Kolmas menetetty kesä

SurkeaaOn

Eipä tainnut Helsingissä tänä vuonna olla ensimmäistäkään päivää, jolloin päivän ylin lämpötila olisi ylittänyt 25? Vai olenko väärässä?

Kaksi umpisurkeaa kesää sai kolmannen vielä surkeamman jatkoksi. Nyt sitten tiedossa kymmenen kuukautta palelua ja sitten nokka pystyssä kohti uusia pettymyksiä.

Hassua, kun Ilmaston piti lämmitä eniten täällä pohjoisessa. Aika vitsi alkaa olla koko agw teoria.

97

1137

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pukkivanhaukki

      Ilmaston lämpeneminen ja Suomen työvoimapula. Kaksi kestovitsiä jotka ei ole edes naurattaneet enää pitkään aikaan.

    • 67567765675

      Yhden kesän sää ei kerro ilmastosta tai sen mahdollisesta muuttumisesta tietenkään yhtikäs mitään. Jatka vaan provoiluasi.

      • IgnoranceIsBlisss

        Kirjoittajahan puhui kolmesta peräkkäisestä kesästä? Missä on luetunymmärtäminen, vai menivätkö aivot sulku-moodiin heti, kun havaitsivat, että on tulossa jotain epämiellyttävää havaintoa? (= ilmastonmuutos kielletään)


      • etanolid

        Edes kolme perättäistä kesää ei riitä ilmastoa määrittelemään. Ilmasto määritellään sään vaihteluna viimeisen 30 vuoden ajalta.


      • Säästä30Vuotta_ilmastoon
        etanolid kirjoitti:

        Edes kolme perättäistä kesää ei riitä ilmastoa määrittelemään. Ilmasto määritellään sään vaihteluna viimeisen 30 vuoden ajalta.

        Tuossahan se on sanottu selvästi:

        http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastollinen-vertailukausi-1981-2010

        Ilmastotilastot

        Sääolot vaihtelevat vuodesta toiseen varsin paljon. Jonkun yksittäisen vuoden sääolot eivät näin anna oikeaa kuvaa paikkakunnan ilmastosta, vaan sitä varten on tarkasteltava pitempiaikaista keskiarvoa. Käytännössä ilmastotilastot lasketaan 30 vuoden säätilastoista.

        30 vuoden jakso on:

        Riittävän pitkä, jotta yksittäinen, sääoloiltaan poikkeuksellinen vuosi ei enää kovin voimakkaasti vaikuta keskiarvoon.

        Riittävän lyhyt, jotta sen aikana ilmasto ei vielä ehdi muuttua merkittävästi.

        Suomen nykyiset ilmastotilastot on määritetty vuosien 1981-2010 säähavaintotietojen perusteella. Maailman meteorologisen järjestön, WMO:n, virallinen vertailukausi on 1961-1990.


    • tiedon_janoinen

      Olisi kiva saada lukea kolmen viileämmän kesän syistä täällä Suomessa. Ylen toimittaja on jo ottanut selvää Sierra Leonen ja Kongon runsaiden sateiden syistä.
      https://yle.fi/uutiset/3-9790814?origin=rss

      Seuraavaksi voisi selvittää Suomen säitä.

      • 67567765675

        Varmaan olisi kiva saada tietää, mutta mahdollisesta tiedosta riippumatta provoilu jatkuisi kuten tähänkin asti. Miksi siis kukaan vaivautuisi vastailemaan.

        Mitä tekemistä kolmen kesän SÄÄSTÄ keskustelemisella on ilmaston kanssa? Täällähän on sääkeskusteluille ihan oma palstansa. Kysykää sieltä. Ehkä saatte vastauksen niiltä, joita sääasiat kiinnostavat.


      • sääeelis_sössöttää
        67567765675 kirjoitti:

        Varmaan olisi kiva saada tietää, mutta mahdollisesta tiedosta riippumatta provoilu jatkuisi kuten tähänkin asti. Miksi siis kukaan vaivautuisi vastailemaan.

        Mitä tekemistä kolmen kesän SÄÄSTÄ keskustelemisella on ilmaston kanssa? Täällähän on sääkeskusteluille ihan oma palstansa. Kysykää sieltä. Ehkä saatte vastauksen niiltä, joita sääasiat kiinnostavat.

        Paljon tärkeämpäähän sinulle on yhden paikkakunnan hetkellinen hellelukema, jolloin olet julistamassa koko maahan hellepäivää.

        Samalla logiikalla on tänään pakkaspäivä suomessa.


    • HuuhaaPseudoTiede

      Kolme peräkkäistä surkeaa kesää on siis säätä. Yksi hyvä kesä on ilmastoa. Makes perfect sense.

      • MitenTulkitaan

        Ja yksi ainoa viikonloppu, jolloin hurrikaani panee sileäksi muutaman kaupungin Teksasin rannikolla on aivan erityisesti ilmastoa ;)

        Sen sijaan viiden kuukauden keskimääräistä kylmempi jakso ei ole ilmastoa.

        Se voi kuitenkin olla ilmastoa, jos tulevat mallinnukset vihjaavat siihen suuntaan, että Golf -virta heikkenee.

        Vähän kaikki voi olla ilmastoa. Jos keväällä narsissit kukkivat liian aikaisin, niin se on ehdottomasti ilmastoa eikä säätä. Jos ne kukkivat liian myöhään, niin sitten voit huokaista helpotuksesta, koska kyseessä on vain sää ;)


      • makumakumaku
        MitenTulkitaan kirjoitti:

        Ja yksi ainoa viikonloppu, jolloin hurrikaani panee sileäksi muutaman kaupungin Teksasin rannikolla on aivan erityisesti ilmastoa ;)

        Sen sijaan viiden kuukauden keskimääräistä kylmempi jakso ei ole ilmastoa.

        Se voi kuitenkin olla ilmastoa, jos tulevat mallinnukset vihjaavat siihen suuntaan, että Golf -virta heikkenee.

        Vähän kaikki voi olla ilmastoa. Jos keväällä narsissit kukkivat liian aikaisin, niin se on ehdottomasti ilmastoa eikä säätä. Jos ne kukkivat liian myöhään, niin sitten voit huokaista helpotuksesta, koska kyseessä on vain sää ;)

        Siinä tulkki miun makkuun.


    • HuuhaaPseudoTiede

      Lisäkommentti: ilmaston lämpeneminen meillä pohjoisessa on samanlainen punavihreän valtamedia lempiaihe kuin muslimimiesten "kotoutus" Suomeen. Pieni asiaan uskovien toimittajien joukko pitää asioita väkisin mediassa esillä, vaikka yhä suurempi osa kansasta näkee omilla silmillään totuuden: ei lämpene eikä kotoudu.

      Muslimien integraatioon länsimaihin en ole itse koskaan uskonut, agw-teoriaan menetin lopullisesti uskoni kun aloin lukea tieteellisiä julkaisuja maapallon ilmastohistoriasta, mm. jääkausiin sekä keskiajan lämpimään kauteen liittyen. Suosittelen muillekin samaa.

    • Lämpenee

      Mitään kolmea viileää kesää ei ole ollut. Viime kesähän oli lämpötiloiltaan hyvin tavanomainen Suomessa. Itse asiassa valtaosassa Suomea jopa hieman tavanomaista lämpimämpi.

      http://cdn.fmi.fi/legacy-fmi-fi-content/documents/climate/monthly_maps/2016/summer/t_anom_2016_summer_fi.png

      • vitun_amatööri

        Ja esittelet vuoden vanhaa kuvaa?
        Miksi?


      • Eelis__Perma_nen

        Siksi kun puhuttiin viime kesästä niin siitä esitettiin myös kuva. Taidat vitun_amatööri olla melkoisen yksinkertainen. Opastetaan vielä sen verran, että tämä kesä loppuu 1.9.2017 klo 00.00.


      • Kesä_2017_meni_jo

        Höpö höpö Ääliö. Kesä 2017 on loppunut Suomessa aikaa sitten. Syksyä on vietetty jo pitkään. Lapissa alkaa olla talvi aluillaan. Ensimmäiset lumet jo sataneet.


      • vittu_mikä_urpo
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Siksi kun puhuttiin viime kesästä niin siitä esitettiin myös kuva. Taidat vitun_amatööri olla melkoisen yksinkertainen. Opastetaan vielä sen verran, että tämä kesä loppuu 1.9.2017 klo 00.00.

