Seurakunnan tunnustus

autuuden.ehtoko

Missä Raamatun kohdassa selvästi sanotaan, että autuuden ehtona on seurakunnan tunnustus edesmenneen taivaaseen pääsystä?

39

989

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Minä koitin vähän hakusanoilla tutkia Raamattua ja tullin seuraavaan tulokseen: Raamattu ei anna tulkea asialle, että seurakunnan todistus olisi jotenkin jossain roolissa pelastuksen kannalta kuolemassa. Sen sijaan todistuksista puhurtaan plajonkin, että elämää ja varsinkin erilaisia toimia varten seurakunnassa tulee olla hyvät todistukset jopa ulkopuolisislta.

      • Joomies12

        Kiva lukea vihneen kommentteja. Ne ovat niin maltillisia.

        LLL:n ja Raattamaan aikaan juuri LLL oli kiinnostunut siitä, miten ensimmäisten, alkaneeseen heräykseen kuuluvien, ihmisten usko kestää kuolemassa. He kirjoittavat siitä, että juuri seurakunnalle oli tärkeää saada nähdä ja kokea se, miten kristityn usko kestää kuolemassa.

        Siis todistus tarvitaan seurakuntaa varten.

        On rohkaisevaa lukea, kuinka suurella uskon rohkeudella ja kiitollisuudella jo ensimmäiset lestadiolaisen heräyksen saaneet ihmiset kohtasivat kuoleman.

        Siis kuoleva antaa todistuksen jälkeenjääville, eikä päinvastoin.

        Todistakaa jollakin Raamatun paikalla, jos olen väärässä.

        Tämä asia hieman särähtää mielessäni, kun jopa saarnoissa esiintyy väärää käsitystä. Puhumattakaan siitä leimaamisesta, jota yhteisö harjoittaa toisinaan.


      • Joomies13
        Joomies12 kirjoitti:

        Kiva lukea vihneen kommentteja. Ne ovat niin maltillisia.

        LLL:n ja Raattamaan aikaan juuri LLL oli kiinnostunut siitä, miten ensimmäisten, alkaneeseen heräykseen kuuluvien, ihmisten usko kestää kuolemassa. He kirjoittavat siitä, että juuri seurakunnalle oli tärkeää saada nähdä ja kokea se, miten kristityn usko kestää kuolemassa.

        Siis todistus tarvitaan seurakuntaa varten.

        On rohkaisevaa lukea, kuinka suurella uskon rohkeudella ja kiitollisuudella jo ensimmäiset lestadiolaisen heräyksen saaneet ihmiset kohtasivat kuoleman.

        Siis kuoleva antaa todistuksen jälkeenjääville, eikä päinvastoin.

        Todistakaa jollakin Raamatun paikalla, jos olen väärässä.

        Tämä asia hieman särähtää mielessäni, kun jopa saarnoissa esiintyy väärää käsitystä. Puhumattakaan siitä leimaamisesta, jota yhteisö harjoittaa toisinaan.

        Antaakohan vaan vai onko se valhe muiden petosten joukossa mihin olette langenneeet?
        Valehtelette sujuvasti kuolleesta jäsenestänne ja täydennätte ja väritätte itsepetostanne kaikista mahdollisista mahdollisimman julmimmalla tavalla.Kuoleva kait antaa epätoivoissaan juuri sen todistuksen jonka sinä haluat siinä sängyn vieressä käkkiessäsi.


      • Joomies12
        Joomies13 kirjoitti:

        Antaakohan vaan vai onko se valhe muiden petosten joukossa mihin olette langenneeet?
        Valehtelette sujuvasti kuolleesta jäsenestänne ja täydennätte ja väritätte itsepetostanne kaikista mahdollisista mahdollisimman julmimmalla tavalla.Kuoleva kait antaa epätoivoissaan juuri sen todistuksen jonka sinä haluat siinä sängyn vieressä käkkiessäsi.

