Kuolinpesän takausvastuu käyttöluotossa

QwErTyUIOPåAs

Perittävä kuoli. Kävi ilmi että hän on ollut takaajana yhden kuolinpesän osakkaan muutaman tonnin käyttöluotoissa. Siis sellaisissa joita osakas lyhentää minkä pystyy, mutta tarpeen tullen ottaa luottoa käyttöön. Aika paljon ovat miinuksella.

Joutuvatko kaikki kuolinpesän osakkaat nyt maksamaan ko. luotot omasta perinnöstään?

23

804

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 754738

      Tulevaa perintöä ei pitäisi olettaa omaksi, ja joissakin tapauksissa syytä varautua siihen, että jo maksetun perinnön voi joutua palauttamaan takaisin.

    • Pankinlakimies

      Se on pesän tehtävä hoitaa takaus jos original velkaa oleva ei maksa, takaus siirtyy kuolinpesälle. Eräyttäkää velka pesän ja osakkaan/pankin kesken. Eli lopettakaa velkasuhde. Perintöä jaetaan vasta kun velvoitteet ja velat on suoritettu. Silloin vasta tiedetään että mitä kukin saa.

      Velkaa oleva maksaa luoton takaisin ja sitten luottosuhde päätetään. Näin ollen takaus päättyy myös.

      • Lawetorder

        Vai oikein muka "pankinlakimies" röhisee,

        Siis kyseessä ei ole velka, vaan takaus velan maksusta ja takaajana on siis henkilö joka on kuollut, velkavastuu siirtyy pesälle ja kuollut ei ole velkaa, hän on vain takaajana ja takaus ei siirry pesälle, eli pesä ei ole vastuussa velasta jota ei ole olemassakaan, vaan tällainen vastuu purkaantuu henkilön kuollessa, olisi eri asia, jos kuollut olisi eläessään ollut velkaa, velat siirtyy kuolinpesälle ja tuosta takauksesta ei ole laissa mitään, ei edes ennakkopäätöksiä, eli tapauskohtaisesti mennään, joten pesän kannalta parasta on, että pesä irtaantuu vastuusta ja kehottaa yhtä pesänosakasta maksamaan velkansa tai se peritään hänen pesäosuudestaan.

        Näillä mennään sanoo Lawetorderi taas.

        Toivotaan että kusirakot pysyy hiljaa.


      • myjhngb

        Voi että, juuri pääsin toisessa keskustelussa mainitsemasta, että odotan innolla missä keskustelussa seuraavan kerran esittelet itseäsi juuri näin typerästi. Sitä ei tarvinnut kauaa odotella. Se oli jo odottamassa, että sain edellisen viestin valmiiksi.

        Lawetorder ei petä. Taaskaan.


      • Lawetorder
        myjhngb kirjoitti:

        Voi että, juuri pääsin toisessa keskustelussa mainitsemasta, että odotan innolla missä keskustelussa seuraavan kerran esittelet itseäsi juuri näin typerästi. Sitä ei tarvinnut kauaa odotella. Se oli jo odottamassa, että sain edellisen viestin valmiiksi.

        Lawetorder ei petä. Taaskaan.

        Voi että, on se hassua että koulukiusaajana identifioitu reppana pääsi juuri toisessa ketjussa hävinneenä sanomaan taaskin jotakin tänne ketjuun sinun muodossasi, Tässä järkevä vastaus: "Takaus määrältään tietyn suuruinen "velka". Mutta se on kaksisuuntainen
        velka sikäli, että henkilö, joka takauksen perusteella saa rahaa joutuu sen
        myös maksamaan takaisin pesään.

        Jos pesän omaisuus on suurempi kuin takausvastuu ja niin paljon suurempi,
        että taattavan henkilön osuus pesästä on suurempi tai yhtä suuri kuin tuo
        takausvastuu niin mitään ongelmaahan ei ole. Taattava henkilö näet joutuu
        maksamaan takauksensa takaisin pesälle, jolta on tämän "lainan" saanut.

        Asia huomiodaan pesää jaettaessa niin, että velka, johon takaus kohdistuu,
        maksetaan pois pesän varoista ja merkitään taattavan velaksi pesään.

        Jos takuumäärä olisi suurempi kuin pesän omaisuus niin ongelmat olisivatkin
        edellistä suuremmat."

        On mielestäni sanottu pääasiat juurikin kuin on, pesä ei todellakaan, ei edes osakkaat ole vastuussa takauksesta, mutta velasta on vastuussa velallinen joka on hänen velkansa, ei pesän, eikä edes kuolleen.

