitko muuten Sunnuntain HS.n kirjoituksen tästä
        kolmannesta valtakunnasta.Siinä on hyvä maininta: Natsien propaganda ei ollut sen paremmin tehtyä kuin useimmilla muillakaan,mutta sitä tehtiin jatkuvasti ja jopa sokeiden pistekirjoituksella.
        Erikoinen piirre propagandassa oli kärsimysten lupaaminen ja tuholla peloittelu. Kuulostaa ihan nykylahkolaisten srategialta.


      • rasismia vastaan
        tinotito kirjoitti:

        Eli Eichmann sinun mielestäsi opetteli hebrean vain mielyttääkseen juutalaisia?
        Kerro lisää.
        Olikohan natseilla sionisteilla ja muilla juutalaisilla myöskin eriäviä mielipiteitä 1933-1945 ?

        hepreaa, väite on sitkeästi elävä myytti. Natsit itse panivat sen alulle: Eichmann tietää juutalaisista kaiken, jopa puhuu heidän kieltään. Pelätkää!


      • tinotito
        rasismia vastaan kirjoitti:

        hepreaa, väite on sitkeästi elävä myytti. Natsit itse panivat sen alulle: Eichmann tietää juutalaisista kaiken, jopa puhuu heidän kieltään. Pelätkää!

        päätä eikä häntää.


    • Nina-Soturi

      Meidän uskontomme on Martin Lutherin evankeliumi.Suomalaisista 91% on luterilaisia. Saksalainen mies ja sillä käymme hautajaiset,vihkiäiset ja kaste tilaisuudet.
      Hourupää älä pilkkaa Meidän "Marttia"

      • tinotito

        Oliko toi muuten vitsi?
        Martti,Jeesus ja vielä enemmän PahaPaavalikin(Saulus-Paulus)olivat vain ihmisiä!
        Hourupäistä:pitääkö olla toinen hourupää tajutakseen toisten hourupään kirjoituksia?
        Mikähän Marttiin meni,kuin tuollaista kirjoitti?
        Käsittämätöntä tekstiä,aivan ala-arvoista.
        Entäs PahaPaavali? hänestä on tehty kristinuskon
        saiteilla potilaskertomuskin(Vox angelica)tämän kuun puolella. Kiitos siitä!
        Mikä meni PahaanPaavaliin? juutalaiskristilliset lahkot vielä 300-luvulla esittivät seuraavasti:
        -Paavaliin meni paha henki!-
        Mikä meni Marttiin,kun hän kirjoitti tuollaista roskaa?........VASTATKAA!?

        ps.Onko enemmän hourupää,kuin uskoo hourupäitten kirjoituksia ESIM.PAHANpAAVALIN TAI MARTIN?


      • Nina-Soturi
        tinotito kirjoitti:

        Oliko toi muuten vitsi?
        Martti,Jeesus ja vielä enemmän PahaPaavalikin(Saulus-Paulus)olivat vain ihmisiä!
        Hourupäistä:pitääkö olla toinen hourupää tajutakseen toisten hourupään kirjoituksia?
        Mikähän Marttiin meni,kuin tuollaista kirjoitti?
        Käsittämätöntä tekstiä,aivan ala-arvoista.
        Entäs PahaPaavali? hänestä on tehty kristinuskon
        saiteilla potilaskertomuskin(Vox angelica)tämän kuun puolella. Kiitos siitä!
        Mikä meni PahaanPaavaliin? juutalaiskristilliset lahkot vielä 300-luvulla esittivät seuraavasti:
        -Paavaliin meni paha henki!-
        Mikä meni Marttiin,kun hän kirjoitti tuollaista roskaa?........VASTATKAA!?

        ps.Onko enemmän hourupää,kuin uskoo hourupäitten kirjoituksia ESIM.PAHANpAAVALIN TAI MARTIN?

        Loukkaus ei ollut tarkoitukseni,vaan totuuden kertominen.Suomessa on 91 prosenttisesti Saksalaisen Marthin Lutherin mukaan tehty Lutherin-Evankeliumi uskontona.Jämät jää muille.
        Juutalaisilla on promillen osuus Suomessa. Juutalaisethan ovatkin sisäänlämpiävää kansaa,eivät tule tavallisten Suomalaisten juttusilekaan,koska uskonto on väärä.Jos sua tympii,niin mene Synagoogaasi rukoileen.


      • rasismia vastaan
        Nina-Soturi kirjoitti:

        Loukkaus ei ollut tarkoitukseni,vaan totuuden kertominen.Suomessa on 91 prosenttisesti Saksalaisen Marthin Lutherin mukaan tehty Lutherin-Evankeliumi uskontona.Jämät jää muille.
        Juutalaisilla on promillen osuus Suomessa. Juutalaisethan ovatkin sisäänlämpiävää kansaa,eivät tule tavallisten Suomalaisten juttusilekaan,koska uskonto on väärä.Jos sua tympii,niin mene Synagoogaasi rukoileen.

        Suomen juutalaisella on suomalainen puoliso eikä juutalaisuus tunne käsitettä väärä usko. Ei pidä sekoittaa juutalaisuutta ja omia ennakkoluulojaan.


      • tinotito
        Nina-Soturi kirjoitti:

        Loukkaus ei ollut tarkoitukseni,vaan totuuden kertominen.Suomessa on 91 prosenttisesti Saksalaisen Marthin Lutherin mukaan tehty Lutherin-Evankeliumi uskontona.Jämät jää muille.
        Juutalaisilla on promillen osuus Suomessa. Juutalaisethan ovatkin sisäänlämpiävää kansaa,eivät tule tavallisten Suomalaisten juttusilekaan,koska uskonto on väärä.Jos sua tympii,niin mene Synagoogaasi rukoileen.

        En minullakaan ollut tarkoitus loukata ,kuin Martti Lutherin juutalaisvastaisia kirjoituksia ja
        esim.Paavalin kirjoituksia joihin esim. Suomen uskontoelämä pääosin pohjaantuu.
        Tarkoitukseni on saada ihmiset jotenkin tajuamaan,kuinka hataralla pohjalla ns,peruskristinusko lepää.
        Myöskin antisemitismin ja Lutherilaisuuden suhde pitäisi selvittää perin pohjin.


      • -XP-
        tinotito kirjoitti:

        Oliko toi muuten vitsi?
        Martti,Jeesus ja vielä enemmän PahaPaavalikin(Saulus-Paulus)olivat vain ihmisiä!
        Hourupäistä:pitääkö olla toinen hourupää tajutakseen toisten hourupään kirjoituksia?
        Mikähän Marttiin meni,kuin tuollaista kirjoitti?
        Käsittämätöntä tekstiä,aivan ala-arvoista.
        Entäs PahaPaavali? hänestä on tehty kristinuskon
        saiteilla potilaskertomuskin(Vox angelica)tämän kuun puolella. Kiitos siitä!
        Mikä meni PahaanPaavaliin? juutalaiskristilliset lahkot vielä 300-luvulla esittivät seuraavasti:
        -Paavaliin meni paha henki!-
        Mikä meni Marttiin,kun hän kirjoitti tuollaista roskaa?........VASTATKAA!?

        ps.Onko enemmän hourupää,kuin uskoo hourupäitten kirjoituksia ESIM.PAHANpAAVALIN TAI MARTIN?

        Judas dia gnosis Luther a priori? Luther nimenomana tutki alkuperäisi Raamatun tekstejä. Ei saatanallista katolilaisten "raamattua" tai juutalaisten sekopäisyyksiä.


      • -XP-
        tinotito kirjoitti:

        En minullakaan ollut tarkoitus loukata ,kuin Martti Lutherin juutalaisvastaisia kirjoituksia ja
        esim.Paavalin kirjoituksia joihin esim. Suomen uskontoelämä pääosin pohjaantuu.
        Tarkoitukseni on saada ihmiset jotenkin tajuamaan,kuinka hataralla pohjalla ns,peruskristinusko lepää.
        Myöskin antisemitismin ja Lutherilaisuuden suhde pitäisi selvittää perin pohjin.

        Usko Jeesukseen, Jumalaan voi pelastaa sinut. Toivon Jumalalta armonlahjaa puolellesi.


      • Joku(Se alku....)

        Mutta kun se Martin Lutterin evankeljumi on väärää evankeljumia ja se vie kadotukseen.
        Jeesus käski julistaa valtakunnan evankeljumia mikä löytyy VAIN JA AINOASTAAN Raamatusta.
        Joten älä usko Martinin oppia, vaan osko Raamatun oppia joka on se ainoa oikea evankeljumi.

        Minä en pilkkaa edes Martinia, mutta sanon sen mitä Raamattu kirjoittaa ja mita Jeesus sanoi evankeljumin julistamisesta.
        Tiedätkö, että Paavali myös sanoi niinkuin minä sinulle nyt, eli näin:
        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Lue Raamattua! :)


      • tinotito
        -XP- kirjoitti:

        Usko Jeesukseen, Jumalaan voi pelastaa sinut. Toivon Jumalalta armonlahjaa puolellesi.

        Jumalan apua tässä tarvitaankin,tämän sotkun edes vaatimattomassa selvittelyssä. Onhan Paavali ja Lutherkin sekoittanut pakan aika sekaisin ja
        yrittänyt sekoittaa useimpien ihmisten pään,MUTTA EIVÄT AIVAN KAIKKIEN,SILLÄ ESIM.JUUTALAISET EIVÄT USKONEET HEITÄ JA JOUTUIVAT SIITÄ KÄRSIMÄÄN MARTTYYREINA, KIDUTETTUINA JA POLTETTUINA LUTHERIN KÄSKYN MUKAAN.
        MIKÄ SIIHEN MARTTIIN MENI?
        OSAATKO VASTATA?

        PS.VOISITKO JÄTTÄÄ SEN JEESUKSEN POIS,HÄN EI OLE MIKÄÄN JUMALA!


      • tinotito
        -XP- kirjoitti:

        Judas dia gnosis Luther a priori? Luther nimenomana tutki alkuperäisi Raamatun tekstejä. Ei saatanallista katolilaisten "raamattua" tai juutalaisten sekopäisyyksiä.

        Paavin saatanallisuudesta voidaan olla montaa mieltä,mutta on varmasti ollut hyviäkin paaveja,EI VAAN TULE YHTÄÄKKIÄ YHTÄÄN MIELEEN.
        LUTHER EI OLLUT yhtään parempi ja tulokset ja vaikutukset ulottuivat keskitysleireille saakka.
        Uskonpuhdistus jäi vaan pahasti kesken ja se sekaantui aikansa valtapolitiikkaan.


      • tinotito
        Joku(Se alku....) kirjoitti:

        Mutta kun se Martin Lutterin evankeljumi on väärää evankeljumia ja se vie kadotukseen.
        Jeesus käski julistaa valtakunnan evankeljumia mikä löytyy VAIN JA AINOASTAAN Raamatusta.
        Joten älä usko Martinin oppia, vaan osko Raamatun oppia joka on se ainoa oikea evankeljumi.

        Minä en pilkkaa edes Martinia, mutta sanon sen mitä Raamattu kirjoittaa ja mita Jeesus sanoi evankeljumin julistamisesta.
        Tiedätkö, että Paavali myös sanoi niinkuin minä sinulle nyt, eli näin:
        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Lue Raamattua! :)

        Olet huomannut erään oleellisen asian näissä uskonkeskusteluissa,mistä tässä on pohjimmiltaan kysymys.
        Lutherilla oli oma evankeliuminsa Paavalilla omansa.
        Luther paljasti itsensä täydellisesti kirjoitettuaan mustat kirjansa ja sekaantumalla aikansa likaiseen valtapolitiikkaan.
        Hitler vain toteutti Martin mielipiteet ja Lutherin käskyt.
        Paavali taas mitteli voimiaan enkelivoimia, eli Jumalansanaa,eli Tooraa vastaan. Paavalilla oli omasta mielestään ns.parempi evankeliumi ,joka oli tarkoitettu herkkä-ja taikauskoisille pakanoille(lähetystyö). Oman aikansa juutalaisiin ja juutalaiskristillisiin nämä sepustukset eivät tehonneet.Heille evankeliumi oli erilainen ja alkuperäisempi ja lähempänä Tooran opetuksia.
        Tästä on kirkkohistoriassa ja jopa UT:ssa runsaasti todisteita.


      • Nina-Ystävä
        tinotito kirjoitti:

        En minullakaan ollut tarkoitus loukata ,kuin Martti Lutherin juutalaisvastaisia kirjoituksia ja
        esim.Paavalin kirjoituksia joihin esim. Suomen uskontoelämä pääosin pohjaantuu.
        Tarkoitukseni on saada ihmiset jotenkin tajuamaan,kuinka hataralla pohjalla ns,peruskristinusko lepää.
        Myöskin antisemitismin ja Lutherilaisuuden suhde pitäisi selvittää perin pohjin.

        Martti Luther kirjoitti " Juutalaisista ja heihän valheistaan" mutta noita opuksia lukee suomessa vaan kiihkomieliset natsit.Katsos demokratiassa on vapaus harrastaa juutalaista uskontoa synagoogassa ja myös olla natsi jos haluaa.Natseja ei tietenkään voi olla järjestöinä,kun pariisin rauhan sopimus kieltää sen.Yksittäiset ihmiset voi olla mitä mieltä tahansa.
        Ymmärrä hyvä ystävä,että Suomessa on Martti Lutherin uskonto kirjoituksineen kaikkineen.Onko se sinua käytännössö haitannut? Armeijakin vannoo valansa martin nimeen.
        Vaikka meillä on Martin usko,niin ei ihmiset suomessa ole niin fanaattisia uskonsa suhteen kuin juutalaiset.
        Ei suomalaiset ole mitään natseja eikä antisemitestejä,sua vaan pelottaa,kun hitler otti suomalaisista vankileireistä oppia omiin leireihinsä.
        MUISTA KUITENKIN,ETTÄ SUOMELLA EI OLE ITSENÄISYYTTÄ ILMAN SITÄ SAKSALAISTA MIESTÄ.
        JUUTALAISTEN NEUVOSTO-VENÄJÄ OLIS MIEHITTÄNYT MUUTEN.SAKSALAISET STUGAT JA JABOTIT PAISKASIVAT PASKAN KUOLEMAAN.


      • Kari
        tinotito kirjoitti:

        Paavin saatanallisuudesta voidaan olla montaa mieltä,mutta on varmasti ollut hyviäkin paaveja,EI VAAN TULE YHTÄÄKKIÄ YHTÄÄN MIELEEN.
        LUTHER EI OLLUT yhtään parempi ja tulokset ja vaikutukset ulottuivat keskitysleireille saakka.
        Uskonpuhdistus jäi vaan pahasti kesken ja se sekaantui aikansa valtapolitiikkaan.

        Miksi kiroilet ja haukut ihmisiä.Jos olet Juutalainen,niin Aythwithössä on paikkasi.Leikkikää leikkiä "viimeinen pannari uunista ulos"


      • tinotito
        Nina-Ystävä kirjoitti:

        Martti Luther kirjoitti " Juutalaisista ja heihän valheistaan" mutta noita opuksia lukee suomessa vaan kiihkomieliset natsit.Katsos demokratiassa on vapaus harrastaa juutalaista uskontoa synagoogassa ja myös olla natsi jos haluaa.Natseja ei tietenkään voi olla järjestöinä,kun pariisin rauhan sopimus kieltää sen.Yksittäiset ihmiset voi olla mitä mieltä tahansa.
        Ymmärrä hyvä ystävä,että Suomessa on Martti Lutherin uskonto kirjoituksineen kaikkineen.Onko se sinua käytännössö haitannut? Armeijakin vannoo valansa martin nimeen.
        Vaikka meillä on Martin usko,niin ei ihmiset suomessa ole niin fanaattisia uskonsa suhteen kuin juutalaiset.
        Ei suomalaiset ole mitään natseja eikä antisemitestejä,sua vaan pelottaa,kun hitler otti suomalaisista vankileireistä oppia omiin leireihinsä.
        MUISTA KUITENKIN,ETTÄ SUOMELLA EI OLE ITSENÄISYYTTÄ ILMAN SITÄ SAKSALAISTA MIESTÄ.
        JUUTALAISTEN NEUVOSTO-VENÄJÄ OLIS MIEHITTÄNYT MUUTEN.SAKSALAISET STUGAT JA JABOTIT PAISKASIVAT PASKAN KUOLEMAAN.