        En tainnut ymmärtää...

        1. Mitä tarkoitat kuolleella jäsenellä? Kyllä toki on tiedossa, ettei vihne kuulu yhteisöömme. Tunnemme hänen menneisyytensä. Riippumatta siitä millainen ko. nimimerkki on ja on ollut, niin menneet asiat hänenkin kohdallaan antavat aiheen meillekin itsetutkisteluun. Onko häntä kohtaan sittenkään toimittu oikein?

        2. Jäi varmaan huomaamatta, että kehuin vain vihneen maltillista kirjoitustapaa. Eihän meidän ole tarve puuttua toistemme uskonkäsityksiin. Ainoastaan rakkauden hengessä tulee huomauttaa, jos huomaa toisen olevan vaarassa. Ymmärtääkseni vihne uskoo Jumalaan ja Jeesukseen sovittajanaan. (Ei meillä ole siihen mitään sanomista.)


    • ei_todistuksia_ihmisiltä

      Jer. 17:5 Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.


      Room. 10:9 Sillä jos sinä
      tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
      ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
      niin sinä pelastut;

      Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
      Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

      • OmallaAnsiolla

        Tässä pyritään siihen että riettaalta saadaan puhdas todistus ilman katumusta ja parannusta taivaanvalta kuntaan sisälle väärillä sakramenttien käsityksien kautta.


      • KaidanTienKuIkija

        Room 10
        14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
        18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.


        Kyllä ne ovat Juuri uskovaiset IHMISET jotka kristuksesta todistavat! Ja sinun tulee uskoa se todistus joka herran seurakunnassa saarnataan. Sillä missä luulet Jeesuksen olevan, jollei omiensa keskellä ja uskovaisten


      • autuuden.ehtoko

        Ongelma tässä todistusasiassa onkin siinä, että voidaanko tämä todistus ottaa pois.
        Nykyisessä sakramenttisekoilussa näin on tapahtunut jo ennen saarnaajien hyllytystä. Niiltä, jotka vastustivat sakramenttiseparatismia, otettiin todistus pois, jopa saarnaspöntöstä vainajia muistelessa osalle annettiin todistus, osalta otettiin pois.
        Mihin Raamatun kohtaan tämä perustuu?


      • Helvetinruhtinas
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Room 10
        14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
        16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
        17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
        18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.


        Kyllä ne ovat Juuri uskovaiset IHMISET jotka kristuksesta todistavat! Ja sinun tulee uskoa se todistus joka herran seurakunnassa saarnataan. Sillä missä luulet Jeesuksen olevan, jollei omiensa keskellä ja uskovaisten

        Kyllä ne ovat Juuri uskovaiset IHMISET jotka kristuksesta todistavat! Ja sinun tulee uskoa se todistus joka herran seurakunnassa saarnataan. Sillä missä luulet Jeesuksen olevan, jollei omiensa keskellä ja uskovaisten

        Ongelma on vakava kun et sinä huomaa sitä.Herran seurakuntasi on ilmeisesti esikoislestaadiolainen seurakunta jota puolustat sokeana ja kuurona henkeen ja vereen jossa ihka-ainoat uskovaiset uskovat sillä kertakaikkiaan oikealla tavalla jolla sinut on kasvatettu ja opetettu,vieraannutettu tästä pahasta maailmasta.Maailma ei ole paha vaan sinä joka ajattelet siitä pahasti etkä hyvästi.Maailma vain on,se ei ole hyvä eikä paha mutta sinä kykenet olemaan paha.Ja maailma näyttäytyy juuri niin pahana niin kuin sinä haluat sen olevan.