        Eli kuten juurikin kirjoitin ennen häiriköivän pesärosvon muodossa, niin se on velallisen oma velka, ei pesän.


      • myjhngb
        Lawetorder kirjoitti:

        Voi että, on se hassua että koulukiusaajana identifioitu reppana pääsi juuri toisessa ketjussa hävinneenä sanomaan taaskin jotakin tänne ketjuun sinun muodossasi, Tässä järkevä vastaus: "Takaus määrältään tietyn suuruinen "velka". Mutta se on kaksisuuntainen
        velka sikäli, että henkilö, joka takauksen perusteella saa rahaa joutuu sen
        myös maksamaan takaisin pesään.

        Jos pesän omaisuus on suurempi kuin takausvastuu ja niin paljon suurempi,
        että taattavan henkilön osuus pesästä on suurempi tai yhtä suuri kuin tuo
        takausvastuu niin mitään ongelmaahan ei ole. Taattava henkilö näet joutuu
        maksamaan takauksensa takaisin pesälle, jolta on tämän "lainan" saanut.

        Asia huomiodaan pesää jaettaessa niin, että velka, johon takaus kohdistuu,
        maksetaan pois pesän varoista ja merkitään taattavan velaksi pesään.

        Jos takuumäärä olisi suurempi kuin pesän omaisuus niin ongelmat olisivatkin
        edellistä suuremmat."

        On mielestäni sanottu pääasiat juurikin kuin on, pesä ei todellakaan, ei edes osakkaat ole vastuussa takauksesta, mutta velasta on vastuussa velallinen joka on hänen velkansa, ei pesän, eikä edes kuolleen.

        Eli kuten juurikin kirjoitin ennen häiriköivän pesärosvon muodossa, niin se on velallisen oma velka, ei pesän.

        Etkö nyt todellakaan huomaa ristiriitaa kirjoituksissasi? No huomaat tietysti, mutta kunhan koitat sekoilla irti siitä.

        "Tässä järkevä vastaus"

        No ei, ei ollut. Se oli sitä tavanomaista sekavaa bukkakeasi. Mutta toki sen itsekin tajusit, parempaa vain et keksinyt kiemurrellaksesi irti ensimmäisen viestisi munauksesta, jossa yritit väittää, että takaus raukeaa takaajan kuolemaan. Tämä loppui paljon nopeammin kuin edellinen. Palataan asiaan seuraavassa ketjussa. Hyvää viikonloppua tämänkin ketjun osalta.


      • Pankinlakimies
        Lawetorder kirjoitti:

        Voi että, on se hassua että koulukiusaajana identifioitu reppana pääsi juuri toisessa ketjussa hävinneenä sanomaan taaskin jotakin tänne ketjuun sinun muodossasi, Tässä järkevä vastaus: "Takaus määrältään tietyn suuruinen "velka". Mutta se on kaksisuuntainen
        velka sikäli, että henkilö, joka takauksen perusteella saa rahaa joutuu sen
        myös maksamaan takaisin pesään.

        Jos pesän omaisuus on suurempi kuin takausvastuu ja niin paljon suurempi,
        että taattavan henkilön osuus pesästä on suurempi tai yhtä suuri kuin tuo
        takausvastuu niin mitään ongelmaahan ei ole. Taattava henkilö näet joutuu
        maksamaan takauksensa takaisin pesälle, jolta on tämän "lainan" saanut.

        Asia huomiodaan pesää jaettaessa niin, että velka, johon takaus kohdistuu,
        maksetaan pois pesän varoista ja merkitään taattavan velaksi pesään.

        Jos takuumäärä olisi suurempi kuin pesän omaisuus niin ongelmat olisivatkin
        edellistä suuremmat."

        On mielestäni sanottu pääasiat juurikin kuin on, pesä ei todellakaan, ei edes osakkaat ole vastuussa takauksesta, mutta velasta on vastuussa velallinen joka on hänen velkansa, ei pesän, eikä edes kuolleen.

        Eli kuten juurikin kirjoitin ennen häiriköivän pesärosvon muodossa, niin se on velallisen oma velka, ei pesän.

        Siitä tulee pesän velka jos alkuperäinen ei maksa velkaansa pankille.
        Pesä takaajana rajoittuu vain pesän varallisuuteen asti, jos takausvelka on enemmän kuin pesän omaisuus, loppuosa jää luotonantajan tappioihin.

        Kysyjälle, toimi niinkuin neuvoin.


      • myjhngb
        myjhngb kirjoitti:

        Etkö nyt todellakaan huomaa ristiriitaa kirjoituksissasi? No huomaat tietysti, mutta kunhan koitat sekoilla irti siitä.