        Martti Lutherin kaikkia teoksia saa lukea kuka vaan,mutta juutalaisvastaiset teokset ovat jotenkin piilossa jostakin syystä.
        Demokratian hyvät puolet ovat tiedossani, myöskin se että Martti Luther ja Hitler eivät olleet demokraatteja. He eivät sallineet toisinajattelijoita, vaan tuhosivat ne julmasti.
        LUTHER JA HITLER(kuulostavatkit aivan samalta,heh,heh) EIVÄT ARMOA ANTANEET.
        Ymmärrän ystäväiseni ,että Luther on täällä sankari,mutta en hyväksy sitä,että rikollista palvotaan sankarina.
        Se haittaa lähinnä minua teoreettisesti.
        Jotkut Suomessa ovat fanaattisia uskonsa puolesta,
        ainakin ennen sotia monet papit ja piispatkin
        olivat natsimyötäilijöitä. Juutalaiset Suomessa taas ovat ihmeteltävänkin rauhallisia uskonsa puolesta.
        Monet suomalaiset olivat ja ovat vieläkin natseja ja antisemiittejä.
        Ei minua pelota ,se että natsit ottivat oppia suomalaisista vankileireistä,miksi sinua pelottaa?

        Suomella ei olisi itsenäisyyttä ilman sitä saksalaista miestä! Mannerheimia,totta ,hän olikin herrasmies,toisin kuin Hitler ja Luther.

        Juutalaisten Neuvosto-Venäjä? Neuvosto-Venäjä oli kyllä ateistinen! Olisipa ollutkin Juutalainen
        Maailma olisi varmasti parempi paikka(oma mielipide)
        Suuret kiitokset saksalaiselle Mannerheimille stugille ja boteille(?),jotka paiskasivat paskan kuolemaan! Amen


      • tinotito
        Kari kirjoitti:

        Miksi kiroilet ja haukut ihmisiä.Jos olet Juutalainen,niin Aythwithössä on paikkasi.Leikkikää leikkiä "viimeinen pannari uunista ulos"

        Miksi haukun ihmisiä? En ole sinua Kari haukkunut.
        Lutheria ja Hitleriä haukun ,kun he ovat tehneet ja suunnitelleet rikoksia ihmisyyttä vastaan.
        Missä on Aythwiths? Sen on pakko olla jossain lähellä Eedeniä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Martti Lutherin kaikkia teoksia saa lukea kuka vaan,mutta juutalaisvastaiset teokset ovat jotenkin piilossa jostakin syystä.
        Demokratian hyvät puolet ovat tiedossani, myöskin se että Martti Luther ja Hitler eivät olleet demokraatteja. He eivät sallineet toisinajattelijoita, vaan tuhosivat ne julmasti.
        LUTHER JA HITLER(kuulostavatkit aivan samalta,heh,heh) EIVÄT ARMOA ANTANEET.
        Ymmärrän ystäväiseni ,että Luther on täällä sankari,mutta en hyväksy sitä,että rikollista palvotaan sankarina.
        Se haittaa lähinnä minua teoreettisesti.
        Jotkut Suomessa ovat fanaattisia uskonsa puolesta,
        ainakin ennen sotia monet papit ja piispatkin
        olivat natsimyötäilijöitä. Juutalaiset Suomessa taas ovat ihmeteltävänkin rauhallisia uskonsa puolesta.
        Monet suomalaiset olivat ja ovat vieläkin natseja ja antisemiittejä.
        Ei minua pelota ,se että natsit ottivat oppia suomalaisista vankileireistä,miksi sinua pelottaa?

        Suomella ei olisi itsenäisyyttä ilman sitä saksalaista miestä! Mannerheimia,totta ,hän olikin herrasmies,toisin kuin Hitler ja Luther.

        Juutalaisten Neuvosto-Venäjä? Neuvosto-Venäjä oli kyllä ateistinen! Olisipa ollutkin Juutalainen
        Maailma olisi varmasti parempi paikka(oma mielipide)
        Suuret kiitokset saksalaiselle Mannerheimille stugille ja boteille(?),jotka paiskasivat paskan kuolemaan! Amen

        "Martti Lutherin kaikkia teoksia saa lukea kuka vaan,mutta juutalaisvastaiset teokset ovat jotenkin piilossa jostakin syystä. "

        Lutherin suomennetut teokset löytyy Luther CD rompulta.

        Kannattaisi kuitenkin keskittyä Lutherin pääteoksiin.

        Lutherin mielipiteen mukaan ihminen pelastuu yksin uskolla Kristukseen, ja hän ei yleensäkään ollut kovin hienovarainen jos joku muuta väitti.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Jumalan apua tässä tarvitaankin,tämän sotkun edes vaatimattomassa selvittelyssä. Onhan Paavali ja Lutherkin sekoittanut pakan aika sekaisin ja
        yrittänyt sekoittaa useimpien ihmisten pään,MUTTA EIVÄT AIVAN KAIKKIEN,SILLÄ ESIM.JUUTALAISET EIVÄT USKONEET HEITÄ JA JOUTUIVAT SIITÄ KÄRSIMÄÄN MARTTYYREINA, KIDUTETTUINA JA POLTETTUINA LUTHERIN KÄSKYN MUKAAN.
        MIKÄ SIIHEN MARTTIIN MENI?
        OSAATKO VASTATA?

        PS.VOISITKO JÄTTÄÄ SEN JEESUKSEN POIS,HÄN EI OLE MIKÄÄN JUMALA!

        "VOISITKO JÄTTÄÄ SEN JEESUKSEN POIS,HÄN EI OLE MIKÄÄN JUMALA!"

        Siitäkö vihasi Lutheria kohtaan oikein johtuu?


      • Nina-Ystävä
        tinotito kirjoitti:

        Martti Lutherin kaikkia teoksia saa lukea kuka vaan,mutta juutalaisvastaiset teokset ovat jotenkin piilossa jostakin syystä.
        Demokratian hyvät puolet ovat tiedossani, myöskin se että Martti Luther ja Hitler eivät olleet demokraatteja. He eivät sallineet toisinajattelijoita, vaan tuhosivat ne julmasti.
        LUTHER JA HITLER(kuulostavatkit aivan samalta,heh,heh) EIVÄT ARMOA ANTANEET.
        Ymmärrän ystäväiseni ,että Luther on täällä sankari,mutta en hyväksy sitä,että rikollista palvotaan sankarina.
        Se haittaa lähinnä minua teoreettisesti.
        Jotkut Suomessa ovat fanaattisia uskonsa puolesta,
        ainakin ennen sotia monet papit ja piispatkin
        olivat natsimyötäilijöitä. Juutalaiset Suomessa taas ovat ihmeteltävänkin rauhallisia uskonsa puolesta.
        Monet suomalaiset olivat ja ovat vieläkin natseja ja antisemiittejä.
        Ei minua pelota ,se että natsit ottivat oppia suomalaisista vankileireistä,miksi sinua pelottaa?

        Suomella ei olisi itsenäisyyttä ilman sitä saksalaista miestä! Mannerheimia,totta ,hän olikin herrasmies,toisin kuin Hitler ja Luther.

        Juutalaisten Neuvosto-Venäjä? Neuvosto-Venäjä oli kyllä ateistinen! Olisipa ollutkin Juutalainen
        Maailma olisi varmasti parempi paikka(oma mielipide)
        Suuret kiitokset saksalaiselle Mannerheimille stugille ja boteille(?),jotka paiskasivat paskan kuolemaan! Amen

        Ensinnäkin Mannerheim on syntynyt Tukholmassa ja on palvellut venäjän tsaareja upseerina ja myöhemmin oli suomen valkoisen armeijan ylipäällikkö js Suomen Presidentti.

        Miksi haluat vaahdota lutherista? Se mies ei merkitse suomalaisille ilmisille arkipäivänä eikä sunnuntaisi mitään.Meillä on aikojen alusta vaan ollut tällainen uskonto.

        Sä oot juutalainen ja kaikkee hyvää sulle mutta älä vaahtoo niinkuin israelissa.En ala kuitenkaan nakkeleen sua kivillä.Jutellaan vaan.

        Ei kannata Hitleriä verrata suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon.Sano mulle mitä yhtäläisyytä on tavallisella suomalaisella papilla ja Hitlerillä?Ei mitään.

        Eihän mua toki pelota juutalaiset ollenkaan.Hienoja ihmisiä.

        Valitettavasti historiallisten asioitten takia joudumme sanakähmään,en voi sille mitään kun olen syntynyt myöhemmin.Natsit murhasivat ja kiduttivat juutalaisia paljon.Se on tuomittavaa.

        Ei historiaa voi muuttaa,kuin vääristellen.Herra Adolf hitler antoi sotilaallisen tukensa suomelle,minkä suomettunut suomi salasi.Muistelkaamme suomen itsenäisyyspäivänä,niin juutalaisia murhattuja kuin Adolf Hitleriä.


      • -XP-
        tinotito kirjoitti:

        Miksi haukun ihmisiä? En ole sinua Kari haukkunut.
        Lutheria ja Hitleriä haukun ,kun he ovat tehneet ja suunnitelleet rikoksia ihmisyyttä vastaan.
        Missä on Aythwiths? Sen on pakko olla jossain lähellä Eedeniä.

        Luther tajusi, että ihmisen ja Jumalan välinen asia on ihmisen ja Jumalan välinen asia, ja älköön YKSIKÄÄN ihminen tätä erottako. Paavi kuvitteli omaavansa tuomiovallan. Oikealla Paavilla ei ole tuomiovaltaa, sillä Jumalan on tuomiovalta. Jeesus ei tehnyt tyhjäksi Jumalan kymmentä käskyä vaan opasti niiden noudattamisessa Kultaisen Säännön avulla, Rakkauden. Kaikki me haluamme kokea elämässä Rakkautta ja Jeesus näytti tuon tien. Juutalaiset käyttivät mielivaltaista tuomiovaltaa, eivät ymmärtäneet Rakkauteen kuuluvaa Armonlahjaa. Yksikään ihminen ei ole täydellinen, yksikään ihminen ei ole toistaan parempi. Ortodoksiset papit ovat kuin juutalaisia fariseuksia, täynnä kultaa ja loistoa, vailla Kristillistä kultaa ja loistoa, eli Rakkautta.


      • -XP-
        Joku(Se alku....) kirjoitti:

        Mutta kun se Martin Lutterin evankeljumi on väärää evankeljumia ja se vie kadotukseen.
        Jeesus käski julistaa valtakunnan evankeljumia mikä löytyy VAIN JA AINOASTAAN Raamatusta.
        Joten älä usko Martinin oppia, vaan osko Raamatun oppia joka on se ainoa oikea evankeljumi.

        Minä en pilkkaa edes Martinia, mutta sanon sen mitä Raamattu kirjoittaa ja mita Jeesus sanoi evankeljumin julistamisesta.
        Tiedätkö, että Paavali myös sanoi niinkuin minä sinulle nyt, eli näin:
        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Lue Raamattua! :)

        jottei Jumalan sana hukkuisi katolilaisten vallanhimoisten väärään todistukseen.


      • rasismia vastaan (sehr ers...
        -XP- kirjoitti:

        jottei Jumalan sana hukkuisi katolilaisten vallanhimoisten väärään todistukseen.

        Luther puhdisti? Mikä kohta on nyt kirjoitettu toisin? Onko alkukielikin nyt keskisaksa ja tapahtumat baijerilaiskylissä ?


      • rasismia vastaan
        -XP- kirjoitti:

        Luther tajusi, että ihmisen ja Jumalan välinen asia on ihmisen ja Jumalan välinen asia, ja älköön YKSIKÄÄN ihminen tätä erottako. Paavi kuvitteli omaavansa tuomiovallan. Oikealla Paavilla ei ole tuomiovaltaa, sillä Jumalan on tuomiovalta. Jeesus ei tehnyt tyhjäksi Jumalan kymmentä käskyä vaan opasti niiden noudattamisessa Kultaisen Säännön avulla, Rakkauden. Kaikki me haluamme kokea elämässä Rakkautta ja Jeesus näytti tuon tien. Juutalaiset käyttivät mielivaltaista tuomiovaltaa, eivät ymmärtäneet Rakkauteen kuuluvaa Armonlahjaa. Yksikään ihminen ei ole täydellinen, yksikään ihminen ei ole toistaan parempi. Ortodoksiset papit ovat kuin juutalaisia fariseuksia, täynnä kultaa ja loistoa, vailla Kristillistä kultaa ja loistoa, eli Rakkautta.

        on vain katolilaisilla...


      • mopo.nen
        rasismia vastaan (sehr ers... kirjoitti:

        Luther puhdisti? Mikä kohta on nyt kirjoitettu toisin? Onko alkukielikin nyt keskisaksa ja tapahtumat baijerilaiskylissä ?

        Aikaisemmin kansa ei pystynyt lukemaan Raamattua omalla kielellään. Aika merkittävä muutos, eikö totta.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "VOISITKO JÄTTÄÄ SEN JEESUKSEN POIS,HÄN EI OLE MIKÄÄN JUMALA!"

        Siitäkö vihasi Lutheria kohtaan oikein johtuu?

        Oletko itse: natsi ? , ateisti?,ääriluterilainen?,lahkolainen?,....mikä sinä olet?

        Luettuani tämän Lutherin kirjan,vain jäekytyin ,kuinka mustalle pohjalle luterilaisuus pohjautuu.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Martti Lutherin kaikkia teoksia saa lukea kuka vaan,mutta juutalaisvastaiset teokset ovat jotenkin piilossa jostakin syystä. "

        Lutherin suomennetut teokset löytyy Luther CD rompulta.

        Kannattaisi kuitenkin keskittyä Lutherin pääteoksiin.

        Lutherin mielipiteen mukaan ihminen pelastuu yksin uskolla Kristukseen, ja hän ei yleensäkään ollut kovin hienovarainen jos joku muuta väitti.

        Kannattaisi keskittyä juuri näihin juutalaisvastaisiin teoksiin ja tehdä omat johtopäätöksensä Lutherista -Hitleristä-keskitysleireistä-kansanmurhasta, juuri tässä järjestyksessä.
        Lutherin mielipiteen mukaan hän ja maallinen valta päättävät kuka pelastuu/jos et usko niin kuolet.


      • tinotito
        Nina-Ystävä kirjoitti:

        Ensinnäkin Mannerheim on syntynyt Tukholmassa ja on palvellut venäjän tsaareja upseerina ja myöhemmin oli suomen valkoisen armeijan ylipäällikkö js Suomen Presidentti.

        Miksi haluat vaahdota lutherista? Se mies ei merkitse suomalaisille ilmisille arkipäivänä eikä sunnuntaisi mitään.Meillä on aikojen alusta vaan ollut tällainen uskonto.