      • KaidanTienKuIkija
        Helvetinruhtinas kirjoitti:

        Kyllä ne ovat Juuri uskovaiset IHMISET jotka kristuksesta todistavat! Ja sinun tulee uskoa se todistus joka herran seurakunnassa saarnataan. Sillä missä luulet Jeesuksen olevan, jollei omiensa keskellä ja uskovaisten

        Ongelma on vakava kun et sinä huomaa sitä.Herran seurakuntasi on ilmeisesti esikoislestaadiolainen seurakunta jota puolustat sokeana ja kuurona henkeen ja vereen jossa ihka-ainoat uskovaiset uskovat sillä kertakaikkiaan oikealla tavalla jolla sinut on kasvatettu ja opetettu,vieraannutettu tästä pahasta maailmasta.Maailma ei ole paha vaan sinä joka ajattelet siitä pahasti etkä hyvästi.Maailma vain on,se ei ole hyvä eikä paha mutta sinä kykenet olemaan paha.Ja maailma näyttäytyy juuri niin pahana niin kuin sinä haluat sen olevan.

        1.Joh 5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.


        ”Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.” (Matt.15:18)

        Syntiinlankeemuksen seurauksena synti, pahuus ja kuoleman tulivat maailmaan. Siitä syystä koko maailma on nyt pahan vallassa, kuten apostoli Johannes kirjoittaa (1.Joh.5:19).

        1. Joh. 2:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.

        Raamattu ei todista ajatustasi hyvästä maailmasta ja hyvistä ihmisistä!!
        Kyllä tämä maailma ja ihmiset ovat täysin syntiinlangenneita ja pahoja, myös me lestadiolaiset.
        Siksi ei ole muuta vaihtoehtoa kuin turvata siihen ainoaan hyvään, Herraan Jeesukseen.


      • Todistus

        "Pyhähenki todistaa henkemme kanssa että olemme Jumalan lapsia"


    • KaidanTienKuIkija

      Ei se ole pelastuksen ehto. Mutta missään ei sanota, ettei todistusta olisi hyvä olla. Tai ettei seurakunta voisi todistaa.

      Apo,teot 6
      3. Sentähden, rakkaat veljet, valitkaat teistä seitsemän miestä joista hyvä todistus on, jotka ovat Pyhää Henkeä ja viisautta täynnänsä, joiden haltuun me tämän viran annamme.

      Room 8
      8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

      1.timoteukselle 6. luku
      11. IV. Mutta sinä, Jumalan ihminen, karta niitä ja noudata vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä ja hiljaisuutta.
      12. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus*, käsitä ijankaikkinen elämä, johonka sinä kutsuttu olet, ja olet tunnustanut hyvän tunnustuksen monen todistajan edessä.

      • Jae, 12 oli -38 paremmin.
        -


    • EiVaanLeikisti

      Tunnustus=todistus...........
      Virkatodistus , sen saa seurakunnilta jo elämissäänkin. (=

    • OmallaAnsiolla

      Ei sellaisille voi todistusta antaa joilla on noita Simeonin oppi pääkallossa.

    • autuuden.ehtoko

      Edelleen kysyn mihin kohtaan Raamatussa perustuu, että autuuden ehtona on seurakunnan todistus ja että se voidaan ottaa pois, jos on eri mieltä johtavien Ruotsin lapinvanhinten kanssa sakramenttien järjestämisestä Suomessa?
      Sakramenttien omiin puhtaisiin käsiin otostahan tämä kiista syntyi, ei muusta.

      • Joomies12

        Otan tähän KTK:n 1. Tim. 6-luku:

        12. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus*, käsitä ijankaikkinen elämä, johonka sinä kutsuttu olet, ja olet tunnustanut hyvän tunnustuksen monen todistajan edessä.

        LLL oli kiinnostunut siitä, kuinka yksittäisten, ensimmäisten lestadiolaiskristittyjen usko kestää kuolemassa. Hän ymmärsi niin päin, että se rohkeus, millä he kohtasivat kuolemanvirran, oli todistuksena siitä, että seurakunnassa oli elävä usko. Siis seurakunta tarvitsi sen todistuksen. Todistuksen siitä, että Jumalan Sana on oikein saarnattu ja Pyhän Hengen johdatuksessa.

