Oliko kärmeellä jalat enne j:n rangaistusta

yhury

Raamatun mukaan jumala rankaisi käärmettä päättäen että sen tulee vastaisuudessa madella maata pitkin. Voiko tästä päätellä että alun perin jumala oli luonut käärmeen jalalliseksi?

39

647

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ugkulele

      Onko löytynyt jalallisia käärmeen fossiileja?

    • EnUskkoSatuihin

      Dinosaurusten (josta ajasta Raamatussa ei edes mainita) aikana eli titanoboa, eli liskoja syövä massiivinen käärme. Onneksi emme elä enää ajanjaksoa jossa Raamatun mukaan päätettiin miten suhtaudutaan oikeaan tutkimustietoon.

      • Anonyymi

        Sana Dinosaurus on keksitty 1800 luvun lopulla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana Dinosaurus on keksitty 1800 luvun lopulla

        Siksi sitä sanaa ei käytetä Raamatussa.
        Mm Jobin kirjassa on kuvauksia jotka sopii ns dinosauruksiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi sitä sanaa ei käytetä Raamatussa.
        Mm Jobin kirjassa on kuvauksia jotka sopii ns dinosauruksiin

        Raamatun tarinankertojilla ei ollut mitään käsitystä dinosauruksista. Sana dinosaurs keksitiin, kun oli löydetty valtavien aiemmin tuntemattomien elänten fossiileita. Lintuja lukuun ottamatta dinosaurukset olivat kuollet sukupuuttoon kymmeniä miljoonia vuosia sitten. Ihmisiksi luokiteltavia on ollut tuskin paria miljoonaa vuotta.


    • Raamattu ei oikein ole luonnontieteen oppikirjana tuossakaan asiassa ajan tasalla:
      1.Moos 3: 14
      Herra Jumala sanoi käärmeelle:

      -- Koska tämän teit, olet kirottu.
      Toisin kuin muut eläimet,
      karja ja pedot,
      sinun on madeltava vatsallasi
      ja syötävä maan tomua
      niin kauan kuin elät.

      Minäkin tiedän useita eläimiä, jotka matelevat vatsallaan, eivätkä ole käärmeitä. Eikä siitäkään taida olla näyttöä, että käärmeet söisivät maan tomua.

      • kavaluutta

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.


      • KiikunKaakunKäännös
        kavaluutta kirjoitti:

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.

        Itse asiassa käärme oli viekkain puutarhan pedoista, näin hepreasta käännettynä, mutta lopullisen päätöksen käytettävän sanan valinnasta tekee kirkon valitsema kääntäjä kirkon antamien ohjeiden mukaisesti rukoiltuaan ensin jumalaltaan voimaa ja apua käännöstyön tekemiseen. Meillä ei siis ole lainkaan olemassa puolueetonta raamatunkäännöstä, vaan jokainen käännös tehdään kirkon oppien mukaan. Tämä on muumuassa aiheuttanut riitaa juutalaisten kanssa, sillä nämä ovat kritisoineet kristittyjen kääntävän raamattua väärin ja vääristelevän tooran sanaa mieleisekseen.


      • härskihköhartikainen
        kavaluutta kirjoitti:

        Siis käärmehän on kavalin kaikista eläimistä, näin Raamattu sanoo. Käärme on jopa niin kavala, että rikkoo Jumalan nimenomaista määräystä elää syömällä maan tomua ja Jumala ei hoksaa mitään. Käärme pistelee poskeen pikkueläimiä ja anakondat ja boat isompiakin, mutta tekevät sen niin kavalasti, ettei Jumala huomaa.

        Tämä kärmes pisteli poskeensa ihmisen. Se se vasta härski oli kun söi Jumalan kuvan.
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703292200093527_ul.shtml


      • hassua.kyllä

        "...sinun on madeltava vatsallasi..."

        Sen sijaan uskovaiset kiemurtelevat lattialla selällään ja jokeltavat siansaksaa.


      • Jospa tarkoitettiinkin onkilieroa joka oikeasti syö maan tomua.