        Sä oot juutalainen ja kaikkee hyvää sulle mutta älä vaahtoo niinkuin israelissa.En ala kuitenkaan nakkeleen sua kivillä.Jutellaan vaan.

        Ei kannata Hitleriä verrata suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon.Sano mulle mitä yhtäläisyytä on tavallisella suomalaisella papilla ja Hitlerillä?Ei mitään.

        Eihän mua toki pelota juutalaiset ollenkaan.Hienoja ihmisiä.

        Valitettavasti historiallisten asioitten takia joudumme sanakähmään,en voi sille mitään kun olen syntynyt myöhemmin.Natsit murhasivat ja kiduttivat juutalaisia paljon.Se on tuomittavaa.

        Ei historiaa voi muuttaa,kuin vääristellen.Herra Adolf hitler antoi sotilaallisen tukensa suomelle,minkä suomettunut suomi salasi.Muistelkaamme suomen itsenäisyyspäivänä,niin juutalaisia murhattuja kuin Adolf Hitleriä.

        Mannerheimin suku tulee alunperin Saksasta /Hollannista.
        Miksi vaahtoan?- Luther löi pohjan saksalaiselle
        äärikansalliselle juutalaisvastaisuudelle.
        Joillekkin Luther merkitsee jotakin esim.Luther -uskovaiselle.

        Olen mikä olen ja hyvä ettet nakkele minua ja muitakaan ihmisiä kivillä/ muillakaan esineillä,koska se on kiellettyä ja rumaa(opetus)

        Luterilaisella papilla ja Hitlerillä on se yhtäläisyys , että molemmat ammentavat samasta lähteestä eli Lutherin opetuksista.

        Mielestäni oli hyvä ,että Natsi-Saksa hävisi sodan. Natsit eivät olleet kovin varmoja suomalaisten arjalaisuudestakaan, pikemminkin päinvastoin.
        Itsenäisyyspäivänä mielestäni voimme kunnioittaa kaikkia niitä arjen sankareita, jotka taistelivat Suomen puolesta ,lukuunottamatta natseja ja Adolf Hitleriä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Kannattaisi keskittyä juuri näihin juutalaisvastaisiin teoksiin ja tehdä omat johtopäätöksensä Lutherista -Hitleristä-keskitysleireistä-kansanmurhasta, juuri tässä järjestyksessä.
        Lutherin mielipiteen mukaan hän ja maallinen valta päättävät kuka pelastuu/jos et usko niin kuolet.

        "Lutherin mielipiteen mukaan hän ja maallinen valta päättävät kuka pelastuu/jos et usko niin kuolet."

        Raamatun mukaan kukaan ei pelastu jos ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Oletko itse: natsi ? , ateisti?,ääriluterilainen?,lahkolainen?,....mikä sinä olet?

        Luettuani tämän Lutherin kirjan,vain jäekytyin ,kuinka mustalle pohjalle luterilaisuus pohjautuu.

        "Luettuani tämän Lutherin kirjan,vain jäekytyin ,kuinka mustalle pohjalle luterilaisuus pohjautuu."

        Mainostamasi kirja ei ole Lutherin pääteoksia eikä mikään muutenkaan merkittävä teos.
        Se syntyi aikanaan turhautumista, kun juutalaiset hylkävät Jeesuksen Kristuksen ja samalla pelastusmahdollisuutensa.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Mannerheimin suku tulee alunperin Saksasta /Hollannista.
        Miksi vaahtoan?- Luther löi pohjan saksalaiselle
        äärikansalliselle juutalaisvastaisuudelle.
        Joillekkin Luther merkitsee jotakin esim.Luther -uskovaiselle.

        Olen mikä olen ja hyvä ettet nakkele minua ja muitakaan ihmisiä kivillä/ muillakaan esineillä,koska se on kiellettyä ja rumaa(opetus)

        Luterilaisella papilla ja Hitlerillä on se yhtäläisyys , että molemmat ammentavat samasta lähteestä eli Lutherin opetuksista.

        Mielestäni oli hyvä ,että Natsi-Saksa hävisi sodan. Natsit eivät olleet kovin varmoja suomalaisten arjalaisuudestakaan, pikemminkin päinvastoin.
        Itsenäisyyspäivänä mielestäni voimme kunnioittaa kaikkia niitä arjen sankareita, jotka taistelivat Suomen puolesta ,lukuunottamatta natseja ja Adolf Hitleriä.

        "Luterilaisella papilla ja Hitlerillä on se yhtäläisyys , että molemmat ammentavat samasta lähteestä eli Lutherin opetuksista. "

        Olet taas väärässä.


      • tinotito
        -XP- kirjoitti:

        Luther tajusi, että ihmisen ja Jumalan välinen asia on ihmisen ja Jumalan välinen asia, ja älköön YKSIKÄÄN ihminen tätä erottako. Paavi kuvitteli omaavansa tuomiovallan. Oikealla Paavilla ei ole tuomiovaltaa, sillä Jumalan on tuomiovalta. Jeesus ei tehnyt tyhjäksi Jumalan kymmentä käskyä vaan opasti niiden noudattamisessa Kultaisen Säännön avulla, Rakkauden. Kaikki me haluamme kokea elämässä Rakkautta ja Jeesus näytti tuon tien. Juutalaiset käyttivät mielivaltaista tuomiovaltaa, eivät ymmärtäneet Rakkauteen kuuluvaa Armonlahjaa. Yksikään ihminen ei ole täydellinen, yksikään ihminen ei ole toistaan parempi. Ortodoksiset papit ovat kuin juutalaisia fariseuksia, täynnä kultaa ja loistoa, vailla Kristillistä kultaa ja loistoa, eli Rakkautta.

        Luther tajusi senkin,että hänen hentoinen oppinsa
        ei tehoa juutalaisiin, eikä myöskään muihin kristittyihin lahkoihin. Luther omaksui äärikansallisen ja julman juutalais-ja lahkolaisvastaisen politiikkansa alkuinnostuksensa jälkeen.

        Rakkaus-käsitteenä ei kuulu vain Jeesuksen ja kristittyjen pariin. päinvastoin historiasta voimme todistaa toisin: kirkko vainoajana ja murhaajana...inkvisitio,Lutherin juutalaisvastaisuus....
        Kristinusko teki aluksi Paavalin toimesta tyhjäksi Jumalan kymmenen käskyä ja Luther jatkoi tätä työtä Saksassa.
        Rakkauteen kuuluu armonlahja!- Katolinen kirkko ja sen henkinen perillinen Luther eivät armoa antaneet.

        Ortodoksisissakin papeissa on erilaisia ihmisiä:
        täynnä kultaa,suitsukkeita ja mirhamia(pyhä kolminaisuusko?)


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Lutherin mielipiteen mukaan hän ja maallinen valta päättävät kuka pelastuu/jos et usko niin kuolet."

        Raamatun mukaan kukaan ei pelastu jos ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi.

        mainitsemaasi propagandaa.
        Taisi olla kangastusta....Oliko se Pahan paavalin
        teksteistä?
        Hänestä juutalaiskristityt vielä 300-luvulla väittivät pahan hengen
        vallanneen hänet. Siitä minä en ole ihan varma,kuulostaa vähän siltä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        mainitsemaasi propagandaa.
        Taisi olla kangastusta....Oliko se Pahan paavalin
        teksteistä?
        Hänestä juutalaiskristityt vielä 300-luvulla väittivät pahan hengen
        vallanneen hänet. Siitä minä en ole ihan varma,kuulostaa vähän siltä.

        "Siitä minä en ole ihan varma,kuulostaa vähän siltä."

        Taas sinulta luulottelua.

        Kyllä se on täysin Raamatun opetuksen mukainen.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Luettuani tämän Lutherin kirjan,vain jäekytyin ,kuinka mustalle pohjalle luterilaisuus pohjautuu."

        Mainostamasi kirja ei ole Lutherin pääteoksia eikä mikään muutenkaan merkittävä teos.
        Se syntyi aikanaan turhautumista, kun juutalaiset hylkävät Jeesuksen Kristuksen ja samalla pelastusmahdollisuutensa.

        Ei ole pääteos,mutta se on Lutherin juutalaisvastaisen työn pääteos.
        Se on erittäin merkittävä kirja,jonka sanoma ja merkitys ulottuu keskitysleireille ja kansanmurhaan asti. HITLER VAIN TOTEUTTI lUTHERIN OPIT KÄYTÄNNÖSSÄ.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Ei ole pääteos,mutta se on Lutherin juutalaisvastaisen työn pääteos.
        Se on erittäin merkittävä kirja,jonka sanoma ja merkitys ulottuu keskitysleireille ja kansanmurhaan asti. HITLER VAIN TOTEUTTI lUTHERIN OPIT KÄYTÄNNÖSSÄ.

        Hitler ei ollut luterilainen.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Hitler ei ollut luterilainen.

        Hitler yritti olla kaikille kaikkea.
        Hitler ihaili Lutheria.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Hitler yritti olla kaikille kaikkea.
        Hitler ihaili Lutheria.

        Ja lähde oli?

        (jos on google, niin mä alan nauraa :D )


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Siitä minä en ole ihan varma,kuulostaa vähän siltä."

        Taas sinulta luulottelua.

        Kyllä se on täysin Raamatun opetuksen mukainen.

        Irroitit lauseen asiayhteydestään. Merkitys muuttui ratkaisevasti.Näin helppoa se on ,propaganda.
        Esim. Paavalin,Lutherin,tai muunkaan ihmisen mielipidekirjoitukset eivät ole Jumalan sanaa sellaisenaan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Luterilaisella papilla ja Hitlerillä on se yhtäläisyys , että molemmat ammentavat samasta lähteestä eli Lutherin opetuksista. "

        Olet taas väärässä.

        Perustele itse ,että Lutherin j.vast. kirjoitukset eivät vaikuttaneet saksalaiseen yleiseen mielipiteeseen,koko n. 400 vuoden ajan.
        Että Hitler ei puheissaan ja teoissaan siteerannut ja ihaillut Lutheria .
        Perustele etteikö Hitler toteuttanut Lutherin suunnitelmat sanasta sanaan!
        Minä voin ne todistaa ja olen sen jo tehnytkin.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Ja lähde oli?

        (jos on google, niin mä alan nauraa :D )

        Minähän mainitsin jo todisteet ja lähteet aikaisemmissa kirjoituksissani.Olet varmaankin jo unohtanut ne.
        Kyselet samoja asioita moneen kertaan.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Minähän mainitsin jo todisteet ja lähteet aikaisemmissa kirjoituksissani.Olet varmaankin jo unohtanut ne.
        Kyselet samoja asioita moneen kertaan.

        Jos se oli google niin saanko nauraa :D

        Etkö keksi yhtään parempaa?


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Jos se oli google niin saanko nauraa :D

        Etkö keksi yhtään parempaa?

        Etkö pysty todistamaan mitä kysyin aiemmin?
        Paras todistus on Lutherin oma kirja,joka yleisistä kirjastoista.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Etkö pysty todistamaan mitä kysyin aiemmin?
        Paras todistus on Lutherin oma kirja,joka yleisistä kirjastoista.

        Eli lähteesi oli vilkas mielikuvitus ja anti-kristillinen elämänkatsomus?


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Perustele itse ,että Lutherin j.vast. kirjoitukset eivät vaikuttaneet saksalaiseen yleiseen mielipiteeseen,koko n. 400 vuoden ajan.
        Että Hitler ei puheissaan ja teoissaan siteerannut ja ihaillut Lutheria .
        Perustele etteikö Hitler toteuttanut Lutherin suunnitelmat sanasta sanaan!
        Minä voin ne todistaa ja olen sen jo tehnytkin.

        "Minä voin ne todistaa ja olen sen jo tehnytkin."

        Olet kirjoittanut mielipiteitäsi, joita et kuitenkaan ole pystynyt perustelemaan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Eli lähteesi oli vilkas mielikuvitus ja anti-kristillinen elämänkatsomus?

        Paras lähde on Lutherin oma kirja.
        Uusimmasaa alustuksessasi mielikuvitus yhdistyy
        totuuteen aika villisti.
        Syynä siihen on juutalaisvastainen mielenlaatusi,vai mitä?


      • mopo.nen
        Joku(Se alku....) kirjoitti:

        Mutta kun se Martin Lutterin evankeljumi on väärää evankeljumia ja se vie kadotukseen.
        Jeesus käski julistaa valtakunnan evankeljumia mikä löytyy VAIN JA AINOASTAAN Raamatusta.
        Joten älä usko Martinin oppia, vaan osko Raamatun oppia joka on se ainoa oikea evankeljumi.

        Minä en pilkkaa edes Martinia, mutta sanon sen mitä Raamattu kirjoittaa ja mita Jeesus sanoi evankeljumin julistamisesta.
        Tiedätkö, että Paavali myös sanoi niinkuin minä sinulle nyt, eli näin:
        Gal. 1:8
        Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Lue Raamattua! :)

        "Jeesus käski julistaa valtakunnan evankeljumia mikä löytyy VAIN JA AINOASTAAN Raamatusta. "

        Pelastuuko Jeesuksen opetuksen mukaan juutalainen jos hän _kieltää_ Jeesuksen Jumalaluuden?


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Minä voin ne todistaa ja olen sen jo tehnytkin."

        Olet kirjoittanut mielipiteitäsi, joita et kuitenkaan ole pystynyt perustelemaan.

        Sinä et todistanut mitään ,vaan esitit omia mielipiteitäsi.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Olet huomannut erään oleellisen asian näissä uskonkeskusteluissa,mistä tässä on pohjimmiltaan kysymys.
        Lutherilla oli oma evankeliuminsa Paavalilla omansa.
        Luther paljasti itsensä täydellisesti kirjoitettuaan mustat kirjansa ja sekaantumalla aikansa likaiseen valtapolitiikkaan.
        Hitler vain toteutti Martin mielipiteet ja Lutherin käskyt.
        Paavali taas mitteli voimiaan enkelivoimia, eli Jumalansanaa,eli Tooraa vastaan. Paavalilla oli omasta mielestään ns.parempi evankeliumi ,joka oli tarkoitettu herkkä-ja taikauskoisille pakanoille(lähetystyö). Oman aikansa juutalaisiin ja juutalaiskristillisiin nämä sepustukset eivät tehonneet.Heille evankeliumi oli erilainen ja alkuperäisempi ja lähempänä Tooran opetuksia.
        Tästä on kirkkohistoriassa ja jopa UT:ssa runsaasti todisteita.

        "Tästä on kirkkohistoriassa ja jopa UT:ssa runsaasti todisteita."

        UT mukaan kukaan ei pelastu jos ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Tästä on kirkkohistoriassa ja jopa UT:ssa runsaasti todisteita."

        UT mukaan kukaan ei pelastu jos ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi.

        Perustelemattomia väitteitä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Perustelemattomia väitteitä.

        Filippiläiskirje
        2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        Filippiläiskirje
        2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        eikä YHWH joka ehdottomasti kieltää polvistumasta yhdenkään toisen nimeen tai rukoilemasta muuta nimeä.
        Miksi ihmeessä tuputat täällä vierasta jumalaa-tämä on juutalaisuus palsta? Jeesus myös itse opetti, kun te rukoilette rukoilkaa Isä meidän... hän ei juutalaisena halunnut eikä voinut osallistua epäjumalanpalveluun.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Filippiläiskirje
        2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Taasko Pahan-Paavalin kirjeillä yritetään todistaa
        ja kumota Jumalan sanaa.
        Juutalaiset kumoon Paavalin kirjeillä!
        Miksi et todista esim.Lutherin kirjalla: juutalaisista ja heidän valheistaan?
        Mielestäni yhtä hulluja tekstejä molemmat.