        Vertaa: "Kun meillä on näin suuri todistajien joukko ympärillämme, niin pankaamme pois..."
        Kristityt ovat siis todistamassa syntien anteeksiantamisesta. Siis vahvistamassa niitä lupauksia, joita Jumala sanassaan antaa. Jumalan antama Pyhä Henki tekee työtä saarnauttamalla Jumalan Sanaa.

        Ei kuolemaa lähestyvä kristitty tarvitse muuta todistusta, kuin todistusta syntien anteeksiantamisesta.

        Olisikin kamalaa, jos ihmisen autuus olisi kiinni ihmisten mielipiteistä. Ihmisiä autuutettaisiin huutoäänestyksellä.


      • Joomies12 kirjoitti:

        Otan tähän KTK:n 1. Tim. 6-luku:

        12. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus*, käsitä ijankaikkinen elämä, johonka sinä kutsuttu olet, ja olet tunnustanut hyvän tunnustuksen monen todistajan edessä.

        LLL oli kiinnostunut siitä, kuinka yksittäisten, ensimmäisten lestadiolaiskristittyjen usko kestää kuolemassa. Hän ymmärsi niin päin, että se rohkeus, millä he kohtasivat kuolemanvirran, oli todistuksena siitä, että seurakunnassa oli elävä usko. Siis seurakunta tarvitsi sen todistuksen. Todistuksen siitä, että Jumalan Sana on oikein saarnattu ja Pyhän Hengen johdatuksessa.

        Vertaa: "Kun meillä on näin suuri todistajien joukko ympärillämme, niin pankaamme pois..."
        Kristityt ovat siis todistamassa syntien anteeksiantamisesta. Siis vahvistamassa niitä lupauksia, joita Jumala sanassaan antaa. Jumalan antama Pyhä Henki tekee työtä saarnauttamalla Jumalan Sanaa.

        Ei kuolemaa lähestyvä kristitty tarvitse muuta todistusta, kuin todistusta syntien anteeksiantamisesta.

        Olisikin kamalaa, jos ihmisen autuus olisi kiinni ihmisten mielipiteistä. Ihmisiä autuutettaisiin huutoäänestyksellä.

        LLL ravisteli kirkkoa alueellaan tavalla, joka varmasti aiheutti hänelle itselleenkin ahdistusta. Jospa olenkin harhateillä? Siksi hän halusi nähdä uskovan lähdön. Hän sai vakuutuksen, ettei Jeesukseen Kristukseen turvaava joudu hankaluuksiin kuoleman kanssa.


    • Näitä_riittää

      Yleensäkin jo se on suuri ongelma, ettei edes tiedetä mikä on Kristuksen seurakunta. Eihän seurakunta ole mikään ajallinen - laisuus!

      Olihan siinä liikkeessä koko valtapyramidi kääntynyt väärinpäin. Valtaan nostettiin muutamia henkilöitä erityisesti Ruotsista ja seurakunta joka on todellinen vallankäyttäjä, alistettiin muutaman kiihkosaarnaajan alaisiksi pelinappuloiksi.

      • Joomies18

        Olen samaa mieltä. Usein siirrytään puhumaan aidan seipäistä seuraavasti:

        "Jotkut uskovat, että kaikista joukoista hurskaimmat pelastuvat..."

        Mutta eihän siitä ole kysymys. Vaan kaikki uudestisyntyneet Jeesukseen sovitustyöhön uskovat pelastuvat. Meidän rukouksemme on tietysti, että oman yhteisömme keskuudessa olisi juuri tällaisia ihmisiä. Mutta rukouksemme on toki, että heitä olisi mahdollisimman paljon muuallakin. Olemmehan joskus tavanneetkin heitä.

        Uskoihan LLL:kin, että elävää uskoa on lukijaisten, babtistien, ym. joukossa. Samoin Raattamaa toivoi eri heräysten yhdistymistä, ym.


