Matteus 28:16-20 Jeesuksen lähetyskäsky

Niinhän sitä täytyy sanoa, kun ei halua viedä hyvää uutista. Tuon selvän mallin vääristämistä joillain keinoin.
Kukahan tuon uuden idean on keksinyt, kun siitä nyt kovasti yritetään ujuttaa ihmisille. On aika ovelaa, kun tuota selvää toimintaa yritetään tehdä tyhjäksi.
Paholainen ei ainakaan tule pahalle mielelle. Hänhän toivoo, ettei hyvää uutista kuunneltaisi ja Jumalasta annettaisiin mahdollisemman hämärä ja epäselvä kuva.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän sitä täytyy sanoa, kun ei halua viedä hyvää uutista. Tuon selvän mallin vääristämistä joillain keinoin.
Kukahan tuon uuden idean on keksinyt, kun siitä nyt kovasti yritetään ujuttaa ihmisille. On aika ovelaa, kun tuota selvää toimintaa yritetään tehdä tyhjäksi.
Paholainen ei ainakaan tule pahalle mielelle. Hänhän toivoo, ettei hyvää uutista kuunneltaisi ja Jumalasta annettaisiin mahdollisemman hämärä ja epäselvä kuva.

Lue lisää

Monet uskonnoista riippumattomat vievät "hyvää uutista" sellaisiinkin maihin joihin Jehovan todistajat eivät koske edes pitkällä tikullakaan.

Näin myös Suomessa. Ensinnä osoitetaan laupeuden henkeä ja sitten jos kohde alkaa kiinnostumaan, mikä saa toimimaan lapeuden hengellä sitten kerrotaan, miksi. Tietenkin siksi, että Jeesuskin teki niin.
Väitätkö, että paholainen on siitä mielissään?

Sinulla se taitaa olla hämärä ja yksipuolinen kuva Jumalasta.
Sinun kuvasi on juuri sellainen kun Jehovan todistajilla yleensä. Jumala vain kyttäilee koska pääsee rankaisemaan.
"Joka antaa yhdelle näistä minun vähäisimmille veljille lasin vettä on antanut sen minulle."

Anonyymi kirjoitti:

Monet uskonnoista riippumattomat vievät "hyvää uutista" sellaisiinkin maihin joihin Jehovan todistajat eivät koske edes pitkällä tikullakaan.

Näin myös Suomessa. Ensinnä osoitetaan laupeuden henkeä ja sitten jos kohde alkaa kiinnostumaan, mikä saa toimimaan lapeuden hengellä sitten kerrotaan, miksi. Tietenkin siksi, että Jeesuskin teki niin.
Väitätkö, että paholainen on siitä mielissään?

Sinulla se taitaa olla hämärä ja yksipuolinen kuva Jumalasta.
Sinun kuvasi on juuri sellainen kun Jehovan todistajilla yleensä. Jumala vain kyttäilee koska pääsee rankaisemaan.
"Joka antaa yhdelle näistä minun vähäisimmille veljille lasin vettä on antanut sen minulle."

Lue lisää

Miten sinä, SIIS SINÄ, julistat Jumalan Valtakuntaa Jeesuksen esimerkin mukaan?
Missä maassa, mikä on teemasi, kenen kanssa, vaikka yksinkin voi, mutta ei niin turvallista?
Ai, löhöt TV:n edessä kuunnellen jotain saarnaa. Jonkun lahkon papin pitämänä.
Katolisesta kirkosta lohkesi lutterilaisuus, eli se on lahko emokirkosta.
Lutteriin tyytymättömät miehet alkoivat erota ja uudistaa uskoaan.
Suomesta löytyy kymmeniä vahvojen persoonallisuuksien johtamina.

Se, että kaste toimitetaan Isän, Pojan ja pyhän hengen nimeen, merkitsee mainittujen aseman tunnustamisen. Isän Kaikkivaltiaana Jumalana, Pojan nimeen, hänen asemansa lunastajanamme ja pyhän hengen aseman Jumalan henkenä, jota Jumala käyttää tahtonsa toteuttajana. Raamattu ei puhu kolmiyhteisestä jumalasta, vaan osoittaa, että on vain yksi ainoa tosi Jumala. Sen vahvistamiseksi löytyy lukemattomia paikkoja Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että kaste toimitetaan Isän, Pojan ja pyhän hengen nimeen, merkitsee mainittujen aseman tunnustamisen. Isän Kaikkivaltiaana Jumalana, Pojan nimeen, hänen asemansa lunastajanamme ja pyhän hengen aseman Jumalan henkenä, jota Jumala käyttää tahtonsa toteuttajana. Raamattu ei puhu kolmiyhteisestä jumalasta, vaan osoittaa, että on vain yksi ainoa tosi Jumala. Sen vahvistamiseksi löytyy lukemattomia paikkoja Raamatussa.

Lue lisää

Missä kohden raamatussa käytetään sanaa tunnustaminen?
Eikä Raamattu käytä sanaa teokraattinen sodankäynti (valehteleminen) mutta silti toimitte siten.
Lukemattomissa paikoissa sanotaan, että valehtelijat ei mene Jumalan valtakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohden raamatussa käytetään sanaa tunnustaminen?
Eikä Raamattu käytä sanaa teokraattinen sodankäynti (valehteleminen) mutta silti toimitte siten.
Lukemattomissa paikoissa sanotaan, että valehtelijat ei mene Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Eikö sana tunnustaminen ole tuttu? Täytyyhän sinunkin tunnustaa monia tosiasioita. 2. Kor. 1: 3 tunnustaa erään tosiasian: "Siunattu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja Isä, hellän armon Isä ja lohdutuksen Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala."

Teokraattinen sodankäynti ja sen merkitys ei ole Turusen käsityksen mukainen. Viljelet tuota sanaa usein, vaikka et ymmärrä sen merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohden raamatussa käytetään sanaa tunnustaminen?
Eikä Raamattu käytä sanaa teokraattinen sodankäynti (valehteleminen) mutta silti toimitte siten.
Lukemattomissa paikoissa sanotaan, että valehtelijat ei mene Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Kun valehtelijat eivät mene Jumalan Valtakuntaan,
minne sinä sitten menet - kaikkine eri värisine valheinesi?
LOL!

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohden raamatussa käytetään sanaa tunnustaminen?
Eikä Raamattu käytä sanaa teokraattinen sodankäynti (valehteleminen) mutta silti toimitte siten.
Lukemattomissa paikoissa sanotaan, että valehtelijat ei mene Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Kysyit missä sanaa tunnustaminen käytetään. Voin laittaa muutamia kohtia. Paavali käytti sanaa 'tunnustaminen Apt. 24: 14, Jaakob 5:6, Psalmit 32: 5, Sananlaskut 28: 13 ym. ym.
Erikoinen kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohden raamatussa käytetään sanaa tunnustaminen?
Eikä Raamattu käytä sanaa teokraattinen sodankäynti (valehteleminen) mutta silti toimitte siten.
Lukemattomissa paikoissa sanotaan, että valehtelijat ei mene Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Eiköhän suomalaisessa kirkkoraamatussa ole lista sanoja,
joita ei muinoin käytetty, kun kirjoja kirjoitettiin?
Yhteiskunta ja sanojen merkitys on hiukan muuttunut
parin tuhannen vuoden aikana, joten samoja sanoja ei voi käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sana tunnustaminen ole tuttu? Täytyyhän sinunkin tunnustaa monia tosiasioita. 2. Kor. 1: 3 tunnustaa erään tosiasian: "Siunattu olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen JUMALA ja Isä, hellän armon Isä ja lohdutuksen Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala."

Teokraattinen sodankäynti ja sen merkitys ei ole Turusen käsityksen mukainen. Viljelet tuota sanaa usein, vaikka et ymmärrä sen merkitystä.

Lue lisää

2 Kor.1:3:ssa ei ole sanaa tunnustaminen.

Anonyymi kirjoitti:

2 Kor.1:3:ssa ei ole sanaa tunnustaminen.

Eihän ollutkaan kysymys sanasta tunnustaa, vaan mitä merkitsee, kun kastetaan Isän Pojan ja pyhän hengen nimeen. Sitä oli tarkoitus selostaa. Miksi takertua sanaan tunnustaa. Kysymys oli tärkeästä asiasta, ei jostain yksityisestä sanasta.

"Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on myöhempi lisäys. Varhaiset Matteusta lainanneet kirjoitukset esittävät tuon kohdan toisin. Raamatun mukaan kaikki, ja vallankin kaste, tehtiin aina Jeesuksen nimeen. Kirkossa kaikki, ja vallankin kaste tehdään jostain syystä pelkästään kolminaisuuden nimeen.

