"Torsti tietää" -palsta HS:ssa 29.4.2018:
"Pääsiäinen on kevätpäiväntasauksen jälkeisen täydenkuun jälkeinen sunnuntai. Ensi vuonna kevätpäiväntasaus on keskiviikkona 20.3. ja täysikuu 21.3. Pääsiäinen olisi näin ollen 24.3., mutta yllätys yllätys, se onkin vasta 21.4. Miksi?
– Virhekö kalenterissani
Olet aivan oikeassa, että pääsiäinen tosiaan on kevätpäiväntasausta seuraavan täydenkuun jälkeisenä sunnuntaina. Ero syntyy siitä, ettei kirkossa lasketa kevätpäiväntasausta ja täysikuuta samalla lailla kuin kalenterissa.
Kun pääsiäisen paikkaa määriteltiin Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325, kevätpäiväntasauksen ja täydenkuun aikoja ei vielä osattu määrittää tarkasti. Niinpä turvauduttiin likiarvoihin. Silloin määriteltiin, että kevätpäiväntasaus on aina 21.3.
Täysikuu puolestaan määriteltiin niin sanotun keskikuun avulla. Se ei ota huomioon kuun soikean radan aiheuttamaa kuun vaiheiden välien vaihtelua, vaan sen ajateltiin kiertävän maapallon ympäri tasaisella nopeudella. Näistä likiarvoista on pidetty kirkossa kiinni, eikä niitä ole päivitetty tähtitieteen kehityksen mukana.
Niinpä voi käydä, että laskennollinen, pääsiäisen ajankohtaa määrittävä täysikuu osuu eri päivälle kuin todellinen täysikuu.
Näin käy ensi vuonna. Vaikka todellinen kevätpäiväntasaus on 20.3. ja täysikuu 21.3., laskennallinen täysikuu on 20.3. ja kevätpäiväntasaus 21.3. Niinpä pääsiäinen siirtyy seuraavalle täysikuulle ja on vasta 21.4."
Pääsiäisen ajankohta vuonna 2019 liian myöhään
48
358
Vastaukset
- KuudesPykälä
Pääsiäisen voisi kiinnittää kevätpäivän tasauksen jälkeiseen viikonvaihteeseen tai maalis-huhtikuun vaihteen viikonvaihteeseen. Ensi vuonna pääsiäinen on 21.4. aivan turhan lähellä vappua! Ja hiihtolomasta ikuisuus...
Asiaa pitäisi tarkastella työ- ja koulupäivien ja vapaapäivien näkökulmasta. Nikean kirkolliskokoukset voisi jättää historiaan. "Oikeaoppiset" voisivat juhlia pääsiäistä vanhan ajan mukaan halutessaan, jos tarvitsevat neöjän viikon heittoa pääsiäisen uskonnolliseen sisälltöön, mutta yleisinä vapaapäivinä kevätpääsiäinen voisi olla neljä-viisi viikkoa ennen vappua ja neljä-viisi viikkoa koulujen hiihtoloman jälkeen.
Tarvitaan laki yleisista vapaapäivistä.- Sekulaarist
Pääsiäinen on joskus ollut 23.4. eli noin viikko ennen vappua... Valtiokirkolisen kirkkolain määräämisvalta työ- /vapaa-aikojen yksityiskohtiin on liian suuri.
- Huhhahheijaaa
Sekulaarist kirjoitti:
Pääsiäinen on joskus ollut 23.4. eli noin viikko ennen vappua... Valtiokirkolisen kirkkolain määräämisvalta työ- /vapaa-aikojen yksityiskohtiin on liian suuri.
Ajoissa liikkeellä, heti vapun jälkeen.
- Luk.komm
Liittyy keskusteluun työaikalaista. Saako kirkko yksinoikeuden määritellä vapaapäiviä kirkkolain kautta... Eduskunta voi säätää vain sitä mitä kirkollliskokous suvaitsee esittää..
- Luk.lis
Helatorstain siirto?
Luk.lis kirjoitti:
Helatorstain siirto?
Sen siirto perjantaille olisi epäilemättä kaikkein helpoiten hyväksyttävissä oleva "kirkkolakimonopolin" murentaminen.
- EtteiUnohdu
Tästä aloitetta myös puolueille!?