        "Tässä järkevä vastaus"

        No ei, ei ollut. Se oli sitä tavanomaista sekavaa bukkakeasi. Mutta toki sen itsekin tajusit, parempaa vain et keksinyt kiemurrellaksesi irti ensimmäisen viestisi munauksesta, jossa yritit väittää, että takaus raukeaa takaajan kuolemaan. Tämä loppui paljon nopeammin kuin edellinen. Palataan asiaan seuraavassa ketjussa. Hyvää viikonloppua tämänkin ketjun osalta.

        Idiootti, se edes ollut minun vastaukseni, vaan lainattu täältä, meissä on se ero, että sinä olet idiootti, kun taas minä en sitä ole.

        Olikos sinulla muuta järkevää, siis sinun järkesi mukaista??

        Täältä löydät se alkuperäisen: http://sfnet.keskustelu.laki.narkive.com/rMjECX6s/kuolinpesa-takaus-ja-perinnonjako ja joka pitää paikkansa, aina, AINA velallinen on ensisijaisesti itse vastuussa velastaan ja jos sen joutuu kuolinpesä maksaan, niin se velka vähennetään velallisen osuudesta, hei haloo, nyt järkeä järvelle. IDIOOTIT JOTKA HUHKII NÄILLÄKIN PALSTOILLA KUN EI OLE MUUTAKAAN.


      • Lawetorder
        Pankinlakimies kirjoitti:

        Siitä tulee pesän velka jos alkuperäinen ei maksa velkaansa pankille.
        Pesä takaajana rajoittuu vain pesän varallisuuteen asti, jos takausvelka on enemmän kuin pesän omaisuus, loppuosa jää luotonantajan tappioihin.

        Kysyjälle, toimi niinkuin neuvoin.

        Ei, eipä tule, esitä laki joka sanoo, että pesänosakkaan velat siirtyy pesän vastuulle, niin olen samaa mieltä.

        Kuolleen velat siirtyy osakkaan vastuulle vain määrätyissä tapauksissa, pesän velat eli pesänhoidosta, hautaansaattamisesta, että vainajan henkilökohtaiset velat kuuluu pesälle. ei takaukset, vaan ne lankeaa vasta sitten JOS SITÄ VELKAA EI HOIDETA, NIILLÄ ON VISSI ERO, ja tämän nyt tajuaa apukoululainenkin.

        Tällöin, jos pesä joutuu hoitaan tuon velan, niin se yksinkertaisesti vähennetään osakkaan pesäosuudesta. koska hän olisi muutoinkin henkilökohtaisessa vastuussa VELASTAAN.

        Erittäin yksinkertaista.

        Olikos teillä jotain "viisauksia (lue munauksia)" muita?


    • Meedio23

      Kyllä se takausvastuu siirtyy kuolinpesälle.
      Jos tämä osakas ei maksa velkojaan niin sitten kuolinpesä maksaa. Toimi niinkuin pankinlakimies neuvoo.

    • Meedio23

      Googleta "tietoa takaajalle liite" ensimmäinen linkki pdf tiedosto Nordea, siellä on hyvää matskua takaajan asemasta kuolemantapauksen johdosta. Selkeää faktaa että kuolinpesälle siirtyy takausvastuu.

      • Lawetorder

        Se on pankin antamaa tietoa joka huolehtii omien saataviensa puolesta, mitä sanoo laki, on tyystin eri asia, MUTTA SIITÄHÄN TE ETTE VÄLITÄ VITTUJAKAAN saatanan munattomat pesärosvot.

        Kannattaisko teidän aikuisten ottaa ensinnä selvää asioista, ennen kuin avaatte pimeän vinttinne???? Minä vaan kysyn, sanoi Masa Niemi


      • Arvaapakahdesti
        Lawetorder kirjoitti:

        Se on pankin antamaa tietoa joka huolehtii omien saataviensa puolesta, mitä sanoo laki, on tyystin eri asia, MUTTA SIITÄHÄN TE ETTE VÄLITÄ VITTUJAKAAN saatanan munattomat pesärosvot.

        Kannattaisko teidän aikuisten ottaa ensinnä selvää asioista, ennen kuin avaatte pimeän vinttinne???? Minä vaan kysyn, sanoi Masa Niemi

        Huomaatko Lawetorder, miten heti taas täälläkin olet paria-kolmea kirjoittajaa vastaan, jotka ovat asiasta eri mieltä kuin sinä. Sama kaava toistuu ketjusta toiseen.