        Viileät kesät saavat eeliksen kuumenemaan.
        Voi reppanaa.


      • Eelis__Perma_nen
        Kesä_2017_meni_jo kirjoitti:

        Höpö höpö Ääliö. Kesä 2017 on loppunut Suomessa aikaa sitten. Syksyä on vietetty jo pitkään. Lapissa alkaa olla talvi aluillaan. Ensimmäiset lumet jo sataneet.

        Tutustu ihmeessä ensin perusasioihin kuten säätermien määrittelyyn. Ensimmäinen räntäsade korkeiden tunturien huipulla ei tarkoita talvea. Kalenteritalvi alkaa 1.12. klo 00.00 ja säätalvi kun lämpötila PYSYVÄSTI on laskenut alle nollan asteen. Sitä saamme vielä odotella.....ehkä hyvinkin pitkään. Talvesta tullee lauha ja liki lumeton. Etelä-Suomessa ainakin. Pihlajat ovat täynnänsä marjoja. Ja mitäs vanha kansa sanoikaan...?


      • höpötihöpö
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Tutustu ihmeessä ensin perusasioihin kuten säätermien määrittelyyn. Ensimmäinen räntäsade korkeiden tunturien huipulla ei tarkoita talvea. Kalenteritalvi alkaa 1.12. klo 00.00 ja säätalvi kun lämpötila PYSYVÄSTI on laskenut alle nollan asteen. Sitä saamme vielä odotella.....ehkä hyvinkin pitkään. Talvesta tullee lauha ja liki lumeton. Etelä-Suomessa ainakin. Pihlajat ovat täynnänsä marjoja. Ja mitäs vanha kansa sanoikaan...?

        Voidaanko odottaa lämpötilan laskevan PYSYVÄSTI alle nollan asteen vasta jääkauden tupsahtaessa päälle?

        Melkoisia ennustuksia jälleen kerran. Kesästäkin piti tulla ennätyskiihtyvän kuuma. Joopa joo.


      • höpötihöpö kirjoitti:

        Voidaanko odottaa lämpötilan laskevan PYSYVÄSTI alle nollan asteen vasta jääkauden tupsahtaessa päälle?

        Melkoisia ennustuksia jälleen kerran. Kesästäkin piti tulla ennätyskiihtyvän kuuma. Joopa joo.

        Juu, mutta se oli sitä jenkkihuumaa, jota piti oikein hehkuttaa, kun amerikkalaisen suursäätilan mukaan ja niin edelleen lässyn lässyn.
        Yhtä hyvää sään povaamista kuin ilmatieteen laitokseltakin, laitokselta jonka nimestä voisi hyvin poistaa tuon osan "tieteen".


    • 67567765675

      http://ilmatieteenlaitos.fi/termiset-vuodenajat

      Tuon mukaan terminen kesä on se aika jolloin vuorokauden keskilämpötila on pysyvästi yli 10 astetta. Sodankylässä terminen kesä on tietenkin aivan erimittainen kuin esimerkiksi Turussa.

      http://ilmatieteenlaitos.fi/viimeisen-30-vrk-saa

      Tuon mukaan Sodankylässä voisi arvata termisen syksyn alkaneen 23.8, mikäli SÄÄN vuoksi lämpötilat eivät hyppää ylöspäin sitä seuraavan 10 vuorokauden kuluessa. Vaan kun kymmenen päivän SÄÄarvauksessa eli horoskoopissa

      http://www.foreca.fi/Finland/Sodankyla

      sanotaan että keskiviikkona 30.8 oltaisiin sateiden vuoksi taas keskimäärin 10 asteen yläpuolella ainakin vuorokauden verran jollei peräti kaksi niin vaikea sanoa tässä vaiheessa onko tuo 23.8 jo virallisesti termisen syksyn alku vai ei. Riippuu siis siitä millainen SÄÄ lopulta sattuu kohdalle eli satunnaistesta vaihtelusta.

      Tämä on edelleenkin SÄÄasiaa, ei ilmastoa eikä kuulu tälle palstalle. SÄÄasioille on oma palstansa, jonne nämä kuuluisivat:

      http://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/saa

      • SääEiIlmasto

        Niinpä niin. Se että kesät ovat muuttuneet koleiksi ja helteettömiksi on tietenkin "sääasia".


      • 67567765675
        SääEiIlmasto kirjoitti:

        Niinpä niin. Se että kesät ovat muuttuneet koleiksi ja helteettömiksi on tietenkin "sääasia".

        Sään sijaan puhutaan ilmastosta siinä vaiheessa, kun kyse ei enää ole normaalista tilastollisesta vaihtelusta vaan selkeä trendi keskilämpötilojen suhteen. Jos Lucifer tai muu vastaava olisi ulottunut Suomeen ja tuonut kesälle esimerkiksi 60 hellepäivää sekä uuden lämpötilaennätyksen niin sekin olisi mahtunut tilastollisen vaihtelun piiriin eikä olisi ollut todiste ilmaston lämpenemisestä.

        http://ilmatieteenlaitos.fi/helletilastot

        Tuosta näkee heti, että vuoden 1961 jälkeen on ollut useita kolmen peräkkäisen kolean kesän jaksoa. Tämä ei siis ole mikään poikkeus. Provot tietenkin haluavat siitä sellaisen tehdä päästäkseen väittämään jotakin ilmaston muutoksen suunnasta.

        Sääkeskustelua varten on oma palstansa. Päivittely muutamasta peräkkäisestä koleasta tai helteisestä kesästä kuuluu sinne.


    • HuuhaaPseudoTiede

      Pointti ei ole se onko kolme koleaa kesää peräkkäin tai nolla hellepäivää koko vuonna normaalia vai ei. Kesienhän nimenomaan ei pitänyt olla lähellekään normaaleja, vaan lämpenemisen piti olla kiihtyvää ja meillä pohjoisessa vieläpä nopeinta. Nämä hokemat aiheuttavat viime vuosien kehityksen pohjalta lähinnä myötähäpeää.

      • SäiSäiKukkuuKukkuu

        "Kesienhän nimenomaan ei pitänyt olla lähellekään normaaleja, vaan lämpenemisen piti olla kiihtyvää ja meillä pohjoisessa vieläpä nopeinta."

        Älä provo viitsi höpöttää. Missä on luvattu, että Suomen kesäsäät muuttuisivat lämpimiksi ja poutaisiksi vailla tilastollista vaihtelua? Ei ainakaan missään virallisilla sivuilla.

        Laitapa linkki näkyviin tai jäit taas kiinni valehtelusta.


      • olet_urpo
        SäiSäiKukkuuKukkuu kirjoitti:

        "Kesienhän nimenomaan ei pitänyt olla lähellekään normaaleja, vaan lämpenemisen piti olla kiihtyvää ja meillä pohjoisessa vieläpä nopeinta."

        Älä provo viitsi höpöttää. Missä on luvattu, että Suomen kesäsäät muuttuisivat lämpimiksi ja poutaisiksi vailla tilastollista vaihtelua? Ei ainakaan missään virallisilla sivuilla.

        Laitapa linkki näkyviin tai jäit taas kiinni valehtelusta.

        "Ilmastonmuutos lisää hellepäivien ja lämpöaaltojen yleisyyttä Suomessa"
        Lue vaan sitä ilmasto-opasta.
        Siellä se lukee.


      • okluusiorintamakarkuri

        Vastaavasti eteläisessä Suomessa oli "talvi" ilman lunta ja lämpötilat nollan yläpuolella. Vuotuinen keskilämpötila ja sen suhde aiempiin tulee olemaan se kiinnostava tieto.


    • HuuhaaPseudoTiede

      Kymmenen sekunnin kännygooglaamisella hakusanoilla ilmastonmuutos ja helteet löysin useita "virallisen median" saitteja esim. tuo ilmasto-opas, joissa varoitellaan Suomea pitkistä hellekausista. Nykyisessä kylmänkalseassa ilmastossa tuo on lähinnä mustaa huumoria. Vähän sama kuin jos varoiteltaisiin taloustieteen Nobel-palkinnosta tai Euroviisujen voitosta. Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. En nyt saa noita copypastattua vanhalla kännykällä mutta googlaa itse.