Anonyymi kirjoitti:

"Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on myöhempi lisäys. Varhaiset Matteusta lainanneet kirjoitukset esittävät tuon kohdan toisin. Raamatun mukaan kaikki, ja vallankin kaste, tehtiin aina Jeesuksen nimeen. Kirkossa kaikki, ja vallankin kaste tehdään jostain syystä pelkästään kolminaisuuden nimeen.

Lue lisää

Silloin myös lutterilaisen, protestanttisen kirkon raamatunkäännökset ovat sovelluttuja tukemaan kirkon oppeja ja tulee kyseenalaistaa.
Kuten J-todistajat tuovat esille ja ovat tehneet oman käännöksens

Anonyymi kirjoitti:

Silloin myös lutterilaisen, protestanttisen kirkon raamatunkäännökset ovat sovelluttuja tukemaan kirkon oppeja ja tulee kyseenalaistaa.
Kuten J-todistajat tuovat esille ja ovat tehneet oman käännöksens

Lue lisää

Kaikissa tunnetuissa käsikirjoituksissa tuo kohta on "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", Nuo kirjoitukset vain ovat suhteellisen nuoria. Vartiotornin käännös ei tältä osin poikkea muista käännöksistä.

Onko siis Jehovan todistajat Jumalia?

Anonyymi kirjoitti:

Onko siis Jehovan todistajat Jumalia?

Jehovan todistajat ovat Jeesuksen opetuslapsia.
En ole kieltänyt muihinkin uskontoihin kuuluvia olevan Jeesuksen opetuslapsia.

Anonyymi kirjoitti:

Onko siis Jehovan todistajat Jumalia?

Sinä käytät sanaa "Jumala", minä erotan "Jumalan" ja jumalat.
Mutta ethän ymmärrä eroa, vaan tunnet itsesi niin älykkääksi.

Hyvin kirjoitit.

Paljon asiaa, josta olen samaa mieltä!
Mihin uskontoon sinä kuulut?
Aion käydä kommenttisi läpi Raamatun ja ajan kanssa.

Kuka kastaa oikealla tavalla?
Minä olen jo kastanut itse itseni lapsena Jumalalle.
Se on minulle merkityksellisin kaste.
Kenet Jumala valtuuttaa kastamaan toisen tänä aikana?

Kiitos Teille kaikille, olkaa siunatut. Vastaan tiedusteluusi.Olen uudestisyntynyt, uusi luomus ja elän uutta elämää Jumalan valtatiellä Jumalan paikallisseurakunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos Teille kaikille, olkaa siunatut. Vastaan tiedusteluusi.Olen uudestisyntynyt, uusi luomus ja elän uutta elämää Jumalan valtatiellä Jumalan paikallisseurakunnassa.

Oletko ollut Jehovan todistaja jo kauan.

Tiedoksi tuossa edellä kommentissa Jehovaksi itsensä esitelleelle.

Ehdotan ratkaisuna nykypäivän sekavaan tilanteeseen kaikista kirkoista ja kaikkien kirkkojen tavoista ja kaikkien kirkkojen periaatteista seuraavaa.

Ratkaisu. Uskon teko. Parannuksen teko.
Ratkaisu koskee kaikki protestanttisia kirkkoja ja kirkko-nimeä kantavia kirkkoja. Käytetään Meidän henkilökohtaista päätösvaltaa siten, että Me itse perkaamme juurineen pois Uskostamme kaikki kirkkotiet, kirkonmiesten toimivallan, eri nimisten ihmisten opit ja raamattujen manipulaatiot Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan oppi- uskomme ja Oman hyvän siunatun elämämme ja Oman ylöstempauksemme tähden! Matt. 15:13….Matt. 15:8-9…kyse on tuossa Suomen kansasta. Kirkkoteiltä ei ketään ylöstemmata!

Protestanttisia suuntauksia ovat wikipedian mukaan:
Reformoituja (ml. reformoidut kirkot, presbyteerikirkko, puritanismi, yhdistyneet kirkot).
Anglikaaneja
Adventistit
Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit)
Anglikaanit
Baptistit
Helluntailaiset
Hugenotit
Luterilaiset
Metodistit
Pelastusarmeija
Reformoidut (kalvinismi)

Tuossa on listassa iso joukko kirkkoja ja suuntauksia joita kirjoitukseni koskee. Älkää missään tapauksessa tuohon joukkoon menkö, vaan ensin on ykkösasiat: oppikaa uskomaan, tehkää parannus ja ottakaa Elämällenne uusi suunta Jumalan valtatielle.

Uusi suunta Jumalan Valtatiellä. Uudestisyntyminen ja Uusi luomus ja Uusi elämä.
Menkää uskovien kasteelle apostolien opetuksen mukaan ”Jeesuksen Kristuksen nimeen” ja täyttykää Jumalan hengellä ja Jumala alkaa ohjata Sinua Meitä Jes. 30:18, 20-22, Jes.41:10, Ps. 37:23, Jes. 42:16, Ps. 32:8, Snl. 3:5-6, Ps. 25:9. Room. 12.

Jumalan antama lupaus Sinulle!
”Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon” Jer. 29:11-13

”Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!” Matt. 4:17


JK. Minut on asetettu tähän totuuden tähden kirkastamaan Isä Jumalaa, Joh. 15 : 8.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksi tuossa edellä kommentissa Jehovaksi itsensä esitelleelle.

Ehdotan ratkaisuna nykypäivän sekavaan tilanteeseen kaikista kirkoista ja kaikkien kirkkojen tavoista ja kaikkien kirkkojen periaatteista seuraavaa.

Ratkaisu. Uskon teko. Parannuksen teko.
Ratkaisu koskee kaikki protestanttisia kirkkoja ja kirkko-nimeä kantavia kirkkoja. Käytetään Meidän henkilökohtaista päätösvaltaa siten, että Me itse perkaamme juurineen pois Uskostamme kaikki kirkkotiet, kirkonmiesten toimivallan, eri nimisten ihmisten opit ja raamattujen manipulaatiot Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan oppi- uskomme ja Oman hyvän siunatun elämämme ja Oman ylöstempauksemme tähden! Matt. 15:13….Matt. 15:8-9…kyse on tuossa Suomen kansasta. Kirkkoteiltä ei ketään ylöstemmata!

Protestanttisia suuntauksia ovat wikipedian mukaan:
Reformoituja (ml. reformoidut kirkot, presbyteerikirkko, puritanismi, yhdistyneet kirkot).
Anglikaaneja
Adventistit
Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit)
Anglikaanit
Baptistit
Helluntailaiset
Hugenotit
Luterilaiset
Metodistit
Pelastusarmeija
Reformoidut (kalvinismi)

Tuossa on listassa iso joukko kirkkoja ja suuntauksia joita kirjoitukseni koskee. Älkää missään tapauksessa tuohon joukkoon menkö, vaan ensin on ykkösasiat: oppikaa uskomaan, tehkää parannus ja ottakaa Elämällenne uusi suunta Jumalan valtatielle.

Uusi suunta Jumalan Valtatiellä. Uudestisyntyminen ja Uusi luomus ja Uusi elämä.
Menkää uskovien kasteelle apostolien opetuksen mukaan ”Jeesuksen Kristuksen nimeen” ja täyttykää Jumalan hengellä ja Jumala alkaa ohjata Sinua Meitä Jes. 30:18, 20-22, Jes.41:10, Ps. 37:23, Jes. 42:16, Ps. 32:8, Snl. 3:5-6, Ps. 25:9. Room. 12.

Jumalan antama lupaus Sinulle!
”Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon” Jer. 29:11-13

”Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!” Matt. 4:17


JK. Minut on asetettu tähän totuuden tähden kirkastamaan Isä Jumalaa, Joh. 15 : 8.

Lue lisää

Paljon asiaa, joka on tärkeää. Missä ovat lestadiolaiset, joilla on suuri vaikutus Lapin suunnalla? Moni muukin yksittäinen ryhmä julistaa jonkin karismaattisen miehen johtamana.

Vaikka se oikaisu Jumalan tahdon mukaiseen elämään onkin ensi sijaisesti henkilön omassa vaikutuksessa, niin useinmiten se perustuu jonkin ryhmän osoittamiin ja vaatimiin muutoksiin.
Jokainen vetoaa siihen, että opettaa Raamatusta totuuden mukaisesti.

Mikä on sen yhteisön nimi, johon sinä kuulut?

Muistan valtatien mainitun, jota hullukin kykenee kulkemaan.
Raamatussa kehotetaan myös valitsemaan se kapea tie
sen leveän tien sijasta.