- Lukija.huom
Tässä lausunnossaan VA-liitto otti kantaa asiaan: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/10/21/kirkkolaki-irti-tyoaikalaista/
Nojaa. Ei meillä ole varsinaista kantaa päivien ajankohtiin, ainoastaan kirkkolakisidoksen purkuun. Lausunnossakin on "esimerkiksi"-sana.
- Otiomisti
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Ei meillä ole varsinaista kantaa päivien ajankohtiin, ainoastaan kirkkolakisidoksen purkuun. Lausunnossakin on "esimerkiksi"-sana.
Tämä olennainen optio: "Tulevaisuudessa voidaan myös nykyisen pitkänperjantain ja pääsiäisen sijaan säätää .... kiinnitetystä yleisestä kevätvapaasta."
- Kevätlomaaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Nojaa. Ei meillä ole varsinaista kantaa päivien ajankohtiin, ainoastaan kirkkolakisidoksen purkuun. Lausunnossakin on "esimerkiksi"-sana.
"Esimerkki" koski vain ko. viikonvaihteen tarkkaa sijoitusaikaa, mutta sen sijaan tuo ajankohdan kiinnitys vaikiaiakaan oli ihan kannanotto. Asia on ollut esillä vahvemmin Iso-Britanniassa. Syynä on myös sikäläinen käytäntö oppilaitosten pidemmästä kevätlomasta.
"Miksi?"
Tänä on Saatanan vaikutusta.
Ehkä Torsti on saatananplvoja?- 986986754
Moni katsoo ensi vuoden kalenteria ja ihmettelee, miksi pääsiäinen on niin pahuksen myööhään.
- TätMielt
Ei järkee!
- Lukija.huom
Tätä koskevasta vaparien kirjoituksestahan oli tehty kysymys et:n ylioppilaskirjoituskysymyksiin
- Sekulaarist
Kirkollisten pikkupränttien olisi jo aika joustaa.
- Antivapari
Kauheaa! Pääsiäisen sosialisointia!
- EiKaiSentää
Kohta repeää?!
- KummaLista
Pääsiäisen myöhäinen ajankohfa 2019 harmittaa monia. Kevään kalenteri haasteellinen.
- JuhlaMeininki
Voihan juhlia pääsiäisestä vappuun! Se ei aina onnistu...
- Kysynp
Nyt keskustelun aika. Momentun-vuosi. Britit?
- Slua
Niin, kalenterin hankinta on viimeistään nyt ajankohtaista.
- KenenSyy
Kirkon uskondogmien vika.
- Sekulaarist
Määräytymisperuste on kummallinen ja vaikea.
- Kiinnittämisiin
Sekulaarist kirjoitti:
Määräytymisperuste on kummallinen ja vaikea.
Kiinnitetään, liimataan, sidotaan... Vuodenkierron kvartaalit pohjana.
Koko EU - sekulaaristi. - Anglik
Kiinnittämisiin kirjoitti:
Kiinnitetään, liimataan, sidotaan... Vuodenkierron kvartaalit pohjana.
Koko EU - sekulaaristi.Iso-Britanniassa esillä myös.
- Kaamaalaaa
Tämmöinen olisi kamalaa. Vieelä kamalampaa kuin juhannuksen laitaminen aina lauantaille.
- Poikk
Kevään kalenterin täyttämisessä on omat haasteensa "epänormaalin" kevään johdosta.
- KummalLista
On älyttömän myöhään!!
- Muist
Tämä idea oli taannoin ylioppilaskirjoitusten kysymyksessä pohdittavana.
- Kysynp
Asiaan palattu tänään, 17.3.2019: Pääsiäisen hassu kirkollinen ajankohdan määräytyminen nousi esiin HS:n Torsti tietää -palstalla tänään:
"pääsiäinen tosiaan on kevätpäiväntasausta seuraavan täydenkuun jälkeisenä sunnuntaina. Ero syntyy siitä, ettei kirkossa lasketa kevätpäiväntasausta ja täysikuuta samalla lailla kuin kalenterissa.
Kun pääsiäisen paikkaa määriteltiin Nikean kirkolliskokouksessa vuonna 325, kevätpäiväntasauksen ja täydenkuun aikoja ei vielä osattu määrittää tarkasti. Niinpä turvauduttiin likiarvoihin. Silloin määriteltiin, että kevätpäiväntasaus on aina 21.3.