      Ja ennenkuin alat saarnaamaan tilastollisesta vaihtelusta niin totta helvetissä ymmärrän että kaikkiin ennusteisiin sisältyy vuosittaista vaihtelua. Ymmärrän kyllä tilastotiedettä. Mutta agw-uskovaisten käppyröissä lämpötilatrendin pitäisi sojottaa ylöspäin ja vieläpä kiihtyvästi.

      PS. Kaikkein parasta huumoria on 1980-luvun "tieteelliset" julkaisut "kasvihuoneilmiöstä". Tuon ajan ennusteita löytyy netistä valitettavan huonosti, mutta lupaan yrittää kaivaa parhaita paloja ja vaikka skannata noita syksyn aikana.

      • SäiSäiKukkuuKukkuu

        Laitapa edelleenkin näkyviin niitä virallisia linkkejä, joissa kerrotaan että mahdollinen ilmastonmuutos aiheuttaisi Suomen kesien muuttumisen helteisiksi VAILLA SÄÄN NORMAALIA VAIHTELUA. Olepa hyvä. Ei siis mitään "katso googlella" - väistelyä vaan ihan virallisia linkkejä niin että voimme todentaa väitteesi. Google kun näyttää samalla hakusanalla eri ihmisille eri tulokset riippuen siitä mitä he ovat aiemmin selaimeltaan hakeneet.

        Nyt näemme sään normaalia vaihtelua, emme ilmastoa. Ilmasto näkyy pitkän ajan keskiarvoissa. Yksi kesä ei ole ilmaston kannalta pitkä aika. Muutamakaan peräkkäinen lämmin kesä ei olisi todiste ilmaston lämpenemisestä yhtään sen enempää kuin muutama peräkkäinen kylmä kesä todiste ilmaston viilenemisestä.


    • HuuhaaPseudoTiede

      Voi hyvä ihme. Eikö mene millään jakeluun. En kiistä normaalia vaihtelua. Toistan: en kiistä normaalia vaihtelua. Puhuin vain trendistä. Voisin pitää sinulle luennon tilastotieteestä kun tuota aika paljon tuli opiskeltua, mutta nyt pitää mennä töihin ja pakko lopettaa tämä jonninjoutava inttäminen. Usko sinä suomea uhkaaviin "pitkiin hellekausiin" ja ole tyytyväinen. Minä en.

      • SäiSäiKukkuuKukkuu

        Lupasit että Googlella löytää virallisia sivuja joilla tuosta asiasta kerrotaan. Laitapa nyt niitä löytämiäsi sivuja näkyviin niin voimme muutkin todeta ovatko väitteesi pötyä vai paikkansapitäviä.

        Kummasti sinulla on aikaa vastailla niitänäitä mutta kun pitäisi laittaa todisteet näkyviin niin sitten tuleekin kiire ja jäävät linkit näyttämättä. Tietopyyntö onkin yhtäkkiä jankutusta.

        Pitkät hellekaudet ovat mahdollisia nykyiselläänkin. Ne vain ovat epätodennäköisiä niin kauan kun keskilämpötilat ovat nykyisellään. Haluaisin nähdä missä virallisilla sivustolla varoitellaan JUURI NYT ajankohtaistuvista pitkistä hellekausista. Kirjoitit nimittäin näin:

        "Kymmenen sekunnin kännygooglaamisella hakusanoilla ilmastonmuutos ja helteet löysin useita "virallisen median" saitteja esim. tuo ilmasto-opas, joissa varoitellaan Suomea pitkistä hellekausista. "

        Olepa hyvä ja osoita väitteesi todeksi. Linkki tai valehtelet. Kun katsoisimme mitä linkkien takaa löytyy niin yllättäen huomaisimme, että kyseessä olisivatkin pitkälle tulevaisuuteen sijoitetut ennusteet.

        Jos oikeasti löydät jonkun virallisen sivun väittämässä nyt ajankohtaisista pitkistä hellekausista niin sitten on ajankohtaista ottaa kyseisen sivuston kirjoittajaan yhteyttä ja kysyä että mitä hemmettiä oikein höpiset sivullasi. Linkki näkyviin jotta osaamme kiusata oikeaa henkilöä!


      • PierreReview_

        Ainakin ilmasto-opas tietää kertoa, että "Tulevaisuuden kesinä kuumat päivät yleistyvät ja kuumat jaksot pitenevät. Hellepäivien määrän arvioidaan kolmin- tai nelinkertaistuvan ennen vuosisadan loppua ".
        https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/dfe79a73-08ea-4686-8463-811b87f53e44/lampotilat-kohoavat.html

        Ennusteet menevät siis pitkälle tulevaisuuteen, mikä on agw-pohjaisille ennusteille luontainen ominaisuus. Mutta jos oletamme, että ihmisperäiset CO2-päästöt toimivat ilmaston driverina, niin onhan tuon muutoksen täytynyt alkaa jo hyvän aikaa sitten, eikä niin, ettei se vielä (=JUURI NYT) näy mitenkään, vaan vasta joskus tulevaisuudessa.

        Joten jos esim. hellepäivien määrä kolmin- tai nelinkertaistuu ennen kuluvan vuosisadan loppua, niin täytyisihän tuon jo nyt näkyä tilastoissa. Joten miten tuo väitetty lämpeneminen näkyy helteiden osalta esim. viimeisen 30 vuoden aikana verrattuna niitä edeltäviin 30 vuoteen?


      • siinäpä_sitä
        PierreReview_ kirjoitti:

        Ainakin ilmasto-opas tietää kertoa, että "Tulevaisuuden kesinä kuumat päivät yleistyvät ja kuumat jaksot pitenevät. Hellepäivien määrän arvioidaan kolmin- tai nelinkertaistuvan ennen vuosisadan loppua ".
        https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/dfe79a73-08ea-4686-8463-811b87f53e44/lampotilat-kohoavat.html

        Ennusteet menevät siis pitkälle tulevaisuuteen, mikä on agw-pohjaisille ennusteille luontainen ominaisuus. Mutta jos oletamme, että ihmisperäiset CO2-päästöt toimivat ilmaston driverina, niin onhan tuon muutoksen täytynyt alkaa jo hyvän aikaa sitten, eikä niin, ettei se vielä (=JUURI NYT) näy mitenkään, vaan vasta joskus tulevaisuudessa.

        Joten jos esim. hellepäivien määrä kolmin- tai nelinkertaistuu ennen kuluvan vuosisadan loppua, niin täytyisihän tuon jo nyt näkyä tilastoissa. Joten miten tuo väitetty lämpeneminen näkyy helteiden osalta esim. viimeisen 30 vuoden aikana verrattuna niitä edeltäviin 30 vuoteen?

        Näitä uutisia yritetään jostain syystä aina piilotella alarmistien toimesta.

        http://www.express.co.uk/news/uk/628524/Climate-change-shock-Burning-fossil-fuels-COOLs-planet-says-NASA


      • IlmastostaSäähänOnMatkaa
        siinäpä_sitä kirjoitti:

        Näitä uutisia yritetään jostain syystä aina piilotella alarmistien toimesta.

        http://www.express.co.uk/news/uk/628524/Climate-change-shock-Burning-fossil-fuels-COOLs-planet-says-NASA

        Aerosolien jo aiemminkin tiedettiin vähentävän pintalämpötilaa Maapallolla. Siitä kun on ollut kokemusta jokaisen suuremman tulivuorenpurkauksen yhteydessä. Uutisessa siis sanottiin että fossiilisten polttoaineiden käyttö lämmittäisi ilmastoa hiilidiokidipäätöjen kautta ja samalla jäähdyttäisi sitä pienhiukkaspäästöjen vuoksi ja että tällä hetkellä hiukkaspäästöistä aiheutuva vaikutus on jopa voimakkaampi kuin hiilidioksidin vaikutus.

        Jätit mainitsematta mikä tuon NASA:n havainnon vaikutus on. Hiilidioksidi jää ilmakehään pitkäksi aikaa mutta hiukkaset tulevat nopeasti eli muutamien vuosien kuluessa alas. Jos hiukkaset ylikompensoivat hiilidioksidin vaikutusta niin siinä tapauksessa uutisen mukaan hiilidioksidin nykyistä vaikutusta ilmastoon on aliarvioitu eli ilmastomallit ovat olleet liian optimistisia lämpenemisnopeuden suhteen. Ennusteita pitäisi siis korjata hiilidioksidin osalta masentavampaan suuntaan eli saman hiilidioksidipäästön pitäisi aiheuttaa suurempi lämpeneminen. Hiukkasten vaikutus pitää tietenkin myös huomioida.