Minkä tahansa jakeen voi nostaa Raamatusta, jos haluaa
korostaa omaa tärkeyttään ja toisten kerettiläisyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ollut Jehovan todistaja jo kauan.

Eipä taida olla JT. Sisältö viittaa helluntailaisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä taida olla JT. Sisältö viittaa helluntailaisuuteen.

Voi olla ex-todistaja, mutta ei varmasti todistaja enää,

Sinä opetat toisille, mitä J-todistajat opettavat. Naurettavaa sotkua.
Niin on mennyt puurot ja vellit sekaisin. ;-D

Minulla ei ole pienintäkään luottamusta niihin, jotka itsevarmasti väittävät, mitä sanaa, miten ja missä kohtaa Jeesus käytti!
Se on muutettu ja käännetty ja väännetty niin monta kertaa.
Emme ehkä ole saaneet kaikkein tärkeinpiä kirjakääröjä edes.
Saattavat olla haudattuna luoliin tai Vatikaanin kellareihin.
Mennä sitten väittämään toiselle, mitä missäkin raamatunkohdassa pitäisi olla ei sovi miunulle!

Minä en ole koskaan ryhtynyt opettamaan tai selittämään toisille,
mitä johonkin muuhun uskontoon kuuluva opettaa.
Sitä epäonnistuisi pahasti, koska ei voi sitä itse ymmärtää selkeästi.
Selityksesi ovat niin vääriä, että se vie luottamuksen myös omiin oppeihisi.
On todella tärkeää pysyä niissä omissa opeissaan, jos haluaa luttamukselliset suhteet käännytettävään.
Tuollainen pelkkä mustamaalaaminen väärillä opin selityksilläsi vie minulta kunnioituksen niiden esittäjään.
Mutta paljosta olen kanssasi samaa mieltä, vaikkei se ole tae, että olen, olet oikeassa.
Mutta sinun johtoosi en aio lähteä.
Täällä on varmasti muita omaan ryhmääsi kuuluvia kannustamassa sinua.

Kunnioitan sinua ehdottomasti tässäkin kommentissasi esiin tuomista asioista.

Ekumeenisessa kirkossa yhdistetään kaikkien uskontojen erilaiset näkemykset samasta asiasta. Islamin lisääntyessä Euroopan maissa suuntaus on jopa niiden oppien sekoitus kirkon menojen yhteydessä!

Toisaalta tunnen myötätuntoa ekumeenisen ajattelutavan omaavia kohtaan;
he haluavat rauhaa ja yhteistyötä verilöylyjen sijasta.
Mutta tapa ja keinot ovat minusta vääriä ja harhaan johtavia.

Jeesus ei alkanut opettaa ihmisjoukkoja ottaen hiukan fariseuksien lisäyksiä Mooseksen lakiin, sekä saddukeusten ja muilta vallitsevilta ryhmiltä.
Yhdet uskoivat ylösnousemuksen jo tapahtuneen ja joitakin oli jo herätetty kuolleista! Joten se oli ymmärrettävää.
Jotkut uskoivat enkeleihin ja toiset kielsivät ne pitäen näkijöitä sairaina.
Jeesus sanoi täyttäneensä jopa JHVH:ta saadun Mooseksen lain ja
asetti sen tilalle rakkauden lain.
Lupasi pyhän hengen muistuttamaan ja opettamaan kaiken tarvittavan.

Luukas 14:25,26 ja Matteus 12:48 ovat vaikeita asioita toteutettavaksi.
moni on valinnut perheenjäsenensä ensin.
Ne, jotka asettivat Jumalan ja Valtakunnan julistuksen kantavat syyllisyyttä.

Niitä on ollut vanhempia, jotka ovat sulkeneet lapsensa komeroon ja menneet pitämään esitelmää.
Niitä jotka asettavat lapsille maitolasin ja voileivät pöydälle heidän tullessaan koulusta ja menevät itse kylälle saarnaamaan.
Niistä lapsista tulee harvoin todistajia tai Jeesuksen opetuslapsia.

Ei tarvita muinaisaikojen kielten tai akateemista opiskelua.
Riittää ihan yksinkertaisten pulliaisten oma raamattukokous.
Kun ei kuulu Jehovan todistajiin! Se on ehto!
Silloin ei kansakoulu pohja riitä jumalan tahdon ymmärtämiseen!

Ei,ei.Emme karta emme sivustoltako? Älä unta nää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei,ei.Emme karta emme sivustoltako? Älä unta nää.

Miksi sitten kirjoittelet heistä, kun et tiedä, mitä siellä opetetaan?

Juutalaiset heimot ja kansat, joita oli kai sitten ainakin seitsemän? israelin alueella.
Olivat siis levittäytyneet välimeren alueilla muiden kansojen joukkoon ja luonnollisesti puhuivat muiden kansojen kieliä.
Siinä tuppautuu myös unohtumaan tavallisilta heimolaisilta heprean tai jiddishin tai aramean kieli?
Toki ne juutalaiset puhuvat kaikki kieliä.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset heimot ja kansat, joita oli kai sitten ainakin seitsemän? israelin alueella.
Olivat siis levittäytyneet välimeren alueilla muiden kansojen joukkoon ja luonnollisesti puhuivat muiden kansojen kieliä.
Siinä tuppautuu myös unohtumaan tavallisilta heimolaisilta heprean tai jiddishin tai aramean kieli?
Toki ne juutalaiset puhuvat kaikki kieliä.

Lue lisää

Mihin sitten Paavalia tarvittiin?

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sitten Paavalia tarvittiin?

Ja piti vielä lisättävän:
Miten selität Apt.15: 5." Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat että kääntyneet PAKANAT oli ympärileikattava . ."
Apt.15:14, Apt.15:29. "Ei tarvitse pakanoita ympärileikkauttaa".
Jos nuo pelastukseen tulleet olivat juutalaisia, pitikö heitä leikkauttaa kahdesti?

Niin ja vielä. Ilmestyskirjassa kerrotaan suuresta joukosta vielä että, heidän joukossaan on ihmisiä kaikista heimoista. Tunnetko yhtään juutalais saamelaista? Kolttasaamelaisia tai Inarin saamelaisia? Kristittyjä tiedän siellä olevan, mutten yhtään juutalaista.

Anonyymi kirjoitti:

Ja piti vielä lisättävän:
Miten selität Apt.15: 5." Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat että kääntyneet PAKANAT oli ympärileikattava . ."
Apt.15:14, Apt.15:29. "Ei tarvitse pakanoita ympärileikkauttaa".
Jos nuo pelastukseen tulleet olivat juutalaisia, pitikö heitä leikkauttaa kahdesti?

Niin ja vielä. Ilmestyskirjassa kerrotaan suuresta joukosta vielä että, heidän joukossaan on ihmisiä kaikista heimoista. Tunnetko yhtään juutalais saamelaista? Kolttasaamelaisia tai Inarin saamelaisia? Kristittyjä tiedän siellä olevan, mutten yhtään juutalaista.

Lue lisää

.." Että pakanat oli ympäril..." Pakana- sana muodostui Bysantissa Filosofien käyttämästä sanasta " Poganyi , " joka tarkoitti maalaista , Tarkkaan sanottuna sana oli silkkipukuisten Filosofien käyttämä sana -" ..Paskainen , " ,, -josta ajan mittaan muodostuui sana .." Paskiainen , jota lukemaan opetetut kirjansalukenehet " käyttivät köyhistä maalaisista . -Se sama henki haiseskelee vieläkin , nyt Paskiaisia näyttää olevan Kansakoulun käyneet .
Kansakoulu oli , periaatteessa Luterilaisen kirkon ajatus , Piti saada raamattuja markkinoille , ja lukemaan oppimattomat ei niitä kuluttaneet ,
Yliopistokoulutetut olivat eri mieltä ; kansakoululaitosta vastustivat viimeiseen saakka säätyvaltiopäivillä Papit ja lääkärit ; Lääkärit sanoivat ettei työmies lukutaitoa tarvi ojaa kaivaessaan ,..
..Sitten tuo Matt 28... Raamatuntutkimus, ja yliopistojen esegeetit ovat aikapäiviä sitten todenneen , tieteellisesti , että nämä ns, Lähetyskäskyt , matt 28,... ja markus 16,... ovat kirjoitetut 600 -800 vuotta myöhemmin kuin niiden muu teksti ;
Silti nämä uususkonnot Pitävät niitä sapelinaan ,

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sitten Paavalia tarvittiin?

