Jehovan todistajien mukaan kategoriassa huomattavia profetioita Jeesuksesta on mm. useita kohtia Jesajan kirjan luvusta 53. Myös muut kristityt pitävät tätä vanhan testamentin kirjoitusta Jeesusta koskevana. Ihan ensimmäisenä tulee mieleen, että ei se nyt kovin vaikea ole kirjoittaa jälkikäteen tarinoita, jotka "sopivat" mainiosti Jesajan kirjaan. Mutta onko kyse tosiaan jostain tietystä henkilöstä?
Ensinnäkin kärsivän palveljan tarinaa löytyy muualtakin kuin luvusta 53. Tämän lisäksi hänestä puhutaan myös luvussa 42 ja 50. Lisäksi luvun 52 jakeet 13-15 tulisi ottaa huomioon.
41:8 puhuu selvästi Israelista jumalan palvelijana, kuin myös 44:1, 44:21, 45:4 ja 49:3.
Luvussa 52 kerrotaan, että Assur sorti jumalan kansaa ilman syytä.
Jeesusta ei myöskään kertomusten mukaan runneltu, ei varsinkaan niin ettei häntä enää ihmiseksi olisi tunnistanut. Jeesus ei myöskään ollut hiljaa, kun hän joutui vastaamaan saamiinsa syytteisiin. Kaiken lisäksi jae 10 puhuu jälkeläisistä...
Jesajan kirjoitukset ovat erikoisia ja varmasti mielenkiintoisia, mutta ei mitenkään ole selvää, että esim. kärsivä palvelija olisi uuden testamentin Jeesus, vaikkakin hänen tarinansa on kirjoitettu selvästi Jesajaa silmällä pitäen.
Jesajan kärsivä palvelija
16
<50
Vastaukset
- messiasehdokas
Jesajan soveltaminen Jeesukseen ei liene täysin vakuuttavaa, kun juutalaiset (jotka kai oman raamattunsa tuntevat?) eivät ole häntä messiaaksi tunnustaneet. Myöskään Jeesuksen opetuslapsille ei näytä olleen selvä se, että Jeesus oli tarkoitus uhrata karitsana, kun yrittivät estää hänen vangitsemisensa. Pietarikin, totaalikieltäytyjä ja Jehovan tosi palvoja 1. vuosisadalta, oli yllättävän valmis tarttumaan miekkaan. Niin, eikä Jeesuksen nimeksikään tullut Immanuel.
Juuri Eugfrat-joen rantakaislikosta löytyneen vanhoista karvahatuista keitetyn ja savipäänuolikirjoituksella räntätyn papyyryksen mukaan jesaja kova kärsimään palveliapoikia ja kunikgas Saarahustran kunikaallisen tallin siitoskaneleita.
- eitoteutunut
Esim. Jes. 53:8 on suomeksi käännetty
Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä
Kuitenkin hepreankielisessä tekstissä on sana lā-mōw, joka ei ole kirjaimellisesti yksikkö vaan monikko. Sama sana esiintyy 5. Moos. 32:32, jossa se on käännetty monikoksi
Sillä Sodoman viinipuita on heidän viinipuunsa, se on kotoisin Gomorran viinitarhoista; heidän rypäleensä ovat myrkkyrypäleitä, heidän viiniterttujensa maku on karvas.
Tämä näkyy myös Jes. 44:15, joka suomeksi on käännetty yksiköksi
se on ihmisillä polttopuuna; hän ottaa sitä lämmitelläkseen, sytyttää uunin ja paistaa leipää, vieläpä veistää siitä jumalan ja kumartaa sitä, tekee siitä jumalankuvan ja lankeaa maahan sen eteen.
mutta septuaginta kääntääkin sen monikkomuodossa: ... ja lopuista he tekevät itselleen jumalia ja palvovat niitä.
Näin ollen palvelija olisi kollektiivinen substantiivi, eli nimisana, joka kuvaa joukkoa yksilöitä.- anonyymi_Shu
On asiatonta toivoa toisten itsemurhaa.
- Toivotaan
anonyymi_Shu kirjoitti:
On asiatonta toivoa toisten itsemurhaa.
Hallintoelinhän nimenomaan toivoo jehovantodistajan kieltäytyvän verestä, vaikka se merkitsisi hänen kuolemaansa. Siis tekemään itsemurhan. Kyllä tuollaisten hullujen ukkojen itsemurhaa saa toivoa.