        Uutisen ainoa hyvä puoli on siinä, että se kertoo lämpenemisen olevan mahdollisesti jatkossakin kompensoitavissa jatkuvilla massiivisilla hiukkaspäästöillä. Siitähän oli jo aiemminkin juttua:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14931145/ilmasto-jaahtyy-ydinaseen-avulla-jos-tarvis

        Pienhiukkaspäästöjen saaminen kuriin muuttuikin ristiriitaiseksi tavoitteeksi. Jos siinä onnistuttaisiin niin varjostaminen loppuisi ja lämpötilat nousisivat.


      • eimeejakeluun
        IlmastostaSäähänOnMatkaa kirjoitti:

        Aerosolien jo aiemminkin tiedettiin vähentävän pintalämpötilaa Maapallolla. Siitä kun on ollut kokemusta jokaisen suuremman tulivuorenpurkauksen yhteydessä. Uutisessa siis sanottiin että fossiilisten polttoaineiden käyttö lämmittäisi ilmastoa hiilidiokidipäätöjen kautta ja samalla jäähdyttäisi sitä pienhiukkaspäästöjen vuoksi ja että tällä hetkellä hiukkaspäästöistä aiheutuva vaikutus on jopa voimakkaampi kuin hiilidioksidin vaikutus.

        Jätit mainitsematta mikä tuon NASA:n havainnon vaikutus on. Hiilidioksidi jää ilmakehään pitkäksi aikaa mutta hiukkaset tulevat nopeasti eli muutamien vuosien kuluessa alas. Jos hiukkaset ylikompensoivat hiilidioksidin vaikutusta niin siinä tapauksessa uutisen mukaan hiilidioksidin nykyistä vaikutusta ilmastoon on aliarvioitu eli ilmastomallit ovat olleet liian optimistisia lämpenemisnopeuden suhteen. Ennusteita pitäisi siis korjata hiilidioksidin osalta masentavampaan suuntaan eli saman hiilidioksidipäästön pitäisi aiheuttaa suurempi lämpeneminen. Hiukkasten vaikutus pitää tietenkin myös huomioida.

        Uutisen ainoa hyvä puoli on siinä, että se kertoo lämpenemisen olevan mahdollisesti jatkossakin kompensoitavissa jatkuvilla massiivisilla hiukkaspäästöillä. Siitähän oli jo aiemminkin juttua:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14931145/ilmasto-jaahtyy-ydinaseen-avulla-jos-tarvis

        Pienhiukkaspäästöjen saaminen kuriin muuttuikin ristiriitaiseksi tavoitteeksi. Jos siinä onnistuttaisiin niin varjostaminen loppuisi ja lämpötilat nousisivat.

        Miksi jäähtyvää ilmastoa pistäisi jotenkin lisää jäähdyttää?


      • Kurfegtulius
        eimeejakeluun kirjoitti:

        Miksi jäähtyvää ilmastoa pistäisi jotenkin lisää jäähdyttää?

        En ole nähnyt pitkän ajan (30 vuotta) säätilojen keskiarvoilla uskottavasti perusteltua väitettä ilmaston jäähtymisestä. Ehkäpä voit auttaa asiassa laittamalla lähdeviitteet näkyviin vertaisarvoituun tutkimukseen jossa tuollainen todetaan. Luulisi tutkimustulokselle jo tulleen suurta julkisuutta sen taloudellisen merkityksen vuoksi.


    • IlmastostaSäähänOnMatkaa

      "Ennusteet menevät siis pitkälle tulevaisuuteen, mikä on agw-pohjaisille ennusteille luontainen ominaisuus. "

      Virallisilla sivuilla ei siis väitetä lähitulevaisuuden kesien muuttuvan helteisiksi. Tuossa yllähän annettiin ymmärtää juuri päinvastaista.

      Tuosta hellepäivien lukumäärästähän oli pari viikkoa sitten keskustelua ja olit siinä itse mukana (jälkimmäinen linkki).

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14930979/vielako-pitaisi-ilmaston-viileta-lisaa#comment-90720118

      Kukaan ei vaan halunnut tehdä ennustetta tai esittää väitettä siitä, millaisella hellepäivien keskiarvolla ja minkä ajan kuluessa voisi ilmaston todeta lämpenevän jos se siis lämpenisi mainitulla tavalla ja helteiden määrä kolmin- tai nelinertaistuisi seuraavan 80 vuoden kuluessa.

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/14953900/helteeton-kesa#comment-90786221

    • Eelis__Perma_nen

      "miten tuo väitetty lämpeneminen näkyy helteiden osalta esim. viimeisen 30 vuoden aikana verrattuna niitä edeltäviin 30 vuoteen?"
      Nyt on Pierurewa ytimessä. Tahtoo tutustua ihan viralliseen, kovaan tilastotietoon helteistä. Hienoa! Katsellaan toki!

      Ihan tuota pyydettyä 30 vuotta ei heti löytynyt mutta ITL koko Suomen helletilastoista voidaan tehdä vertailu vuodesta 1961 lähtien. Eli kyseisestä vuodesta lukien 28 ensimmäistä (v:een -88) sekä 28 viimeisintä. Tuolla ensimmäisellä jaksolla hellepäivien kokonaismäärä oli 910 ja toisella jaksolla, siis 28 viimeisintä vuotta 1062! Siis todella merkittävä ero. Tunnetusti tämä kulunut kesä 19 hellepäivällä on ollut verrattain vähähelteinen mutta trendiähän se ei pääse mihinkään muuttamaan. Ilmasto muuttuu! Hellepäivät lisääntyy! Mainitaan vielä, että tuolla vanhemmalla jaksolla oli kaksi koko jakson 1961-2016 vähähelteisintä vuotta ja taas viimeisimmällä jaksolla neljä runsashelteisintä. Runsashelteisimmästä kymmeniköstä 70% löytyy jaksolta 1989-2016!!! Ei kai tässä enää muuta olekaan kuin on kysyttävä että miten helkkarissa tässä näin kävi, Pierurewa?

      • ilmasto_lämpenee_

        Hurja on ero. Ennusteiden mukaan on mennyt.


      • huuooohhhh

        Eli kovasti on viilentynyt verrattuna vaikka lämpöiseen -30 lukuun.
        Voi sentään, miten tässä taaaaas näin kävi?


      • Eelis__Perma_nen
        huuooohhhh kirjoitti:

        Eli kovasti on viilentynyt verrattuna vaikka lämpöiseen -30 lukuun.
        Voi sentään, miten tässä taaaaas näin kävi?

        Jahas, fakta kesästä 1931 oli sitten kylmenemishihhulalle liikaa ja punaruskeat pöksyissä alkoi kyseinen hihhula kiivaasti poistamaan faktaviestejä...


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Jahas, fakta kesästä 1931 oli sitten kylmenemishihhulalle liikaa ja punaruskeat pöksyissä alkoi kyseinen hihhula kiivaasti poistamaan faktaviestejä...

        Onko koko -30 luku eeliksen mielestä kesä -31?
        Olet melkoisen sekaisin.
        Etkö vieläkään käsitä, ettei nuo yksittäisten paikkojen hellemittaukset merkitse yhtään mitään.


      • Eelis__Perma_nen
        sääeelis_sössöttää kirjoitti:

        Onko koko -30 luku eeliksen mielestä kesä -31?
        Olet melkoisen sekaisin.
        Etkö vieläkään käsitä, ettei nuo yksittäisten paikkojen hellemittaukset merkitse yhtään mitään.

        Ei ole. Pointti oli että 30-luvulle mahtui poikkeuksellisen kylmiäkin kuukausia kuten hampaita kalisuttava kesäkuu 1931. Noita poikkeuksellisen kylmiä kuukausia (mittaushistorian top5:een sjoittuvia ) ei ole näkynyt vuoden 2002 jälkeen. Jo 15 vuotta...... Niinpä voimmekin yhdessä todeta niiden kylmimpien leikkautuneen pois.