    • sadutonsatuja

      Mutta kolmas porsas rakensikin talonsa tiilestä, eikä iso paha susi saanutkaan sitä puhallettua nurin. Koska arkeologit ovat löytäneet muinaisia tiilestä rakennettuja taloja, ei ole mitään syytä epäillä etteikö tarina olisi totta.

      • Epäjumalienkieltäjä

        Hyvä huomio. Varmasti löytyy argeologisia kohteita, joista löytyy sekä tiiliä että sian luita, joka on vielä varmempi osoitus tarinan historiallisuudesta.


    • Ehdotan että ajattelet VT.n jutut varsinkin sieltä alkupäästä symbolisesti.
      Käärme olisi epäluulo ja pelko
      Adam olisi lapsenmielinen henki. Vilpittömyys ja luottamus
      Eeva olisi myös lapsenmielinen henki lisäksi ystävyys ja empatia.

      Siitä alkaen epäluulo ja pelko on ollut vaihtoehto - maassa?

      • Sanat ovat symboleja myös muualla Raamatussa
        Jos haluat opiskella sanojen symboliikkaa mene viininmaistajan oppiin, tosin poliitikotkin on hyviä siinä.


      • futispallo

        Eieiei. Ei noin, tuo on harhaoppia! Käärme on penissymboli, vällykäärme, syntiinlankeemus on seksuaalimoraalin kehittyminen, paratiisista karkotus on maanviljelysyhteiskunnan synty. (otsasi hiessä tulee leipäsi ansaita jne...)
        Paratiisi ja alastomat Adam ja Eeva siellä ovat seksuaalisuuden synnistä tietämättömien metsästäjä-keräilijoiden symboli.


      • asdfgasfgsdfg

        Te uskovat turvaudutte symbolismiin silloin kun se teille sopii. Mutta annas olla kun tulee puhe homoseksualismista. Symbolismi lennähtää valoa nopeammin roskiin ja Raamatusta kaivetaan se yksi sivuhuomautus, jotta päässään tuomitsemaan niin perkeleesti.


      • paitsi_uskovalla
        asdfgasfgsdfg kirjoitti:

        Te uskovat turvaudutte symbolismiin silloin kun se teille sopii. Mutta annas olla kun tulee puhe homoseksualismista. Symbolismi lennähtää valoa nopeammin roskiin ja Raamatusta kaivetaan se yksi sivuhuomautus, jotta päässään tuomitsemaan niin perkeleesti.

        kun jokaisella on vapaa tahto paitsi uskovalla


    • kd9jjssss

      Juutalaisen taruston mukaan käärme liikkui alkujaan pystyssä kahdella jalalla, se söi samaa ruokaa kuin ihminen ja puhui.

    • pyhäyksinkertaisuus

      Minulla olisi helppo ja yksinkertainen ehdotus kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle: paratiisit ihan kokonaan ilman kavalia käärmeitä, kiitos. Koska mikäs se sellainen muka täydellinen paratiisi on, jossa vaanii kavalia käärmeitä.

      Mutta tämä oli ilmeisesti kaikkitietävälle kaikkivaltiaalle liian vaikeaa...

    • Epäjumalienkieltäjä

      Herää myös kysymys, mistä käärmeestä oikein on puhe. Genesiksen mukaan Jumala loi maaeläimet lajeittain ja käärmelajeja on about 3500 joten eivät kai ne kaikki voineet olla Eevaa kuorolausuntana viekottelemassa?

      • SyyllisiäSilti

        Julmala käyttää tyypillisesti tuollaisia massarangaistuksia. Jos jonkun kaupungin asukkaat uskovat väärin, tapetaan asukkaat miekan terällä ja asukkaiden lisäksi myös karjaeläimet. Kärmes kuin kärmes. Millä ne erottaa toisistaan. Julmala päätti rankoa kaikkia varmuuden vuoksi.


      • dghjg

        Sama metodi kuin: Tappakaa ja virtaan heittäkää kaikki 2v. ja sitä nuoremmat poikalapset.