      • Daniel-22
        rasismia vastaan kirjoitti:

        eikä YHWH joka ehdottomasti kieltää polvistumasta yhdenkään toisen nimeen tai rukoilemasta muuta nimeä.
        Miksi ihmeessä tuputat täällä vierasta jumalaa-tämä on juutalaisuus palsta? Jeesus myös itse opetti, kun te rukoilette rukoilkaa Isä meidän... hän ei juutalaisena halunnut eikä voinut osallistua epäjumalanpalveluun.

        Kirjoitit:polvistumasta yhdenkään toisen nimeen tai rukoilemasta muuta nimeä

        Vastaus:
        Ylpeät juutalaiset eivät edes polvistu YHWH:n nimen,vain seisovat ja ruokailevat siinä muurin luona.Raamattu sano polvistuminen on vain Jumalalle alistuminen.

        Jes 45:23.Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.

        23 By Myself have I sworn, the word is gone forth from My mouth in righteousness, and shall not come back, that unto Me every knee shall bow, every tongue shall swear.

        Joka ainoa päivää kuin kristity tai muslimi rukoile niin sillon,ensi polvistutaan katsotaan alaspäin ja alistutaan ja Jumala (muslimit allah)
        ylistetään,Olet kai mennyt joskus erilaisin seurakuntien ja nähnyt.Mutta juutalaista en ole ikinä nähnyt että on polvistunut.

        Polvistua Jumalalle kuin ruokaillaan on aina ollut kristity tapaa se ei haittaa mitään sitten onko länsimaat tai lähi-idästä.Jossain ylpeissä kirkoissa ei polvistuta olet kai nähnyt sunnuntai kokoukset TV:sä,nämä ovat niin ylpeitä kuin TV:n kamerat on seuraamassa nittä.

        Nämä TV-kirkkot symboloi hyvin juutalaista ja juutalaisuuden ylpeydestä ja sen ylpeyttä näkökulma.


      • Daniel-22
        Daniel-22 kirjoitti:

        Kirjoitit:polvistumasta yhdenkään toisen nimeen tai rukoilemasta muuta nimeä

        Vastaus:
        Ylpeät juutalaiset eivät edes polvistu YHWH:n nimen,vain seisovat ja ruokailevat siinä muurin luona.Raamattu sano polvistuminen on vain Jumalalle alistuminen.

        Jes 45:23.Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.

        23 By Myself have I sworn, the word is gone forth from My mouth in righteousness, and shall not come back, that unto Me every knee shall bow, every tongue shall swear.

        Joka ainoa päivää kuin kristity tai muslimi rukoile niin sillon,ensi polvistutaan katsotaan alaspäin ja alistutaan ja Jumala (muslimit allah)
        ylistetään,Olet kai mennyt joskus erilaisin seurakuntien ja nähnyt.Mutta juutalaista en ole ikinä nähnyt että on polvistunut.

        Polvistua Jumalalle kuin ruokaillaan on aina ollut kristity tapaa se ei haittaa mitään sitten onko länsimaat tai lähi-idästä.Jossain ylpeissä kirkoissa ei polvistuta olet kai nähnyt sunnuntai kokoukset TV:sä,nämä ovat niin ylpeitä kuin TV:n kamerat on seuraamassa nittä.

        Nämä TV-kirkkot symboloi hyvin juutalaista ja juutalaisuuden ylpeydestä ja sen ylpeyttä näkökulma.

        Ei ruokaillaan vain rukoillaan,ilmeisesti olen hullo omasta päästäni.Toivottovasti edellinen kirjoitus ei häiritse sinun ylpeyttä.

        Vain YHWH:lle alistuvainen ja nöyristynyt ihminen ymmärtää häntä.Semmoinen ihminen aina lopuksi joutuu seuraamaan Jeesusta se ei haittaa mikä alkuperäinen uskonto on.Minä on hyvä esimerkki tästä.Mutta sitä sinä ett ymmärrä.


      • Daniel-22
        tinotito kirjoitti:

        Taasko Pahan-Paavalin kirjeillä yritetään todistaa
        ja kumota Jumalan sanaa.
        Juutalaiset kumoon Paavalin kirjeillä!
        Miksi et todista esim.Lutherin kirjalla: juutalaisista ja heidän valheistaan?
        Mielestäni yhtä hulluja tekstejä molemmat.

        Paavali varman oli ja on lähempänä Jumala kuin
        sinä.Kaksikymmentäyhdeksän sanan kanssa
        sinä yrität asentaa suuremmaksi kuin Paavalin
        kirje.Katsoo juutalaisia, missä on heidän tavallinen Messias olento?

        Mitä sinä puolustat juutalaisuutta oletko itse kiinnostunut seuraamaan sitä?päättää mikä olet koska juutalaisuus on kaikkista eniten vastaan
        Häntä,tai oletko muslimi koska yrität hänestä tehdä profeetaksi.

        Jeesus on sanonut:"Joka ei ole minun PUOLELLA on minua VASTAAN."

        Jeesus on sanonut:"Minä olen A ja O,ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu."

        Jos olet viisas ja nöyrä,niin sinun pitää ymmärtää tämän

        Ilm 1:
        7 -- Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat. Näin on käyvä. Aamen.

        8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.

        Jae 9 taas Jeesuksesta ja 7 sanoo "näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät".Jae 7 sanoo myös"tullessaan"ja "hän tulee pilvissä" jae 8 käy myös ilmi"joka on tuleva" jae 8 on Jeesuksesta

        Kun Johannes kääntyy nähdäkseen Alun ja Lopun "äänen" lähteen, hän näkee Kristuksen kunniassaan:

        "Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa, ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet", Ilm.1:12-18.

        Onko hän profeta?kirjoituksen mukaan ei ole


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Taasko Pahan-Paavalin kirjeillä yritetään todistaa
        ja kumota Jumalan sanaa.
        Juutalaiset kumoon Paavalin kirjeillä!
        Miksi et todista esim.Lutherin kirjalla: juutalaisista ja heidän valheistaan?
        Mielestäni yhtä hulluja tekstejä molemmat.

        Paavali oli itse juutalainen oppinut.

        Oletko nyt tinotito ristiretkellä kristinuskoa vastaan?

        Juurihan tuossa yllä sanoit että UT moni paikka todistaa... Niin lue tuosta yllä mitä se todistaa.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Irroitit lauseen asiayhteydestään. Merkitys muuttui ratkaisevasti.Näin helppoa se on ,propaganda.
        Esim. Paavalin,Lutherin,tai muunkaan ihmisen mielipidekirjoitukset eivät ole Jumalan sanaa sellaisenaan.

        "Irroitit lauseen asiayhteydestään."

        Mikä oli muka muuttunut?


      • tinotito
        Daniel-22 kirjoitti:

        Paavali varman oli ja on lähempänä Jumala kuin
        sinä.Kaksikymmentäyhdeksän sanan kanssa
        sinä yrität asentaa suuremmaksi kuin Paavalin
        kirje.Katsoo juutalaisia, missä on heidän tavallinen Messias olento?

        Mitä sinä puolustat juutalaisuutta oletko itse kiinnostunut seuraamaan sitä?päättää mikä olet koska juutalaisuus on kaikkista eniten vastaan
        Häntä,tai oletko muslimi koska yrität hänestä tehdä profeetaksi.

        Jeesus on sanonut:"Joka ei ole minun PUOLELLA on minua VASTAAN."

        Jeesus on sanonut:"Minä olen A ja O,ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu."

        Jos olet viisas ja nöyrä,niin sinun pitää ymmärtää tämän

        Ilm 1:
        7 -- Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat. Näin on käyvä. Aamen.

        8 "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.

        Jae 9 taas Jeesuksesta ja 7 sanoo "näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät".Jae 7 sanoo myös"tullessaan"ja "hän tulee pilvissä" jae 8 käy myös ilmi"joka on tuleva" jae 8 on Jeesuksesta

        Kun Johannes kääntyy nähdäkseen Alun ja Lopun "äänen" lähteen, hän näkee Kristuksen kunniassaan:

        "Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa, ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet", Ilm.1:12-18.

        Onko hän profeta?kirjoituksen mukaan ei ole

        En usko Jeesuksen jumaluuteen, enkä Paavalin kirjoituksia.
        Siinä olet oikeassa ,että ihmisen kuuluisi olla nöyrä ja välillä pysähtyä miettimään näitäkin Jumaluus-asioita.
        Mooseksen saama kymmenen käskyä on aivan hyvä elämän ohje. Yksijumaluus on paljon selkeämpi ,kuin muut jumala- selitykset.
        Lutherin juutalaisvastaiset kirjoitukset ovat lähinnä rikoksia ihmisyyttä vastaan.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Paavali oli itse juutalainen oppinut.

        Oletko nyt tinotito ristiretkellä kristinuskoa vastaan?

        Juurihan tuossa yllä sanoit että UT moni paikka todistaa... Niin lue tuosta yllä mitä se todistaa.

        Ut: ssa Jeesus itse todistaa monessa kohtaa olevansa vain Jumalan lähettiläs ja ihminen.
        Kysymys oli mielestäni vain aikansa valtapolitiikasta ja uskontopolitiikasta aivan kuin Lutherillakin.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Ut: ssa Jeesus itse todistaa monessa kohtaa olevansa vain Jumalan lähettiläs ja ihminen.
        Kysymys oli mielestäni vain aikansa valtapolitiikasta ja uskontopolitiikasta aivan kuin Lutherillakin.

        "Ut: ssa Jeesus itse todistaa monessa kohtaa olevansa vain Jumalan lähettiläs ja ihminen. "

        3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Ut: ssa Jeesus itse todistaa monessa kohtaa olevansa vain Jumalan lähettiläs ja ihminen. "

        3:16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
        3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."

        on niin paljon ristiriitaisuuksia ja monimielisyyksiä.
        Lutherin mainittu kirja on paljon selväsanaisempi:
        Ruöstä ,polta,pakkotyö,ja kuolema


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        on niin paljon ristiriitaisuuksia ja monimielisyyksiä.
        Lutherin mainittu kirja on paljon selväsanaisempi:
        Ruöstä ,polta,pakkotyö,ja kuolema

        Katsotaanko sieltä oppia kuinka vihollista pitää käsitellä?

        Sinun lähteesi taisi siis olla google hakukone?


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Katsotaanko sieltä oppia kuinka vihollista pitää käsitellä?

        Sinun lähteesi taisi siis olla google hakukone?

        siinä mielessä,jossa kristityt yleensä asiaa ajattelevat. Toora laajemmin ajateltuna ja sen selitysteokset... niihin juutalaiset uskovat.
        No,sano nyt ,kun mielesi tekee kuinka vihollista tulee käsitellä.
        voin sen kyllä arvatakin.
        Miten sä jaksat jauhaa tuosta Googlesta?
        Itseasiassahan minä vasta aloitin internet-kirjoittelun n.kuukausi sitten.


      • Kissa ja hiiri
        -XP- kirjoitti:

        jottei Jumalan sana hukkuisi katolilaisten vallanhimoisten väärään todistukseen.

        ...käänsi Raamatun saksaksi, vaikka ei mikään kielimies ollutkaan. En menisi vannomaan Lutherin nimeen!


      • mopo.nen
        Kissa ja hiiri kirjoitti:

        ...käänsi Raamatun saksaksi, vaikka ei mikään kielimies ollutkaan. En menisi vannomaan Lutherin nimeen!

        "käänsi Raamatun saksaksi, vaikka ei mikään kielimies ollutkaan. "


        Lutherin käännöstä pidetään edelleen hyvänä, joten siten se on onnistunut. Joka tapauksessa se on merkittävä asia.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "käänsi Raamatun saksaksi, vaikka ei mikään kielimies ollutkaan. "


        Lutherin käännöstä pidetään edelleen hyvänä, joten siten se on onnistunut. Joka tapauksessa se on merkittävä asia.

        Lutherin juutalaisvastaisten teosten uusintapainokset 1930-luvulla (9 Painosta) ja kääntäminen suomeksi 1939 Suomalaisten natsi-mielisten välineeksi. Suosittelisin käyntiä Holocaust -näyttelyssä,siellä ne nähdään kirkon näyttelytilojen seinällä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Lutherin juutalaisvastaisten teosten uusintapainokset 1930-luvulla (9 Painosta) ja kääntäminen suomeksi 1939 Suomalaisten natsi-mielisten välineeksi. Suosittelisin käyntiä Holocaust -näyttelyssä,siellä ne nähdään kirkon näyttelytilojen seinällä.

        Vain harva suomalainen tai muun maalainen on koskaan tutustunut Lutherin juutalaiskirjaan.
        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole mitään yhteistä tekijää.
        Sitä vastoin sionismilla ja natsimilla on paljonkin yhteistä tavoitetta, kuten esimerkiksi rotuoppi.



        Sotien välisenä aikana 1920_ ja 1930–luvuilla myös Suomessa jotkut äärioikeistolaiset järjestöt pyrkivät lietsomaan antisemitistisiä asenteita vedoten mm. Neuvostoliiton juutalaisten bolshevikkien luoman uhkakuvaan. Propagandan vaikutukset jäivät kuitenkin vähäisiksi, lähinnä pilakuvien tasolle, jollaisia piirrettiin ja julkaistiin myös muista kansallisista vähemmistöistä. Useimmilta suomalaisilta kosketukset juutalaisiin puuttuivat tyystin, ja siksi koko kysymys oli jokseenkin teoriaa. Toisaalta muutamat IKL:n ja Lapuan liikkeen pappisjäsenet ja muut vaikuttajat sanoutuivat raamatullisista syistä julkisesti irti vihollisuudesta “Jeesuksen omaa kansaa vastaan” ja paheksuivat Saksan rotulakeja.


      • Drifter
        mopo.nen kirjoitti:

        Vain harva suomalainen tai muun maalainen on koskaan tutustunut Lutherin juutalaiskirjaan.
        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole mitään yhteistä tekijää.
        Sitä vastoin sionismilla ja natsimilla on paljonkin yhteistä tavoitetta, kuten esimerkiksi rotuoppi.



        Sotien välisenä aikana 1920_ ja 1930–luvuilla myös Suomessa jotkut äärioikeistolaiset järjestöt pyrkivät lietsomaan antisemitistisiä asenteita vedoten mm. Neuvostoliiton juutalaisten bolshevikkien luoman uhkakuvaan. Propagandan vaikutukset jäivät kuitenkin vähäisiksi, lähinnä pilakuvien tasolle, jollaisia piirrettiin ja julkaistiin myös muista kansallisista vähemmistöistä. Useimmilta suomalaisilta kosketukset juutalaisiin puuttuivat tyystin, ja siksi koko kysymys oli jokseenkin teoriaa. Toisaalta muutamat IKL:n ja Lapuan liikkeen pappisjäsenet ja muut vaikuttajat sanoutuivat raamatullisista syistä julkisesti irti vihollisuudesta “Jeesuksen omaa kansaa vastaan” ja paheksuivat Saksan rotulakeja.

        mitä yhteistä näet natsismin ja sionismin välillä.
        Kumma väite tuo rotuoppi.
        Kaipaan perusteluita.
        Jos tarkoitat että natsien juutalaisrodun hävittämisellä ja juutalaisten oman valtion perustamisella olisi jotain yhteyttä-kyllä voin sanoa, että ollaan jälleen tekemisissä uuden rotuopin kanssa.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Vain harva suomalainen tai muun maalainen on koskaan tutustunut Lutherin juutalaiskirjaan.
        Kristinuskolla ja natsimilla ei ole mitään yhteistä tekijää.
        Sitä vastoin sionismilla ja natsimilla on paljonkin yhteistä tavoitetta, kuten esimerkiksi rotuoppi.