Täysikuu puolestaan määriteltiin niin sanotun keskikuun avulla. Se ei ota huomioon kuun soikean radan aiheuttamaa kuun vaiheiden välien vaihtelua, vaan sen ajateltiin kiertävän maapallon ympäri tasaisella nopeudella. Näistä likiarvoista on pidetty kirkossa kiinni, eikä niitä ole päivitetty tähtitieteen kehityksen mukana.
Niinpä voi käydä, että laskennallinen, pääsiäisen ajankohtaa määrittävä täysikuu osuu eri päivälle kuin todellinen täysikuu.
Näin käy tänä keväänä. Vaikka todellinen kevätpäiväntasaus on 20.3. ja täysikuu 21.3., laskennallinen täysikuu on 20.3. ja kevätpäiväntasaus 21.3. Niinpä pääsiäinen siirtyy seuraavalle täysikuulle ja on vasta 21.4."
Mitä tehdä?- Lukija.huom
Esa Ylikoski kirjoitti Skepsiksen ja Vapaa-ajattelijain facebook-ryhmissä:
"Tämä tästä pääsiäisen ajankohdan hassusta määräytymisestä vielä puuttui! Pääsiäinen on tänä vuonna työstä ja opiskelusta tarvittavan breikin kannalta aivan liian myöhään, 21. huhtikuuta. Enpä tiennyt, että syynä on nyt muutenkin omituisen pääsiäisen vuotuisen ajankohdan "vaeltelun" päälle tällainen tieteellisen kalenterin syrjäyttävä "kirkollinen totuus", joka sysää ajan vieläkin myöhemmäksi.
Kaikkien kannalta olisi paras, että pääsiäinen kansallisena kevätjuhlana kiinnitettäisiin - niin kuin juhannuskin on kiinnitetty - vakiviikonloppuun joka vuosi. Paras aika voisi olla kevätpäivän tasauksen jälkeinen viikonvaihde tai viikko siitä eteenpäin, eli maaliskuun loppupäivät. Vietetäänhän juhannusaattoakin aina perjantaina, vaikka Jussi/Johanneksen ppäivä olisi vasta seuraavalla viikolla.
Yhteiskunta on maallistunut sen verran, että uuden työaikalain mainitsemien "kansalllisten juhlapäivien" tulee palvella ihmisiä eikä kumartaa vanhentuneita dogmeja."
- Horos
Kirkon lasluoppi naurettavaa
- OIkeaPaikka
Tällä kertaa myöhäisyys johtuu tästä uskonmukaisesta väärästä laskuopista. Kuitenkin koko vaeltelu on naurettavaa. Kevätjuhlan paikka voitaisiin kiinnittää maalis-huhtikuun vaiheen tienoille. Nyt 30.-31.3. 2019 olisi ollut "oikea paikka".
- Huhahahheijaaa
Antivapari yrittää viedä huomion tästäkin asiasta.
- kai.aika.pian
Ihan sama. Virossa loppiainen, toinen pääsiäispäivä ja helatorstai on normaaleja työpäiviä. Outoa että pitkäperjantai ei ole. Koska Suomi irrottaa lahkojen juhlapäivät omaksi ryhmäkseen ja muuttaa nämä arkipäivät työpäiviksi?
- Komboa
Neljän päivän kevätvapaata ei ole esitetty poistettavaksi. Komboa.
- EikösVaan
NYT olisi sopiva perjantaivapaan aika kevään merkeissä!
- Sekulaarist
Neljän paikan kevätvapaa vakipaikalle!
- Sekulaarist
Sekulaarist kirjoitti:
Neljän paikan kevätvapaa vakipaikalle!
Neljän päivän kevätvapaa tälle vakipaikalla (jossa nyt kellojen siirto).
- Batt
Briteissä asia on ollut esillä. Myös siksi, että siellä on mm. oppilaitoksissa pidempi kevätvapaa pääsiäisen tienoilla (- samalla opinahjot toimivat vielä kesäkuussa elli pidempään kuin Suomessa).
- AntiDogm
Ajattele vapaasti, tue vapaa-ajattelijain aloitetta 4-päiväisen kevätvapaan ajankohdan kiinnittämisestä.