        On lähinnä kaksi vaihtoehtoa.
        a) joko sinä olet palstan ylivertainen lakiasiantuntija, ja kaikki muut ihan järjestäen antavat väärinä neuvoja sinun yksin ollessa oikeassa. Toistuvasti. Jatkuvasti. Muut eivät osu oikeaan ollenkaan, ja sinä kerta toisensa jälkeen korjaat muiden virheet.
        b) Sinä annat toistuvasti ja jatkuvasti vääriä neuvoja, ja vaihteleva määrä sinua paremmin varusteltuja korjailee jälkiäsi, ja yrittää pitää tolkkua.

        Kumman vaihtoehdon luulisit olevan todennäköisempi?


      • Lawetorder
        Arvaapakahdesti kirjoitti:

        Huomaatko Lawetorder, miten heti taas täälläkin olet paria-kolmea kirjoittajaa vastaan, jotka ovat asiasta eri mieltä kuin sinä. Sama kaava toistuu ketjusta toiseen.

        On lähinnä kaksi vaihtoehtoa.
        a) joko sinä olet palstan ylivertainen lakiasiantuntija, ja kaikki muut ihan järjestäen antavat väärinä neuvoja sinun yksin ollessa oikeassa. Toistuvasti. Jatkuvasti. Muut eivät osu oikeaan ollenkaan, ja sinä kerta toisensa jälkeen korjaat muiden virheet.
        b) Sinä annat toistuvasti ja jatkuvasti vääriä neuvoja, ja vaihteleva määrä sinua paremmin varusteltuja korjailee jälkiäsi, ja yrittää pitää tolkkua.

        Kumman vaihtoehdon luulisit olevan todennäköisempi?

        Kommentoitko kysyjälle ja annoit apua kysyjälle vai onko kyse hävinneen vaatimasta revanssista?

        Puitko oikeastikkin henkilökohtaisia traumojasi aina näin yleisesti?


    • Pankinlakimies

      Mitä sanoo laki... Mitäs se tähän liittyy?
      Asiassa noudatetaan sopimusehtoja. Nimi paperiin ja silleen. Sitten vasta mietitään lakia että kuinka päteviä on pankin sopimukset. Yleensä ne on kyllä aika helkutin päteviä joten lain voit unohtaa.

      • Lawetorder

        Niin, aivan ja jos ne on sinun laatimiasi, niin häpeäsin itseeni kun jokainen joutuisi kopiopaperiin pyyhkiin perseensä.


      • oikaisu

        Luottolaitoksen ja yksityisen henkilkön välinen takaus on pakottavaa oikeutta, eikä siitä voida sopia yksityisen takaajan vahingoksi toisin.

        Joten lailla, joka on tässä tapauksessa laki takauksesta ja vierasvelkapanttauksesta (18.6.1998/445), on suuri merkitys asiassa.


      • Lawetorder
        oikaisu kirjoitti:

        Luottolaitoksen ja yksityisen henkilkön välinen takaus on pakottavaa oikeutta, eikä siitä voida sopia yksityisen takaajan vahingoksi toisin.

        Joten lailla, joka on tässä tapauksessa laki takauksesta ja vierasvelkapanttauksesta (18.6.1998/445), on suuri merkitys asiassa.

        Hieman väärä laki. ei ole kyse VALTION erityisrahoitusyhtiöstä vaan pankkitoimintaan kuuluvasta kulutusluotosta.

        Kysyjä ei ilmennä millaisesta kulutusluotosta on kyse, joten edellinen on arvelu.

        Kuolinpesän osakkaat ovat vainajan oikeuden tai toisaalta myös velvollisuuksien omistajia. He eivät kuitenkaan voi joutua henkilökohtaiseen takausvastuuseen vainajan tekemien sopimusten vuoksi. Kuolinpesän osakkaiden vastuu vainajan sitoumuksista nimittäin rajoittuu lähtökohtaisesti kuolinpesässä olevaan omaisuuteen. Mikäli kuolinpesän osakkaat ovat vainajan antamasta takaussitoumuksesta huolimatta kuitenkin jakaneet kuolinpesän ja perinnön, joutuvat he palauttamaan kuolinpesästä saamaansa omaisuutta, mikäli takausvastuu sittemmin realisoituu.

        Eli voi myös kuolinpesän osakkaat sopia kulutusluotonantajan kanssa vakuudesta, mutta henkilökohtaista vastuuta muilla ole kuin velan ottaneella ja jos on kuolinpesän osakas, eikä maksa velkaansa, niin tällöin kuolinpesä maksaa sen, mutta velan määrä vähennetään velkaa olleen osakkaan pesänosuudesta ja näin on kaikista järkevintä tehdä.