      • voinytsentään
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Ei ole. Pointti oli että 30-luvulle mahtui poikkeuksellisen kylmiäkin kuukausia kuten hampaita kalisuttava kesäkuu 1931. Noita poikkeuksellisen kylmiä kuukausia (mittaushistorian top5:een sjoittuvia ) ei ole näkynyt vuoden 2002 jälkeen. Jo 15 vuotta...... Niinpä voimmekin yhdessä todeta niiden kylmimpien leikkautuneen pois.

        Eli nykyajasta on ne lämpimät leikkautuneet kokonaan pois.


    • Eelis__Perma_nen

      Pierurewa pyyteli faktaa hellepäivistä kahdelta edelliseltä 30-vuotisjaksolta. Hän sai sitä. Nyt alkoikin näköjään Pierurewaa kovasti ujostuttamaan, liekö faktat olleet epämiellyttäviä.
      Kerrataan ne kuitenkin. Viimeisimällä jaksolla (28 vuotta) Suomessa on ollut yhteensä 1062 hellepäivää. Sitä edeltävällä samanmittaisella jaksolla 910 hellepäivää! Faktat puhuvat! Sellaista helteiden vähenemistä! BUAHAHAHAHAAAAAAAAA......

      • cirruskerosiinano

        Miksi tästä pitää jauhaa? Ilmasto on aina ennenkin joko lämmenyt tai viilennyt eikä ihmisellä ole siinä mitään tekemistä. Luonnollisen vaihtelun syitä ei tunneta vielä kovinkaan hyvin jotta voisi sanoa ilmaston lämpenemisen tai viilenemisen johtuvan ihmisestä


      • Eelis__Perma_nen

        Tarkoitit varmaan otsikkoa, siis Kolmas menetetty kesä? En ymmärrä miksi tuollaista pitää jauhaa. Hyvä, vaihteleva pohjoisen kesä. Sadettta tullut, kaikki kasvaa. Marja- ja sienisadot hyviä. Viljasatokin voi olla jopa hyvä, jos vaan kaikki ehtii puintikuntoon. Pitkät hellekaudet ovat loistaneet poissaolollaan mutta on lapsilla ja lapsenmielisillä aurinkoisia jäätelö- ja shortsikelejä ollut riittämiin. Ja ilmastonmuutoksen kanssa yhdellä kesällä ei ole paljon tekemistä. Sen sijaan liki käsittämätön hellepäivien suhde 1062 - 910 kertoo paljonkin ilmaston muuttumisen suunnasta. Syynkin on tiede tähän nopeaan muutokseen selvittänyt....


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Tarkoitit varmaan otsikkoa, siis Kolmas menetetty kesä? En ymmärrä miksi tuollaista pitää jauhaa. Hyvä, vaihteleva pohjoisen kesä. Sadettta tullut, kaikki kasvaa. Marja- ja sienisadot hyviä. Viljasatokin voi olla jopa hyvä, jos vaan kaikki ehtii puintikuntoon. Pitkät hellekaudet ovat loistaneet poissaolollaan mutta on lapsilla ja lapsenmielisillä aurinkoisia jäätelö- ja shortsikelejä ollut riittämiin. Ja ilmastonmuutoksen kanssa yhdellä kesällä ei ole paljon tekemistä. Sen sijaan liki käsittämätön hellepäivien suhde 1062 - 910 kertoo paljonkin ilmaston muuttumisen suunnasta. Syynkin on tiede tähän nopeaan muutokseen selvittänyt....

        Ei taida sääeelis vieläkään ymmärrtää, ettei se "hellepäivä" kerro yhtään mitään yhtään mistään.


      • Eelis__Perma_nen

        Paitsi että lämpötila Suomessa on ylittänyt 25 astetta. Sen se kertoo. Ja kun ne on tilastoitu tarkasti niitä voidaan vertailla. Hellepäivät ovat runsaasti lisääntyneet viimeisimmällä jaksolla....
        Omaa kantaasi et muuten perustellut mitenkään mutta sitä taitaakin olla turha odottaa.


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Paitsi että lämpötila Suomessa on ylittänyt 25 astetta. Sen se kertoo. Ja kun ne on tilastoitu tarkasti niitä voidaan vertailla. Hellepäivät ovat runsaasti lisääntyneet viimeisimmällä jaksolla....
        Omaa kantaasi et muuten perustellut mitenkään mutta sitä taitaakin olla turha odottaa.

        Höpö höp taas.
        Jos kaikilla muilla mittausasemilla on keskilämpö vaikkapa 21°C ja yhdellä paikalla on hetken tuuletonta ja lämpö kipuaa muutamaksi minuutiksi hieman yli 25,1°C, niin koko suomen keskilämpö on siis yli hellerajan?
        Olet todella pelle.


      • AinaOnKylmää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Tarkoitit varmaan otsikkoa, siis Kolmas menetetty kesä? En ymmärrä miksi tuollaista pitää jauhaa. Hyvä, vaihteleva pohjoisen kesä. Sadettta tullut, kaikki kasvaa. Marja- ja sienisadot hyviä. Viljasatokin voi olla jopa hyvä, jos vaan kaikki ehtii puintikuntoon. Pitkät hellekaudet ovat loistaneet poissaolollaan mutta on lapsilla ja lapsenmielisillä aurinkoisia jäätelö- ja shortsikelejä ollut riittämiin. Ja ilmastonmuutoksen kanssa yhdellä kesällä ei ole paljon tekemistä. Sen sijaan liki käsittämätön hellepäivien suhde 1062 - 910 kertoo paljonkin ilmaston muuttumisen suunnasta. Syynkin on tiede tähän nopeaan muutokseen selvittänyt....

        Katsos, vanha kunnon agw-hörhö, Spermanen asustelee yhä täällä palstalla. Morjens Spermis, jokos on Päijänteen huussin ikkunat huurteessa?

        Minusta otsikko kuvaa hyvin Suomen nykyistä ilmastoa. Kolme menetettyä kesää peräjälkeen. Viimeisin oli lähinnä surkuhupaisa - vappuna satoi vielä lunta niin että Etelä-Suomessa oli maa valkoisena, lehdet tuli puihin Etelässä vasta toukokuun puolivälissä, vedenlämpö koko kesän normaalia alempi, 20 asteeseen ei päästy oikein missään, koko kesänä ei laajoilla alueilla ollut yhtään hellepäivää, yölämpötilät etelässäkin heinäkuussa lähellä nollaa, muuttolintujen maahantulo viivästyi keväällä, viljojen puintikausi vähintään kaksi viikkoa myöhässä, nyt jännitetään ehtiikö vilja kypsyä puintikuntoon tänä kesänä lainkaan jne jne. Lidlin mainosta mukaellen, tälläiset kesät ovat tosiaan maailman lyhin vitsi.

        Jos tämä on sääEelin mukaan "normaali vaihteleva Pohjoisen kesä" niin siitä vaan. Me muut toivoisimme jotain ihan muuta. "Aurinkoisia jäätelökelejä ihan riittämiin??" Tsiisus, uskotko sinä ukko itsekään noihin horinoihisi?

        Eikös Spermis näiden kesien sitä paitsi pitäisi nyt jo olla jotain ihan muuta kuin "normaaleja"? Eikö meille 1980-luvulta asti ole tuputettu miten ilmasto lämpenee kiihtyvästi - jos 30 vuotta sitten viimeistään on alkanut "kiihtyvä agw-lämpeneminen", eikö niitä luvattuja pitkiä hellekausia pitäisi jo siunaantua?


      • Eelis__Perma_nen

        Niitähän on ollut. 2014 viimeksi ja useita pitkiä aiemmin 2000-luvulla. Jokainen kesä ei tietenkään ole aina edellistä lämpimämpi, ei se niin mene. Melkein kaikki tuon ymmärtävätkin, sinä ilmeisesti et....?


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Niitähän on ollut. 2014 viimeksi ja useita pitkiä aiemmin 2000-luvulla. Jokainen kesä ei tietenkään ole aina edellistä lämpimämpi, ei se niin mene. Melkein kaikki tuon ymmärtävätkin, sinä ilmeisesti et....?

        No selitäpäs sitten tarkemmin tämä alarmistien toimesta paljon mainostettu "kiihtyvä lämpeneminen".
        Sekö nyt tarkoittaakin ihan normaalia vaihtelua, eikä kiihtyvää lämpenemistä?
        Melkoisen sekavaa on tuo alarmistien sössötys.