- Sekulaarist
Varmaan vaaliehdokkaan ja vaalityötä tehneet huokaavat, että hyvä että pääsiäinen... Ihan sekulaarist. ;-)
- Sanoop
Tieliikennelain viittaus toisen pääsiäispäivän jälkeiseen maanantaihin nastarenkaiden vaihtopäivänä on tuntunut keinotekoiselta, koska pääsiäisen ajankohta kalenterissa vaihtelee.
Uudessa, 1.6.2020 voimaantulevassa tieliikennelaissa ei puhuta enää pääsiäisestä.
Hyvä. Silti kevätvapaan voisi kiinnittää...Kas, uusi tieto.
En muuten pidä välttämättä ongelmana tieliikennelain ao. pykälää. Jos oletetaan että nimenomaan pääisäisenä moni tekee pitkän reissun maalle mummolaan tai silloin on vapaata aikaa vaihtaa renkaat, pykälä voi olla mielekäs. Se, onko perustelu mummolamatkalle uskonnollinen vai ei, ei ole relevanttia.- Vaeltajasta
jori.mantysalo kirjoitti:
Kas, uusi tieto.
En muuten pidä välttämättä ongelmana tieliikennelain ao. pykälää. Jos oletetaan että nimenomaan pääisäisenä moni tekee pitkän reissun maalle mummolaan tai silloin on vapaata aikaa vaihtaa renkaat, pykälä voi olla mielekäs. Se, onko perustelu mummolamatkalle uskonnollinen vai ei, ei ole relevanttia.Pääsiäinen voi olla joskus myös maaliskuussa. Lumisade voi yllättää huhtikuussa. Ja jää. Muutama vuosi sittenhän Helsingin seudulla oli jopa yli liki 100 auton ketjukolari aamuliukkailla. Mutta järjetöntä on ollut sitoa aikamääräys neljä viikoa eri vuosina "vaeltavaan" ilmiöön.
Vaeltajasta kirjoitti:
Pääsiäinen voi olla joskus myös maaliskuussa. Lumisade voi yllättää huhtikuussa. Ja jää. Muutama vuosi sittenhän Helsingin seudulla oli jopa yli liki 100 auton ketjukolari aamuliukkailla. Mutta järjetöntä on ollut sitoa aikamääräys neljä viikoa eri vuosina "vaeltavaan" ilmiöön.
Laissa on myös päivämäärä, jota noudatetaan jos pääisäinen on ennen sitä. Taisi olla maaliskuun loppu.
Järjettömyydestä: Oletetaan, että olisi jokin täysin maallinen juhla, jonka aika vaihtelisi vuosittain. Oletetaan edelleen, että juuri tuolloin olisi pidempi vapaa ja monilla sitäpaitsi matka maalle mummolaan tapana. Olisiko tällöin nähtävissä jotain pointtia sille, että juuri tämän juhlan aikaan sidottaisiin renkaiden vaihto?- Myönt
jori.mantysalo kirjoitti:
Laissa on myös päivämäärä, jota noudatetaan jos pääisäinen on ennen sitä. Taisi olla maaliskuun loppu.
Järjettömyydestä: Oletetaan, että olisi jokin täysin maallinen juhla, jonka aika vaihtelisi vuosittain. Oletetaan edelleen, että juuri tuolloin olisi pidempi vapaa ja monilla sitäpaitsi matka maalle mummolaan tapana. Olisiko tällöin nähtävissä jotain pointtia sille, että juuri tämän juhlan aikaan sidottaisiin renkaiden vaihto?No joo, pääsiäisenä tosiaan ajaellaan paljon autoilla vaikka mummulaan . Tai mummut painaa ties minne. Sekulaari peruste.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin1332686Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.2562244Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?171383- 1151042
Uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa
Tässä Apostolien tekojen kohdassa näemme, että Filippus julisti hoviherralle ensin evankeliumia ja kuulusteli sitten tar204993- 89962
Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee13882Lasse Lehtonen on yhtä aikaa sairauslomalla ja työmatkalla
Kelan johtaja näyttää vötkyilyn mallia, otti sairaslomaa ja lähti Brysseliin sitten ryyppäämään! 😂 Kelan pääjohtaja La52774Mistä juttelit viimeisen kerran
Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.50721Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.274716