- anonyymi_2ys
Toivotaan kirjoitti:
Hallintoelinhän nimenomaan toivoo jehovantodistajan kieltäytyvän verestä, vaikka se merkitsisi hänen kuolemaansa. Siis tekemään itsemurhan. Kyllä tuollaisten hullujen ukkojen itsemurhaa saa toivoa.
Pysy aloituksen aiheessa. Vai onko siinä jotain kiusallista?
- Toivotaan
anonyymi_2ys kirjoitti:
Pysy aloituksen aiheessa. Vai onko siinä jotain kiusallista?
Jaa rupesiko JW.FANia huolettamaan aiheessa pysyminen? :)
- Oletpatyhmä
Toivotaan kirjoitti:
Jaa rupesiko JW.FANia huolettamaan aiheessa pysyminen? :)
Kristittyjä varmaan huolettaa, joo.
olisi ihana pyörähtää pääsään hahahaa
- anonyymi_nD5
Tässä sulle yksi raamattulinkki
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Tehtävänä on selvittää mitä tarkoitetaan termillä "tämä sukupolvi", jonka ei pitänyt kadota ennen kuin kaikki tapahtuisi.
Katsotaan seuraavaa tehtävää sitten kun saat tämän selvitettyä. - Helppojuttu
anonyymi_nD5 kirjoitti:
Tässä sulle yksi raamattulinkki
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Tehtävänä on selvittää mitä tarkoitetaan termillä "tämä sukupolvi", jonka ei pitänyt kadota ennen kuin kaikki tapahtuisi.
Katsotaan seuraavaa tehtävää sitten kun saat tämän selvitettyä."Tämä sukupolvi" esiintyy usein Jeesuksen opetuksessa. Hän käyttää sitä aikalaisistaan usein kielteisessä sävyssä.
- genea
Helppojuttu kirjoitti:
"Tämä sukupolvi" esiintyy usein Jeesuksen opetuksessa. Hän käyttää sitä aikalaisistaan usein kielteisessä sävyssä.
Eikös se Jeesus luvannut tulla takaisin sen sukupolven aikana: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin . . .
- Helppojuttu
genea kirjoitti:
Eikös se Jeesus luvannut tulla takaisin sen sukupolven aikana: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin . . .
Lupasi kyllä ja apostolit häntä myös odottelivat.
- genea
Helppojuttu kirjoitti:
Lupasi kyllä ja apostolit häntä myös odottelivat.
Ja johtopäätöksesi tästä on . . .?
- Helppojuttu
genea kirjoitti:
Ja johtopäätöksesi tästä on . . .?
Ettei Jeesus palannut, vaikka lupasi. Siitä taas voi tehdä omat johtopäätöksensä. Tosin emme tiedä, onko Jeesus (mikäli hän edes on historiallinen henkilö) oikeasti puhunut noin, mutta tämä ei Jeesukseen luottavien tilannetta paranna.
Jotkut kristityt ovat riittävän rehellisiä myöntämään RaamatunJ Jeesuksen sanoihin liittyvät ongelmat. Fundamentalisteilta se ei onnistu.
- eddddddddddede
Voi olla , että kyseessä on molemmat: henkilö ja kansa. Immanuel on kuitenkin normaali nimi niin kuin Elijahu ja monet muutkin. Ei se tarkoita mitään todellista Jumalaa.
Jeesuksen ajasta tuli kutenkin suuret taistelut roomalaisia vastaan ja senjälkeen temppeli tuhoutui.
Saattoi kirjoitus olla myös varoitus tulevasta. Jeesuksella ei ollut historiassa paljoakaan merkitystä muuten kuin se , että seuraajista eriytynyt lahko piti häntä Jumalan poikana ja sitten itse Jumalana.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 561228
Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1541192Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle601105Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo941038Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu49960Nyt tiistain galluppi alkaa....
Kuka on sun elämän rakkaus? Ketä kaipaat edelleenkin? Nyt nimiä vaan rohkeesti tuohon alle.Tää on ikäväpalsta, eikä mikä55828Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä54810Miten aiot saada kaivattusi?
1) loukuttamalla 2) kidnappaamalla 3) huijaamalla 4) jokin muu, mikä?54785- 32752
KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin71731