        Sotien välisenä aikana 1920_ ja 1930–luvuilla myös Suomessa jotkut äärioikeistolaiset järjestöt pyrkivät lietsomaan antisemitistisiä asenteita vedoten mm. Neuvostoliiton juutalaisten bolshevikkien luoman uhkakuvaan. Propagandan vaikutukset jäivät kuitenkin vähäisiksi, lähinnä pilakuvien tasolle, jollaisia piirrettiin ja julkaistiin myös muista kansallisista vähemmistöistä. Useimmilta suomalaisilta kosketukset juutalaisiin puuttuivat tyystin, ja siksi koko kysymys oli jokseenkin teoriaa. Toisaalta muutamat IKL:n ja Lapuan liikkeen pappisjäsenet ja muut vaikuttajat sanoutuivat raamatullisista syistä julkisesti irti vihollisuudesta “Jeesuksen omaa kansaa vastaan” ja paheksuivat Saksan rotulakeja.

        Lutherin juutalaisvastaisiin kirjoituksiin niin natsi_Saksassa,kuin suomessakin ainakin natsipropagandan kautta. Lutherin juutalaisvastaiset kirjoitukset menivät kaupaksi kuin kuumille kivillä Saksassa. Tänään näin sen omin silmin tuomiokirkon kryptassa, lehtileikkeessä ,joka oli suomalaisesta 40-luvun lehdestä.


      • mopo.nen
        Drifter kirjoitti:

        mitä yhteistä näet natsismin ja sionismin välillä.
        Kumma väite tuo rotuoppi.
        Kaipaan perusteluita.
        Jos tarkoitat että natsien juutalaisrodun hävittämisellä ja juutalaisten oman valtion perustamisella olisi jotain yhteyttä-kyllä voin sanoa, että ollaan jälleen tekemisissä uuden rotuopin kanssa.

        " mitä yhteistä näet natsismin ja sionismin välillä.
        Kumma väite tuo rotuoppi.
        Kaipaan perusteluita."

        Molemmat aatteet perustuvat jonkin rodun ylivoimaiseen asemaan.

        Natsimi arjalaisuuden.
        Sionismi juutalaisuuden.


      • xxxx
        -XP- kirjoitti:

        Luther tajusi, että ihmisen ja Jumalan välinen asia on ihmisen ja Jumalan välinen asia, ja älköön YKSIKÄÄN ihminen tätä erottako. Paavi kuvitteli omaavansa tuomiovallan. Oikealla Paavilla ei ole tuomiovaltaa, sillä Jumalan on tuomiovalta. Jeesus ei tehnyt tyhjäksi Jumalan kymmentä käskyä vaan opasti niiden noudattamisessa Kultaisen Säännön avulla, Rakkauden. Kaikki me haluamme kokea elämässä Rakkautta ja Jeesus näytti tuon tien. Juutalaiset käyttivät mielivaltaista tuomiovaltaa, eivät ymmärtäneet Rakkauteen kuuluvaa Armonlahjaa. Yksikään ihminen ei ole täydellinen, yksikään ihminen ei ole toistaan parempi. Ortodoksiset papit ovat kuin juutalaisia fariseuksia, täynnä kultaa ja loistoa, vailla Kristillistä kultaa ja loistoa, eli Rakkautta.

        ....


    • rasismia vastaan

      voi olla hyvä juutalainen eikä hyvä ihminen yleensäkään.
      Pedofilia on poikkeavuus joka vaatii hoitoa ja asia jota pedofiili jatkaa loputtomiin ellei häntä eristetä/estetä/hoideta. Siinä mielessä esimerkkisi oli huono. Minkään uskonnon opetukset eivät pedofiiliin "pure".

      • rasismia vastaan

        ei avaukseen, hierarkia liian syvä.


      • tinotito
        rasismia vastaan kirjoitti:

        ei avaukseen, hierarkia liian syvä.

        Minua huvittaa aina,kuin näen kristinusko-osastolla kirjan Vainottu Kirkko.
        Kuka kirjoittaisi kirjan Kirkko vainoajana?
        Siinä mainittaisiin myöskin tämä Lutherin kirja.


      • tinotito
        tinotito kirjoitti:

        Minua huvittaa aina,kuin näen kristinusko-osastolla kirjan Vainottu Kirkko.
        Kuka kirjoittaisi kirjan Kirkko vainoajana?
        Siinä mainittaisiin myöskin tämä Lutherin kirja.

        viesteihisi ei voi vastata. Et kai vain paennut paikalta ,kuin Eichmann toisen maailmansodan lopulla.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        viesteihisi ei voi vastata. Et kai vain paennut paikalta ,kuin Eichmann toisen maailmansodan lopulla.

        Tämä foorumi on tosi tahmea, ettei täällä viitsi jatkuvasti roikkua.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        Tämä foorumi on tosi tahmea, ettei täällä viitsi jatkuvasti roikkua.

        juutalaisvastaisissa kirjoitelmissa.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        juutalaisvastaisissa kirjoitelmissa.

        jatkaa tuota kristinuskon vastaista ristiretkeäsi.

        Suosittelen sinua tutustumaan Lennart Pinomaa: Kuka Luther todella oli.

        Siellä on kerrottu myös tästä juutalaiskysymyksestä.

        Jos Hitler olisi lukenut Lutherin kirjoja edes yhden verran, niin hän olisi tajunnut ettei syntyperä tai rotu tee kelvolliseksi Jumalalle vaan usko Messias Jeesukseen. Natsismi ja sionismi ovat molemmat rotuoppeja. Hitlerille valittu rotu on arjalainen ja sionistille se on juutalainen.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        jatkaa tuota kristinuskon vastaista ristiretkeäsi.

        Suosittelen sinua tutustumaan Lennart Pinomaa: Kuka Luther todella oli.

        Siellä on kerrottu myös tästä juutalaiskysymyksestä.

        Jos Hitler olisi lukenut Lutherin kirjoja edes yhden verran, niin hän olisi tajunnut ettei syntyperä tai rotu tee kelvolliseksi Jumalalle vaan usko Messias Jeesukseen. Natsismi ja sionismi ovat molemmat rotuoppeja. Hitlerille valittu rotu on arjalainen ja sionistille se on juutalainen.

        sionismi on kansallinen liike juutalaisen valtion perustamiseksi joka on yhtä vähän rasistinen kuin jääkäriliike tai Achehin vapautusrintama. Tosin jääkärit eivät ajaneet Venäjän etua - vaan pelkästään Suomen - olivatkohan he kuitenkin arjalais/natseja?
        Mitä jos vihdoin perustelisitkin väitteesi? Inttää osaa jokainen mutta kannan perustelu on jo toinen juttu.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        jatkaa tuota kristinuskon vastaista ristiretkeäsi.

        Suosittelen sinua tutustumaan Lennart Pinomaa: Kuka Luther todella oli.

        Siellä on kerrottu myös tästä juutalaiskysymyksestä.

        Jos Hitler olisi lukenut Lutherin kirjoja edes yhden verran, niin hän olisi tajunnut ettei syntyperä tai rotu tee kelvolliseksi Jumalalle vaan usko Messias Jeesukseen. Natsismi ja sionismi ovat molemmat rotuoppeja. Hitlerille valittu rotu on arjalainen ja sionistille se on juutalainen.

        Tuomiokirkon kryptassa Holocaust-näyttelyssä.
        Siellä voitte omin silmin nähdä,kuinka natsi -propaganda valjasti Lutherin kirjoitukset omaan käyttöönsä täällä Suomessa. Seinällä on sodanaikainen natsien julkaisu,jossa on artikkeli
        Lutherin merkityksestä juutalaisvastaisessa työssä.
        Samat sanat: tuhoa,polta,pakkotyö ja kuolema.
        Juutalaisten käännyttämisestä ei ollut mainintaa,mutta se hirvitys tulikin myöhemmiltä eksyttäjiltä.


    • KTS

      Eiköhän kuitenkin ole niin, että tuo Lutherin kanta on aivan ymmärrettävä ja johdonmukainen, Jos kerran Luther haukkui lyttyyn paavilaiset kristityt, niin totta kai hän haukui lyttyyn myös juutalaiset, jotka olivat hänestä opillisesti vieläkin kauempana kuin paavin kannattajat. Tiedättekö miten alimpaan helvettiin hän haukkui muslimit?

      Ei tuona aikana kuulkaa tarjottu maitoa ja pullaa vääräuskoisille. Se oli luu kurkkuun vaan potku perseeseen.

      • tinotito

        Nämä asiat siten,että vastustan kaikella voimallani,järjelläni(rajoittunut),sielullani,hengelläni... tämän kaltaista toimintaa (Luther,natsit..),enkä aio olla mukana missään tilaisuudessa tai uskonnollisessa poppoossa,missä hyväksytään Esim.Lutherin j-vastaiset ja kaikenlaisten kansanmurhien puoltavat tai edes ymmärtävät lausunnot.
        Jos joku väittää(on tapahtunut) Holocaustin olleen uhrien omaa syytä,niin tämä mies suutahtaa välittömästi.
        Kehoitan teitä tekemään samoin.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Nämä asiat siten,että vastustan kaikella voimallani,järjelläni(rajoittunut),sielullani,hengelläni... tämän kaltaista toimintaa (Luther,natsit..),enkä aio olla mukana missään tilaisuudessa tai uskonnollisessa poppoossa,missä hyväksytään Esim.Lutherin j-vastaiset ja kaikenlaisten kansanmurhien puoltavat tai edes ymmärtävät lausunnot.
        Jos joku väittää(on tapahtunut) Holocaustin olleen uhrien omaa syytä,niin tämä mies suutahtaa välittömästi.
        Kehoitan teitä tekemään samoin.

        "Nämä asiat siten,että vastustan kaikella voimallani,järjelläni(rajoittunut),sielullani,hengelläni"

        Haluat siis olla samassa rintamassa jotka vainoavat kristittyjä.


      • Drifter
        mopo.nen kirjoitti:

        "Nämä asiat siten,että vastustan kaikella voimallani,järjelläni(rajoittunut),sielullani,hengelläni"

        Haluat siis olla samassa rintamassa jotka vainoavat kristittyjä.

        luokittelu: "Olet rasisti jos olet sillä puolella".
        Mielestäni pitää tunnustaa se tosiasia, että Luther ei ollut mikään pyhimys lausunnoissaan.
        Jos tuomitsee Lutherin antisemiittiset lausunnot-ei se merkitse että kristinuskoa vastaan hyökätään.
        Kyllä asioissa pitää olla rehellinen.
        Eikä ole kysymys mistään kristittyjen vainoamisesta.
        Pitää muistaa, että Luther tapatti 100.000 talonpoikaa kapinan tukahduttamiseksi-eipä ole mikään kristillinen teko.
        On tietysti plussaa Lutherille, että hän uskalsi ruveta vastustamaan paavin harhaoppeja.
        Niin, ei se paavinkirkkokaan ole puhdas juutalaisvainoissa.
        Jos ei olisi syntynyt siionismi-liikettä, niin missähän juutalaiset tänä päivänä olisivat.
        Ainakin tämän päivän "kristityssä euroopassa" ei juutalaisilla olisi minkäänlaista suojaa elää normaalia elämää.
        Ei ainakaan raamattu opeta tuhoamaan niitä ihmisiä, jotka omaavat erilaisen käsityksen uskosta.
        Johan ihmisillä olisi tosi pieni jumala, jos hän lätkisi erilailla ajattelevat ihmiset karsinoihin-sinä kuulut tähän eli pysy poissa ta sinä kuulut tuohon eli tule luokseni.


      • mopo.nen
        Drifter kirjoitti:

        luokittelu: "Olet rasisti jos olet sillä puolella".
        Mielestäni pitää tunnustaa se tosiasia, että Luther ei ollut mikään pyhimys lausunnoissaan.
        Jos tuomitsee Lutherin antisemiittiset lausunnot-ei se merkitse että kristinuskoa vastaan hyökätään.
        Kyllä asioissa pitää olla rehellinen.
        Eikä ole kysymys mistään kristittyjen vainoamisesta.
        Pitää muistaa, että Luther tapatti 100.000 talonpoikaa kapinan tukahduttamiseksi-eipä ole mikään kristillinen teko.
        On tietysti plussaa Lutherille, että hän uskalsi ruveta vastustamaan paavin harhaoppeja.
        Niin, ei se paavinkirkkokaan ole puhdas juutalaisvainoissa.
        Jos ei olisi syntynyt siionismi-liikettä, niin missähän juutalaiset tänä päivänä olisivat.
        Ainakin tämän päivän "kristityssä euroopassa" ei juutalaisilla olisi minkäänlaista suojaa elää normaalia elämää.
        Ei ainakaan raamattu opeta tuhoamaan niitä ihmisiä, jotka omaavat erilaisen käsityksen uskosta.
        Johan ihmisillä olisi tosi pieni jumala, jos hän lätkisi erilailla ajattelevat ihmiset karsinoihin-sinä kuulut tähän eli pysy poissa ta sinä kuulut tuohon eli tule luokseni.

        Drifter,

        Kirjoitit ihan asiallista tekstiä. Muutamia tarkennuksia siihen.

        Tämän keskustelun aloittaja on yrittänyt väittää että Luther olisi merkittävä Holokaustin toteutuksessa ja samalla antanut ymmärtää että kristityt ovat samanlaisia.

        Lutherin juutalaiskirjaa pitää tarkastella ajankohdan mukaan. 1500 luvulla ei ollut uskonnonvapautta missään. En ole löytänyt lähdettä jossa olisi faktaa siitä että Luther olisi _henkilökohtaisesti_ vainonnut väkivallalla juutalaisia. Kyseessä oli vain yksi kirja Lutherin tuotannosta.

        Myöskään 100.000 talonpojan kuolemaa ei voi laittaa Lutherin kontolle täysin, vaikka jotkut ovat niin väittäneen.


      • KTS
        Drifter kirjoitti:

        luokittelu: "Olet rasisti jos olet sillä puolella".
        Mielestäni pitää tunnustaa se tosiasia, että Luther ei ollut mikään pyhimys lausunnoissaan.
        Jos tuomitsee Lutherin antisemiittiset lausunnot-ei se merkitse että kristinuskoa vastaan hyökätään.
        Kyllä asioissa pitää olla rehellinen.
        Eikä ole kysymys mistään kristittyjen vainoamisesta.
        Pitää muistaa, että Luther tapatti 100.000 talonpoikaa kapinan tukahduttamiseksi-eipä ole mikään kristillinen teko.
        On tietysti plussaa Lutherille, että hän uskalsi ruveta vastustamaan paavin harhaoppeja.
        Niin, ei se paavinkirkkokaan ole puhdas juutalaisvainoissa.
        Jos ei olisi syntynyt siionismi-liikettä, niin missähän juutalaiset tänä päivänä olisivat.
        Ainakin tämän päivän "kristityssä euroopassa" ei juutalaisilla olisi minkäänlaista suojaa elää normaalia elämää.
        Ei ainakaan raamattu opeta tuhoamaan niitä ihmisiä, jotka omaavat erilaisen käsityksen uskosta.
        Johan ihmisillä olisi tosi pieni jumala, jos hän lätkisi erilailla ajattelevat ihmiset karsinoihin-sinä kuulut tähän eli pysy poissa ta sinä kuulut tuohon eli tule luokseni.

        "Luther tapatti 100.000 talonpoikaa"

        Ei Luther "tapattanut" ketään. Hän otti vain kantaa siihen, että talonpoikien tekemät ryöstömurhat on saatava kuriin, koska Raamatun mukaan "esivalta ei miekkaa turhaan kanna".