Paavali oli se juutalainen, joka varmasti alkoi levittämään uskoa jeesuksesta ja pelastuksen sanomasta pakanoille.
Messiaaniset juutalaiset saivat hyvin varhain seuraa pakanoista.
Opetuslasten ei tiedetä varmuudella puhuneen pakanoille mitään jeesuksesta.
Pietarikin, jos hän oli sitten oikea opetuslapsi, eikä joku muu roomassa, ei ole varmoja todisteita, siitäkään, mitä hänen seurakuntalaisensa oli?
Oliko siellä ei juutalaisia?
Ilmeisesti hänet ristiinnaulittiin ylösalasin.
Egyptiläisessä uskonnossa, ihme ja kumma se tarkoitti että kuollut putosi taivaaseen.
Itseasiassa ristiinnaulitut pakanallisessa maailmassa putosivatkin helvettiin.
Kristinuskossa homma ilmeisesti käännettiin toisinpäin.
Uskonnot ovat ihmeellisiä juttuja.

Anonyymi kirjoitti:

Ja piti vielä lisättävän:
Miten selität Apt.15: 5." Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat että kääntyneet PAKANAT oli ympärileikattava . ."
Apt.15:14, Apt.15:29. "Ei tarvitse pakanoita ympärileikkauttaa".
Jos nuo pelastukseen tulleet olivat juutalaisia, pitikö heitä leikkauttaa kahdesti?

Niin ja vielä. Ilmestyskirjassa kerrotaan suuresta joukosta vielä että, heidän joukossaan on ihmisiä kaikista heimoista. Tunnetko yhtään juutalais saamelaista? Kolttasaamelaisia tai Inarin saamelaisia? Kristittyjä tiedän siellä olevan, mutten yhtään juutalaista.

Lue lisää

Toi on kirjoitettu kauan sitten.
Eivät kirjoittajat tienneet mitään esim. saamelaisista.
Nykyisin saamelaisetkin voivat kääntyä juutalaisuuteen, ainakin USA:ssa.
Juutalaiset ovat nykyisin hyvin sekulaareja, ei ollenkaan rasisteja.

Anonyymi kirjoitti:

Toi on kirjoitettu kauan sitten.
Eivät kirjoittajat tienneet mitään esim. saamelaisista.
Nykyisin saamelaisetkin voivat kääntyä juutalaisuuteen, ainakin USA:ssa.
Juutalaiset ovat nykyisin hyvin sekulaareja, ei ollenkaan rasisteja.

Lue lisää

Niin, voi, mutta nyt ei ole kysymys mistään, voi, voi jutuista.
Oliko Kornelius juutalainen? Kääntyikö hän juutalaisuuteen? Millä muotomenolla pakana otettiin juutalaiseksi? Ympärileikkauksella. Miksi Apt. 15 luku sitten kertoo, ettei pakanoiden tarvinnut tehdä ympärileikkausta?
Ei ympärileikkausta= on, ei juutalaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Toi on kirjoitettu kauan sitten.
Eivät kirjoittajat tienneet mitään esim. saamelaisista.
Nykyisin saamelaisetkin voivat kääntyä juutalaisuuteen, ainakin USA:ssa.
Juutalaiset ovat nykyisin hyvin sekulaareja, ei ollenkaan rasisteja.

Lue lisää

Oli kysymys Ilmestyskirjan kohdasta jossa puhutaan ajasta joka on vielä edessäpäin. Silloin on myös saamelaiset heimona mukana.
USA:ssa ei ole saamelaisia.

Olkoon vaan.
Se ei kuulu evankeliumeihin, joissa kirjoitetaan itse jeesuksen sanomisista ja valheista joita on pantu suuhun jälkikäteen.

Anonyymi 27.7.2019 6:39

"Täällä pilkataan J-todistajien johtajien olevan kansakoulun käyneitä."
-Eihän sinulla siinä mitään pilkkaamista ole. Jeesus puhui kouluakäymättömille.
Jeesus tulee vain ottaa vastaan, "rakasta lähimmäistäsi" - tärkein asia.

Mutta älä hyväksy, että kansakoulupohjaiset sanovat kääntäneensä Raamatun. Vaikka kehuisivat olevansa "jehovakanava".
Ja oikeudenkäynnissä Skotlannissa kääntäjänä esiintynyt tunnusti, ettei pysty kääntämistyöhön. Turusesta näet valokopion oikeudenkäyntipöytäkirjasta.
----------------------

"Mutta keitä he sitten ovat joista kerrotaan Ilm. 7: 9:n? " Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista"
-Tämän voisi kansakoulupohjalta ymmärtää, että Jeesuksen vastaanottaneita, pelastuneita. "kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä." (7:17) vaikka oman tai lähimmäisesi pelastuksesi kannalta tuolla ei ole väliä.
----------------

Mutta tällä on pelastuksen kannalta väliä:

Jeesuksen rooli vartiotorniuskonnossa on tosiaan ihminen, kuten kirjallekin nimeksi annettu "suurin ihminen..."
Opit eivät ole täysin avoimia ja vilpittömiä.
Vartiotorniseura on väärentänyt Joh. 1:1 Sana oli Jumala, pienelle alkukirjaimelle, tehden siis epäjumalan (engl. kielessä "a god" eli "eräs/yksi jumala"). Tämä ei pääty tähän, vaan lehtitelinejuttelua varten on neuvottu selittämään tuota edelleen tapaan että .... oli siis jumalankaltainen. Eli Jeesus sanotaan vain jumalankaltaiseksi.

Pyhän Hengen vartiotornimerkitys on perusteltu Raamatun kaikki Pyhä Henki -maininnat selittäväksi.
Mutta lahkon antamaa merkitystä, Jumalan voima, ei Raamattu käytä koskaan juuri Pyhästä Hengitystä kun Jumalan voima esiintuodaan.
Esim. luomiskertomuksessa:
1 Moos. 1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
Hengellä on tunteet
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä

Jeesus sanoi Pyhästä Hengestä ”Hän”, ei ”se”. (Joh. 14:17)
-----

Et voi saarnata vastoin Raamattua lehtitelineellä vailla seuraamuksia

Olipas sekavaa hälinää toi viimeisin postaus.
Oletteko te kaikki sellaisia?

Pelastusta ..."
Jeshuan kotikielessä Arameassa , eli Länsi-Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ,.." Se oli Kreikankielisten kääntäjäorjien kreikasta lainaama sana ,.. - koska he eivät osanneet kääntää Arameaa ,..
Lue halutessasi Aramean -Kreikan kielioppi -Lataster ;" ..Onko Uusi testamentti todella kirjoitettu Kreikaksi ? .."

"Jeshuan kotikielessä Arameassa , eli Länsi-Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ,.."
-Mistä kuvittelet tietäväsi ettei vartiotornisi vedä sinua taasen nenästä ?

Anonyymi kirjoitti:

"Jeshuan kotikielessä Arameassa , eli Länsi-Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ,.."
-Mistä kuvittelet tietäväsi ettei vartiotornisi vedä sinua taasen nenästä ?

Mistä tiedät , että.." -
Ennen vanhaan etelän maissa oli Toreilla sadunkertojia , ja minäkin olen aina tykännyt hyvistä saduista , - varsinkin satu ".. Vuohiemo ja pikku kilit , " satu sopii näihin Uskontokeskusteluihin , ;
Niissähän vuohiemo opettaa pikku kilejään , ettei saa laskea sutta sisään äidin kauppareissun aikana : Susi ulee ja mankuu että avatkaa pikku kilit , äiti on täällä ,- muttaepäuskoiset kilit sanoo ettei sinulla ole äidin ääni ; susi menee ja syö liitua , joten ääni menee kimeäksi ,; sitten kilit vaatii äitiehdokkaan nostamaan jalan ikkunalle , ja se on äidillä valkoinen ,
Susi jauhottaa jauholla tassunsa , ja kilit avaa oven . susi , ahne ja periaatteessa tyhmä kun on , hotkaisee pikku kilit , ja sammahtaa unelle ,
Äiti tulee kotiin ja saksii suden mahan auki , ja - sieltä ne kullanmurut pomppivat esiin . äiti täyttää suden mahan kivillä ja ompelee mahan kiinni . kun susi viimein herää , se konttaa kaivolle juomaan vettä ja hukkuu kaivoon , mahassa kun on kiviä :
Nämä uskonnot kun lähestyy puhumalla Harmasta tai tempauksista , niin onko oman oppisi tassu hyvin jauhotettu ... -Kun näin satutorilla ollaan ?