    • Mä kuiskaan, jos ei leviä, että 1996 olen varoittanut kirjeelle Lappiin, että 1992 alkanut kehitys hajottaa seurakunnan.

      • Joomies19

        Tätä oli niihin aikoihin sanonut myös Bror Erkstam eräälle suomalaiselle lähetysmiehelle, joka oli toivonut tätä sakramenttiseparatismia. No nyt hän sitten sai, mitä tilasi. Sitä ajettiin täällä ihan fanaattisuuteen asti. Ihmeellistä, että sitä ei ymmärretty hajottavaksi työksi.


      • Vierailijazxy
        Joomies19 kirjoitti:

        Tätä oli niihin aikoihin sanonut myös Bror Erkstam eräälle suomalaiselle lähetysmiehelle, joka oli toivonut tätä sakramenttiseparatismia. No nyt hän sitten sai, mitä tilasi. Sitä ajettiin täällä ihan fanaattisuuteen asti. Ihmeellistä, että sitä ei ymmärretty hajottavaksi työksi.

        Olen havainnut että sakramentti asia on tuonut siunauksen mukanaan se on myöskin opettanut nuoria henkilökohtaiseen uskomiseen mitä en ole kirkon taholla edes kuullut. Seurakunnan keskinäinen yhteys on tullut hyvin läheiseksi ja rakkaammaksi. Olemme saaneet tuntea että Herra huolehii omasta seurakunnastaan.
        Eriseura on itse erkaantunut ja aiheuttaneet hajaantumisen väärällä seurakunta opillaan ja etsineet tien kirkon helmaan niin kuin juudaskin hopearahojensa kanssa ja neuvoa ja viisautta sieltä etsien ja kysyen.


      • Savisilmä
        Vierailijazxy kirjoitti:

        Olen havainnut että sakramentti asia on tuonut siunauksen mukanaan se on myöskin opettanut nuoria henkilökohtaiseen uskomiseen mitä en ole kirkon taholla edes kuullut. Seurakunnan keskinäinen yhteys on tullut hyvin läheiseksi ja rakkaammaksi. Olemme saaneet tuntea että Herra huolehii omasta seurakunnastaan.
        Eriseura on itse erkaantunut ja aiheuttaneet hajaantumisen väärällä seurakunta opillaan ja etsineet tien kirkon helmaan niin kuin juudaskin hopearahojensa kanssa ja neuvoa ja viisautta sieltä etsien ja kysyen.

        " Olen havainnut, että sakramenttiasia on tuonut siunuksen,,," Ihmisopin säännöillä pelottelu saa arat nuoret toimimaan määräysten mukaan.
        " Seurakunnan keskinäinen yhteys on tullut läheisemmäksi" Totta kai, kun ollaan eristäydytty muusta Kristuksen kirkosta.
        " Väärällä seurakuntaopilla aiheutettu hajaannus " Esikoisten oppi on sama, kuin on ollut yli 100 vuotta. Alusta asti osana kirkkoa ja sen kanssa yhteistyössä toimittu.


      • Abloyriippulukko
        Savisilmä kirjoitti:

        " Olen havainnut, että sakramenttiasia on tuonut siunuksen,,," Ihmisopin säännöillä pelottelu saa arat nuoret toimimaan määräysten mukaan.
        " Seurakunnan keskinäinen yhteys on tullut läheisemmäksi" Totta kai, kun ollaan eristäydytty muusta Kristuksen kirkosta.
        " Väärällä seurakuntaopilla aiheutettu hajaannus " Esikoisten oppi on sama, kuin on ollut yli 100 vuotta. Alusta asti osana kirkkoa ja sen kanssa yhteistyössä toimittu.

        Miksi kirkko on satavuotta vainonnut esikoislestadiolaisia erilaisin muodoin etenkin tällä ajalla.