      • Eelis__Perma_nen

        Se tarkoittaa sitä kun esim viimeisen parin vuoden aikana on mitattu useita globaalisti ennätyslämpimiä tai lähes ennätyslämpimiä (mittaushistoriassa) kuukausia. On menty entisten ennätysten yli. Niin se kiihtyy.


      • AinaOnKylmä
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Niitähän on ollut. 2014 viimeksi ja useita pitkiä aiemmin 2000-luvulla. Jokainen kesä ei tietenkään ole aina edellistä lämpimämpi, ei se niin mene. Melkein kaikki tuon ymmärtävätkin, sinä ilmeisesti et....?

        Voi hyvä mies kun sinä olet pihalla. Että oikein neljä kesää sitten ollut hellekausi. No voi hellanlettas, siinähän sitä kiihtyvää lämpenemistä onkin kerrakseen.

        Mene nyt jo Spermanen vaikka suojaamaan perunamaata yöhallalta, ei sun jorinoita enää voi ottaa vakavasti.


    • Eelis__Perma_nen

      Jahas, Pierurewa onkin ottanut oikein syvyyssukelluksen ajauduttuaan pahasti karille kysymyksenasettelunsa kanssa. Ai ai ai!

    • Viher.Itu.Hippi

      Ei yhtään hellepäivää täällä Keski-Suomessa.

    • Eelis__Perma_nen

      Näyttääpä Pierurewakin lukinneen hellepäivien voimallisen lisääntymisen verrattuna edelliseen jaksoon. Lukemin 1062 - 910.

      • voi_reppanaa_

        Taidat todella olla yksinkertainen.
        Mutta sellaista se happikato näköjään tekee, kun eelistä on niin monesti hilattu kölin alta.


      • Eelis__Perma_nen
        voi_reppanaa_ kirjoitti:

        Taidat todella olla yksinkertainen.
        Mutta sellaista se happikato näköjään tekee, kun eelistä on niin monesti hilattu kölin alta.

        Enhän minä kun minä vaan näytin Pierurewan kaipaaman hellepäivien lukumäärä tilaston kahdelta edelliseltä noin 30 vuoden jaksolta. Onko siinä sinusta jotain noloa?


      • PierreReview_

        Jaahas. Eelis täällä huutelee hellepäivistä. No, analysoidaanpa hieman.

        Ensinnäkin hellepäivän virallinen määritelmä (siis, jos yhdelläkin mittauspisteellä havaitaan 25, 1, on se Suomessa "hellepäivä") on ongelmallinen ja karkea (kuten on jo aiemminkin todettu). Tarkoitetaanko hellepäivien lisääntymisellä tuon määritelmän mukaisia vai paikkakuntakohtaisia hellepäiviä?

        Toiseksi, nuo mainitut jaksot eivät ole keskenään vertailukelpoisia, vaikka perustuisivat kuinka virallisiin tilastoihin. Syyn paljastan myöhemmin. Hoksaako Eelis itse, vai joku muu, miksi ne eivät ole?

        Mutta jos mennään tuon Eeliksen esittämän mukaan, niin hellepäiviä on 1961-1988 32,5/vuosi ja 1989-2016 n. 38/vuosi. Lisäys keskiarvoon 5,5/vuosi tai 17%.

        Yksi ongelma on määritellä, mistä se väitetty AGW:n vaikutus alkaa. Oletetaan, että vuodesta 1989. Tällöin sadassa vuodessa eli 1989-2089 (hieman ennen kuluvan vuosisadan loppua) hellepäivien määrän kolminkertaistuessa niitä olisi 32,5 x 3 eli 97,5. Lisäys siis 65 hellepäivää tai 0,65/ vuosi. Lineaarisesti lisääntyvät hellepäivät tarkoittavat, että välillä 1989-2016 lisäys olisi 28 x 0, 65 eli n. 18,2, jolloin tuon jälkimmäisen jakson lopulla (eli viime vuonna) hellepäiviä olisi pitänyt olla jo n. 50,7.

        Siihen jaksojen vertailukelvottomuuteen palaamme siis myöhemmin.


      • Eelis__Perma_nen

        Melkoista sopertelua Pierurewalta, no ei ihme kun veti vettä keuhkoon niin pitkään. Hmm, miksi sitten pyysit tilastoa kahdelta "vertailukelvottomalta" jaksolta? Virallinen määritelmä on se mikä se on ja kun se on sama kaikilla vertailtavilla jaksoilla, ei ole ongelmaa. Jos höpötykselläsi viittaat pariin menneeseen kesään jolloin tyypillisesti hellepäivät olivat vain pinta-alaltaan pienehkössä osassa maata, näin on varmasti ollut myös historiassa usein. Määritelmä on täten yksiselitteinen, selkeä ja ongelmaton (hellepäiväksi Suomessa luokitellaan päivä jolloin jossain mittausasemalla päivän ylin lämpötila on ollut vähintään 25,1 astetta).
        AGW vaikutus näkyy pitkän ajan keskiarvoissa. Vaihteluväli on ollut suurta (3-65) ja tulee tietenkin olemaan sitä jatkossakin. Periaatteessa se Suomen nykyilmastossa voisi olla noin 0-120. Nuo ääripäät vaatisivat kuitenkin niin erityisiä olosuhteita, että eihän ne tule toteutumaan käytännössä.Eihän hellepäivät lineaarisesti lisäänny. Tulee tasannetta, välillä näyttää jopa vähenevän. Hölmöä väittää että niitä olisi pitänyt olla joku tietty määrä yhtenä satunnaisena vuotena. Esittämilläni (kysyit miten väitetty lämpeneminen näkyy) jaksoilla se näkyi juuri noin. Merkittävänä hellepäivien määrän nousuna.


      • huuooohhhh
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Melkoista sopertelua Pierurewalta, no ei ihme kun veti vettä keuhkoon niin pitkään. Hmm, miksi sitten pyysit tilastoa kahdelta "vertailukelvottomalta" jaksolta? Virallinen määritelmä on se mikä se on ja kun se on sama kaikilla vertailtavilla jaksoilla, ei ole ongelmaa. Jos höpötykselläsi viittaat pariin menneeseen kesään jolloin tyypillisesti hellepäivät olivat vain pinta-alaltaan pienehkössä osassa maata, näin on varmasti ollut myös historiassa usein. Määritelmä on täten yksiselitteinen, selkeä ja ongelmaton (hellepäiväksi Suomessa luokitellaan päivä jolloin jossain mittausasemalla päivän ylin lämpötila on ollut vähintään 25,1 astetta).
        AGW vaikutus näkyy pitkän ajan keskiarvoissa. Vaihteluväli on ollut suurta (3-65) ja tulee tietenkin olemaan sitä jatkossakin. Periaatteessa se Suomen nykyilmastossa voisi olla noin 0-120. Nuo ääripäät vaatisivat kuitenkin niin erityisiä olosuhteita, että eihän ne tule toteutumaan käytännössä.Eihän hellepäivät lineaarisesti lisäänny. Tulee tasannetta, välillä näyttää jopa vähenevän. Hölmöä väittää että niitä olisi pitänyt olla joku tietty määrä yhtenä satunnaisena vuotena. Esittämilläni (kysyit miten väitetty lämpeneminen näkyy) jaksoilla se näkyi juuri noin. Merkittävänä hellepäivien määrän nousuna.

        Miksipä et esittele helletilastoja vaikkapa edellisen sadan vuoden ajalta?
        Mureneeko teoriasi totaalisesti?


      • IlmastostaSäähänOnMatkaa
        huuooohhhh kirjoitti:

        Miksipä et esittele helletilastoja vaikkapa edellisen sadan vuoden ajalta?
        Mureneeko teoriasi totaalisesti?

        Löytyisikö jostakin sellainen vertailukelpoisena? Sata vuotta sitten Suomi oli vasta itsenäistymässä eikä tietenkään ollut käytettävissä samanlaista kattavaa sääasemien verkostoa kuin esimerkiksi 50 vuotta myöhemmin. Sähköverkotkin olivat vielä paikallisia.

        Vertailussa olisi pakko käyttää yksittäisten paikkakuntien tilastoja, josta aiheutuva satunnaishajonta olisi koko maan tuloksiin verrattuna paljon suurempaa. Kun se sitten huomioitaisiin niin vertalun tekijää syytettäisiin tulosten vääristelystä.

        Parempi täällä anonyymikeskustelun puolella vertailla sellaista joka on valmiiksi vertailukelpoista eikä vaadi turhaa leipomista.