Anonyymi kirjoitti:

Pelastusta ..."
Jeshuan kotikielessä Arameassa , eli Länsi-Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ,.." Se oli Kreikankielisten kääntäjäorjien kreikasta lainaama sana ,.. - koska he eivät osanneet kääntää Arameaa ,..
Lue halutessasi Aramean -Kreikan kielioppi -Lataster ;" ..Onko Uusi testamentti todella kirjoitettu Kreikaksi ? .."

Lue lisää

Sinä, joka olet lukenut muutakin kuin ABC-kirjaa, löytyykö netistä jotain kreikan ja hebrean kielen kurssia/kielioppia, josta tällaiset kansakoulun käyneet hyötyisivät Raamattua lukiessaan?
Tosin kielet ovat muuttuneet niin paljon 2000:sa vuodessa, että paljonko siitä on hyötyä?

Tällaiset vanhat höppänät eivät kykene enää muuhun kuin kinastelemaan aikansa kuluksi. Täysin ajanhukkaa!
Olisi parempi liittyä johonkin pelastusarmeijaan tai One Way:n auttamaan ihmisiä arkipäivän ahdistuksissaan kuin riidellä täällä.
Ei siksi, että he olisivat oikeaoppisia, vaan siksi, että täyttävät ihmisten perustarpeita ja tarjoavat hengellistäkin ravintoa haluaville.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä, joka olet lukenut muutakin kuin ABC-kirjaa, löytyykö netistä jotain kreikan ja hebrean kielen kurssia/kielioppia, josta tällaiset kansakoulun käyneet hyötyisivät Raamattua lukiessaan?
Tosin kielet ovat muuttuneet niin paljon 2000:sa vuodessa, että paljonko siitä on hyötyä?

Tällaiset vanhat höppänät eivät kykene enää muuhun kuin kinastelemaan aikansa kuluksi. Täysin ajanhukkaa!
Olisi parempi liittyä johonkin pelastusarmeijaan tai One Way:n auttamaan ihmisiä arkipäivän ahdistuksissaan kuin riidellä täällä.
Ei siksi, että he olisivat oikeaoppisia, vaan siksi, että täyttävät ihmisten perustarpeita ja tarjoavat hengellistäkin ravintoa haluaville.

Lue lisää

" ... Jotain Kreikan-heprean kielen...Kielioppia , ..." -
Löytyy , netistä erittäin perusteellinen Lataster , ; " Onko Uusi testamentti todella kirjoitettu kreikaksi - " - aramean-kreikan kielioppi ,
erittäin perusteellinen ,

Anonyymi kirjoitti:

Sinä, joka olet lukenut muutakin kuin ABC-kirjaa, löytyykö netistä jotain kreikan ja hebrean kielen kurssia/kielioppia, josta tällaiset kansakoulun käyneet hyötyisivät Raamattua lukiessaan?
Tosin kielet ovat muuttuneet niin paljon 2000:sa vuodessa, että paljonko siitä on hyötyä?

Tällaiset vanhat höppänät eivät kykene enää muuhun kuin kinastelemaan aikansa kuluksi. Täysin ajanhukkaa!
Olisi parempi liittyä johonkin pelastusarmeijaan tai One Way:n auttamaan ihmisiä arkipäivän ahdistuksissaan kuin riidellä täällä.
Ei siksi, että he olisivat oikeaoppisia, vaan siksi, että täyttävät ihmisten perustarpeita ja tarjoavat hengellistäkin ravintoa haluaville.

Lue lisää

" .. hengellistä ravintoa , .."
Vuosia sitten Lut, kirkolla ja helluntailiikkeellä oli kampanja Perheiden suhteiden parantamiskursseista , joilla opetettiin luopumista juopottelusta , pettämisestä ynnä muusta pariskuntia , , -
Olimme kävelyllä illalla , kun torilla oli kymmenkunta esitteiden jakajaa , , jotka esittelivät perhekurssiensa opetuksia , He opettivat , että perheväkivalta , juopottelu ja Muu sellainen turmelee avioliiton , helluntaiväkeä veti naispappi , jolta kysyin , että olisiko heillä jonkinlaisia esikursseja tarjolla , ennen
kuin opiskellaan varsinaista oppiaihetta , - hellareihin liittymistä ,,, - jossa siis opetettaisiin ensin , miten ryypätään , tapellaan juodaan perheen rahat ja käytetään huumeita , sitten , sen jälkeen voitaisiin kömpiä Hakaniemen sillan alta Parannuskursseille ,
Pappi oli hyvin koulutettu , mutta kun siinä tarjottiin kahvia , niin yritti tukehtua pullaansa , Yksi hellari sai itkupotkuraivarin , ja anoi minun olevan JT , Mutta kun kysyin , eikö silloin se esikurssi tekisi niillekin hyvää, oli seurata tappelu ;
Naispappi oli hyvä tyttö , kysyi, kuinka kauan olemme olleet aviossa , - Vaimo sanoi , että vasta 57 vuotta , ja ei oo opittu ryyppäämistä , silloin pappi ryysi kadun toiselle puolella nauramaan ,
Eli ei siis saatu esivalmennusta ,

Anonyymi kirjoitti:

" ... Jotain Kreikan-heprean kielen...Kielioppia , ..." -
Löytyy , netistä erittäin perusteellinen Lataster , ; " Onko Uusi testamentti todella kirjoitettu kreikaksi - " - aramean-kreikan kielioppi ,
erittäin perusteellinen ,

Lue lisää

Kiitos tästä R.Latasterin neuvosta. Kiinnostavaa lukemista hänestä.
Kun saa selvyyttä yhdestä sanasta, alkaa kyseenalaistamaan muutkin.
P.A.

Anonyymi kirjoitti:

" .. hengellistä ravintoa , .."
Vuosia sitten Lut, kirkolla ja helluntailiikkeellä oli kampanja Perheiden suhteiden parantamiskursseista , joilla opetettiin luopumista juopottelusta , pettämisestä ynnä muusta pariskuntia , , -
Olimme kävelyllä illalla , kun torilla oli kymmenkunta esitteiden jakajaa , , jotka esittelivät perhekurssiensa opetuksia , He opettivat , että perheväkivalta , juopottelu ja Muu sellainen turmelee avioliiton , helluntaiväkeä veti naispappi , jolta kysyin , että olisiko heillä jonkinlaisia esikursseja tarjolla , ennen
kuin opiskellaan varsinaista oppiaihetta , - hellareihin liittymistä ,,, - jossa siis opetettaisiin ensin , miten ryypätään , tapellaan juodaan perheen rahat ja käytetään huumeita , sitten , sen jälkeen voitaisiin kömpiä Hakaniemen sillan alta Parannuskursseille ,
Pappi oli hyvin koulutettu , mutta kun siinä tarjottiin kahvia , niin yritti tukehtua pullaansa , Yksi hellari sai itkupotkuraivarin , ja anoi minun olevan JT , Mutta kun kysyin , eikö silloin se esikurssi tekisi niillekin hyvää, oli seurata tappelu ;
Naispappi oli hyvä tyttö , kysyi, kuinka kauan olemme olleet aviossa , - Vaimo sanoi , että vasta 57 vuotta , ja ei oo opittu ryyppäämistä , silloin pappi ryysi kadun toiselle puolella nauramaan ,
Eli ei siis saatu esivalmennusta ,

Lue lisää

jw.org:n jättäessään joutuu heitteille ja tulee lainsuojattomaksi.
hjälpkälla lupaa apua ja tukea, mutta siellä ei ole ollut vuosiin ketään terapeuttia, vaan katkeroitunaat ex-todistajat ovat ainoat seurana.
Foorumeista huomaa, minkälaista ja laatuista seuraa tulee saamaan.

Täällä kuvaillaan, miten ihanaa elämä on ex-todistajana, mutta se kontrolloiva tyyli on jäänyt. Vaaditaan omiin rientoihin menemistä, uusien sääntöjen noudattamista ja uusien kieltojen asettelua jonkun "kukon" mielipiteiden mukaan. Muuten joudut uudestä seurastasi ulos. Vielä pahempaa se hyeenalauman vihan kohdistaminen .

Minä aion pysyä kotona seuraten jw.org:n opetusohjelmaa ja
välillä turvalliseen seuraan hakeutuminen ystävieni kanssa.
Parempaa ohjelmaa en ole löytänyt.
P.A.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeshuan kotikielessä Arameassa , eli Länsi-Syyriassa ei ole sanaa -Pelastus ,.."
-Mistä kuvittelet tietäväsi ettei vartiotornisi vedä sinua taasen nenästä ?