      • MiksiVastustaa

        Onhan tuosta kirjeestä mennyt aikaa ( -92) ja sanot vielä kaasun hirttäneen.
        Jo aikanaan Jeesuksen puheet on saanut hajaannuksia aikaan.


    • näillä_jatketaan

      Parviainen ainakin näitä omia sakramentteja masinoi Jellivaarassa. Joku lapinvanhimmista vastasi Parviaiselle että sehän tietää hajaannusta. Tämän kertoi henkilö joka kuuli puheen omin korvin Jellivaarassa, juuri vuoden 1992 paikkeilla. Kyllä tämä tiedossa siis oli Jellivaarassa mitä tulee tapahtumaan. Tämä oli ilmeisesti tarkoituskin tehdä pesäero, koska evankelisluterilaiset esikoislestadiolaiset Suomessa ärsyttivät tiettyjä tahoja. Tämä on nyt kunnossa, ihme on tapahtunut, ainakin 1260 henkilön rukoukset on kuultu. Se on tämän hetken jäsenmäärä Esikoiset ry:ssä. Nyt on sitten vaihtoehtoja mistä valita, osa entisistä esikoislestadiolaisista ei valinnut kumpaakaan.

      • Päättäkää

        Ristiriitaa,
        Sanot että, P maksimoi ja
        Toinen väite on että, Jellivaarassa määrättiin.


      • Korjaan
        Päättäkää kirjoitti:

        Ristiriitaa,
        Sanot että, P maksimoi ja
        Toinen väite on että, Jellivaarassa määrättiin.

        Korjaan: masinoi


      • päätetty
        Päättäkää kirjoitti:

        Ristiriitaa,
        Sanot että, P maksimoi ja
        Toinen väite on että, Jellivaarassa määrättiin.

        SP lobbasi ja GP määräsi.


    • JeesusJakaaTuomiot

      Ei missään ja minkä ihmeen seurakunnan?
      Kristitty ihminen tietää, ettei hänellä ole mitään jakoa tuomio asioissa.
      Jos hän luulee omaavansa jotain tuomioon liittyviä valtuutuksia tai todistuksia, on hän eksynyt kristityn tieltä. Häntä ohjaa silloin pahuus.
      Ihmiset ovat usein halunneet olla enemmän, kun vain ainoastaan armosta kulkeva pieni ja mitätön. Tästä syystä on sotia ollut ja kaikenlaista pahuutta.
      Kuka suureksi kasvoi, hän on eksynyt.
      Kukaan ihminen ulkopuolelta ei pääse sydämeen arvioimaan uskoasi ja kaikki muut arviot ovat turhaa ja valetta.

    • ihmettelensuuresti

      On se ollut aikamoista touhua että oppia on pitänyt saarnaajienkin teststa kuolevalla jäsenellä, että niinkun miltä se näyttää elossa olevien silmään ja korvaan !

      vapaalla puolella en ole ikänä kuullut moista hassuuden ilmentymää.

      onko teillä siellä lestoissa minkäänlaista suhteellisuuden tajua, kun mailmassa on puoli miljardia vapaauskovaa jotka pitävät ehtoollisiaan missä haluavat eikä monikaan ol e kuullut sanan sanaa leeveistä eikä luttereista. niin tulee mieleen eikö sen tiedostaminen mitään tuo mieleen siellä lestajoukossa siinä kourallisessa ihmisiä, kun pohditte noita pohtimisianne?

    • autuuden.ehtoko

      Mikäli ymmärrän oikein niin kukaan ei ole Raamatusta löytänyt sellaista kohtaa, että autuuteen tarvitaan seurakunnan todistus, joka voidaan ottaa pois, jos henkilö on ollut eri mieltä parin Ruotsin Lapin johtavan saarnaajan kanssa sakramenttiseparatismista Suomessa.
      m.o.t.