        Ruhtinaat ne murhasivat talonpoikia kostoksi tuhansittain eikä Luther tästä ylilyönnistä ollut vastuussa, vaikka kannattikin kovia otteita huligaaneja vastaan.

        Luther oli oikeassa sekä talonpoikien että juutalaisten suhteen mutta joukkomurhaaja hän ei ollut.


      • rasismia vastaan
        KTS kirjoitti:

        "Luther tapatti 100.000 talonpoikaa"

        Ei Luther "tapattanut" ketään. Hän otti vain kantaa siihen, että talonpoikien tekemät ryöstömurhat on saatava kuriin, koska Raamatun mukaan "esivalta ei miekkaa turhaan kanna".

        Ruhtinaat ne murhasivat talonpoikia kostoksi tuhansittain eikä Luther tästä ylilyönnistä ollut vastuussa, vaikka kannattikin kovia otteita huligaaneja vastaan.

        Luther oli oikeassa sekä talonpoikien että juutalaisten suhteen mutta joukkomurhaaja hän ei ollut.

        vielä missä suhteessa Luther oli oikeassa juutalaisten suhteen? Onko mitään kristinuskon suuntausta joka ei pitäisi juutalaisvihaa seurauksineen legitiiminä ja onko tämä kristinuskoon kuuluva äärimmäisen vastenmielinen ja sairas ilmiö parannettavissa vai endeeminen, oleellinen, osa kristillistä uskoa? Ehkä se kaikkein oleellisin?
        Miksi uskotte että juutalainen Jeesus loisi opin jonka sisältö voidaan pelkistää hänen oman kansansa niin suureen vihaan että se elää vuosituhansia ja huipentuu yritykseen tappaa joka ainoa ihminen jolla on edes jonkinlaiset juutalaiset sukujuuret vaikka ko ihmiset jo olisivat uskonnoltaan kristittyjä?


      • tinotito
        KTS kirjoitti:

        "Luther tapatti 100.000 talonpoikaa"

        Ei Luther "tapattanut" ketään. Hän otti vain kantaa siihen, että talonpoikien tekemät ryöstömurhat on saatava kuriin, koska Raamatun mukaan "esivalta ei miekkaa turhaan kanna".

        Ruhtinaat ne murhasivat talonpoikia kostoksi tuhansittain eikä Luther tästä ylilyönnistä ollut vastuussa, vaikka kannattikin kovia otteita huligaaneja vastaan.

        Luther oli oikeassa sekä talonpoikien että juutalaisten suhteen mutta joukkomurhaaja hän ei ollut.

        mutta ei itse sitä antanut.
        Kirjassaan Luther itse julisti olevansa syytön,koska arveli luterilaisten ottavankin kirjoituksensa tosissaan.
        Erilaiset kristilliset lahkotkin kuten kastajalahkot saivat saman polttotuomion aikanaan.
        Olivatko hekin syyllisiä? Kts. Yakov ja moponen olivatko? Syyllistyivätkö kristilliset lahkotkin jumalanpilkkaan?


      • tinotito
        tinotito kirjoitti:

        mutta ei itse sitä antanut.
        Kirjassaan Luther itse julisti olevansa syytön,koska arveli luterilaisten ottavankin kirjoituksensa tosissaan.
        Erilaiset kristilliset lahkotkin kuten kastajalahkot saivat saman polttotuomion aikanaan.
        Olivatko hekin syyllisiä? Kts. Yakov ja moponen olivatko? Syyllistyivätkö kristilliset lahkotkin jumalanpilkkaan?

        Ei Hitlerkään suoraan ketään tappanut,vaan järjesti asiat alaistensa kautta.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        vielä missä suhteessa Luther oli oikeassa juutalaisten suhteen? Onko mitään kristinuskon suuntausta joka ei pitäisi juutalaisvihaa seurauksineen legitiiminä ja onko tämä kristinuskoon kuuluva äärimmäisen vastenmielinen ja sairas ilmiö parannettavissa vai endeeminen, oleellinen, osa kristillistä uskoa? Ehkä se kaikkein oleellisin?
        Miksi uskotte että juutalainen Jeesus loisi opin jonka sisältö voidaan pelkistää hänen oman kansansa niin suureen vihaan että se elää vuosituhansia ja huipentuu yritykseen tappaa joka ainoa ihminen jolla on edes jonkinlaiset juutalaiset sukujuuret vaikka ko ihmiset jo olisivat uskonnoltaan kristittyjä?

        "Onko mitään kristinuskon suuntausta joka ei pitäisi juutalaisvihaa seurauksineen legitiiminä ja onko tämä kristinuskoon kuuluva äärimmäisen vastenmielinen ja sairas ilmiö parannettavissa vai endeeminen, oleellinen, osa kristillistä uskoa?"

        Suomessa on kristinuskon eri suuntien piirissä hyvin laajasti siunattu juutalaista kansaa, kuten Raamattu kehoittaa. Suomessa ei kristillista juutalaisvastaisuutta ole ollut. Se ettei kaikkia nyky Israelin toimia hyväksytä varauksetta, ei ole juutalaisvastaisuutta.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Onko mitään kristinuskon suuntausta joka ei pitäisi juutalaisvihaa seurauksineen legitiiminä ja onko tämä kristinuskoon kuuluva äärimmäisen vastenmielinen ja sairas ilmiö parannettavissa vai endeeminen, oleellinen, osa kristillistä uskoa?"

        Suomessa on kristinuskon eri suuntien piirissä hyvin laajasti siunattu juutalaista kansaa, kuten Raamattu kehoittaa. Suomessa ei kristillista juutalaisvastaisuutta ole ollut. Se ettei kaikkia nyky Israelin toimia hyväksytä varauksetta, ei ole juutalaisvastaisuutta.

        jos kristityt ovat sitä mieltä että ihan syystä juutalaiset kaasutettiin.
        Lopetan tähän.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        jos kristityt ovat sitä mieltä että ihan syystä juutalaiset kaasutettiin.
        Lopetan tähän.

        "jos kristityt ovat sitä mieltä että ihan syystä juutalaiset kaasutettiin. "

        Ei kristityt ole sitä mieltä.


    • .
      ...esille.

      Nimittäin seuraavan:

      Korkein, ylistetty olkoon Hänen Nimensä, yritti pelastaa juutalaiset myös M. Lutherin julistuksen kautta ja johdattaa heidät Yeshuan tuntemiseen.

      Valitettavasti hänen, kuten monen muunkin Korkeimman lähettämän, käännytystyö torjuttiin ja jäljelle jäi vain jo 5.Moos.28:15-68 kirjoitetut hirvittävät rangaistustuomiot, jotka tulivat juutalaisten tottelemattomuudesta Luojaansa ja Lunastajaansa kohtaan.

      Jos juutalaiset olisivat uskoneet Moosesta ja profeettoja, jotka ennustivat Adon Yeshua Messiaan syntymäajankohdan ja elämäntehtävän, ja olisivat ottaneet Hänet edes 1900-luvulla kansana vastaan, niin Hitler ei olisi saanut mitään tehdä. Siitä Yeshua olisi pitänyt huolen.

      Kaiketi uskot seuraavaan jakeeseen:

      5.Moos.32:39
      "Katsokaa nyt, että minä, MINÄ OLEN, eikä ole yhtäkään jumalaa minun rinnallani. Minä kuoletan ja minä teen eläväksi, minä lyön ja minä parannan; EIKÄ OLE SITÄ, joka PELASTAISI MINUN KÄSISTÄNI."

      Siis uskotko edellä olevaan jakeeseen ?

      Jos et usko, niin et ole mooseksenuskoinen.

      Jos uskot, niin mikset sitten tajua sitä, että juutalaista kansaa kohdannut tuho 1900-luvulla oli Korkeimmalta itseltään tullut tuomio juutalaisten harrastamien syntien vuoksi ? Suurin synti oli hylätä oma Messiaansa, siis ainoa, joka voi kuolemasta pelastaa, sillä synnin palkka on kuolema.

      En tietenkään hyväksy sitä, että Hitler kumppaneineen tuhosi n. 6 000 000 juutalaista, n. 600 000 romaania ja useita vähemmistöihin kuuluvia, kuten homoja jne. Kuitenkin olen sitä mieltä, että koska Korkein ON AINA KORKEIN JA HALLITSEE JOKA HETKI KAIKKEA LUOMAKUNTAANSA, niin Hänen sallimuksestaan Hitler tuhosi juutalaisia ja muita ja vain sen verran kuin Korkein salli.

      Siis eikö olisi jo aika sinunkin kääntyä Korkeimman puoleen ja uskoa - ei olemalla redusoitu mooseksenuskoinen, joka hylkää Mooseksen ja profeettojen kirjoituksista oleellisimman - vaan uskoa KAIKKEEN siihen mitä Mooses ja profeetat kirjoittivat ?

      - - -

      Muutama vuosi sitten Suomen lehdistössä, mm. Hesarissa, oli valokuva Hesassa järjestetystä taidenäyttelysää ollleesta erään juutalaisen taidemaalarin tekemästä taulusta nimeltään "sikamessias", jossa meidän Kristittyjen jumaloima ja palvoma iankaikkisen J-H-V-H Elohim'in ainutlaatuisella tavalla ihmiseksi synnytetty Poika oli kuvattu alastomana, siitin pystyssä ja irvokkaan näköisenä vääränä messiaana.

      Vaikkakin taulu pian poistettiin kyseisestä sen herättämän kohun vuoksi, niin kyseinen taiteilija edusti kansaansa ja sitä, miten monet teistä edelleen suhtautuvat Korkeimman Poikaan.

      Säälin teitä suuresti !

      Sinusta kuitenkin parempaa toivoen...


      Siunausta Yeshuassa !
      .

      • tinotito

        Keskitysleirien uhrien muistolle .kiitos

        Meillä on näköjään eri Jumala,koska sinun Jumalasi
        yritti pelastaa juutalaiset Lutherin julistuksen kautta.Luther yritti nimenomaan tuhota juutalaiset ja alkuperäisen Jumalan uskon.

        Luther eikä Hitlerkään eivät olleet korkeimman lähettiläitä,vaikka monet heidän aikalaisistaan niin uskoivat.
        Mikä meni Lutheriin ja Hitleriin?
        Heihin meni.....
        Paholainen päästettiin vankeudestaan ja....

        5.Mooses 32.41:niin minä annan koston kohdata vastustajiani ja rankaisen minua kiihkeästi vihaavia.
        Todellakin herra ei jätä rankaisematta sitä ,joka viatonta ja heikkoa kiusaa.

        Säälit heitä suuresti???
        Sääli mielummin keskitysleirien viattomia uhreja ja ole osaltasi estämässä uusien leirien syntyä.
        Jos et sitä tee,niin uskosi on aivan turhaa.


      • mopo.nen

        "Jos uskot, niin mikset sitten tajua sitä, että juutalaista kansaa kohdannut tuho 1900-luvulla oli Korkeimmalta itseltään tullut tuomio juutalaisten harrastamien syntien vuoksi ? Suurin synti oli hylätä oma Messiaansa, siis ainoa, joka voi kuolemasta pelastaa, sillä synnin palkka on kuolema."

        Myös pakkosiirtolaisuus ja Israelin kansan vaikeudet tulivat sen takia että se eli synnissä.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Keskitysleirien uhrien muistolle .kiitos

        Meillä on näköjään eri Jumala,koska sinun Jumalasi
        yritti pelastaa juutalaiset Lutherin julistuksen kautta.Luther yritti nimenomaan tuhota juutalaiset ja alkuperäisen Jumalan uskon.

        Luther eikä Hitlerkään eivät olleet korkeimman lähettiläitä,vaikka monet heidän aikalaisistaan niin uskoivat.
        Mikä meni Lutheriin ja Hitleriin?
        Heihin meni.....
        Paholainen päästettiin vankeudestaan ja....

        5.Mooses 32.41:niin minä annan koston kohdata vastustajiani ja rankaisen minua kiihkeästi vihaavia.
        Todellakin herra ei jätä rankaisematta sitä ,joka viatonta ja heikkoa kiusaa.

        Säälit heitä suuresti???
        Sääli mielummin keskitysleirien viattomia uhreja ja ole osaltasi estämässä uusien leirien syntyä.
        Jos et sitä tee,niin uskosi on aivan turhaa.

        5.Moos
        28:15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.
        28:16 Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu olet kedolla.
        28:17 Kirottu on sinun korisi ja sinun taikinakaukalosi.
        28:18 Kirottu on sinun kohtusi hedelmä ja maasi hedelmä, kirotut sinun raavaittesi vasikat ja lampaittesi karitsat.
        28:19 Kirottu olet tullessasi ja kirottu olet lähtiessäsi.
        28:20 Herra lähettää sinun sekaasi kirousta, hämminkiä ja uhkaa, mihin tahansa ryhdyt, kunnes äkisti tuhoudut ja hukut töittesi pahuuden tähden, kun olet minut hyljännyt.
        28:21 Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi.
        28:22 Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt.
        28:23 Ja taivaasi, joka on sinun pääsi päällä, on niinkuin vaski, ja maa, joka on allasi, on niinkuin rauta.
        28:24 Herra muuttaa sinun maasi sateen tomuksi ja tuhaksi; taivaasta se tulee sinun päällesi, kunnes tuhoudut.
        28:25 Herra antaa sinun vihollistesi voittaa sinut; yhtä tietä sinä menet heitä vastaan, mutta seitsemää tietä sinä heitä pakenet; ja sinä tulet kauhistukseksi kaikille valtakunnille maan päällä.
        28:26 Ja ruumiisi joutuvat ruuaksi kaikille taivaan linnuille ja maan eläimille, eikä kukaan karkoita niitä.
        28:27 Herra lyö sinua Egyptin paiseilla ja ajoksilla, ihottumalla ja ruvella, joista et parannu.
        28:28 Herra lyö sinua hulluudella, sokeudella ja mielisairaudella.
        28:29 Sinä haparoit keskellä päivää, niinkuin sokea haparoi pimeässä; sinä et menesty teilläsi, vaan kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja ryöstetty, eikä ole auttajaa.
        28:30 Sinä kihlaat naisen, mutta toinen makaa hänet; sinä rakennat talon, mutta et siinä asu; sinä istutat viinitarhan, mutta et korjaa sen hedelmää.
        28:31 Härkäsi teurastetaan sinun silmiesi edessä, mutta sinä et sitä syö; aasisi ryöstetään sinulta sinun nähtesi eikä sitä anneta sinulle takaisin; lampaasi joutuvat sinun vihollistesi valtaan, eikä sinulla ole auttajaa.
        28:32 Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään.
        28:33 Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu.
        28:34 Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät.
        28:35 Herra lyö sinuun, sinun polviisi ja pohkeisiisi, pahoja paiseita, joista et parannu, kantapäästä kiireeseen asti.
        28:36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu- ja kivijumalia.
        28:37 Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa.
        28:38 Paljon siementä sinä viet pellollesi, mutta vähän sinä korjaat, sillä heinäsirkat hävittävät sen.
        28:39 Viinitarhoja sinä istutat ja hoidat, mutta viiniä et saa juodaksesi etkä tallettaaksesi, sillä madot syövät sen.
        28:40 Öljypuita sinulla on kaikkialla alueellasi, mutta öljyllä et sinä itseäsi voitele, sillä sinun öljymarjasi varisevat maahan.
        28:41 Poikia ja tyttäriä sinulle syntyy, mutta et saa niitä pitää, sillä he vaeltavat vankeuteen.
        28:42 Tuhohyönteiset valtaavat kaikki sinun puusi ja sinun maasi hedelmän.
        28:43 Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi.
        28:44 Hän lainaa sinulle, mutta sinä et voi lainata hänelle. Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi.
        28:45 Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut.
        28:46 Ne jäävät merkkeinä ja ihmeinä sinuun ja sinun jälkeläisiisi iankaikkisesti.
        28:47 Koska et palvellut Herraa, sinun Jumalaasi, ilolla ja sydämen halulla, kun sinulla oli yltäkyllin kaikkea,
        28:48 on sinun palveltava vihollisiasi, jotka Herra sinun kimppuusi lähettää, nälässä ja janossa ja alastomuudessa ja kaiken puutteessa. Ja hän panee sinun kaulallesi rautaisen ikeen, kunnes hän sinut tuhoaa.
        28:49 Herra nostaa sinua vastaan kaukaisen kansan, joka tulee maan äärestä lentäen niinkuin kotka, kansan, jonka kieltä sinä et ymmärrä;
        28:50 tuimakatseisen kansan, joka ei armahda vanhaa eikä sääli nuorta.
        28:51 Se syö sinun karjasi hedelmän ja maasi hedelmän, kunnes sinä tuhoudut; se ei jätä sinulle mitään, ei jyviä ei viiniä eikä öljyä, ei raavaittesi vasikoita eikä lampaittesi karitsoita, kunnes on tehnyt sinusta lopun.
        28:52 Ja se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi, kunnes korkeat ja lujat muurisi, joihin sinä luotit, kukistuvat kaikkialla maassasi. Se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi kaikkialla sinun maassasi, jonka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
        28:53 Siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon sinun vihollisesi saattaa sinut, sinä syöt oman kohtusi hedelmän, syöt poikiesi ja tyttäriesi lihaa, jotka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
        28:54 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt mies sinun keskuudessasi katselee silloin karsaasti veljeänsä ja vaimoaan, joka hänen sylissänsä on, ja jäljellä olevia lapsiaan, jotka hän on jättänyt henkiin;
        28:55 kenellekään heistä hän ei anna lastensa lihaa, jota hän itse syö, kun hänellä ei ole mitään muuta jäljellä, siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut kaikissa sinun porteissasi.
        28:56 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt nainen sinun keskuudessasi, joka hekumassaan ja hempeydessään ei edes yrittänyt laskea jalkaansa maahan, katselee silloin karsaasti miestä, joka hänen sylissänsä on, ja poikaansa ja tytärtänsä
        28:57 eikä suo heille jälkeläisiä, jotka tulevat hänen kohdustansa, eikä lapsia, joita hän synnyttää, sillä kaiken muun puutteessa syö hän ne salaa itse siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut sinun porteissasi.
        28:58 Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi,
        28:59 niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
        28:60 Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.