Olet varmasti oikeassa, ettei sanaa "pelastus" arameassa.
Aramea, hebrea, kreikka ovat tietääkseni Raamatun kirjoituskieliä.
Olen oppinut, että Jeesus ja Jerimia merkitsevät "JHVH on pelastus".
Saattaa olla, että nimi merkitseekin: "JHVH on elämä".
Miten olen vahingoittunut luullessani, että JHVH on pelastus?
Eikö sekin pidä paikkansa? Se on antanut turvallisuutta, toivoa ja ryhtiä minun toimintoihini.
Eikä minulla ole kuin tuntemattoman sana, että "elämä" on oikein.

P.A.

Kun kuitenkin ihminen on joutunut kautta aikojen pelastuksen tarpeeseen, ei voi uskoa että kielestä puuttuisi sana "pelastus"

Anonyymi kirjoitti:

Kun kuitenkin ihminen on joutunut kautta aikojen pelastuksen tarpeeseen, ei voi uskoa että kielestä puuttuisi sana "pelastus"

"..Ei voi uskoa , että ,..."
Se uskominen eri asioista on nyt sitä sun tätä , Tietoo on oltava , -
" Pelastuksen tarpeeseen ...? -SIIs Mistä pelastuksen , ? Meillähän on pelastuslaitos , Ja kylttejä on , missä lukee että Pelastustie ,
Nuo kirjawiisaat ne on ennenkin niitä sanoja tutkineet ja vääntäneet Lue tuo asia esim , "Aramean-Kreikan sanakirja "Onko Uusi testamantti todella kirjoitettu Kreikaksi " -Lataster ,
Löytyy netistä ,

Anonyymi kirjoitti:

" .. hengellistä ravintoa , .."
Vuosia sitten Lut, kirkolla ja helluntailiikkeellä oli kampanja Perheiden suhteiden parantamiskursseista , joilla opetettiin luopumista juopottelusta , pettämisestä ynnä muusta pariskuntia , , -
Olimme kävelyllä illalla , kun torilla oli kymmenkunta esitteiden jakajaa , , jotka esittelivät perhekurssiensa opetuksia , He opettivat , että perheväkivalta , juopottelu ja Muu sellainen turmelee avioliiton , helluntaiväkeä veti naispappi , jolta kysyin , että olisiko heillä jonkinlaisia esikursseja tarjolla , ennen
kuin opiskellaan varsinaista oppiaihetta , - hellareihin liittymistä ,,, - jossa siis opetettaisiin ensin , miten ryypätään , tapellaan juodaan perheen rahat ja käytetään huumeita , sitten , sen jälkeen voitaisiin kömpiä Hakaniemen sillan alta Parannuskursseille ,
Pappi oli hyvin koulutettu , mutta kun siinä tarjottiin kahvia , niin yritti tukehtua pullaansa , Yksi hellari sai itkupotkuraivarin , ja anoi minun olevan JT , Mutta kun kysyin , eikö silloin se esikurssi tekisi niillekin hyvää, oli seurata tappelu ;
Naispappi oli hyvä tyttö , kysyi, kuinka kauan olemme olleet aviossa , - Vaimo sanoi , että vasta 57 vuotta , ja ei oo opittu ryyppäämistä , silloin pappi ryysi kadun toiselle puolella nauramaan ,
Eli ei siis saatu esivalmennusta ,

Lue lisää

Niin, tämä luvattu sielun apu ja tuki ex-julistajille on jäänyt tyhjäksi lupaukseksi sekin - niinkuin ollaan totuttu lupauksien toteutumisiin.
Ruotsalainen hjälpkällälla ei ole ollut vuosiin koulutettua psykiatria tai vastaavaa, vaikka lupaavat . Kuitenkin hänen osoitteensa on siellä.
No, viime aikoina en ole enää käynyt siellä, koska se keskustelun laatu on Suoltakin ala-arvoisempaa.
Muutama sana ja puolet niistä katkeraa kiroamista.
Täällä näkee mihin käärmekuoppaan hyppäät todistajien sijasta.

Mitään apua et saa ja hyvä niin sillä "kannettu vesi ei kaivossa pysy"!
Ihmisellä on valinnan vapaus ja vastuu valinnastaan.
Sinä valitset J-todistajat jostain syystä ja kun olosuhteesi muuttuvat tai huomaat, ettei odotteesi toteutuneet, tai saat jotain muuta kuin luvattiin, niin sinä valitset poistua kuvioista.

Sinulla yksin on valta nostaa itsesi haluamaasi tilaan.
Tukea, tietoa, toimintaa on tietysti hyvä saada, mutta aina ei saa.
Minulla on meneillään sellainen välikausi, jolloin ystäväni tietävät saman kuin minä ja enemmänkin, mutta se pidetään "takataskussa" ja järjestellään asioita tilanteen muuttumisen mukaan.

Olen lähtenyt tarkastelemaan muiden luterilaisista eronneita lahkoja.
Mikä on heidän hengellinen tilansa ja mitkä ongelmat rönsyilevät heidän keskuudessaan. Samat ovat kaikkialla.

Sensuroimaton Päivärinta haastatteli vanhalestadiolais pappia Johannes Alarintaa, joka hyppäsi luterilaisen kirkon papiksi.
Hänellä on you tube videoita, jotka ovat auttaneet minua näkemään papin tehtäviä ymmärtäväisemmin. Todella antoisaa luettavaa.
Käy sääliksi J.Alarintaa siinä mielessä, että kun pääsi eroon v.lestadiolaisista epäkohdista, kohtasi toisia vastaavia kirkossa.
Hänen taistelunsa jatkuu kuin "Huutavan ääni korvassa".
Vai miten se hänen kirjoituksensa oli.

P.A.

Lukee omaa kirjaansa ja toi siellä esille, että moni uskova ei halua opiskella papiksi, vaan valitsee muun akateemisen koulutuksen.
Miksi? Koska menettäisivät sen "lapsenuskonsa" Raamattuun!
Jopa kristityille puputetut perusopit ovat keksittyjä!
Siis, uskaltaisiko niitä kutsua taruiksi, saduiksi, kertomuksiksi...?

Ilmankos ne papit eivät usko Jumalaan, Jeesukseen, mutta istuvat päättämässä kirkolliskokouksissa. Mitä minulle ovat kertoneet.

Mutta Raamattuhan onkin Konstantinopelissa kyhätty keisarin ja kirkonisien yhteisymmärryksessä kansalle "sauvaksi ja kepiksi" tai "porkkanaksi ja piiskaksi". Kunhan nyt saamaan pysymään koossa.
Monikohan saa palkkansa siinä systeemissä?
Kirkon työt kun loppuvat, niin kuka maksaa työttömille?
Moni jää myös ilman apua, jota saavat seurakuntien välityksellä.

Kukaan ei pilkkaa, kun ihmiset lukevat Kalevalaa, romaaneja, ja muita mielikuvituskirjoja. Miksi sitten pilkataan Raamatun lukemista?
Se on ollut sekä moraaliseksi selkärangaksi, että pahaksi.
Minulle on nyt tärkeää valita se, minkä kussakin olotilassani pidän hyvänä. Lasken hyötyjä, joita olen saanut J-todistajien kautta.
Olen kohdannut kaltaisiani. Kunnes erosimme kukin tielleen...

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tämä luvattu sielun apu ja tuki ex-julistajille on jäänyt tyhjäksi lupaukseksi sekin - niinkuin ollaan totuttu lupauksien toteutumisiin.
Ruotsalainen hjälpkällälla ei ole ollut vuosiin koulutettua psykiatria tai vastaavaa, vaikka lupaavat . Kuitenkin hänen osoitteensa on siellä.
No, viime aikoina en ole enää käynyt siellä, koska se keskustelun laatu on Suoltakin ala-arvoisempaa.
Muutama sana ja puolet niistä katkeraa kiroamista.
Täällä näkee mihin käärmekuoppaan hyppäät todistajien sijasta.

Mitään apua et saa ja hyvä niin sillä "kannettu vesi ei kaivossa pysy"!
Ihmisellä on valinnan vapaus ja vastuu valinnastaan.
Sinä valitset J-todistajat jostain syystä ja kun olosuhteesi muuttuvat tai huomaat, ettei odotteesi toteutuneet, tai saat jotain muuta kuin luvattiin, niin sinä valitset poistua kuvioista.

Sinulla yksin on valta nostaa itsesi haluamaasi tilaan.
Tukea, tietoa, toimintaa on tietysti hyvä saada, mutta aina ei saa.
Minulla on meneillään sellainen välikausi, jolloin ystäväni tietävät saman kuin minä ja enemmänkin, mutta se pidetään "takataskussa" ja järjestellään asioita tilanteen muuttumisen mukaan.