      • Eelis__Perma_nen

        Juuri noin. Ei taida löytyä vertailukelpoista tilastoa hellepäivien määrästä. Toki monien kesien kylmyys aikavälillä 1900-1930 antaa aiheen ounastella että vähissäpä ovat hellepäivät olleet...


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Juuri noin. Ei taida löytyä vertailukelpoista tilastoa hellepäivien määrästä. Toki monien kesien kylmyys aikavälillä 1900-1930 antaa aiheen ounastella että vähissäpä ovat hellepäivät olleet...

        Ja lässynlässyn taas. Kyllä löytyy, mutta sattuneesta syystä ilmastotaiteen laitos ei niitä halua esitellä. Arvaatko miksi?


      • Trollatirallaa_hei
        sääeelis_sössöttää kirjoitti:

        Ja lässynlässyn taas. Kyllä löytyy, mutta sattuneesta syystä ilmastotaiteen laitos ei niitä halua esitellä. Arvaatko miksi?

        Todisteiden puute ei ole todiste siitä että todisteet on pimitetty.

        Jos trollauksen sijaan saisi ihan niitä oikeitakin perusteluita, pliis!


      • olet_pöljä
        Trollatirallaa_hei kirjoitti:

        Todisteiden puute ei ole todiste siitä että todisteet on pimitetty.

        Jos trollauksen sijaan saisi ihan niitä oikeitakin perusteluita, pliis!

        Ei niitä puutu, mutta niitä ei haluta esille.
        Voit kaivella itsekin, etkä vaan odottaa, että banaani tipahtaa suuhun.


      • Trollatirallaa_hei
        olet_pöljä kirjoitti:

        Ei niitä puutu, mutta niitä ei haluta esille.
        Voit kaivella itsekin, etkä vaan odottaa, että banaani tipahtaa suuhun.

        Kas kun minulla ei kyseisille perusteluille ole tarvetta.

        Jonkun muun mielestä niitä pimitetään ja niissä on jotakin salailemisen arvoista ainakin yllä kirjoitellun perusteella. Tuo joku muu voisi varmaan hieman tarkentaa väitettään. Vaan tuskin tarkentaa, sillä siinä pelkkä trollaaminen ei riittäisi ja joutuisi selittelemään tai antamaan linkkejä johonkin epäuskottavaan blogiin tms.

        Trollatilallaa hei vaan sinnekin!


      • olet_pöljä
        Trollatirallaa_hei kirjoitti:

        Kas kun minulla ei kyseisille perusteluille ole tarvetta.

        Jonkun muun mielestä niitä pimitetään ja niissä on jotakin salailemisen arvoista ainakin yllä kirjoitellun perusteella. Tuo joku muu voisi varmaan hieman tarkentaa väitettään. Vaan tuskin tarkentaa, sillä siinä pelkkä trollaaminen ei riittäisi ja joutuisi selittelemään tai antamaan linkkejä johonkin epäuskottavaan blogiin tms.

        Trollatilallaa hei vaan sinnekin!

        No voit sitten varmaan kertoa, miksi esim. ilmastotaiteen laitos ei halua julkaista hallussaan olevaa dataa kaikkien nähtäväksi?
        Mikä siinä voi niin salaista olla? Sortuuko korttitalo, vai mikä ihme siinä on?


      • DataJulkisexHeti
        olet_pöljä kirjoitti:

        No voit sitten varmaan kertoa, miksi esim. ilmastotaiteen laitos ei halua julkaista hallussaan olevaa dataa kaikkien nähtäväksi?
        Mikä siinä voi niin salaista olla? Sortuuko korttitalo, vai mikä ihme siinä on?

        Julkaiseeko kilpailija Foreca hallussaan olevaa dataa kaikkien nähtäväksi vai joudutko heiltäkin ostamaan sen rahalla?

        Minun mielestäni tietenkin pitäisi olla tuon julkista dataa mutta Ilmatieteen laitos on ennenkin tehnyt bisnestä dataa myymällä. Monen vuoden ajan webissä tarjottavat säätutkakuvat olivat rajattuja puolen tunnin resoluutioon, vaikka testijakson aikana jo 90 - luvun puolella tutkakuvaa näki 5 minuutin välein otettuna. Rahalla sitten sai paremman aikaresoluution kuviin. Paikkakuntakohtaisesta täsmäsäästä joutui myös maksamaan. Vasta kilpailuasema muutti tilannetta paremmaksi kuluttajan kannalta.

        Turha yrittää keksiä salaliittoa sellaisen selittämiseksi johon selitykseksi riittää puhdas ahneus.


    • Eelis__Perma_nen

      "Siihen jaksojen vertailukelvottomuuteen palaamme siis myöhemmin." -satuili meille Pierurewa... Niinpä niin. Sukellus jatkuu...

      • sääeelis_sössöttää

        Nouse ihmeessä väillä vetämään henkeä.


      • Eelis__Perma_nen

        Kuten sinunkin olisi olettanut tietävän, netti toimii melko heikosti veden alla. Joten täydestä mykkyydestä päätellen voimme todeta siis Pierurewan jatkavan pitkääääääää sukellustaan.


    • hrhrth

      Tämä kesä oli niin kylmä että tuli melkein katovuosi. Omenanviljelijät miettivät tulevatko ensilumet ennen sadon kypsymistä, vilja ei ole Etelä-Suomessakaan vielä tuleentunut puintikelpoiseksi tai menee rehuksi, kylmyyden vuoski edes heinä ei ole kasvanut kunnolla ja lehmien terveydentilassa näkyy huono rehu ym, kotipuutarhoissa Etelä-Suomessakin viinimarjasadot ovat jääneet 10 % mitä normaalisti on tullut.

    • gpgyooyfufgijjj

      Neljänkymmenen peräkkäisen kesän jälkeen tänä "kesänä" 1. kertaa kasvihuonetomaatit eivät ehtineet kypsyä. Vieläkin ihan vihreitä. Tämä kesä on ollut täysi vitsi. Huono sellainen.

      • TulsaErakainen

        Juu pilvistä on ollut keskimäärin.


    • AinaOnKylmä

      Sää huuhaa -hörhö Eeli Spermanen tuossa edellä julisti että kulunut kesä on ollut "Hyvä, vaihteleva pohjoisen kesä" Yle kertoi, että keskisessä Suomessa lämpösummaa on kertynyt niin vähän, että vain ohrat ja aikaiset kaurat ehtivät valmistua syyskuun aikana.

      https://yle.fi/uutiset/3-9837462

      Jos tämä on "hyvä, vaihteleva pohjoisen kesä " niin luoja meitä suojatkoon kylmiltä kesiltä!

      • Eelis__Perma_nen

        No nythän puhut vähän mutta asiaa! Sanopa muuta! Luoja meitä varjelkoon näiltä:
        http://ilmatieteenlaitos.fi/kesatilastot
        Vaikkapa vanhojen aikojen "kesät" 1902 ja 1928. Kalpenee vielä monien muistama kolkko kesä 1962:kin niiden rinnalla. Nythän tuo on reilusti lämmennyt kuten tilastotkin näyttää. Ja on ne kylmimmät leikk........


    • SpermanenTsemppasi

      Voi hellanlettas, että ihan 1902 löytyi yhtä surkea kesä. Ja vielä 1920-luvulta! Eihän tuonne ole edes sataa vuotta aikaa! Kyllä se on hirmuista tämä lämpeneminen! Pitäisikö sun myös analysoida 1860-luvun katovuosien kesät, ehkä sieltäkin löytyisi jotain tosi kylmää.

      Kyllä näistä tiedoista varmasti kylmässä hytisevät, kylmyyteen viljasatonsa menettäneet maanviljelijät saavat lisää uskoa. Aika moni muu onkin valmis pakkaamaan laukkunsa ja muuttamaan etelän suuntaan jos vielä neljäskin peräkkäinen kesä menetetään.

      Olet sä spermapöksy vaan aika spede.

      • Eelis__Perma_nen

        Olet täsmälleen oikeassa. Juuri siellä, vanhaan aikaa, oli niitä oikeasti kylmiä kesiä. Noo, silloin lähdettiin Amerikkaan karkuun Suomen karuja oloja jos rahat laivalippuun löytyi. Nyt kun on lämmennyt, ei ole totuttu enää edes vähän kylmiin kesiin. Luullaan niitä tosi kylmiksi. Tilastot näyttää sitten totuuden.