      • rasismia vastaan
        tinotito kirjoitti:

        Keskitysleirien uhrien muistolle .kiitos

        Meillä on näköjään eri Jumala,koska sinun Jumalasi
        yritti pelastaa juutalaiset Lutherin julistuksen kautta.Luther yritti nimenomaan tuhota juutalaiset ja alkuperäisen Jumalan uskon.

        Luther eikä Hitlerkään eivät olleet korkeimman lähettiläitä,vaikka monet heidän aikalaisistaan niin uskoivat.
        Mikä meni Lutheriin ja Hitleriin?
        Heihin meni.....
        Paholainen päästettiin vankeudestaan ja....

        5.Mooses 32.41:niin minä annan koston kohdata vastustajiani ja rankaisen minua kiihkeästi vihaavia.
        Todellakin herra ei jätä rankaisematta sitä ,joka viatonta ja heikkoa kiusaa.

        Säälit heitä suuresti???
        Sääli mielummin keskitysleirien viattomia uhreja ja ole osaltasi estämässä uusien leirien syntyä.
        Jos et sitä tee,niin uskosi on aivan turhaa.

        ehdotan ettemme haaskaa aikaa tähän "kristittyyn" holocoustin puolustajaan. Ällöttävämpää ja sairaampaa tekstiä kuin tämän Y:n saa hakea.
        Luulin tyhmyyksissäni jo että kaikki tuomitsevat Hitlerin teot vääryytenä mutta eipäs vain, osa kristityistä yhä uskoo että juutalaiset tulivat syystä tapetuiksi.
        Niin on rakas ihana Jeshua juuutalaisia vauvoja rakastanut että antoi lasten miljoonittain tulla tykönsä polttouunien kautta. Syy? Koska nämä eivät uskoneet että hän rakastaa heitä ja lisäksi vauvojen vanhemmat olivat tehneet syntiä. Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia.
        Ei ihme että kansanmurha tapahtui Euroopassa, minkään muun uskonnon parissa kuin kristittyjen se ei ikimaailmassa olisi voinutkaan tapahtua.

        Joku voisi kertoa Y:lle ettei sikamessiaan tekijä ollut juutalainen, antisemiittihän lukee kaiken juutalaisten viaksi, mutta tekijä nyt sattui olemaan yksi Koskinen.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        ehdotan ettemme haaskaa aikaa tähän "kristittyyn" holocoustin puolustajaan. Ällöttävämpää ja sairaampaa tekstiä kuin tämän Y:n saa hakea.
        Luulin tyhmyyksissäni jo että kaikki tuomitsevat Hitlerin teot vääryytenä mutta eipäs vain, osa kristityistä yhä uskoo että juutalaiset tulivat syystä tapetuiksi.
        Niin on rakas ihana Jeshua juuutalaisia vauvoja rakastanut että antoi lasten miljoonittain tulla tykönsä polttouunien kautta. Syy? Koska nämä eivät uskoneet että hän rakastaa heitä ja lisäksi vauvojen vanhemmat olivat tehneet syntiä. Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia.
        Ei ihme että kansanmurha tapahtui Euroopassa, minkään muun uskonnon parissa kuin kristittyjen se ei ikimaailmassa olisi voinutkaan tapahtua.

        Joku voisi kertoa Y:lle ettei sikamessiaan tekijä ollut juutalainen, antisemiittihän lukee kaiken juutalaisten viaksi, mutta tekijä nyt sattui olemaan yksi Koskinen.

        "Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia. "

        Keskitysleiristä vastasi ss, joka on avoimesti antikristillinen, joten tuskin ketään aktiivikristittyä on noissa hommissa ollut. SS jäsenet yleisesti olivat kirkoista eronneita.

        Viime vuosisadan kansanmurhat ovatkin sitten tapahtuneet pääsosin muissa kuin (nimi)kristityissä maissa. Itse en pidä saksaa kovin kristillisenä maana.


      • rasismia vastaan
        mopo.nen kirjoitti:

        "Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia. "

        Keskitysleiristä vastasi ss, joka on avoimesti antikristillinen, joten tuskin ketään aktiivikristittyä on noissa hommissa ollut. SS jäsenet yleisesti olivat kirkoista eronneita.

        Viime vuosisadan kansanmurhat ovatkin sitten tapahtuneet pääsosin muissa kuin (nimi)kristityissä maissa. Itse en pidä saksaa kovin kristillisenä maana.

        että natsit olivat "Jeshuan" ja hänen isänsä asialla tappaessaan Euroopan juutalaiset. Koska Saksan kristittyjä ei tapettu, vaan nämä tappoivat juutalaisia, siitähän loogisesti seuraa että natsit- joita varten muuten rakennettiin SS miehille keskitysleireille kirkkojakin- eivät olleet syntisiä vaan kristinuskon jumalan mieleisiä hyviä ihmisiä jotka siis tappoivat syntisiä ja pahoja ihmisiä-juutalaisia.
        He tekivät hyviä jumalansa määräämiä tekoja pahoille, jotka olivat juutalaisia. Pahat oli merkitty keltaisella tähdellä, jotta heidät kaikkialla olisi voitu helposti erottaa hyvistä, jotka siis olivat kristittyjä.
        Suurimmat viimeaikojen kansanmurhat murhat ovat tapahtuneet Ruandassa, Ugandassa ja Kongossa -kaikkki kristittyjä maita. Sekä Sudanissa, Irakissa ja Kamputseassa jotka eivät ole.

        Mutta tosiaan kristitythän voivat aina pelastua sen taakse että pahat ovatkin nimikristittyjä- nimijuutalaisia ei kaiketi ole? Tai nimimuslimeja? Eipä tietenkään. Tämäkin etuoikeus on varattu vain kristityille.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        5.Moos
        28:15 Mutta jos sinä et kuule Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä tarkoin pidä kaikkia hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi ja saavuttavat sinut.
        28:16 Kirottu olet sinä kaupungissa ja kirottu olet kedolla.
        28:17 Kirottu on sinun korisi ja sinun taikinakaukalosi.
        28:18 Kirottu on sinun kohtusi hedelmä ja maasi hedelmä, kirotut sinun raavaittesi vasikat ja lampaittesi karitsat.
        28:19 Kirottu olet tullessasi ja kirottu olet lähtiessäsi.
        28:20 Herra lähettää sinun sekaasi kirousta, hämminkiä ja uhkaa, mihin tahansa ryhdyt, kunnes äkisti tuhoudut ja hukut töittesi pahuuden tähden, kun olet minut hyljännyt.
        28:21 Herra antaa ruttotaudin tarttua sinuun, kunnes se sukupuuttoon hävittää sinut siitä maasta, jota menet ottamaan omaksesi.
        28:22 Herra lyö sinua hivutustaudilla, kuumeella, poltteella ja tulehduksella, kuivuudella, nokitähkillä ja viljan ruosteella, ja ne vainoavat sinua, kunnes menehdyt.
        28:23 Ja taivaasi, joka on sinun pääsi päällä, on niinkuin vaski, ja maa, joka on allasi, on niinkuin rauta.
        28:24 Herra muuttaa sinun maasi sateen tomuksi ja tuhaksi; taivaasta se tulee sinun päällesi, kunnes tuhoudut.
        28:25 Herra antaa sinun vihollistesi voittaa sinut; yhtä tietä sinä menet heitä vastaan, mutta seitsemää tietä sinä heitä pakenet; ja sinä tulet kauhistukseksi kaikille valtakunnille maan päällä.
        28:26 Ja ruumiisi joutuvat ruuaksi kaikille taivaan linnuille ja maan eläimille, eikä kukaan karkoita niitä.
        28:27 Herra lyö sinua Egyptin paiseilla ja ajoksilla, ihottumalla ja ruvella, joista et parannu.
        28:28 Herra lyö sinua hulluudella, sokeudella ja mielisairaudella.
        28:29 Sinä haparoit keskellä päivää, niinkuin sokea haparoi pimeässä; sinä et menesty teilläsi, vaan kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja ryöstetty, eikä ole auttajaa.
        28:30 Sinä kihlaat naisen, mutta toinen makaa hänet; sinä rakennat talon, mutta et siinä asu; sinä istutat viinitarhan, mutta et korjaa sen hedelmää.
        28:31 Härkäsi teurastetaan sinun silmiesi edessä, mutta sinä et sitä syö; aasisi ryöstetään sinulta sinun nähtesi eikä sitä anneta sinulle takaisin; lampaasi joutuvat sinun vihollistesi valtaan, eikä sinulla ole auttajaa.
        28:32 Sinun poikasi ja tyttäresi joutuvat vieraan kansan valtaan, ja sinun silmäsi näkevät sen ja raukeavat heitä alinomaa ikävöidessäsi, mutta sinä et voi sille mitään.
        28:33 Sinun maasi hedelmän ja kaiken sinun vaivannäkösi kuluttaa kansa, jota sinä et tunne; kaiken elinaikasi sinä olet oleva sorrettu ja runneltu.
        28:34 Ja sinä tulet hulluksi siitä, mitä sinun silmäsi näkevät.
        28:35 Herra lyö sinuun, sinun polviisi ja pohkeisiisi, pahoja paiseita, joista et parannu, kantapäästä kiireeseen asti.
        28:36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu- ja kivijumalia.
        28:37 Ja sinä tulet kauhistukseksi, sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille niille kansoille, joiden keskuuteen Herra sinut kuljettaa.
        28:38 Paljon siementä sinä viet pellollesi, mutta vähän sinä korjaat, sillä heinäsirkat hävittävät sen.
        28:39 Viinitarhoja sinä istutat ja hoidat, mutta viiniä et saa juodaksesi etkä tallettaaksesi, sillä madot syövät sen.
        28:40 Öljypuita sinulla on kaikkialla alueellasi, mutta öljyllä et sinä itseäsi voitele, sillä sinun öljymarjasi varisevat maahan.
        28:41 Poikia ja tyttäriä sinulle syntyy, mutta et saa niitä pitää, sillä he vaeltavat vankeuteen.
        28:42 Tuhohyönteiset valtaavat kaikki sinun puusi ja sinun maasi hedelmän.
        28:43 Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi.
        28:44 Hän lainaa sinulle, mutta sinä et voi lainata hänelle. Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi.
        28:45 Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi, ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut.
        28:46 Ne jäävät merkkeinä ja ihmeinä sinuun ja sinun jälkeläisiisi iankaikkisesti.
        28:47 Koska et palvellut Herraa, sinun Jumalaasi, ilolla ja sydämen halulla, kun sinulla oli yltäkyllin kaikkea,
        28:48 on sinun palveltava vihollisiasi, jotka Herra sinun kimppuusi lähettää, nälässä ja janossa ja alastomuudessa ja kaiken puutteessa. Ja hän panee sinun kaulallesi rautaisen ikeen, kunnes hän sinut tuhoaa.
        28:49 Herra nostaa sinua vastaan kaukaisen kansan, joka tulee maan äärestä lentäen niinkuin kotka, kansan, jonka kieltä sinä et ymmärrä;
        28:50 tuimakatseisen kansan, joka ei armahda vanhaa eikä sääli nuorta.
        28:51 Se syö sinun karjasi hedelmän ja maasi hedelmän, kunnes sinä tuhoudut; se ei jätä sinulle mitään, ei jyviä ei viiniä eikä öljyä, ei raavaittesi vasikoita eikä lampaittesi karitsoita, kunnes on tehnyt sinusta lopun.
        28:52 Ja se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi, kunnes korkeat ja lujat muurisi, joihin sinä luotit, kukistuvat kaikkialla maassasi. Se ahdistaa sinua kaikissa porteissasi kaikkialla sinun maassasi, jonka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
        28:53 Siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon sinun vihollisesi saattaa sinut, sinä syöt oman kohtusi hedelmän, syöt poikiesi ja tyttäriesi lihaa, jotka Herra, sinun Jumalasi, on sinulle antanut.
        28:54 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt mies sinun keskuudessasi katselee silloin karsaasti veljeänsä ja vaimoaan, joka hänen sylissänsä on, ja jäljellä olevia lapsiaan, jotka hän on jättänyt henkiin;
        28:55 kenellekään heistä hän ei anna lastensa lihaa, jota hän itse syö, kun hänellä ei ole mitään muuta jäljellä, siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut kaikissa sinun porteissasi.
        28:56 Hempeästi ja hekumallisesti elänyt nainen sinun keskuudessasi, joka hekumassaan ja hempeydessään ei edes yrittänyt laskea jalkaansa maahan, katselee silloin karsaasti miestä, joka hänen sylissänsä on, ja poikaansa ja tytärtänsä
        28:57 eikä suo heille jälkeläisiä, jotka tulevat hänen kohdustansa, eikä lapsia, joita hän synnyttää, sillä kaiken muun puutteessa syö hän ne salaa itse siinä hädässä ja ahdistuksessa, johon vihollisesi saattaa sinut sinun porteissasi.
        28:58 Jos et tarkoin noudata kaikkia tämän lain sanoja, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, niin että pelkäät tätä kunniallista ja peljättävää nimeä, Herraa, sinun Jumalaasi,
        28:59 niin Herra panee sinun ja sinun jälkeläistesi kärsittäväksi erinomaisia vaivoja, suuria ja pitkällisiä vaivoja, pahoja ja pitkällisiä sairauksia.
        28:60 Hän kääntää sinua vastaan kaikki Egyptin taudit, joita sinä pelkäät, ja ne tarttuvat sinuun.