Olen lähtenyt tarkastelemaan muiden luterilaisista eronneita lahkoja.
Mikä on heidän hengellinen tilansa ja mitkä ongelmat rönsyilevät heidän keskuudessaan. Samat ovat kaikkialla.

Sensuroimaton Päivärinta haastatteli vanhalestadiolais pappia Johannes Alarintaa, joka hyppäsi luterilaisen kirkon papiksi.
Hänellä on you tube videoita, jotka ovat auttaneet minua näkemään papin tehtäviä ymmärtäväisemmin. Todella antoisaa luettavaa.
Käy sääliksi J.Alarintaa siinä mielessä, että kun pääsi eroon v.lestadiolaisista epäkohdista, kohtasi toisia vastaavia kirkossa.
Hänen taistelunsa jatkuu kuin "Huutavan ääni korvassa".
Vai miten se hänen kirjoituksensa oli.

P.A.

Lukee omaa kirjaansa ja toi siellä esille, että moni uskova ei halua opiskella papiksi, vaan valitsee muun akateemisen koulutuksen.
Miksi? Koska menettäisivät sen "lapsenuskonsa" Raamattuun!
Jopa kristityille puputetut perusopit ovat keksittyjä!
Siis, uskaltaisiko niitä kutsua taruiksi, saduiksi, kertomuksiksi...?

Ilmankos ne papit eivät usko Jumalaan, Jeesukseen, mutta istuvat päättämässä kirkolliskokouksissa. Mitä minulle ovat kertoneet.

Mutta Raamattuhan onkin Konstantinopelissa kyhätty keisarin ja kirkonisien yhteisymmärryksessä kansalle "sauvaksi ja kepiksi" tai "porkkanaksi ja piiskaksi". Kunhan nyt saamaan pysymään koossa.
Monikohan saa palkkansa siinä systeemissä?
Kirkon työt kun loppuvat, niin kuka maksaa työttömille?
Moni jää myös ilman apua, jota saavat seurakuntien välityksellä.

Kukaan ei pilkkaa, kun ihmiset lukevat Kalevalaa, romaaneja, ja muita mielikuvituskirjoja. Miksi sitten pilkataan Raamatun lukemista?
Se on ollut sekä moraaliseksi selkärangaksi, että pahaksi.
Minulle on nyt tärkeää valita se, minkä kussakin olotilassani pidän hyvänä. Lasken hyötyjä, joita olen saanut J-todistajien kautta.
Olen kohdannut kaltaisiani. Kunnes erosimme kukin tielleen...

Lue lisää

Tämä koneella kirjoittelu on kivaa, kun ei tarvitse kumia, vaan näppäilee pois haluamaansa ja tekee muutoksia ja lisäilee...
Sitten tulee vähän sotkuakin, kun ei ole huolellinen tarkastuksessa.

P.A.

Anonyymi kirjoitti:

Olet varmasti oikeassa, ettei sanaa "pelastus" arameassa.
Aramea, hebrea, kreikka ovat tietääkseni Raamatun kirjoituskieliä.
Olen oppinut, että Jeesus ja Jerimia merkitsevät "JHVH on pelastus".
Saattaa olla, että nimi merkitseekin: "JHVH on elämä".
Miten olen vahingoittunut luullessani, että JHVH on pelastus?
Eikö sekin pidä paikkansa? Se on antanut turvallisuutta, toivoa ja ryhtiä minun toimintoihini.
Eikä minulla ole kuin tuntemattoman sana, että "elämä" on oikein.

P.A.

Lue lisää

" Että JHVH on .." No Jos Jhvh on elämä , - siis jos hän on rakentanut kaiken , Niin miksi hemmetissä hän tarvitsisi neuvojikseen keskenään riiteleviä Uskonlahkoja ja -kirkkoja ? Jos Hän sanoo , että hän on elämä , niin miksi hän ei toteuttaisi sitä ? Kirjoitushan sanoo, että Hän muuttaa kansain mielen , ja " Niin he ovat Hänen kansansa ?" Hän sanoo , että jokaisen on tultava Hänen eteensä , se on peruuttamaton käsky , silloin Kansat ja ihmiset opetetaan vasta oikeaan elämään , - jokainen , ja silloin Hän on kaikille Elämä ,
Silloin " Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema , "..

He kuitenkin ovat oikeassa siinä, että pyhä kolmiyhteinen jumala on pakanallinen lisäys kristinuskoon ja näin ollen anti-kristuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

He kuitenkin ovat oikeassa siinä, että pyhä kolmiyhteinen jumala on pakanallinen lisäys kristinuskoon ja näin ollen anti-kristuksesta.

Ja teokraattinen sodankäynti (ei,ei,ei me emme karta)on lähtöisin leikko veinosesta.

Teokraattinen sodankäynti on lahkossa kiveen hakattu, elikkä vartiotornissa julkaistu.

Esim. Watchtower 1957 May 1 sivulla 286:
Spiritual warfare
It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth

Anonyymi kirjoitti:

Ja teokraattinen sodankäynti (ei,ei,ei me emme karta)on lähtöisin leikko veinosesta.

Entä oma opetuksesi? Kaikki käy, kunhan se on ihmisten mielee. Ei kai Raamatun teksti velvoita mihinkään mielestäsi.
Jeesuskin vaikeni joissakin tapauksissa, kuten Raamattu kertoo. Se ei ole valehtelemista.
Miksi lainaat yli 60 vuotta vanhoja, onko itselläsi niitä tallessa? Ja yrität vääntää sen omien tarkoitustesi mukaan?
Mitäs muuta tuossa lehdessä sanotaan ja missä asiayhteydessä mainitsemasi lause on?
Itse olen ollut kauemmin JT, kuin mainitsemasi vuosiluku ja koskaan ei ole kannustettu valehtelemaan. Asioiden tahallinen väärinymmärtäminen onkin eri asia. Silloin ei todenpuhuminenkaan näytä olevan tärkeää joillekin. Takerrutaan johonkin sanaan tai lauseeseen ja sitä viljellään ahkerasti.

Anonyymi 29.7.2019 13:47

"Entä oma opetuksesi?" -Foorumin aihe: Lahko

" Kaikki käy" -mutta omille foorumeilleen

" Ei kai Raamatun teksti velvoita mihinkään mielestäsi." -Ei kaikki ole kaltaisiasi

"Miksi lainaat yli 60 vuotta vanhoja, onko itselläsi niitä tallessa?"
-Vartiotorniseura on silloinkin sanonut olevansa "jehovakanava". Vartiotorni eikä myöskään Suomi 24 ole kieltänyt lainaamasta. Niitä on hyvä tuntea sen joka saa ovelleen vartiotornikaupittelijoita.

"Mitäs muuta tuossa lehdessä sanotaan"
-Otapa itse selvää, oma on lahkosi, jos et jaksa äänestää jaloillasi.
Juuri siksikin niitä vanhoja on lainattu, kun ensin kysyit.

"Itse olen ollut kauemmin JT, kuin mainitsemasi vuosiluku ja koskaan ei ole kannustettu valehtelemaan"
-Heh. teokraattisen sodankäynnin ei ole tarkoituskaan kuulostaa niin pahalta kuin "valehtelu".
Toinen vanha näkökulma on iskulauseessa "meillä on totuus" - ja Herätkää n:o 23 v. 1968 kertoi esittelevänsä vartiotorniseuran ylitsepursuavat todisteet järjestelmäasioiten päättäjäisistä v. 1975. Se oli totuus v:een 1975. Sen jälkeinen totuus oli - vartiotornista, yllätyitkö - että jotkut todistajat innostuivat puhumaan maailmanlopusta, mutta ei vartiotorniseura.

" Asioiden tahallinen väärinymmärtäminen onkin eri asia "
-Kirjoituksessasi ei ole yhtään vartiotornisiteerausta, johon vetoaisit.
Mutta siinä on sitä teokraattisen sodankäynnin sumua silmille.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi 29.7.2019 13:47

"Entä oma opetuksesi?" -Foorumin aihe: Lahko

" Kaikki käy" -mutta omille foorumeilleen

" Ei kai Raamatun teksti velvoita mihinkään mielestäsi." -Ei kaikki ole kaltaisiasi

"Miksi lainaat yli 60 vuotta vanhoja, onko itselläsi niitä tallessa?"
-Vartiotorniseura on silloinkin sanonut olevansa "jehovakanava". Vartiotorni eikä myöskään Suomi 24 ole kieltänyt lainaamasta. Niitä on hyvä tuntea sen joka saa ovelleen vartiotornikaupittelijoita.