      • voi_reppanaa_
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Olet täsmälleen oikeassa. Juuri siellä, vanhaan aikaa, oli niitä oikeasti kylmiä kesiä. Noo, silloin lähdettiin Amerikkaan karkuun Suomen karuja oloja jos rahat laivalippuun löytyi. Nyt kun on lämmennyt, ei ole totuttu enää edes vähän kylmiin kesiin. Luullaan niitä tosi kylmiksi. Tilastot näyttää sitten totuuden.

        Lämmennyt? Ja aviisit suoltaa kilpaa, että koleuden takia ei viljaa saada puitua.
        Taidat olla melkoisen sekaisin.


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Olet täsmälleen oikeassa. Juuri siellä, vanhaan aikaa, oli niitä oikeasti kylmiä kesiä. Noo, silloin lähdettiin Amerikkaan karkuun Suomen karuja oloja jos rahat laivalippuun löytyi. Nyt kun on lämmennyt, ei ole totuttu enää edes vähän kylmiin kesiin. Luullaan niitä tosi kylmiksi. Tilastot näyttää sitten totuuden.

        Jos näin olisi niinkuin väität niin eikö ole hyvä, että karut olot on vähän lieventyneet. Miksi sinäkin jatkuvasti huudat pää punaisena ilmastonlämpenemisestä jos se parantaa elinolosuhteita täällä karussa pohjolassa.


      • jrtiyuos
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Jos näin olisi niinkuin väität niin eikö ole hyvä, että karut olot on vähän lieventyneet. Miksi sinäkin jatkuvasti huudat pää punaisena ilmastonlämpenemisestä jos se parantaa elinolosuhteita täällä karussa pohjolassa.

        Eeliksestä en tiedä mutta ainakin minua huolestuttaa Maapallon kuumien vyöhykkeiden muuttuminen asuinkelvottomiksi ja siitä aiheutuva muuttopaine tänne kelvollisemmille alueille. Merenpinnan mahdollinen nousu vastaavasti ajaisi Intian lähiympäristön rannikkomaiden köyhät liikkeelle, kun kylät ja kaupungit jäävät veden alle.

        https://yle.fi/uutiset/3-8508494

        Pakolaisten määrän lisääntyminen tarkoittaa hädänalaisten ihmisten ja kärsimyksen lisääntymistä. Samalla lisääntyvät kansainväliset konfliktit. Suomessa ilmaston lämpenemisellä voisi olla suotuisiakin vaikutuksia, mutta osana Shengen - aluetta olemme jatkossakin varsin alttiita maailmanlaajuiselle muuttoliikkeelle. Sehän jo tuli nähtyä.


      • TulsaErakainen
        voi_reppanaa_ kirjoitti:

        Lämmennyt? Ja aviisit suoltaa kilpaa, että koleuden takia ei viljaa saada puitua.
        Taidat olla melkoisen sekaisin.

        Et taida kovin paljon ymmärtää viljanpuinnista. Periaatteessa vaikka parin lämpöasteen keli on ok viljanpuinnille. Kunhan on KUIVAA. Sitä ei ole nyt ollut, eli on pilvistä, vilja ei tuleennu kunnolla, sateella ei voi puida, kosteassa kuivauskustannukset melkoiset, pahimmillaan pellot ei kestä puimuria.


      • jäätävääkeliä
        jrtiyuos kirjoitti:

        Eeliksestä en tiedä mutta ainakin minua huolestuttaa Maapallon kuumien vyöhykkeiden muuttuminen asuinkelvottomiksi ja siitä aiheutuva muuttopaine tänne kelvollisemmille alueille. Merenpinnan mahdollinen nousu vastaavasti ajaisi Intian lähiympäristön rannikkomaiden köyhät liikkeelle, kun kylät ja kaupungit jäävät veden alle.

        https://yle.fi/uutiset/3-8508494

        Pakolaisten määrän lisääntyminen tarkoittaa hädänalaisten ihmisten ja kärsimyksen lisääntymistä. Samalla lisääntyvät kansainväliset konfliktit. Suomessa ilmaston lämpenemisellä voisi olla suotuisiakin vaikutuksia, mutta osana Shengen - aluetta olemme jatkossakin varsin alttiita maailmanlaajuiselle muuttoliikkeelle. Sehän jo tuli nähtyä.

        Millä rahalla ne intian köyhät matkustaisi tänne pohjolaan palelemaan?


      • Eelis__Perma_nen
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Millä rahalla ne intian köyhät matkustaisi tänne pohjolaan palelemaan?

        Ei kansainvaelluksiin rahaa tarvita.


      • jäätävääkeliä
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Ei kansainvaelluksiin rahaa tarvita.

        Meinaatko, että ihan kävelemällä tulevat.


      • kutteri_peelas
        TulsaErakainen kirjoitti:

        Et taida kovin paljon ymmärtää viljanpuinnista. Periaatteessa vaikka parin lämpöasteen keli on ok viljanpuinnille. Kunhan on KUIVAA. Sitä ei ole nyt ollut, eli on pilvistä, vilja ei tuleennu kunnolla, sateella ei voi puida, kosteassa kuivauskustannukset melkoiset, pahimmillaan pellot ei kestä puimuria.

        Ja siinä oikea kaupunkipelle selittää maatalousasiaa.
        Et ole kuullut viljan tuleentumisesta, joka vaatii lämpöä?


      • Eelis__Perma_nen
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Meinaatko, että ihan kävelemällä tulevat.

        Millaisia moottoriajoneuvoja arvelet historian kansainvaelluksissa käytetyn? BUAHAHAHAHAAAAAA....


      • Eelis__Perma_nen
        kutteri_peelas kirjoitti:

        Ja siinä oikea kaupunkipelle selittää maatalousasiaa.
        Et ole kuullut viljan tuleentumisesta, joka vaatii lämpöä?

        Kummassa se tuleentuu paremmin, esim. 14 asteen kirkkaasssa auringonpaistesäässä vai 20 asteen synkän pilvisessä vesituhnussa? Mieti ankarasti, kyllä se joku päivä sinulle selviää...


      • sääeelis_sössöttää
        Eelis__Perma_nen kirjoitti:

        Kummassa se tuleentuu paremmin, esim. 14 asteen kirkkaasssa auringonpaistesäässä vai 20 asteen synkän pilvisessä vesituhnussa? Mieti ankarasti, kyllä se joku päivä sinulle selviää...

        Taidat olla todella yksinkertainen. Tuo vai osoittaa täydellisen tyhmyytesi.

        No kumpaakos oli sitten sääeeliksen mielestä tarjolla koko maassa?


      • Eelis__Perma_nen

        No nythän osoitit että et asiasta mitään ymmärrä. Oli tuosta väliltä, päivälämpötilat siinä 17 keskimäärin, olisi voinut tuleentua tai sitten ei.....kun oli juuri sitä vesituhnua, ei aurinkoa.


    • AGWOnHuijausta

      Ja höpö höpö höpö. Ainoa kärsimys mikä lisääntyy on jatkuvasta on palelusta aiheutuva vit****s ja maanviljelijöiden ahdistus kun vilja tuhoutuu kylmyyteen.

      • notmaalin_notmaali

        Et kai palele, syyskuusta tuntuu tulevan hieman notmaalia lämpimämpi.


      • höpöhöphöpö
        notmaalin_notmaali kirjoitti:

        Et kai palele, syyskuusta tuntuu tulevan hieman notmaalia lämpimämpi.

        Ei tunnu.


    • Taalas.selityksiä

      Tänään uutisoitiin YLEllä, että useiden pikkulintujen kannat ovat romahtaneet Suomessa nimenomaan kolmen peräkkäisen kylmän kesän takia.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      50
      4154
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      35
      1959
    3. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      153
      1346
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      154
      1232
    5. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      42
      1024
    6. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      192
      992
    7. Sari Multala teki "riikkapurrat"

      Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.
      Maailman menoa
      229
      976
    8. Sinut mies vain haluan

      Olet kohtaloni. Kaikessa riipaisevassa rakkaudessa, sinä se olet. ❤️
      Ikävä
      80
      947
    9. Mitähän sä näit siinä akassa?

      Älä nyt vain sen kanssa ala mitään.
      Ikävä
      55
      820
    10. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      122
      815
    Aihe