      • PuhuvaKärmes

        Tässä citykania sulatellessani vilkaisin uusimpia tutkimuksia ja niiden mukaan Raamatun kärmes on vertauskuva. Kaikkitietävä jumalaattori vain naamioi itsensä kärmeeksi masinoidakseen syntiinlankeemuksen. Ehkä hän oli jo etukäteen kärmeissään ihmiselle.


    • Jusatsu

      Ihme heppu se Jumala..unohti kaiken sen luomistyön ohella luoda älykkyden,mut omaks kuvakseehan se ihmiset loi..heh heh

    • 12___13

      Ehkä, ehkä. Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent, joka voi tarkoittaa jotain muutakin kuin tavallista käärmettä.

      • yuytuyuytyu

        "Toisaalta Raamatussa käytetään sanan snake tilalla sanaa serpent..."

        Alkukielessäkö?


      • q.v

        VT on alunperin kirjoitettu hepreaksi, kuinka paljon siellä on lainasanoja englannista?


    • pellattaaaa

      bellalla on kyllä jalat. Ei ne mitkään häävit ole, sellaiset suonikohjuiset väärät
      kintut joilla mummo pystyy hätäisesti kulkea vongertamaan tukiasuntonsa
      lähimaastossa.

    • Somenasiakastieto

      Sote- ja maakuntauudistusta turvaavassa rajoituslaissa on porsaanreikä, joka mahdollistaa kunnille sote-palveluiden ulkoistamisen laista huolimatta. Viime vuoden heinäkuussa voimaan tulleen niin kutsutun rajoituslain tarkoitus oli estää kuntia tekemästä pitkäaikaisia ja laajoja sopimuksia sote-palvelujen hankkimiseksi yksityiseltä palveluntuottajalta.
      Lain myötä uusiin ulkoistussopimuksiin piti kirjata irtisanomisehto, joka antaisi maakunnille mahdollisuuden irtisanoa kuntien tekemät sopimukset. Useissa Suomen kunnissa suunnitellaan suuria terveyden- tai vanhustenhuollon ulkoistuksia.

    • Ei ole tässäkään kysymyksessä Raamatusta luonnontieteiden oppikirjaksi eikä tietolähteeksi. Myyttisiä kertomuksia muinaisuudesta, joiden tekijääkään ei tiedetä.

      • demoninenhomoevokki

        Raamatussa ei ole mitään vertauskuvallista, vain pelkkää kirjaimellista faktaa. Kysy vaikka Mark5:ltä joka on maailman viisain mies - siis siinä fantasiamaailmassa jonka ainoa asukas hän yksin on...


      • Mark5 onkin melkoinen tapaus sen mukaan, mitä on tekstejänsä silmiini tullut. Toistaa samaa litaniaansa, että asiaa x (vaikka sitten joku alkeishiukkanen) ei olisi olemassa eikä koko maailmaa ellei Jumala olisi sitä luonut.

        Mark5 ei ole tainnut lukea kirkkoisä Augustinuksen varoitusta, että ei pidä ottaa Raamatun alkukertomuksia kirjaimellisesti, luonnontieteen tietolähteinä, tai kristitty tekee itsestään naurettavan (vai oliko se narrin) pakanoiden silmissä.


    • todellinen.syy

      Käärmeillä oli ennen telaketjut, mutta ne menivät jatkuvasti epäkuntoon ja siksi evoluutio kehitti niistä helppohuoltoisempia.

    • Tallisfundeerattu

      Luulen me sillä olleen filtsun. Sun-sun, sun.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      719
      3214
    2. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      362
      2922
    3. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      72
      2756
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      34
      2636
    5. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      2158
    6. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      49
      1729
    7. Miksi rakastuit

      Kaivattuusi?
      Ikävä
      83
      1688
    8. Viesti miehelle

      Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise
      Ikävä
      13
      1681
    9. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      1679
    10. Teit asiat lopulta niin

      Ettei meillä ole ikinä mitään mahdollisuuksia toisiimme.
      Ikävä
      57
      1559
    Aihe