"Mitäs muuta tuossa lehdessä sanotaan"
-Otapa itse selvää, oma on lahkosi, jos et jaksa äänestää jaloillasi.
Juuri siksikin niitä vanhoja on lainattu, kun ensin kysyit.

"Itse olen ollut kauemmin JT, kuin mainitsemasi vuosiluku ja koskaan ei ole kannustettu valehtelemaan"
-Heh. teokraattisen sodankäynnin ei ole tarkoituskaan kuulostaa niin pahalta kuin "valehtelu".
Toinen vanha näkökulma on iskulauseessa "meillä on totuus" - ja Herätkää n:o 23 v. 1968 kertoi esittelevänsä vartiotorniseuran ylitsepursuavat todisteet järjestelmäasioiten päättäjäisistä v. 1975. Se oli totuus v:een 1975. Sen jälkeinen totuus oli - vartiotornista, yllätyitkö - että jotkut todistajat innostuivat puhumaan maailmanlopusta, mutta ei vartiotorniseura.

" Asioiden tahallinen väärinymmärtäminen onkin eri asia "
-Kirjoituksessasi ei ole yhtään vartiotornisiteerausta, johon vetoaisit.
Mutta siinä on sitä teokraattisen sodankäynnin sumua silmille.

Lue lisää

Eipä tuo pahemmin vakuuttanut. Miten on mahdollista, että muistaa yhden asian ja vielä englanniksi. Kuulostaa aika kummalliselta. Taidat syyttää muita sellaisesta, johon itse syyllistyt .Aika epätoivoiselta vaikuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Entä oma opetuksesi? Kaikki käy, kunhan se on ihmisten mielee. Ei kai Raamatun teksti velvoita mihinkään mielestäsi.
Jeesuskin vaikeni joissakin tapauksissa, kuten Raamattu kertoo. Se ei ole valehtelemista.
Miksi lainaat yli 60 vuotta vanhoja, onko itselläsi niitä tallessa? Ja yrität vääntää sen omien tarkoitustesi mukaan?
Mitäs muuta tuossa lehdessä sanotaan ja missä asiayhteydessä mainitsemasi lause on?
Itse olen ollut kauemmin JT, kuin mainitsemasi vuosiluku ja koskaan ei ole kannustettu valehtelemaan. Asioiden tahallinen väärinymmärtäminen onkin eri asia. Silloin ei todenpuhuminenkaan näytä olevan tärkeää joillekin. Takerrutaan johonkin sanaan tai lauseeseen ja sitä viljellään ahkerasti.

Lue lisää

Miksi Jehovan todistajien tiedottajat jatkuvasti valehtelevat?

Ei Jeesus käskenyt käydä läpi samoja alueita kerta toisensa jälkeen "kenttätunteja" keräten. Päin vastoin, pölytkin piti kopistaa kengistä, jos jossain kaupungissa sanomaa ei otettu vastaan. Milloin sinä olet viimeksi noudattanut tätä Jeesuksen käskyä?

Evankeliumi piti viedä kaikille kansoille. Suomessa se on jo kaikkien kiinnostuneiden saatavilla. Täällä on toki helppo kerätä tunteja suhteellisen turvallisia alueita kiertämällä, mutta evankeliumin viemistä kaikille kansoille se ei edistä.

Ja mitä oli se alkuperäinen:" saarnaa sanaa"?

Kun Paavali joutui kuningas Agrippa II:n eteen ja kun hän kertoi evankeliumia niin millainen se oli?

Hän kertoo Agrippalle Jeesuksen sanoneen hänelle, Apt.26:17:" . . . lähetän sinut pakanoiden pariin ( kertomaan mitä? Paratiisista jossa leijonatkin hymyilee? Ei.Vaan:) 18. avaamaan heidän silmänsä ja saattamaan heidät pimeydestä valoon ja Saatanan vallasta Jumalan luo. He saavat syntinsä anteeksi, kun uskovat minuun . ."

Myöhemmin Paavali sanoo, Apt.26:20." . . .olen julistanut, että kaikkien tulee katua syntejään, kääntyä Jumalan puoleen ja tehdä tekoja, joista heidän parannuksensa näkyy."

Jaakob kertoo mitä nämä uskon teot ovat. Minkälaisia?
Jaakob.2:14-17."Veljet,mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuu teot? Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, niin turha teidän on sanoa,menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpiminä ja syökää hyvin . . ."

Vielä Paavaliin. Hän varoitti myös toisenlaisesta evankeliumista ja siinä mieleeni tulee Jehovan todistajat paratiisievankeliumineen ja " kaikki muut tapetaan pian harmagedonissa, myös ne uskovat jotka uskovat Jeesukseen ja ovat tehneet parannuksen."

Miten hyvin sopiikaan Jehovan todistajien seuraavat sanat:
Gal.1:7-9" Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole. Jotkut vain hämmentävät teidän ajatuksianne ( leijonaparatiisin avulla, jossa leijonatkin hymyilee) ja koettavat VÄÄRISTÄÄ Kristuksen evankeliumia."

Meillä n ongelmia ja haasteita kuten kaikilla muillakin. Uskovaisilla ja rehellisillä vielä enemmän. Mutta kun katsoo noita toisia uskontoja ja järjestöjä, niin en tosiaan kykenisi ottamaan harteilleni heidän kotitekoisia sääntöjään ;-D!

Heillä ei sitä paitsi ole Jeesuksen antamaa julistustehtävää, joka on suuri ilon ja rauhan lähde.
Mitään iloa ja rauhaa ei voi verrata siihen tunteeseen, jonka saa, kun auttaa ihmisiä lukemaan omaa Raamattuaan ja saamaan läheisen suhteen Luojaansa.
Vaikka käsitämme vajaasti ja vääristyneesti vielä Jumalan.
Vaikka alkuperäiset sanat olisivat muuttuneet 2000:n vuoden kuluessa, niin Raamatun kirjoista löytyy viisautta, jota ei muualta saa.
Käy sääliksi ihmisiä. Tuntee huoneenhaltijana saaneensa suuren aarteen.
Sitä ei kykene vaalimaan ja kartuttamaan omin voimin.
Saa luottaa monenlaiseen apuun ylhäältä.

P.A.

Anonyymi kirjoitti:

Meillä n ongelmia ja haasteita kuten kaikilla muillakin. Uskovaisilla ja rehellisillä vielä enemmän. Mutta kun katsoo noita toisia uskontoja ja järjestöjä, niin en tosiaan kykenisi ottamaan harteilleni heidän kotitekoisia sääntöjään ;-D!

Heillä ei sitä paitsi ole Jeesuksen antamaa julistustehtävää, joka on suuri ilon ja rauhan lähde.
Mitään iloa ja rauhaa ei voi verrata siihen tunteeseen, jonka saa, kun auttaa ihmisiä lukemaan omaa Raamattuaan ja saamaan läheisen suhteen Luojaansa.
Vaikka käsitämme vajaasti ja vääristyneesti vielä Jumalan.
Vaikka alkuperäiset sanat olisivat muuttuneet 2000:n vuoden kuluessa, niin Raamatun kirjoista löytyy viisautta, jota ei muualta saa.
Käy sääliksi ihmisiä. Tuntee huoneenhaltijana saaneensa suuren aarteen.
Sitä ei kykene vaalimaan ja kartuttamaan omin voimin.
Saa luottaa monenlaiseen apuun ylhäältä.

P.A.

Lue lisää

Väärin.
Heillä on Jeesuksen asettama julistustehtävä, "tehkää parannus". Juurihan tuohon kirjoitin mikä se on.
Sinä raukka et tiedä mitään siitä miten saa läheisen suhteen Herraan.
Uudestisynny ensin ja selitä vasta sitten jos enää tarvitset, kopioimalla järjestösi matskua.
Oletko uudestisyntynyt? Oletko Jumalan lapsi?

Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän tuottaa jehovantodistajat-lahko. Vartiotorniseuran jäätelöraha-lypsylehmä.

Mutta lahkossa oavt myös mielisairaudet yleisempiä kuin muun väestön parissa.
Turunen on kirjaansa ottanut mukaan tuollaisenkin tutkimustulos-uutisen.

Vartiotorniuskonnolle on ominaista esim. että kukaan ei kykene arvaamaan, mitä seuraava vartiotorni määrää uskottavaksi.
Nykyään kun kristityt kauhistelevat verensiirtokieltomurhaamista, niin aikaisemmin on lahkolla ollut käytössä esim rokotuskielto.
Nyt vartiotorni määrää, että jokaisen lahkolaisen on väitettävä, että rokotuskieltoa ei ole ollut.