        Mutta muista Jobin kirjan opetukset: Herra koettelee,mutta ei hylkää häntä joka häneen uskoo.
        Natsismin ihmisyyden vastaiset teot ovat jo tuomittu jo kansainvälisessä oikeudessakin ja todettu kansanmurhaksi ja rikoksiksi ihmisyyttä vastaan. Jumalaa ei siellä tuomittu eikä uskoa Mooseksen lakiin.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Jos uskot, niin mikset sitten tajua sitä, että juutalaista kansaa kohdannut tuho 1900-luvulla oli Korkeimmalta itseltään tullut tuomio juutalaisten harrastamien syntien vuoksi ? Suurin synti oli hylätä oma Messiaansa, siis ainoa, joka voi kuolemasta pelastaa, sillä synnin palkka on kuolema."

        Myös pakkosiirtolaisuus ja Israelin kansan vaikeudet tulivat sen takia että se eli synnissä.

        koko maailmalle ja Israelin kansan vaikeudet kuin Jobin kirjasta.
        Israelin kansan vaikeudet voivat myös heijastaa
        Paha-hyvä akselia.(oma mielipide)Se toimii mielestäni myös kansojen omanatuntona: kuinka kohdella vähemmistöjään ja toisuskoisia.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia. "

        Keskitysleiristä vastasi ss, joka on avoimesti antikristillinen, joten tuskin ketään aktiivikristittyä on noissa hommissa ollut. SS jäsenet yleisesti olivat kirkoista eronneita.

        Viime vuosisadan kansanmurhat ovatkin sitten tapahtuneet pääsosin muissa kuin (nimi)kristityissä maissa. Itse en pidä saksaa kovin kristillisenä maana.

        Natsit organisoivat oman "Evankelisen" kirkkonsa,joka perustui Jeesuksen arjalaisuuteen ja juutalaistaustan kieltämiseen.
        SS: n jäseninä oli kaikista kirkkokunnista,mutta ei juutalaisia. Monet suomalaiset uskovaiset ja papitkin piispojakin myöten olivat natsimielisiä.
        Eivät enää kumma kyllä sodan jälkeen.


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        "Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia. "

        Keskitysleiristä vastasi ss, joka on avoimesti antikristillinen, joten tuskin ketään aktiivikristittyä on noissa hommissa ollut. SS jäsenet yleisesti olivat kirkoista eronneita.

        Viime vuosisadan kansanmurhat ovatkin sitten tapahtuneet pääsosin muissa kuin (nimi)kristityissä maissa. Itse en pidä saksaa kovin kristillisenä maana.

        Kansanmurhako oli myös Kosovossa? jossa Ortodoksi papit siunasivat tappotöihin lähtenneitä.


      • tinotito
        rasismia vastaan kirjoitti:

        ehdotan ettemme haaskaa aikaa tähän "kristittyyn" holocoustin puolustajaan. Ällöttävämpää ja sairaampaa tekstiä kuin tämän Y:n saa hakea.
        Luulin tyhmyyksissäni jo että kaikki tuomitsevat Hitlerin teot vääryytenä mutta eipäs vain, osa kristityistä yhä uskoo että juutalaiset tulivat syystä tapetuiksi.
        Niin on rakas ihana Jeshua juuutalaisia vauvoja rakastanut että antoi lasten miljoonittain tulla tykönsä polttouunien kautta. Syy? Koska nämä eivät uskoneet että hän rakastaa heitä ja lisäksi vauvojen vanhemmat olivat tehneet syntiä. Onneksi saksalaiset kristityt olivat synnittömiä. Eivät he muuten olisi saaneet keskitysleirien vartijoiden ja kiduttajien hommia.
        Ei ihme että kansanmurha tapahtui Euroopassa, minkään muun uskonnon parissa kuin kristittyjen se ei ikimaailmassa olisi voinutkaan tapahtua.

        Joku voisi kertoa Y:lle ettei sikamessiaan tekijä ollut juutalainen, antisemiittihän lukee kaiken juutalaisten viaksi, mutta tekijä nyt sattui olemaan yksi Koskinen.

        huomasin niinkuin sinäkin,että tämä" synnin palkka on kuolema"-tarina alkaa olla jo historiaa.
        Mielestäni se täyttää jo rikoksen tunnusmerkit.
        Toivottavasti Y.. ei saarnaa käsityksiään ainakaan Israelissa. Hmm.. Tai oikeastaan hän voisi mennäkkin sinne saarnaamaan.


      • Drifter
        tinotito kirjoitti:

        koko maailmalle ja Israelin kansan vaikeudet kuin Jobin kirjasta.
        Israelin kansan vaikeudet voivat myös heijastaa
        Paha-hyvä akselia.(oma mielipide)Se toimii mielestäni myös kansojen omanatuntona: kuinka kohdella vähemmistöjään ja toisuskoisia.

        ajatellut tuota samaa asiaa-kansojen omanatuntona.
        Mutta kyllä tuo kristittyjen (tarkoittaa =pakanoiden)itsevarma suhtautuminen omaan oikeuteen tuomita juutalaiset tai yleensäkin tuomita ihmisiä hieman yllättää. Ei siinä ole hituakaan vuorisaarnasta.
        Jos ei olisi ollut juutalaisia-ei varmaan olisi ollut Jeesusta-ei Hän ainakaan olisi syntynyt tänne kajahtaneeseen eurooppaan.
        Jos nyt kerran istutaan tuomiota, sanoisin oman mielipiteeni siitä, kuka tosiaan ansaitsisi taivaan tuomion historian ja nykypäivän valossa.
        Kyllä tämä eurooppa kaikkine vehkeilyineen, valloitusretkineen ja typerine sotineen sen ansaitsisi.
        Mutta eipä tuomiovalta onneksi ole viimekädessä ihmisellä. Siinä mielessä kyllä pitäisi muistaa oma paikkansa.
        Miksi juutalaiset ovat jatkuvasti "tapetilla", vaikka heidän maansa on pieni maapläntti ja eikä heillä ole mitään luonnonrikkauksia.
        Kyllä siinä varmaan on jokin tarkoitus-ehkäpä omanatuntona muulle maailmalle.


      • rasismia vastaan
        Drifter kirjoitti:

        ajatellut tuota samaa asiaa-kansojen omanatuntona.
        Mutta kyllä tuo kristittyjen (tarkoittaa =pakanoiden)itsevarma suhtautuminen omaan oikeuteen tuomita juutalaiset tai yleensäkin tuomita ihmisiä hieman yllättää. Ei siinä ole hituakaan vuorisaarnasta.
        Jos ei olisi ollut juutalaisia-ei varmaan olisi ollut Jeesusta-ei Hän ainakaan olisi syntynyt tänne kajahtaneeseen eurooppaan.
        Jos nyt kerran istutaan tuomiota, sanoisin oman mielipiteeni siitä, kuka tosiaan ansaitsisi taivaan tuomion historian ja nykypäivän valossa.
        Kyllä tämä eurooppa kaikkine vehkeilyineen, valloitusretkineen ja typerine sotineen sen ansaitsisi.
        Mutta eipä tuomiovalta onneksi ole viimekädessä ihmisellä. Siinä mielessä kyllä pitäisi muistaa oma paikkansa.
        Miksi juutalaiset ovat jatkuvasti "tapetilla", vaikka heidän maansa on pieni maapläntti ja eikä heillä ole mitään luonnonrikkauksia.
        Kyllä siinä varmaan on jokin tarkoitus-ehkäpä omanatuntona muulle maailmalle.

        sitten vaiennetaan Zyklon B:llä ja sanotaan että jumala käski, koska omatunto on paha ja näyttääkin niin kovin juutalaiselta?


      • Drifter
        rasismia vastaan kirjoitti:

        sitten vaiennetaan Zyklon B:llä ja sanotaan että jumala käski, koska omatunto on paha ja näyttääkin niin kovin juutalaiselta?

        katsota peiliin.


      • rasismia vastaan
        Drifter kirjoitti:

        katsota peiliin.

        nyt ei ainakaan.


      • mopo.nen
        rasismia vastaan kirjoitti:

        että natsit olivat "Jeshuan" ja hänen isänsä asialla tappaessaan Euroopan juutalaiset. Koska Saksan kristittyjä ei tapettu, vaan nämä tappoivat juutalaisia, siitähän loogisesti seuraa että natsit- joita varten muuten rakennettiin SS miehille keskitysleireille kirkkojakin- eivät olleet syntisiä vaan kristinuskon jumalan mieleisiä hyviä ihmisiä jotka siis tappoivat syntisiä ja pahoja ihmisiä-juutalaisia.
        He tekivät hyviä jumalansa määräämiä tekoja pahoille, jotka olivat juutalaisia. Pahat oli merkitty keltaisella tähdellä, jotta heidät kaikkialla olisi voitu helposti erottaa hyvistä, jotka siis olivat kristittyjä.
        Suurimmat viimeaikojen kansanmurhat murhat ovat tapahtuneet Ruandassa, Ugandassa ja Kongossa -kaikkki kristittyjä maita. Sekä Sudanissa, Irakissa ja Kamputseassa jotka eivät ole.

        Mutta tosiaan kristitythän voivat aina pelastua sen taakse että pahat ovatkin nimikristittyjä- nimijuutalaisia ei kaiketi ole? Tai nimimuslimeja? Eipä tietenkään. Tämäkin etuoikeus on varattu vain kristityille.

        " että natsit olivat "Jeshuan" ja hänen isänsä asialla tappaessaan Euroopan juutalaiset."

        En ole Yakovin kanssa samaa mieltä. Itse asiassa kun tutustuin hänen galleriaan, niin huomasin että hän on "vanha tuttu" jonka kanssa juuri mistään en ole samaa mieltä.

        Saksassa ei kristinuskoon kääntyneet juutalaiset eivät säästyneet sen paremmin kuin muutkaan. Saksan kristilliset kirkot olivat myös painostuksen alla, ja valittavasti mukaan sopii myös niitä jotka antautuivat natsien valtaan.

        SS-järjestö ei hyväksynyt kristtilisiä toimituksia ja kirkkoja. Suomalaiset ss-miehet taisivat olla ainoita joilla oli oma sotilaspappi mukanaan.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Kansanmurhako oli myös Kosovossa? jossa Ortodoksi papit siunasivat tappotöihin lähtenneitä.

        Entäs neuvostoliitto tai Kiina?

        Kosovon kriisi johtui nationalismista, joka on samanlainen kuin Sionismi on.

        Rukoileeko juutalaiset sotilaidensa puolesta?


      • tinotito
        mopo.nen kirjoitti:

        " että natsit olivat "Jeshuan" ja hänen isänsä asialla tappaessaan Euroopan juutalaiset."

        En ole Yakovin kanssa samaa mieltä. Itse asiassa kun tutustuin hänen galleriaan, niin huomasin että hän on "vanha tuttu" jonka kanssa juuri mistään en ole samaa mieltä.

        Saksassa ei kristinuskoon kääntyneet juutalaiset eivät säästyneet sen paremmin kuin muutkaan. Saksan kristilliset kirkot olivat myös painostuksen alla, ja valittavasti mukaan sopii myös niitä jotka antautuivat natsien valtaan.

        SS-järjestö ei hyväksynyt kristtilisiä toimituksia ja kirkkoja. Suomalaiset ss-miehet taisivat olla ainoita joilla oli oma sotilaspappi mukanaan.

        Syntien takia vaikeuksia. Koita nyt päättää mitä mieltä olet.
        Ettei tarvitse inttää ja arvailla ,mene katsomaan
        Tuomiokirkon gryptan seinälle. Siellä se Lutherin kuva ja teksti natsijulkaisussa sijaitsee.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        koko maailmalle ja Israelin kansan vaikeudet kuin Jobin kirjasta.
        Israelin kansan vaikeudet voivat myös heijastaa
        Paha-hyvä akselia.(oma mielipide)Se toimii mielestäni myös kansojen omanatuntona: kuinka kohdella vähemmistöjään ja toisuskoisia.

        "Se toimii mielestäni myös kansojen omanatuntona: kuinka kohdella vähemmistöjään ja toisuskoisia."

        Tuossa ei ole Israel onnistunut kovin hyvin. Tosin sehän kuuluu sionismiin.

        Tässä on Raamatun lupaus:
        http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku-html?kirjat=jer&hakuehto=7

        7:6 ette sorra muukalaista, orpoa ja leskeä, _ette vuodata viatonta verta_ tässä paikassa ettekä seuraa muita jumalia turmioksenne,
        7:7 niin minä annan teidän asua tässä paikassa, maassa, jonka minä olen antanut teidän isillenne, iankaikkisesta iankaikkiseen.


      • mopo.nen
        tinotito kirjoitti:

        Mutta muista Jobin kirjan opetukset: Herra koettelee,mutta ei hylkää häntä joka häneen uskoo.
        Natsismin ihmisyyden vastaiset teot ovat jo tuomittu jo kansainvälisessä oikeudessakin ja todettu kansanmurhaksi ja rikoksiksi ihmisyyttä vastaan. Jumalaa ei siellä tuomittu eikä uskoa Mooseksen lakiin.

        "Natsismin ihmisyyden vastaiset teot ovat jo tuomittu jo kansainvälisessä oikeudessakin ja todettu kansanmurhaksi ja rikoksiksi ihmisyyttä vastaan. Jumalaa ei siellä tuomittu eikä uskoa Mooseksen lakiin."

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi.


      • modeIIi
        mopo.nen kirjoitti:

        " että natsit olivat "Jeshuan" ja hänen isänsä asialla tappaessaan Euroopan juutalaiset."

        En ole Yakovin kanssa samaa mieltä. Itse asiassa kun tutustuin hänen galleriaan, niin huomasin että hän on "vanha tuttu" jonka kanssa juuri mistään en ole samaa mieltä.

        Saksassa ei kristinuskoon kääntyneet juutalaiset eivät säästyneet sen paremmin kuin muutkaan. Saksan kristilliset kirkot olivat myös painostuksen alla, ja valittavasti mukaan sopii myös niitä jotka antautuivat natsien valtaan.

        SS-järjestö ei hyväksynyt kristtilisiä toimituksia ja kirkkoja. Suomalaiset ss-miehet taisivat olla ainoita joilla oli oma sotilaspappi mukanaan.

        Yakov onkin sekopää


      • In hemska, din jävel
        tinotito kirjoitti:

        koko maailmalle ja Israelin kansan vaikeudet kuin Jobin kirjasta.
        Israelin kansan vaikeudet voivat myös heijastaa
        Paha-hyvä akselia.(oma mielipide)Se toimii mielestäni myös kansojen omanatuntona: kuinka kohdella vähemmistöjään ja toisuskoisia.

        Entäs Karjalaisten pakkosiirtolaisuus - siintähän jotain tiedetään; Karjala takas.


    Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      74
      3800
    2. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      182
      3035
    3. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      47
      2946
    4. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      57
      2431
    5. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      363
      2230
    6. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      160
      1870
    7. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      78
      1575
    8. Miksi mediheli

      Mitä on tapahtunut ku poliiseja ja ambulanssi pyöri aamusta keskustassa
      Kiuruvesi
      33
      1437
    9. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      23
      1388
    10. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      39
      1352
    Aihe