      • qwertya

        Näin se menee, kuten autuuden.ehtoko tiivistää.
        Vaikka muutamat ovat toista yrittäneet väittää. Mutta vaikka tuota ns. seurakunnan todistusta on usein esikoislestadiolaisuudessa väärin käytetty, sillä sinänsä ei ole muuta merkitystä kuin että se on turhaa leukojen louskutusta, vaikka leukojen louskuttaja olisi saarnamies.
        Usein jopa saarnapaikalta on tullut annettua väärä todistus oman korvasyyhyn mukaan.


      • HyvätaihuonoTodistus

        Luuletko ettei ihmisessä olevaa elävää uskoa huomata?
        Entä luuletko huomataanko elävästä uskosta luopuminen?

        Olen varma että seurakunnassa on aina joku joka tiesi kuolleen uskosta.
        Mitä ihmeellistä näissä havainnoista on?


      • jättäkääjotainjumalalle
        HyvätaihuonoTodistus kirjoitti:

        Luuletko ettei ihmisessä olevaa elävää uskoa huomata?
        Entä luuletko huomataanko elävästä uskosta luopuminen?

        Olen varma että seurakunnassa on aina joku joka tiesi kuolleen uskosta.
        Mitä ihmeellistä näissä havainnoista on?

        ...joku tiesi kuolleesta uskosta..!!?

        mitä ihmettä tuo tarkoittaa ja mikä sen tietämisen funktio oikein mahtaa olla!

        sekö se on seurakunnan tehtävä kytätä toisten uskoa ja sen määrää ja vielä ilmoittaa se jotenkin jopa hautajaisissa, voi herrasväki millaista touhua!!


      • SutuaanTietämätön
        jättäkääjotainjumalalle kirjoitti:

        ...joku tiesi kuolleesta uskosta..!!?

        mitä ihmettä tuo tarkoittaa ja mikä sen tietämisen funktio oikein mahtaa olla!

        sekö se on seurakunnan tehtävä kytätä toisten uskoa ja sen määrää ja vielä ilmoittaa se jotenkin jopa hautajaisissa, voi herrasväki millaista touhua!!

        Mikä olisi tietämättömyyden funktio.


      • Älä_usko_valehtelijoita
        HyvätaihuonoTodistus kirjoitti:

        Luuletko ettei ihmisessä olevaa elävää uskoa huomata?
        Entä luuletko huomataanko elävästä uskosta luopuminen?

        Olen varma että seurakunnassa on aina joku joka tiesi kuolleen uskosta.
        Mitä ihmeellistä näissä havainnoista on?

        Voi herran pieksut näitä jumaliksi naamioituja pikkupiruja, - tietäjiä.

        Näillä "tietäjillä" ovat aivan päinvastaiset kriteerit, kuin Kristuksella, joka pelastaa syntisiä yksin armosta yksin uskosta yksin Kristuksen tähden. Jeesus on jokaisen ihmisen synnit jo sovittanut, vain lahjan vastaanottaminen tarvitaan syntisiltä.

        Uskohan on SYDÄMEN suhde Kristuksen uhrin (välimiehen) kautta Jumalaan. Kun henkilö suullaan tunnustaa tämän uskon jonka Jumala on hänen sydämeensä lahjoittanut, hän pelastuu.

        Älkää kukaan langetko näiden tekohurskaiden pikkupirujen valheita uskomaan, rakkaat Jeesukselle kihlatut. Nämä pikkuperkeleet, nämä tietäjälinnut, ovat juuri siihen touhuun erikoistuneita, että Jumalan rakkaus ja ja Jumalan armon osallisuus pyritään riistämään armoitetuilta pois, keinolla millä hyvänsä.


    • metsäkaarti_sekoilee

      Evankeliumi ei sisällä toisten henkilöiden arvioimista. Evankeliumi on saarna Kristuksesta joka on sovittanut jokaisen ihmisen kaikki synnit.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3195
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2253
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1839
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      26
      1688
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1391
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1361
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1256
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1230
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1177
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1157
    Aihe