        Kyllä tässä laistakin on kyse, eli pankkilaista ja luottotoimintaa määrittelevistä laeista.


      • oikaisu
        Lawetorder kirjoitti:

        Hieman väärä laki. ei ole kyse VALTION erityisrahoitusyhtiöstä vaan pankkitoimintaan kuuluvasta kulutusluotosta.

        Kysyjä ei ilmennä millaisesta kulutusluotosta on kyse, joten edellinen on arvelu.

        Kuolinpesän osakkaat ovat vainajan oikeuden tai toisaalta myös velvollisuuksien omistajia. He eivät kuitenkaan voi joutua henkilökohtaiseen takausvastuuseen vainajan tekemien sopimusten vuoksi. Kuolinpesän osakkaiden vastuu vainajan sitoumuksista nimittäin rajoittuu lähtökohtaisesti kuolinpesässä olevaan omaisuuteen. Mikäli kuolinpesän osakkaat ovat vainajan antamasta takaussitoumuksesta huolimatta kuitenkin jakaneet kuolinpesän ja perinnön, joutuvat he palauttamaan kuolinpesästä saamaansa omaisuutta, mikäli takausvastuu sittemmin realisoituu.

        Eli voi myös kuolinpesän osakkaat sopia kulutusluotonantajan kanssa vakuudesta, mutta henkilökohtaista vastuuta muilla ole kuin velan ottaneella ja jos on kuolinpesän osakas, eikä maksa velkaansa, niin tällöin kuolinpesä maksaa sen, mutta velan määrä vähennetään velkaa olleen osakkaan pesänosuudesta ja näin on kaikista järkevintä tehdä.

        Kyllä tässä laistakin on kyse, eli pankkilaista ja luottotoimintaa määrittelevistä laeista.

        Laki on ihan oikea: laki takauksesta ja vierasvelkapanttauksesta. 361/1999


    • Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      Eikö velallinen voisi neuvotella pankin kanssa siitä, että luottojen vakuutena olisi hänen osuutensa kuolinpesästä? Tällöin kuolinpesän voisi jakaa ja luotot olisivat yksin velallisen vastuulla?

    • Pankinlakimies

      Pesä voi ja pesällä on oikeus antaa erillinen vakuus koskien sitä luottoa, näin ollen pesä voidaan jakaa vaikka sitä rasittaa takausvastuu.

      • oikaisu

        Tällaista oikeutta ei ole, vaan luotonantajalla on oikeus vaatia takauksen perusteella suoritusta, jos erääntynyt velka on suorittamatta.


    • Munaton_pesärosvo

      Lawetorder toteaa: "MUTTA SIITÄHÄN TE ETTE VÄLITÄ VITTUJAKAAN saatanan munattomat pesärosvot."

      Jollei takausta ole annettu omavelkaisena takauksena tai takauksen sisällöstä ole muuta sovittu, takaus katsotaan annetuksi toissijaisena takauksena. Takaaja vastaa päävelasta velkojalle, jolle saamisoikeus on siirtynyt, mutta takaaja vastaa päävelasta vain, jollei suoritusta saada velalliselta.

      Velka on nyt ensisijaisesti velanottajan velka eli yhden pesänosakkaan velka. Ellei velallinen kykene suoriutumaan velastaan, se siirtyy takaajan vastuulle. Velasta saattaa siis tulla kokonaisuudessaan takaajan velka.

      Jos takaaja kuolee, eikä ensisijainen velallinen suorita velkaansa, velasta tulee takaajan kuolinpesän velka. Kuolinpesän velat maksetaan pesän varoista siihen asti kun pesän varat riittävät. Maksamatta jäänyttä osuutta ei peritä osakkailta, vaan velka jää velkojien tappioksi, mutta vasta sen jälkeen, kun pesä on kokonaisuudessan selvitetty.

      Pesän omaisuus voidaan jakaa vasta kun velat on maksettu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      85
      4578
    2. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      86
      4416
    3. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      43
      3759
    4. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      17
      3572
    5. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      2977
    6. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      2784
    7. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      21
      2711
    8. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      39
      2113
    9. Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi

      Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta
      Ikävä
      158
      1758
    10. Savon murteella viäntäminen asiakaspalvelussa?

      Olin äsken tekemisissä puhelimitse rahoitusalan firman asiakasneuvonnassa. Tyyppi väänsi leveää savoa oikein perusteelli
      Maailman menoa
      110
      1316
    Aihe